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  • 編集元:育児板より「自分の子供がいじめられたらどうする?

    1 名無しの心子知らず :2008/07/21(月) 00:04:51 ID:9t4SfWEn
    自分の子供がいじめられてるわけではないですが
    万が一の場合に皆さんの意見が聞きたいです。

    2 名無しの心子知らず :2008/07/21(月) 00:16:12 ID:3QNWEd72
    いじめの度合いにもよる。

    3 名無しの心子知らず :2008/07/21(月) 00:46:11 ID:D+8RJVKz
    叩かれるの承知でカキコ

    私は経験上いじめられる方にも少なからず原因があると思うので、何がきっかけで誰に何をされたか、よ〜く話を聞いて一緒に解決策を練るかな

    明らかに自分の子に全く非がない理不尽ないじめだったら、いじめっ子宅に電話か訪問で話し合い。

    4 名無しの心子知らず :2008/07/21(月) 00:58:41 ID:oWucSYeZ
    子供は自分の都合のいい嘘も結構つくので
    まず相手と先生に子供から聞いた事を確認し裏をとる。
    何か相手のお子さんの機嫌を損ねる事をしたのか
    聞いて頂けるでしょうかとあくまでも下出に。
    口の達者な女子が失礼な事を言い
    口で反論出来ない男子が手をあげる事多々あり。
    子供の言う事は丸々信じてはいけない。

    5 名無しの心子知らず :2008/07/21(月) 02:32:03 ID:pM2mh3T5
    KYで嫌われているだけなのかもしれないからね

  • 6 名無しの心子知らず :2008/07/21(月) 06:57:59 ID:QBBSMC7a
    仲間外れにされてるって言葉を真に受けて調べてみたら
    マイペース我が儘すぎて誰もついてこれないだけだった
    とかありそうだよね

    8 アシッド ◆yV1kUsqr/. :2008/07/21(月) 15:14:00 ID:kpVyqUtG
    イジメられることも必要 イジメることも必要

    9 教師が貧乏な生徒や立場の弱い生徒を侮辱してイジメている :2008/07/21(月) 18:29:44 ID:0u8rE1jj
    今の時代、親も生徒も世の中も「いい先生」「いい指導者」の定義を履き違えてる人が多くないか?
    多くの学校教師(とくに中年オヤジ)は、金満家・有力者・PTA・教師・公務員・医者・議会議員・暴●族・ヤ●ザやモンスターペアレント等ら保護者の自分の評判や噂をやたらと気にしたり、
    学級にいる学級組織の権力を握った悪いボス的生徒(女子生徒に多い)などに嫌われたくないからと、
    これら保護者や生徒らに正しい教育、辛口指導ができず腫れ物扱いや特別扱い(成績改ざんなど公文書偽造)をしている先生が多い。
    それだけでなく、生徒や保護者からの印象や好感度を気にする余り、逆に学級で立場が弱い(イジメられっ子・貧乏人・生活保護・片親など)生徒らに侮辱や暴言を吐いたり、イジメたりしてカッコつけたがる始末。

    たとえ、授業が上手く、生徒から人気があるとしても、立場が強い保護者やボス的生徒(とくに女子)から嫌われたくないからと、評判や噂ばかり気にしたり大分県教員採用試験汚職事件のように陰で賄賂を貰ってるような悪い先生を「いい先生」とは呼べない。
    むしろ、生徒から嫌われ(衝突し)たり、授業が下手クソでも、賄賂などを受け取らずに、そうした間違った保護者やボス的生徒らの噂や評判を気にせずに、悪い生徒に対し堂々と正しい教育や辛口指導ができる先生のほうが、よっぽど人間的魅力があって「いい先生」だと思う。

    また、こういう考え(バカな親や悪い生徒らから嫌われても構わないからと正しい教育の信念を貫ける)を実践する先生こそが、いい生徒を育て(学力を上げたり才能を開花させ)る。
    また、運動部で例えたらこういう考えを実践できる監督が、強い選手や強いチームをつくると思う。

    10 名無しの心子知らず :2008/07/22(火) 01:03:47 ID:xgDNK8mG
    双方の話を聞く。明らかに相手が悪くてただ単に我が子を目障り的存在でいじめてるなら相手に転校してもらう。

    11 名無しの心子知らず :2008/07/26(土) 00:17:58 ID:gavovW4g
    すいません子供の意見なんですが

    子供としては親に心配かけさせたくないから
    自分からは言わないこともあると思うんですよ。
    それでも物がなくなったり怪我とかしてたら
    言いたくなさそうでも無理矢理にでも聞き出しますか?

    12 名無しの心子知らず :2008/07/26(土) 00:22:02 ID:v+WbUck+
    >>11
    軽く探りを入れて言わなければ
    「何かあったら相談してね」といって様子見する。

    13 名無しの心子知らず :2008/07/26(土) 01:57:50 ID:Le2T/okx
    かつていじめられっこだった親ですが

    親に心配かけたくない、親を悲しませたくない、知られるのが屈辱的という気持ち、ありました。
    無理矢理聞き出されたくは絶対なかったです。
    知ってるよというそぶりもされたくなかったし、絶対知られたくなかったし
    探りを入れられたくもなかったです。

    だから、実際、自分の子供がいじめられている現場を見てしまったら
    どうしたらいいもんか、本当に困ってます。
    専門家先生のなかには、親が探りを入れて相談に乗るべし、とか、
    自殺ニュースでも、親が気づかなかったのかとか言うし。

