1 おーしゃんφ ★ :2008/10/03(金) 13:02:20 ID:???0
「７０−８０万円で負け依頼」＝大相撲「八百長」記事で元小結−東京地裁大相撲で八百長が横行していると報じた週刊誌「週刊現代」の記事をめぐり、日本相撲協会と力士らが発行元の講談社などに損害賠償と謝罪広告を求めた訴訟の口頭弁論が３日、東京地裁（中村也寸志裁判長）で開かれ、被告側証人として元小結の板井圭介氏が出廷した。
板井氏は、現役当時に八百長に関与したと認めた上で、「横綱、大関は一番につき７０−８０万円を他の力士に渡して負けるよう頼んでいた。下位の力士は、勝敗の貸し借りが原則だった」と証言。取組の８割近くが八百長だったと話した。午後には原告の１人として、横綱朝青龍が出廷する予定。
訴状によると、同誌は昨年２月３日号から３週にわたり、「横綱・朝青龍の八百長を告発する！」などの見出しで記事を掲載。朝青龍は対戦相手から１回平均８０万円で勝ち星を買っていたなどと記載した。
（2008/10/03-11:50）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2008100300363
【大相撲】朝青龍、八百長裁判には積極的“参戦”
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1222675040/
【相撲】元露鵬･元白露山は元若ノ鵬に同調せず「自分たちが八百長問題で法廷に立つことはない」 週刊現代からのアプローチも断る
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1222834836/
【相撲】日本相撲協会、元若ノ鵬の「八百長告発」を黙殺 「何も出てこないから何も言えない、何か出たら対応します」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1222737146/
【相撲】八百長裁判打ち合わせで国技館に来館の朝青龍、「何でお前たちに話さなきゃいけないんだ、じゃあな」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1222738897/
3 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 13:04:54 ID:wYVIS8Ow0
そこまで八百長なら日本人横綱を出せ
10 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 13:07:11 ID:G/pSi0IY0>>3
ﾁﾖｽｗｗｗｗ
44 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 13:14:20 ID:9PpiPjL70ﾁﾖｽｗｗｗｗ
>>3
の言う通り、
じゃ、何で日本人横綱が今いないのか？
ってことになるわな
163 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 13:35:12 ID:mJ6jLO8y0の言う通り、
じゃ、何で日本人横綱が今いないのか？
ってことになるわな
>>3
たしかにｗ
396 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 14:18:43 ID:7H1sF8sF0たしかにｗ
>>3
報道見てると、朝青龍が単独で八百長の交渉してたってことだぞ？
日本人でも八百長してる奴は沢山いそうだが、朝青龍がやってる八百長の回数が酷いってことじゃないか？
だから２０回も優勝すると踏んでるんじゃないかな
まあこれが本当なら相撲界、腐りきってるな
ほかのスポーツも疑ってもいいような気がしてきたよ
野球、サッカーも相当に
あやしい
407 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 14:21:13 ID:rZ4J8wI2O報道見てると、朝青龍が単独で八百長の交渉してたってことだぞ？
日本人でも八百長してる奴は沢山いそうだが、朝青龍がやってる八百長の回数が酷いってことじゃないか？
だから２０回も優勝すると踏んでるんじゃないかな
まあこれが本当なら相撲界、腐りきってるな
ほかのスポーツも疑ってもいいような気がしてきたよ
野球、サッカーも相当に
あやしい
>>396
いや、今の報道見ると相撲協会全体であるって話だ。
430 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 14:25:35 ID:7H1sF8sF0いや、今の報道見ると相撲協会全体であるって話だ。
>>407
いやいや、角界が主導してるなんて報道はしてないでしょ