    14 名無しの心子知らず :2008/07/27(日) 23:08:01 ID:HaW66aIE
    >>13
    そうですよね!
    すいません自分はそう言う場合どうするかみたいな意味でスレ建てたつもりなんです><

    15 名無しの心子知らず :2008/07/27(日) 23:23:26 ID:lly3C7Mf
    ねぇねぇ、「親に心配かけたくない」てホント?
    ホントに本心?
    いじめって一言の中にもいろんな種類があるわけだけどさ、共通するのが「人間性の否定」でしょ。
    誰かに人間性否定されてるのって悲しいももちろんだけどまず屈辱でしょ。
    まして親なんて思春期に入ったらある意味意地を見せる相手。
    だから親には知られたくない。「屈辱だから」。
    本音はそうじゃないの?
    結局自分のプライドだと思うんだけど。
    本気で親の心配してるならそれはそれで異常かと。

    だからその辛さとプライドを秤にかけてどっちに傾くかなんじゃない。
    親に言うとか言わないとかって。
    そのプライドが本当に必要なものか考える頭がまず必要なんだと自分は思うんだけど。

    だから子供がいじめられてるっぽかったら、遠まわしにその話をして、あとはその秤の傾き具合をひたすら見つめてるかもね。

    16 13 :2008/07/28(月) 00:15:15 ID:6lVMpsPj
    >>15
    親に心配かけたくないって、本心から思ったよ。
    もちろんその他の気持ちも混ざってたけど、人間の感情って単純じゃないでしょ。
    親が自分のことを心配してくれることも信じていたし、
    子どもはけっこう親のことを思ってるもんだよ。

    なんというか、人間の感情のうち、汚いものばかりを見ようとしなくてもいいと思う。

    20 名無しの心子知らず :2008/07/28(月) 01:37:54 ID:jTj30dt6
    >>15
    もし自分が被害受けたら親がこの事知ったらきっと悲しむだろうと思い言えないと思います
    まぁいじめられっこの心情は今度他の板で聞いてみます

    それよりも、あなたがプライドのせいで子供が親に話せないと思うなら、子供がいじめられてるかもしれないと思ったらどんな対処をしますか?

    17 名無しの心子知らず :2008/07/28(月) 00:20:25 ID:An8PuHUK
    我が家にも「思春期」の娘がいます。
    比較的娘は、友人間との相談や問題を私達に話してくれます。
    子供って平然を装ってもの、何か心配事や問題があると
    普段より食欲が落ちていたり・・・
    帰宅時間が妙に遅くなったり・・・
    メールや電話が頻繁にあったり・・・
    と、何かしら信号があるようにも思えます。
    そんな時私達は、遠まわしに話しを伺うような事はせず
    「なんかあったぁ?」と、はっきり向き合って聞いたりします。
    いじめにも、色々ないじめがありますが
    時には親馬鹿になってでも、親が防いで(守って)やらなければならない
    いじめも、中にはあるようにも思います。

    18 名無しの心子知らず :2008/07/28(月) 01:00:04 ID:dP4s5no8
    >>17さん 涙がポロッとこぼれそうになりました。
    私は娘の立場ですが、そうですね、無意識にいつもと違う行動をとっているのだと思います。
    普段から言いやすい環境ができていればベターだと思いますが、私の場合は、何でも胸に溜め込むタイプ。
    実家の母から、ふと
    「いつも頑張っているね〜、疲れたら帰ってきていいのよ」なんてメールが来たりするだけで、いっぱい泣いて また頑張れたものでした。
    知らず知らずの間に、信号に気づいてくれていたんだろうなぁ。

    21 名無しの心子知らず :2008/07/28(月) 06:14:08 ID:l9gsGU0u
    子どもに聞いた事があるのですが
    今の子どもは、どんな子がイジメの対象になるのかを

    そしたら、自分が子どもだった時代とはかなり違っていて
    ・かわいい子
    ・頭の良い子
    なども、対象になるそうです

    自分たちの時代は、そういった子どもは憧れや尊敬の対象だったのに
    今では、自分たちより優れている子どもは、妬みによりいじめの対象になるそうです

    22 名無しの心子知らず :2008/07/30(水) 00:39:17 ID:GD7E31xB
    >>21
    今の時代は何でもいじめの原因になりうるんですね
    怖いですねぇ

    23 名無しの心子知らず :2008/07/31(木) 14:30:12 ID:6FsondYU
    >>21
    それは
    ・かわいい子・・・自分の事をかわいいと思っている子
    ・頭の良い子・・・頭の良いのを鼻にかけている、どこか他人を見下している子
    ってことじゃないの?

    24 名無しの心子知らず :2008/07/31(木) 15:10:00 ID:ItH0L1Rb
    かわいい子っつったらかわいい子でしょう。
    「と思ってる子」なら勘違いしてる子とか自惚れてる子とかいうんじゃなかろうか。
    多分言葉通りだと思うよ。
    こわいこわい。

    25 名無しの心子知らず :2008/07/31(木) 15:55:18 ID:qU1BqRIT
    親に心配をかけまいとする子もイイコぶってるように見えて
    イジメの対称になるのかもね。
    親に心配かけまいという心が理解できないんだろうし、
    親と仲が良いのが許せないのかな。

    26 名無しの心子知らず :2008/08/01(金) 03:13:08 ID:BWFwCKuN
    出来る子は
    先生によってはヒイキするのがいるから
    それで苛められたりするんだよね。

    32 イジメをするオンナは、デブやみったくない顔したオンナが多い :2008/08/01(金) 12:57:51 ID:NfXzSqQM
    先日、愛知県の中学校で、18歳の卒業生(フリーター)の少年が母校に上がり込み、
    「先生にイジメられた」「人生を狂わされた」との動機で、他の中学生らが見てる前で、当時の担任教諭(34歳)をナイフで刺すという事件があった。
    調べに対し、少年は痩せていることを理由に、教諭から学校で「もやし」などとののしられていたために恨んでいたことが判明。

    2年前の福岡県の公立中学で、元担任教師(当時47歳)が「からかいやすかった」という理由で、男子生徒に他の生徒たちからのイジメの扇動をして、男子生徒(当時中2)を自殺に追い込ませたという事件があったが、
    この教師も授業で「出荷できないイチゴ」などと生徒個人を平気で誹謗中傷する発言をしていたとの事。
    そう考えると、近年に限らず、管理教育(平成5年頃まで)の時代から、この手の事件(先生が生徒をいじめる)って、どうして中学に多いのだろうか。

    秋葉原での無差別殺人事件なども、あながち無関係とは言えないはずだ。

    今の時代、こういう教師の特徴として、だいたい女子生徒(気も腕っぷしも強い、ボス的存在)に「デブ」「豚」(この手の女子は太目の体格が多い)などのあだ名とかは一切つけず、
    反対に立場も体格も気の弱そうな男子生徒をイジメている。
    たぶん、わがままな女子生徒たちに嫌われたら終わり(常に反発されて授業も学級経営も成立しなくなる)という見かたをして、ご機嫌取りに走っているんだろう。

    そういう腹黒さが、大分での教員採用試験での汚職事件(公文書偽造・収賄・贈賄)などに繋がっているんだろう。

    逆に言えば、この手の女子生徒って性格が悪く、陰湿でワガママで、陰で立場が弱い女子・男子生徒らをイジメている場合が多いのに
    (保護者や教師などの前ではイイ子ブリッ子の善人を装うが陰では配下の女子と教師の不満や悪口ばかり漏らしている)、
    教師たちは見て見ない振りをしている。
    こんな我儘な女子生徒が社会に出たら、職場のイジメなど、また同じ悪さをすることになるが、実際の学校教師は、このような女子生徒を育てている。
    また、こういう性格が悪い女子生徒と波長が合うと、いい先生と評価されるのも矛盾している。だから、教師が平気で不正を犯すのだ。
    本当のいい先生とは、こういう太目な女子生徒らと常に反目する(反目しやすい)のが特徴である。

    36 名無しの心子知らず :2008/08/01(金) 19:52:08 ID:ywIB8Hyx
    頭がいい子がいじめられていることはありえるが、
    いじめの理由は頭がいいからじゃない気がする。

    いじめは、いじめられる側にも何か要素があると思うが、
    ただ純粋に頭がいいというだけでは要素になりえない。
    きっと原因は他にあるはずだ。

    37 名無しの心子知らず :2008/08/01(金) 22:18:03 ID:XvT44Nrk
    話が多少ずれてしまうかもしれませんが、、、。

    我が子がKYだったり、お友達に対して我が強かったりイジワルだったりとしたら
    どうしますか?

    (お友達には優しく)(相手の気持ちになって)と、口で言ってもなかなか
    本人の改善が見られないように思います。
    将来、いじめっ子、いじめられっ子にならないようにある程度真っ当な性格を
    築かせたいのですが、、、。
    親が見本に、とは思ってはいるのですが。。。
    本当に難しいものですね。

    39 名無しの心子知らず :2008/08/11(月) 13:17:51 ID:oYeTpf4c
    いじめられるのにはいろんな理由があるんだろうけど
    いじめる奴が一番悪いと思う。
    違うのか?

    例えば感情の行き違いがあってAとBが口喧嘩したとする。
    AとBの間で話し合って解決するなり
    気が合わないと分かったなら相手しなければいいのに
    片方が一方的に暴力を振るったり
    まわりの人間巻き込んで悪口を言いふらしたり
    無視したりするのは卑怯だよな。
    二人ともが同じようにまわり巻き込んでやってりゃまだいいけど?
    片方が黙り込んじゃうと悲惨。
    相手がどんどん増長していく。
    特に女はすぐ群れたがるから学年中を巻き込んだり。
    噂の伝達速度が速いこと速いことw

    40 名無しの心子知らず :2008/08/11(月) 13:24:24 ID:KVD6lH6w
    ↑そりゃいじめじゃなくてもう戦争だね
    女にはありがちなパターン。

    41 名無しの心子知らず :2008/08/11(月) 14:05:07 ID:oYeTpf4c
    そうなんだよ。
    女ってどうしてあんななんだろうね。
    子供が年長なんだけど
    もうすでに仲良しグループがあってリーダーっぽい子が君臨してる様を見る。
    なんだかなぁと思うよ、ほんとに。

    42 名無しの心子知らず :2008/08/11(月) 14:15:37 ID:KVD6lH6w
    リーダーが君臨すんのは男にもあると思うけど
    男の子って割と自由求めるからなりたがらなかったりするんだよね。
    私が一番っていうのが女の子だったりする。。

    43 名無しの心子知らず :2008/08/11(月) 22:58:20 ID:Em1+IsVo
    なんか、、、、ね、ここを見ていると子供に(イジワルを言わない!)
    (叩かない!)(相手の気持ちになって)(お友達には優しく)
    なんて言う方が結果悲しいような気がしてきた。。。