各力士が自分の利益の為に星の売り買いをしてるって報道じゃないか？
486 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 14:35:12 ID:Ra8Yb45h0いやいや、角界が主導してるなんて報道はしてないでしょ
各力士が自分の利益の為に星の売り買いをしてるって報道じゃないか？
>>407
北の湖が仕組んだとされる八百長は「白鵬が勝つ」取組だ
700 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 16:05:11 ID:MrK4txi90北の湖が仕組んだとされる八百長は「白鵬が勝つ」取組だ
>>3
>そこまで八百長なら日本人横綱を出せ
それは違う。
相撲の八百長は、
「弱いものが金を出して勝ち進む八百長」じゃないから。
相撲取りは、ケガが禁物だ。すぐに引退に繋がる。
とくに横綱や大関のような高額所得者は、
ケガをしたら力士生命が短くなって大損する。
一年間に何十番も「本気で勝負」すると、ケガをしてしまう可能生が高くなる。
だから、力士同士お互いにケガをしないように、八百長をするんだよ。
横綱や大関などの上位力士は金を持っている。下位の力士は金が無い。
金を持っている方が金が無い方に金を渡す。
そしてお互いにケガをしない程度に戦う。
強い方も弱い方も、どちらもケガを防げる。
強い方も、弱い方も、どちらも得をする。そういう仕組み。
714 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 16:13:49 ID:MrK4txi90>そこまで八百長なら日本人横綱を出せ
それは違う。
相撲の八百長は、
「弱いものが金を出して勝ち進む八百長」じゃないから。
相撲取りは、ケガが禁物だ。すぐに引退に繋がる。
とくに横綱や大関のような高額所得者は、
ケガをしたら力士生命が短くなって大損する。
一年間に何十番も「本気で勝負」すると、ケガをしてしまう可能生が高くなる。
だから、力士同士お互いにケガをしないように、八百長をするんだよ。
横綱や大関などの上位力士は金を持っている。下位の力士は金が無い。
金を持っている方が金が無い方に金を渡す。
そしてお互いにケガをしない程度に戦う。
強い方も弱い方も、どちらもケガを防げる。
強い方も、弱い方も、どちらも得をする。そういう仕組み。
>>3
そして、
八百長をしないガチンコな力士が他の力士に嫌われていじめられる理由は、
八百長をしないで毎回毎回本気で戦ったら、
対戦相手がケガをしてしまうから。
4 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 13:05:04 ID:EzCOki970そして、
八百長をしないガチンコな力士が他の力士に嫌われていじめられる理由は、
八百長をしないで毎回毎回本気で戦ったら、
対戦相手がケガをしてしまうから。
スポーツと名乗らなければいいんじゃね
25 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 13:10:33 ID:uR3HdcEmO>>4
それナイス！競腕（ケーワン）にしてお金賭けれるようにすればいいんだね
16 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 13:08:22 ID:jwvGbCxE0それナイス！競腕（ケーワン）にしてお金賭けれるようにすればいいんだね
横綱、大関の特権だと考えればいいじゃないか。
その分、他の取り組みが面白くなるんだし。
プロ野球で敬遠滅多にしないのと同じだろう。
17 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 13:08:29 ID:E5CTGjgA0その分、他の取り組みが面白くなるんだし。
プロ野球で敬遠滅多にしないのと同じだろう。
15日のうち12日が八百長、一場所1千万かかるなｗ
横綱ってそんなに金持ってるのかｗ
96 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 13:23:23 ID:6RFfDrP/O横綱ってそんなに金持ってるのかｗ
>>17
横綱ｸﾗｽだと一回の懸賞金6万円×50本=300万円が一番で入る
後はﾀﾆﾏﾁか
100 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 13:24:49 ID:qTBBw95j0横綱ｸﾗｽだと一回の懸賞金6万円×50本=300万円が一番で入る
後はﾀﾆﾏﾁか
>>96
手取り１５０万だけどな
101 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 13:24:49 ID:FQC5m9gQ0手取り１５０万だけどな