    44 名無しの心子知らず :2008/08/12(火) 10:31:52 ID:aqPBEG+M
    >>43
    私も同じ。
    絶対に手を出すなと教えてきたせいなのか
    保育園でやられっぱなしの我が子。
    叩かれたりつねられたり。
    うっかり上に5つ以上も離れた兄姉を持つ子2人と仲良くなってしまった我が子。
    この二人が強いこと強いこと。
    大人がびっくりするほど口も達者だし1月生まれの我が子に対して
    その子らは4月5月生まれ。体格等にも差が。
    一方的にやられてる我が子を見て涙が出た。
    先生にも相談したがどうしたものかと悩んでる。

    45 名無しの心子知らず :2008/08/12(火) 21:45:34 ID:46w7oZJX
    >>44
    経験者です。うちの子も保育園でいじめられました。
    先生は「仲良くしようね」としか言わない。相手の親はヤ○ザで同○。
    一回「うちの子が何をしたというんや」と親にすごまれました。
    「夜道歩けんぞ」とか言われたので「お宅、どこの組の人?」と毅然とした
    態度で言うと、こっちがびびらないので腹が立ったらしく「俺は○○組だ」
    と指定暴力団の名前を言ってしまったわけです。これは暴力団対策法により、警察に通報できます
    ので通報したら、イジメはなくなりました。

    保育園児でいじめっ子は親がやーさんとかが多いですが、先生が逃げるパターン
    も多いので、場合によっては児童相談所か警察に言ってもいいと思います。

    46 名無しの心子知らず :2008/08/13(水) 17:18:50 ID:BtDWzUQI
    >>45
    だよね。うちの子の事を他のお母さんに「あの子と一緒に遊ばせない方がいい」と言って
    孤立させようとしているお母さんがいる。
    このお母さん、クラス委員、父母会役員やりまくりの人だから自分の
    そう言う社会的地位を利用して効果的にアナウンスしている訳だから
    「パワーハラスメント」になる。最悪、裁判をしようかと思っている。

    48 名無しの心子知らず :2008/08/13(水) 22:38:07 ID:TTlWALDk
    >>46
    そのために役員を買って出ているご父兄は多いですよ確かに。
    でも逆にそのような地位についている人の子供の悪行(イジメ)が
    ばれたら、一般人よりも反響が大きい。
    だから、事前に「あの子と一緒に遊ばせない方がいい」とか言って
    根回しをする。周りを味方につけるのです。
    一番いいのは、まず保育園には「お前らは頼りにならないから、福祉事務所に申し出た」
    と言っておきましょう。本気であることを見せるのです。警察にも
    児童相談所などにも相談し、出来れば子供さんに心療内科にカウンセリング
    を受けてもらって(児童相談所に相談すれば紹介してくれるはずです)
    診断書を取っておく。それを持って各所に相談に行く。警察にも相談する。
    そこまでやると保育園も「知りません」とは言えないし、そのバカ親を
    役員の座から引きずりおろすこともできます。
    よかったら、もっと詳しくお伝えしましょうか?私も子どものイジメに
    対応してきましたので。あらかたのことはお教えできます。

    47 名無しの心子知らず :2008/08/13(水) 22:28:16 ID:Dblc1gog
    今日、ショッピングモール行っておもちゃ売り場で2歳の娘を遊ばせていた時のこと。
    三姉妹らしき子たち(放置子)が先行して遊んでいた所に、混ざる感じで娘が突っ込んで行った。
    そしたらその姉妹の内の1人(多分4歳くらい)が娘だけを狙い嫌がらせみたいなことしてきた。
    俺が後ろで見ているのをわかっている他2人は
    「ちょっと・・・後ろで親が見てるよ。お前空気嫁よ」
    みたいな顔してたw
    ウチの娘はその嫌がらせに全く動じずに夢中で遊んでいたが、嫌がらせがエスカレートしそうな感じだったので、
    娘を救出し、そのガキを足で吹っ飛ばしておいた。

    正直、癖になりそう。

    50 名無しの心子知らず :2008/08/13(水) 23:56:00 ID:ywa2Euq+
    う〜ん…
    けっこう色々あるのね。
    他人事じゃないな
    みんな頑張れ!

    57 名無しの心子知らず :2008/08/20(水) 00:31:48 ID:XeNVFLaO
    私の弟の話ですが、小学校の時、気が弱くいつも一人の男の子
    にいじめられていました。
    「やりかえしてこい」と言っても気が弱いためそんな事
    出来るわけもなく・・・
    それが、小6のある日そのいじめっ子と一緒の飼育委員になり
    ニワトリの世話をしていたある日、いじめっ子がニワトリの
    タマゴを投げてきました。弟はとっさによけたら、タマゴが
    落ちて割れてしまいました。それを見た弟はニワトリが可哀想
    と思いいじめっ子を殴ったのです。
    そしたらその子は今までいじめてた子になぐられてビックリしてたようで
    次の日から全くいじめてこなくなりました

    私は8才の息子に、何が良いか悪いかをきっちり教えるように
    してます。悪い事をしてきた子には先生に怒られてもいいから
    同じ分やりかえせと教えてます
    それと同様に、絶対に自分からはするな、なにがあっても
    女の子にだけはするなときつく言い聞かせてます
    精神的に強い子になってほしいために少林寺も習わせてます