>>17>>96
輪島はそれが原因で借金を負ったなんて噂がある。
19 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 13:08:44 ID:Lup5/Z7p0輪島はそれが原因で借金を負ったなんて噂がある。
上にいけない力士が辞めてちゃんこ屋してる理由が分かりました
307 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 14:02:47 ID:vugaN9i80>>19
料理番のしすぎで、相撲よりも料理がうまくなったから、ということですか？
321 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 14:05:27 ID:IGOzRhqJO料理番のしすぎで、相撲よりも料理がうまくなったから、ということですか？
>>307
さっさと貯金して相撲卒業じゃね
20 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 13:09:35 ID:NHx1oC0Z0さっさと貯金して相撲卒業じゃね
若貴の優勝決定戦・・・
若乃花が勝ったけど、あれは・・・・・
28 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 13:10:46 ID:+6G7eB+s0若乃花が勝ったけど、あれは・・・・・
>>20
貴乃浪との優勝決定戦も・・・
67 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 13:18:18 ID:8LSZDoj30貴乃浪との優勝決定戦も・・・
>>28
貴ノ浪と貴乃花の一番はガチだと思う。
貴乃花は全力の外掛けで土俵際まで持って行ってるし、
貴ノ浪も苦し紛れの河津掛けで倒してるから、あれはマジっぽい。
850 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 17:49:01 ID:LdRXNObC0貴ノ浪と貴乃花の一番はガチだと思う。
貴乃花は全力の外掛けで土俵際まで持って行ってるし、
貴ノ浪も苦し紛れの河津掛けで倒してるから、あれはマジっぽい。
>>28
大乃国は全ガチ
貴乃花は若乃花戦だけ頼まれた以外は全ガチ。
いろんな意味で若乃花戦さえ無ければ・・・といった感じ。
856 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 17:51:30 ID:gycjcusQO大乃国は全ガチ
貴乃花は若乃花戦だけ頼まれた以外は全ガチ。
いろんな意味で若乃花戦さえ無ければ・・・といった感じ。
>>850
勝(笑) はホント駄目だよなｗｗ
857 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 17:53:37 ID:QNNCgNG60勝(笑) はホント駄目だよなｗｗ
>>850
その当時ガチで有名だったのが他に安芸乃島、琴錦。現役なら雅山。
雅山は1度大関になった後に陥落してるけど、長く大関候補にあって関脇止まりだった
という共通点があるからわかりやすいかもね。
貴乃花はよく「相撲がつまらない。なんで投げ飛ばさないんだ」なんて言われていたけど、
それこそガチな証拠なんだよな。腰を低くして正面から寄り切るのが一番安全なんだから。
861 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 17:57:08 ID:ZWD/TdLW0その当時ガチで有名だったのが他に安芸乃島、琴錦。現役なら雅山。
雅山は1度大関になった後に陥落してるけど、長く大関候補にあって関脇止まりだった
という共通点があるからわかりやすいかもね。
貴乃花はよく「相撲がつまらない。なんで投げ飛ばさないんだ」なんて言われていたけど、
それこそガチな証拠なんだよな。腰を低くして正面から寄り切るのが一番安全なんだから。
>>857
琴錦（笑）はないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
870 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 18:04:38 ID:QNNCgNG60琴錦（笑）はないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>861
いや、親父が当時タニマチだったんだが、そういう評判だったよｗ
858 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 17:54:07 ID:zEAztMmS0いや、親父が当時タニマチだったんだが、そういう評判だったよｗ