    58 名無しの心子知らず :2008/08/20(水) 01:08:51 ID:oj/Empsh
    どこまでがいじめで、どこからが安全なのかわかんね
    相手が傷つくようなことを・・・いじめとするなら、付き合えないし
    冗談も無理?お姫様か、との様のような扱いを互いにするしかないじゃんね
    そんな口先だけのいじめイクナイ!キャンペーンで、子が人間関係を学べるわけもなし
    人を信頼できず、失敗も恐れるような気が小さいビクビクした子どもに育ちそう
    だから基本、気にせずなんでも気の済むまでやりなさいと言ってる
    いじめをしたというなら、程度と内容によっては子どもから話を聞く
    いじめをされたというなら、相手を見つけてとことん気の済むまでヤレという
    失敗を恐れて生きるような人間には育てたくない
    相手が怖くてというなら、子に一緒についていって相手を締める
    いつまでもやり返す機会を探して、必ずやりかえす

    59 名無しの心子知らず :2008/08/22(金) 22:35:45 ID:R4RYVIWI
    スレ違いならすみません。
    うちの嫁は、少し子供に対してモラハラチックなところがあって、
    (自分の機嫌で子供に八つ当たりする、言ってることを信じない)
    息子は友達とトラブったとか少し問題が有る話は俺にしか話さない。
    で、昨日いじめられてることを打ち明けられた。
    何か様子がおかしかったのでソファーに並んで座ってじっくり聞いて
    あげたら、嗚咽を漏らしながら数名のグループからいじめのターゲット
    にされていることを話してくれた。

    で、今日嫁にそのことを話したら、「はいはいワロスワロス」みたいな反応。
    子供の言うことをいちいち真に受けるなということらしい。
    堪えきれない涙をこぼしながら一生懸命話してくれたんだと説明しても
    取りつく島もなし。
    モンペじゃあるまいし怪我もしてないうちから学校にいいけるか、だと。

    俺が過保護なのだろうか。

    62 名無しの心子知らず :2008/08/22(金) 23:55:45 ID:7EAGrhnp
    >>59
    ホントはお母さんととことん話し合うのがいいと思うけど。
    小さい息子さんが唯一助けを求められる存在としてお父さんに打ち明けた、
    これは甘えとは違う。
    細かいことは後回しでお父さんが一肌脱ぐしかないのでは。
    ほころびはもう出てしまっている訳だし
    このまま曖昧にしたら息子さん心を閉ざしちゃうかもよ。

    70 名無しの心子知らず :2008/09/05(金) 14:52:37 ID:00T5ld6i
    >>59
    もう見ておられないだろうけれど、
    市などがやってるチャイルドラインに電話すると、
    学校への効果的な訴え方とかを具体的に教えてもらえるから、
    少し知恵を授かってから電話されると結果がよくなるかもしれませんよ。

    うちの子も一方的にいじめられていたけれど、
    いじめる子の中心人物がアスペだったので、クラスを同じにしないように
    主人が働きかけてくれて、今は別のクラスだから落ち着いています。
    でも、いじめてる子は悪気がないらしくて、夏休みも時々うちに遊びに誘いに
    来たりしました。
    低学年のうちは親が守ってやれるけれど、高学年になったらもう親の手の届かない
    ところへ行ってしまうので、今が肝心だと思います。

    63 名無しの心子知らず :2008/08/22(金) 23:57:54 ID:dGUnbeWc
    ウチの知人の話。

    男の子は一見仲良く登下校しているように見せかけて、対象の子を数人の真ん中を
    歩かせ、ニコニコしながらも蹴る、暴言を言うなどといった事が多いと聞きました。
    人に注意されると(え、遊んでたんだよ)なんて言うんだとさ。

    で、知人は下校時刻に学校の下校路で隠れて息子の様子を観察。どの子とどの子が
    いつ、何時に我が子にどんな事をしたとチェックして担任に言っていたよ。

    やっぱ低学年のうちは担任に言うのがいいのかもね。
    席替えの時も多少考慮してもらえるだろうし。高学年となると席替えなんかで解決
    出来ないようになるんだろうけどさぁ。

    68 名無しの心子知らず :2008/08/31(日) 17:40:40 ID:vouA22y/
    やり返すための武道なら習わない方がいいですよ。
    入門したら私闘禁止になりますから。

    77 名無しの心子知らず :2008/09/17(水) 10:43:08 ID:SS7kAGmR
    >>68
    武道だけだとその子がDQNになる場合もあるので
    法律で対応が早いし相手はすぐにびびる

    69 名無しの心子知らず :2008/09/04(木) 23:26:12 ID:G1VmPsrV
    >68
    その通りです。
    私もいじめに負けてほしくなくて息子に空手を習わせていますが
    先生からの指導もありお友達にやり返すことはあまりないです。
    たまにやり返すと周りに空手をならっているのだから素人に手をだすな」みたいな
    ことをいわれてしまいます。(勿論先に手を出す素人が悪いんですけど・・)
    だからほとんどやられっぱなし・・・。でも受身というか、相手の攻撃を見切り
    避けるのはやたらにうまいです。結果、同級生ぐらいでしたら
    小突かれたところでたいしたダメージは受けてません。
    また本人も本気で遣り合ったらにはオレのほうが強い、
    という自負があるので多少は我慢してるようです。

    73 名無しの心子知らず :2008/09/08(月) 23:06:32 ID:hOtei9JE
    上の子が年長さんのとき友達の5,6人がサッカーボールを息子の顔
    めがけて蹴っていた。途中から真ん中に座らされもう見ていられなくなり
    「そんなことやめなよ」と止めたが「遊んでるだけだよ」とみんなが言っていた。
    息子は顔を引きつらせて笑っていた。友達の母は「男の子はしょうがないね」
    と笑っていた。

    あれから5年、息子は強くなった。小学校で新しい友達と出会い喧嘩も沢山して
    強くなった。友達次第で男の子は良くも悪くも変わるしクラス替えなどがチャンスかも。

    74 名無しの子知らず :2008/09/09(火) 02:05:34 ID:1iXDpLsr
    いじめ・・学校は何も動かない。
    心はボロボロでも、まだ頑張れという。どこまで頑張らせるんだろう

    75 名無しの心子知らず :2008/09/09(火) 10:07:04 ID:p8mIvyp9
    私「いじめするのもされるのも許さない。
    わかったら車で教室に突っ込む。
    くぉらあああぁぁぁぁぁあ!どいつじゃぁぁぁああ!って」
    娘「怖い!やめて!しないから!」

    78 名無しの心子知らず :2008/09/17(水) 11:51:08 ID:gNr+9wSS
    いま私の隣で、バンザイの格好で鼻くそいっぱい溜めながらスヤスヤ寝息をたててる1ヶ月半の娘が、もし近い将来イジメにあったらと思うと…
    悲しいし悔しい!
    自分もその時には人間的に成長しないとダメだな。


    鼻くそは後で取ってあげるからね。


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    1001  学名ナナシ  :2008年09月21日 00:10  ID:PWlnADqR0
    うーん
    1002  :2008年09月21日 00:10  ID:rDFHDbNsO
    イチバソ??
    1003  学名ナナシ  :2008年09月21日 00:12  ID:pAhvfyY10
    今現在いじめられていないのなら、
    いじめについて子供と語るといい
    こうするべきだね、こうしてほしいねって伝えあえば、
    子供も「親を心配して」何も言わないということはなくなるだろう
    1004  学名ナナシ  :2008年09月21日 00:14  ID:2P.1JHag0


    武道を習わせる。


    いじめられないような立ち位置に持っていく必要がある。


    1005  小学生時代  :2008年09月21日 00:14  ID:D8bm2uF7O
    元いじめられっこ、その後いじめっこでした。

    わたしが被害者であったとき、わたしの親は、まずいじめられた原因を周りの人間から聞き、それを鵜呑みにしてわたしに注意しました。
    どう考えてもわたしの在籍したクラス内で起きたいじめは、中学受験の勉強からくるストレスに因るものだったのに。

    もちろんわたしがいじめられなくなってもいじめはなくなりませんでした。
    いじめる相手は誰でもいいのだから。
    原因や理由なんてもちろん後付けなのだから。

    わたしは当然自分をいじめた相手がいじめられていたときは容赦なく加害者になりました。
    だって、理由があればいじめられても仕方がないのだから。

    当時は本気でそう思っていました。
    ろん親も自分の指導の誤りに因る子供の行動であったため黙認せざるを得ず。

    まずいじめられる理由を加害者側に聞くなんて、絶対にしてはいけないこと。
    まず被害者である子供になにをされたのか、あなたは悪くないと伝えなければ。
    加害者側と話し合うのも原因を調べることも、その後の話。
    被害者の子供に「あなたにも原因がある」だなんて言ってしまったら、子供は壊れてしまう。
    1006  学名ナナシ  :2008年09月21日 00:24  ID:8ZdBveQZ0
    マジレスだが

    結局「いじめる側」「いじめられる側」の両方を経験した上でそれをちゃんと「自覚」できないと意識レベルではどうしようもない気がする
    1007  学名ナナシ  :2008年09月21日 00:24  ID:nDfimBBRO
    結婚も子作りも予定に無いので多分問題無い('∀`)
    1008  学名ナナシ  :2008年09月21日 00:29  ID:sQSj9Y3h0
    精神的にも肉体的にも、自分の身は自分で守る。

    1009  ななし  :2008年09月21日 00:29  ID:4eVV3XYjO
    友達のおかんが選挙シーズンにピンポン鳴らしたのをおかんが冷たくあしらった
    次の日からは言わずもがな。地域的にあの宗教が多いせいもあるが
    あの宗教らしいといえばらしいがどうすればいいのか
    1010  学名ナナシ  :2008年09月21日 00:31  ID:Vjon2EvIO
    >>1004
    ある程度自我が出来てこないと無意味。自信にはならない。
    俺達に効果がありそうだからといって、子ども達にも効果的とは限らないぞ。
    1011  学名ナナシ  :2008年09月21日 00:32  ID:.GKGGUV30
    苛められる原因なんて探すのはアホだろ、子供は未熟なんだから
    原因なんていくらでも後付けで付けられる。
    自分より弱いのは苛めるだけの事、自分が悪かろうが殴られたら殴り返すぐらいじゃないとその先生きていけない。
    親だったら相手に部落の糾弾会みたいな事すりゃいいのよ。
    1012  学名ナナシ  :2008年09月21日 00:35  ID:j8TD3oWz0
    ※1009
    俺の場合は、親が友達の親に電話しまくってイジメられたなぁ。
    今では立派なアンチカルトになりました。
    1013  学名ナナシ  :2008年09月21日 00:37  ID:OXLcM4X50
    子供が虐められたら、真っ先に教師に改善をお願いするなぁ。
    程度によっては、いじめっ子宅に乗り込むかも。

    教師が何らかの理由で動かなかったり、
    いじめっ子の親がモンペだったりした時が一番怖いし面倒。
    1014  学名ナナシ  :2008年09月21日 00:39  ID:O5K1ca0.0
    うーん
    何でもかんでも親がしゃしゃり出るのはどうなのかね?
    子供の成長の機会をなくす気がする。
    いじめなんてもんは社会に出てもあるわけだし、介入しすぎるとそれに対する
    対処が出来ない大人が出来上がるぞ。