>>850
大乃国はガチ過ぎて史上初の負け越し横綱になっちゃたよな。
しかも千秋楽に同郷の北勝海に負けて・・・
953 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 22:02:35 ID:cQ6h+9NJ0大乃国はガチ過ぎて史上初の負け越し横綱になっちゃたよな。
しかも千秋楽に同郷の北勝海に負けて・・・
>>858
大乃国は全ガチだったのか
ガキのころ「なんでこんな弱いのが横綱なんだ？やめちまえ」
とか思ってごめんなさい芝田山親方
954 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 22:23:57 ID:RW3V8WRY0大乃国は全ガチだったのか
ガキのころ「なんでこんな弱いのが横綱なんだ？やめちまえ」
とか思ってごめんなさい芝田山親方
>>953
同じくｗ
千代に対してもなんで相手はアホみたいに前みつ許すのかとも思ってたが
35 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 13:12:32 ID:7/X146Y90同じくｗ
千代に対してもなんで相手はアホみたいに前みつ許すのかとも思ってたが
なんで日本人横綱を八百長で作らなかったんだろうか
47 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 13:14:42 ID:xO0hH5+H0>>35
誰が金払うんだ？
36 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 13:12:55 ID:1ekUnmUq0誰が金払うんだ？
１勝８０万×１５=１２００万あれば全勝優勝できるということか。
爆笑問題でも横綱になれるな。
46 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 13:14:40 ID:tDFlfJQ70爆笑問題でも横綱になれるな。
>>36
受け取らない人間も居るから。
ガチンコで4・5番は勝っておいて、常に力を見せておく必要はあるらしいよ。
45 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 13:14:33 ID:rZ4J8wI2O受け取らない人間も居るから。
ガチンコで4・5番は勝っておいて、常に力を見せておく必要はあるらしいよ。
現代は朝青龍を辞めさせたいだけじゃなかったのか？
79 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 13:20:28 ID:Ra8Yb45h0>>45
１北の湖−貴ノ花戦がヤオ
２白鵬−朝青龍戦のヤオでを北の湖が仕組んだ
というのでも訴えられている
１の証人として呼ぼうとした藤田は全く出る気ないし、２の証人の坂本さんは精神不安定だし
現代は結局何をしたいのだろう
139 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 13:31:18 ID:UTOyh6pc0１北の湖−貴ノ花戦がヤオ
２白鵬−朝青龍戦のヤオでを北の湖が仕組んだ
というのでも訴えられている
１の証人として呼ぼうとした藤田は全く出る気ないし、２の証人の坂本さんは精神不安定だし
現代は結局何をしたいのだろう
>>45
そう、週刊現代の元記事は、八百長を告発して相撲界の浄化を促すとかいう
高尚な目的ではなく、単に朝青龍（とついでに北の湖理事長）を
角界から追放しろ、ってニュアンスが強かった。
誌上での武田氏の主張の要旨は
「もともと角界には必要悪として八百長が存在したが、貴乃花らガチンコの
日本人力士がその悪しき伝統を断とうとしていた。しかし、朝青龍を筆頭とする
金めあての外国人力士たちが八百長を推進し、他の日本人力士たちを巻き込んで
国技大相撲を堕落させている」
だからなぁ。
178 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 13:37:20 ID:EP5+djaYOそう、週刊現代の元記事は、八百長を告発して相撲界の浄化を促すとかいう
高尚な目的ではなく、単に朝青龍（とついでに北の湖理事長）を
角界から追放しろ、ってニュアンスが強かった。
誌上での武田氏の主張の要旨は
「もともと角界には必要悪として八百長が存在したが、貴乃花らガチンコの
日本人力士がその悪しき伝統を断とうとしていた。しかし、朝青龍を筆頭とする
金めあての外国人力士たちが八百長を推進し、他の日本人力士たちを巻き込んで
国技大相撲を堕落させている」
だからなぁ。
>>139
開けなくても思い通りになったのにパンドラの箱を開けちまったって訳か
灰色のままでよかったのに…とは思うが暴行死の件もあるからなあ
アイドルのフライデー写真と一緒で
潰すのは一瞬で済むがその結果多くのものが壊れて
結局回り回って自分らの首絞めることになると思うんだが
48 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 13:14:53 ID:96ZqXtUd0開けなくても思い通りになったのにパンドラの箱を開けちまったって訳か
灰色のままでよかったのに…とは思うが暴行死の件もあるからなあ
アイドルのフライデー写真と一緒で
潰すのは一瞬で済むがその結果多くのものが壊れて
結局回り回って自分らの首絞めることになると思うんだが
さすがに8割はねーだろｗｗｗ
こいつ頭おかしいんじゃね？
あったとしても2、3割だと思うがｗ
73 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 13:19:25 ID:rZ4J8wI2Oこいつ頭おかしいんじゃね？
あったとしても2、3割だと思うがｗ
>>48
2、3割って言っといた方が信憑性増すのにｗｗｗ
52 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 13:15:23 ID:GbI4LUQn02、3割って言っといた方が信憑性増すのにｗｗｗ
八百長がもしなかったとしたら
そのほうがビックリする
53 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 13:15:40 ID:/Nsyv3ArOそのほうがビックリする
正直さ、あって当然だと思う
プロレスに八百長だ！何て言うか？馬鹿馬鹿しい
見てればそこはかとなく八百長だなって感じるがあえて口に出さなかったのに
まさにこれこそKY
55 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 13:16:23 ID:3J8AYXsa0プロレスに八百長だ！何て言うか？馬鹿馬鹿しい
見てればそこはかとなく八百長だなって感じるがあえて口に出さなかったのに
まさにこれこそKY
プロレスって最初は真剣勝負ってことでやってたの？
86 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 13:22:14 ID:2EC0a/Vm0>>55
昔は、全国紙にもプロレスの試合結果がでていたよ。
力道山のころはプロレスが八百長だと思っている人は誰もいなかった。
64 名無しさん@９倍満[（ `Д）＜レッドオクトーバーを追え！] :2008/10/03(金) 13:17:33 ID:zIVmTYRe0昔は、全国紙にもプロレスの試合結果がでていたよ。
力道山のころはプロレスが八百長だと思っている人は誰もいなかった。
横綱になっちゃうと、一方的に星を買う方になってしまうから
都合が悪くなるんじゃないかな？
65 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 13:18:12 ID:tDFlfJQ70都合が悪くなるんじゃないかな？
>>64
買いたくなければ買わなければいいだけの話。
69 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 13:18:45 ID:YvZ5DcCS0買いたくなければ買わなければいいだけの話。
8勝７敗の大関はぁゃιぃ
418 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 14:23:09 ID:+iGRoF830>>69
先場所の千秋楽で
勝ち越し確定済みの力士と７敗の力士の一番で
明らかにそれとわかる8勝目を見た。
83 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 13:21:13 ID:+kDGBGVc0先場所の千秋楽で
勝ち越し確定済みの力士と７敗の力士の一番で
明らかにそれとわかる8勝目を見た。
相撲なんかスポーツだと思ってるやついないだろ
プロレス以上のヤオ興業だよ
97 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 13:23:51 ID:py29VMvbOプロレス以上のヤオ興業だよ
>>83
伝統芸能でしょ。
87 名無しさん@９倍満[（ `Д）＜レッドオクトーバーを追え！] :2008/10/03(金) 13:22:27 ID:zIVmTYRe0伝統芸能でしょ。
相撲協会、法人格を失ったらどういう不都合が生じるの？