    まぁ、酷くなると取り返しの付かなくなるいじめもあるわけだけど・・
    1015  学名ナナシ  :2008年09月21日 00:42  ID:SIYIBhz.0
    >>1014
    自殺者や不登校者が出てる以上、
    誰かが介入しないといけないだろ。
    1016  学名ナナシ  :2008年09月21日 00:45  ID:CyhoHvQE0
    子供は嘘だってつくし、決めつけてしまったら子供自身も「そう」だとしか言わなくなる。だから、まず正直に話をさせる。なかなか言いにくいとは思うが、非がある場合はそれも正直に話させる。一人の人間と人間という同じ立場で話を聞くことが大切じゃないだろうか。

    そんで子供だけじゃどうしようもない、いじめてる方が目に余る場合は、そっちの話も聞きに、堂々と話合いにいく。もしも相手の家族もDQNであれば、最終的には子供の盾になってやるべきだと思う。何があっても親が守ってくれるっていう安心感は子供にとっても心強いはず。

    親にちくるのは卑怯っていうのは、いじめっこの都合のいい言い分。
    子供なんだから最終的には保護者が出て行かなければならない場合もあると思う。
    1017  学名ナナシ  :2008年09月21日 00:52  ID:0XbgPTSsO
    何かをキッカケにして些細なトコからイジメが起こるってのが一番怖い。
    そういうのは被害者が問題無い奴だったりするし。
    1018   :2008年09月21日 00:55  ID:3brWKMTbO
    これ見てわかったこと
    女系板は生理的に受け付けないわ
    1019   :2008年09月21日 00:55  ID:3brWKMTbO
    これ見てわかったこと
    女系板は生理的に受け付けないわ
    1020  学名ナナシ  :2008年09月21日 01:01  ID:0X53V0.v0
    俺が今までの人生から学んだこと

    先に手を出したほうが負け(暴力、カツアゲ)
    そうじゃないのなら子供が助けを求める勇気を出すまで待つ
    助けを求めてきたら全力で解決に努力する
    これで案外解決するもん。いじめてた奴らは仲良くしてくれた

    堪えること、勇気を出すこと、これは子供のうちに経験しておくべきことだと思う
    これを経験していない奴は大人になっても性格のひねくれたゴミにしかならない

    1021  学名ナナシ  :2008年09月21日 01:01  ID:MCmbu2FO0
    ※1014
    同意。
    恐喝や集団暴行みたいな悪質なイジメならともかく、
    何でもかんでも親がしゃしゃり出るのはどうかと思う。
    イジメられて「このままでいいんだろうか」って真剣に向き合うことは
    自分の人生に対して初めて能動的になるきっかけにもなるし、
    集団内における自分なりのポジション作りや処世術を身に着けるきっかけにもなる。

    社会に出ても幾らでもイジメはあるし、イジメはこの世から絶対無くならない以上、
    自分なりの防御策を作っていくしかない。
    1022  学名ナナシ  :2008年09月21日 01:08  ID:CV0VjCJf0
    苛められてたけど、必ずやり返してたなぁ・・
    親にも言いまくってたし。親はそれで教師に手紙を書いていた。
    (クラスを別にしてくれとか)
    あんまり卑屈にならないで済んだのは、暴力的ないじめが無かったからかもしれない。
    1023  学名ナナシ  :2008年09月21日 01:12  ID:0ROa0Vj50
    普段から子供と腹割って話してないから、
    いざ事が起こっても気付かなかったり信用してもらえなかったり、
    見当違いに気を使わせたり、嘘ついて誤魔化されたりするんだよ。
    1024  学名ナナシ  :2008年09月21日 01:12  ID:l5ZCe4oY0
    重松清の「ナイフ」は、ほんとにいじめられっこの気持ちを良く表現した小説集だと思う。
    小中学生のお子さんを持つ親御さんは必読かと。
    1025  学名ナナシ  :2008年09月21日 01:12  ID:5Tc.y8rA0
    俺武道やってるけど、小学生だといじめ対策のために武道習うのはあまり意味ない気もする。
    中学生以上ならいいけど。
    それよりも、他に何か打ち込めるものを作ってやることのほうが大事。
    親としては、子供の変化にしっかりと気を付けて、問い詰めるんじゃなく、同じ目線で聞いてあげる方がいい。
    それで、そのまましゃしゃり出るんじゃなく、アドバイスをして、自分で解決する道を教えることの方が良いと思う。
    親に出られるのは、子供としても嫌なもんだよ。
    1026  学名ナナシ  :2008年09月21日 01:12  ID:SrFRdvazO
    子どもに武道を教えるっていってる人は精神的に鍛えるって意味?