118 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 13:27:47 ID:2EC0a/Vm0>>87
免除されている税金を払わなくてはいけない。
相撲協会は内部保留金が３００億円もあるといわれているから
当分安泰だよ。
151 名無しさん@９倍満[（ `Д）＜レッドオクトーバーを追え！] :2008/10/03(金) 13:32:55 ID:zIVmTYRe0免除されている税金を払わなくてはいけない。
相撲協会は内部保留金が３００億円もあるといわれているから
当分安泰だよ。
>>118
相撲協会が八百長問題を必死に否定するのは、
この法人格を失う事を恐れての事らしいけど、
なるほど、それだけの資金をプールできるんだから必死にもなるわけだね。
88 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 13:22:40 ID:LXNGe3v20相撲協会が八百長問題を必死に否定するのは、
この法人格を失う事を恐れての事らしいけど、
なるほど、それだけの資金をプールできるんだから必死にもなるわけだね。
たしかに角番では必ず勝ち越すのは
おかしいと思ってたが・・
89 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 13:22:43 ID:8LSZDoj30おかしいと思ってたが・・
あくまでも板井が言っているのは20年くらい前の話だからね。
千代の富士が八百長やりまくってたから下の方もやりまくってた時代。
その後二子山部屋が幕内を多く占めるようになり八百長がかなり減った。
92 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 13:23:01 ID:P4jKi4vm0千代の富士が八百長やりまくってたから下の方もやりまくってた時代。
その後二子山部屋が幕内を多く占めるようになり八百長がかなり減った。
興業だから別にいいんじゃね
ただ脚本が糞すぎるんだよなぁ
94 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 13:23:11 ID:tDFlfJQ70ただ脚本が糞すぎるんだよなぁ
担当裁判官は楽しくて仕方がないだろうねｗ
【大相撲八百長訴訟（１）】「横綱、大関は７０〜８０万円で負け依頼」元小結・板井氏
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081003/crm0810031241012-n1.htm
講談社側の代理人「八百長力士は多いと」
板井氏「正直、全体の取り組みの７５〜８０％が八百長です」
講談社側の代理人「金が欲しいからなのか」
板井氏「というより、地位を保ち、長く維持したい。『一勝一敗』なら精神的に楽じゃないですか。
１０（番）のうち５つあれば残りの５番で３勝すれば勝ち越しになります。
結局、真剣勝負でないと（上には）上がれません。数少ない『ガチンコ』が力士の生命線になると」
講談社側の代理人「真剣勝負しかしない力士はいますか」
板井氏「若乃花、貴乃花、大乃国だけ」
講談社側の代理人「それ以外は八百長すると」
板井氏「ことが多いですね」
講談社側の代理人「プロから見て八百長は分かるのですか」
板井氏「正直、一番限定なら（分かる）。きわどいのはありますが、
３、４場所、１年間見れば、９９・９９９％位は分かります」
102 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 13:24:53 ID:+kDGBGVc0【大相撲八百長訴訟（１）】「横綱、大関は７０〜８０万円で負け依頼」元小結・板井氏
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081003/crm0810031241012-n1.htm
講談社側の代理人「八百長力士は多いと」
板井氏「正直、全体の取り組みの７５〜８０％が八百長です」
講談社側の代理人「金が欲しいからなのか」
板井氏「というより、地位を保ち、長く維持したい。『一勝一敗』なら精神的に楽じゃないですか。
１０（番）のうち５つあれば残りの５番で３勝すれば勝ち越しになります。
結局、真剣勝負でないと（上には）上がれません。数少ない『ガチンコ』が力士の生命線になると」
講談社側の代理人「真剣勝負しかしない力士はいますか」
板井氏「若乃花、貴乃花、大乃国だけ」
講談社側の代理人「それ以外は八百長すると」
板井氏「ことが多いですね」
講談社側の代理人「プロから見て八百長は分かるのですか」
板井氏「正直、一番限定なら（分かる）。きわどいのはありますが、
３、４場所、１年間見れば、９９・９９９％位は分かります」
これからは伝統芸能のジャンルでがんばれ
歌舞伎みたいにチヤホヤされて生き残れるだろ
132 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 13:30:23 ID:XNAg2ZGU0歌舞伎みたいにチヤホヤされて生き残れるだろ
興行なのに演出して何が悪いのだろうか？
147 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 13:32:30 ID:BB6u4MwW0>>132
悪くないな。
「これはガチです」って言う奴が悪い。
134 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 13:30:31 ID:VuzzzVT60悪くないな。
「これはガチです」って言う奴が悪い。
相撲が八百長だろうと誰も困らないよな
143 名無しさん＠恐縮です :2008/10/03(金) 13:31:55 ID:+kDGBGVc0>>134
NHKが困るくらいじゃね？
スポーツニュースとして扱ってるし
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そもそも裁判自体が八百長だろｗ
八百長暴露する奴って大抵弱い奴だよな
マリファナやってた奴が暴露してたぞ。
相撲は世界で結構注目されてんだから、いつまでも
八百長じゃ恥になるよ。
八百長じゃ恥になるよ。
誰々から聞いたって話ばかりでﾜﾛﾀｗｗｗ
白とは言えないし黒とも言えない、あいまいすぎる
白とは言えないし黒とも言えない、あいまいすぎる
海外でやればいいんじゃね？
「八百長するなら日本人にしろよ」とか言う人はいざそうなると「日本人として恥ずかしい」とか言うんじゃね？
※1002
ちょっと頭使えば理由くらい分かるだろ。
ちょっと頭使えば理由くらい分かるだろ。
確か7勝7敗の時の勝率が8割くらいって話があったな
※1007
そういう事では無く
言外の意味するところで、「八百長ではないんじゃね？」だろ
そういう事では無く
言外の意味するところで、「八百長ではないんじゃね？」だろ
そもそも負けられないルールがいかんのじゃなかろうか
横綱は一回負け越せば引退。だから三敗した時点で休場みたいなことに
なるし、八百長も広がるんだよ。
そもそもプロスポーツでそこまで他の奴と差をつけるってむずかしい。
野球なら一度負け投手になったら引退ってレベルじゃねぇか。
イチローくらいだろ、横綱になれるの。
横綱は一回負け越せば引退。だから三敗した時点で休場みたいなことに
なるし、八百長も広がるんだよ。
そもそもプロスポーツでそこまで他の奴と差をつけるってむずかしい。
野球なら一度負け投手になったら引退ってレベルじゃねぇか。
イチローくらいだろ、横綱になれるの。
八百長が一番ひどかったのは
千代の富士らしぃな
力のある物の特権だな
千代の富士らしぃな
力のある物の特権だな
朝青龍が嫌われだしたのって
例のキムチ野郎がきっかけじゃんｗ
しかも叩くのがゲンダイｗ
例のキムチ野郎がきっかけじゃんｗ
しかも叩くのがゲンダイｗ
七勝七敗の力士が千秋楽で負け越し決定の
力士にあたるとほとんど勝つ。
それはいいんだけど、その後記録を追っていくと
必ずと言っていいほど星を返してるんだよね。
上の方じゃないから目立たないけどね。
力士にあたるとほとんど勝つ。
それはいいんだけど、その後記録を追っていくと
必ずと言っていいほど星を返してるんだよね。
上の方じゃないから目立たないけどね。
相撲なんかどう考えてもわざと負けてるだろ
やる気ない奴多いじゃん
やる気ない奴多いじゃん
キムチ野郎と韓国人記者を罵倒した朝青龍は嫌韓厨の間では絶対不可侵の存在
今までガチだと思ってのか？
K1もプライドもヤオだぞ。
K1もプライドもヤオだぞ。
最近、某国が日本の相撲に嫉妬しだしたのかと思えてきた。
というか、そもそも週刊現代の記事を信用する奴なんているの？
板井によれば八百長するには
「どうせガチンコでも勝てないから星を売っとこう」とか
「ガチンコじゃ勝てないから星を買おう」とか
相手に思わせるだけの実力が必要らしいけどね。
それができなくなった時に横綱は引退し大関は陥落する。
「どうせガチンコでも勝てないから星を売っとこう」とか
「ガチンコじゃ勝てないから星を買おう」とか
相手に思わせるだけの実力が必要らしいけどね。
それができなくなった時に横綱は引退し大関は陥落する。
みんな相撲協会離れた後にするから説得力が無いんだよ。
一儲けしよう、とか協会から弾き出された恨みとかが見え見えで。
現役力士が実態を知って絶望して暴露とかじゃないと。
一儲けしよう、とか協会から弾き出された恨みとかが見え見えで。
現役力士が実態を知って絶望して暴露とかじゃないと。
>>94の
>板井氏「若乃花、貴乃花、大乃国だけ」
と>>1020を合わせると
長年に渡って八百長するだけの実力を保ち続けた
千代の富士にガチンコで勝ったスイーツ親方が最強、と。
>板井氏「若乃花、貴乃花、大乃国だけ」
と>>1020を合わせると
長年に渡って八百長するだけの実力を保ち続けた
千代の富士にガチンコで勝ったスイーツ親方が最強、と。
栃乃洋と岩木山と豪栄道に豊真将、ホープ北大樹と
あと原告団に加わってるがどうやら八百長報道に怒っただけらしい稀勢の里が
ガチ（ただしソースは週刊現代）らしいからいいや。
あと原告団に加わってるがどうやら八百長報道に怒っただけらしい稀勢の里が
ガチ（ただしソースは週刊現代）らしいからいいや。
「〜〜はやってたらしいよ」
「〜〜はおそらく間違いない」
坂井が言ってたのかも知れんが妙に滑稽に映るなｗ
「〜〜はおそらく間違いない」
坂井が言ってたのかも知れんが妙に滑稽に映るなｗ
これだとサッカーくじの結果も八百長やっててもおかしくないわな・・・
宝くじ買うのやめよ
日本は当選者分からないから、やりたい放題なんだろうな
年金ですら八百長してるもんね
宝くじ買うのやめよ
日本は当選者分からないから、やりたい放題なんだろうな
年金ですら八百長してるもんね
八百長云々は置いといて
板井はちょっと頭がかわいそうな人じゃないかと思ってる。
板井はちょっと頭がかわいそうな人じゃないかと思ってる。
ローマの剣闘士みたいに、負けたら死ぬ仕様にしたらヤオ無くなるぜ。
上位力士の八百長は、一応それなりの実力差・勝率の差が
あるってのが前提だからなぁ。
普通に勝てば懸賞金が手に入る訳だから、単純に
金を渡すだけでは成立しない。
ガチでやってもお互いしんどいだけだし、怪我したら馬鹿らしいし、
それにどうせ上位力士が勝つ可能性が高いから、
それなら金貰って手を抜いた方がマシだと相手に思わせられる
くらいの実力差は必要。
あるってのが前提だからなぁ。
普通に勝てば懸賞金が手に入る訳だから、単純に
金を渡すだけでは成立しない。
ガチでやってもお互いしんどいだけだし、怪我したら馬鹿らしいし、
それにどうせ上位力士が勝つ可能性が高いから、
それなら金貰って手を抜いた方がマシだと相手に思わせられる
くらいの実力差は必要。
なんか色々な力士の名前を見てたら↓を思い出した
ttp://yhk3.hp.infoseek.co.jp/news/torikumi.mp3
ttp://yhk3.hp.infoseek.co.jp/news/torikumi.mp3
日本の伝統が八百長ってのは、武道精神とはかけ離れた低レベルな国みたいで嫌だな・・
いっそのこと柔道みたいにオリンピック競技にしてもらって、完全ドーピング禁止、世界レベルの監視体制で強さを求めて行ってほしい
日本人力士じゃメダル取れなさそうだけど
いっそのこと柔道みたいにオリンピック競技にしてもらって、完全ドーピング禁止、世界レベルの監視体制で強さを求めて行ってほしい
日本人力士じゃメダル取れなさそうだけど
>>1030
それやると暗黒相撲が横行して廻し締めたレスリングになる悪寒
それやると暗黒相撲が横行して廻し締めたレスリングになる悪寒
元々神様に奉納する儀式だろ？
勝敗が重視される商業競技にする段階でおかしいんだよ。
精神性・儀式性を重んじて、年末年始とかに神社で能や狂言のように
粛々と舞われるようにするか、
１０３１のいうような、礼節もへったくれも無い、ガチンコレスリングにするか。
どっちかだ。
これまでは情報の閉鎖性、日本人だけで行われる故の阿吽の呼吸で
観客をだまし続けられた。
でもこれからはそうは行かない。
中間を行こうってのが無理なんだよ。
勝敗が重視される商業競技にする段階でおかしいんだよ。
精神性・儀式性を重んじて、年末年始とかに神社で能や狂言のように
粛々と舞われるようにするか、
１０３１のいうような、礼節もへったくれも無い、ガチンコレスリングにするか。
どっちかだ。
これまでは情報の閉鎖性、日本人だけで行われる故の阿吽の呼吸で
観客をだまし続けられた。
でもこれからはそうは行かない。
中間を行こうってのが無理なんだよ。
>>1032
勝敗を重視するんじゃないよ。「強さを見せる」事を重視するんだよ。
だから駆け引きの末に立ち合いで変わったりしても桟敷からはため息。
暗黒相撲だと関脇までは昇れてもまず間違いなく大関にはなれないし。
完全八百長にしても暗黒解放の競技にしても興行的性格を取り除いても
たぶん相撲は相撲としての形を保てない。
勝敗を重視するんじゃないよ。「強さを見せる」事を重視するんだよ。
だから駆け引きの末に立ち合いで変わったりしても桟敷からはため息。
暗黒相撲だと関脇までは昇れてもまず間違いなく大関にはなれないし。
完全八百長にしても暗黒解放の競技にしても興行的性格を取り除いても
たぶん相撲は相撲としての形を保てない。
お気軽に一言お願いします。
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