    それなら賛成なんだが、単に力を強くさせるために習わせるのはなんか違う気がする。
    1027  学名ナナシ  :2008年09月21日 01:20  ID:3JWckh6r0
    少しでも調子の乗り始めてきたら、マジで叩く。
    高校生の場合はこれでおk。

    陰湿ないじめの場合は解決むずかしいんだよな、たぶん
    1028  学名ナナシ  :2008年09月21日 01:24  ID:Zog6aUDD0
    親子間の相互理解がうまくいってないと
    どうやってもいじめの改善なんて無理。

    というかいじめのボーダーラインが
    わからん。どっから?
    1029  学名ナナシ  :2008年09月21日 01:29  ID:UG7tMCuF0
    勇気が欲しい
    1030  学名ナナシ  :2008年09月21日 01:34  ID:Cs1uytuV0
    大体大人の世界ですらいじめがある。学生時代引きずってる未熟児が
    いるんだからまあ教師がいじめを防ぐために生徒に考えさせてないのは
    だめだろな。欧米持ち出すとあれだが、いじめなんて向こうじゃ精神疾患として
    しか扱われない。人が集団性、社会性を身に付けていく上でそういう排他的な
    感情が生まれるのは否定できないが、タブー視して押さえ込んでいく部類の感情で
    あることを教えるのが教育。大体今の日本の教育なんて、
    「ヤカンは熱いから気をつけましょう」式教育だろう。
    そういうのは馬鹿でも経験で覚えるもんだ。本来教育なんてのは
    「やけどしたらすぐどうするか?」とか「やけどしてギャアギャア騒ぐのは
    どうなのか?」とか考えさせるものだ。そうしないから我慢の聞かない
    子供じみたのまで人の上に立って、一億総無責任体制になる。
    1031  学名ナナシ  :2008年09月21日 01:39  ID:OF4C9ve90
    俺は中2のときただ1人でいることが多いからって理由でいじめの対象になってた。
    そんでそれをなんとなく知った先生がクラスで学級委員みたいな子を呼び出してその子が帰ってきたとたんに俺になれ慣れしく話しかけてきた。
    そんとき一瞬であ〜先生に俺を構うように言われたんだなって分かった。
    人から情けかけられるとか先生に言われて今まで俺と話した事なんてなかったのに無理やり俺と話すような奴と話すのも嫌だった。
    ちなみにそんときの先生は俺がいじめられてるの知ってても親には言わなかった。
    そこんとこは助かったって思った。
    そんで俺はたびたび学校休むようになったんだけど、親にいじめられてるんも知られるの嫌だったし、心配もかけてくなかった、そしてなにしろ自分の息子がいじめられてるなって分かった親の顔を想像したくなかった。
    でもある月曜の朝、俺はついにもう学校に行くのが嫌になったんだ、それでやっと親がやっぱおかしいて分かったみたいで、(実は前から遅刻や欠席が多かったから何かあるとは思ってたみたいだけど俺はとことんその話は避けてきた)学校で嫌なことでもあるの?って聞いてきて俺はそんとき初めて親にいじめられてるって告白した。
    そしたらギュって抱きしめてくれて俺はおもいっきり泣いてた。
    中学生なのに恥ずかしいって思ったけどもうやっと楽になれると思ったし、溜め込んでたこと全部言えたからよかった。
    それから俺は保健室登校って形で学校には行った。
    んでいちよ高校には行けて、今は高校で楽しくやってます。
    1032  学名ナナシ  :2008年09月21日 01:47  ID:h1obfIze0
    小学生じゃ武道やったってたいして強くならないよ
    体格差の方が数倍の影響あるし
    自分も剣道やってたけど、せいぜい動体視力が良くなるくらいしか意味なかった
    武道やって意味があるとしたら、「相手を殴る/相手に殴られる覚悟」を付けること
    それだって普通に武道やってるだけじゃ身に付かないし、無理やりやろうとするとかなり精神に負荷かけるから、小学生じゃ難しいと思うけどね
    1033  学名ナナシ  :2008年09月21日 01:53  ID:kNVNWXcm0
    俺の小学校のときのいじめは、
    なんかゲームとかやってるやつらが5〜6人無視されてただけだった

    あと、いじめグループのリーダー的存在の親は相当性質悪いの多いから、
    家に乗り込んでも追い返されたり、反論されて結局負けるよ
    1034  学名ナナシ  :2008年09月21日 01:57  ID:D.2wc5.k0
    心配するからいけない、1個人として自信を持たせるべき。

    やさしく「一人前になる時」だと教えるべき。

    長文の奴はそれがわかってない。
    1035  学名ナナシ  :2008年09月21日 01:57  ID:Da9hmpNP0
    いじめの原因って大抵「くだらない些細な事」が多いんだが、子供がそれを認識できるようにもっと広い世界があることを教えてあげれれば一番いいんじゃないかな。
    親がでしゃばって子供の世界に入り込むのはあまり得策じゃない気がします・・・。

    1036  学名ナナシ  :2008年09月21日 01:57  ID:EvvasWVr0
    >自分の子供がいじめられたらどうする?
    一緒になっていじめるよ。
    そんな息子に育てた覚えはないぞ。ってね。

    愛だよ。

    これはね。
    1037  学名ナナシ  :2008年09月21日 02:02  ID:djsdK.ai0
    自分、元いじめられっ子だったけど…

    小学の時、親が騒ぎ立て周りが騒いで教師に伝え体育館でいじめっ子?に自分に頭下げさせるということ体験しました。
    その後、いじめっ子?に謝り倒しました。
    理由は自分にとって彼らはいじめっ子ではなく親友といえる存在だったからです。
    下校時とかあるでしょ。じゃんけんで負けた子がランドセル全部持たされるとか…。
    あれの延長上のことで目撃されてイジメだ!とコトが大きくなり何も言えなくなるという…
    彼らのうち1人は中学時代に疎遠(当方文化系、相手不良系)になり、もう1人は卒業と共に転校していった…(近所で誕生日同じクラスずっと同じ)以後音信不通。

    中学の時がいじめがいちばんひどかった気がする。
    担任にいじめられてることを報告した時、教室内で○○をいじめるな!と発表し、いじめっ子本人を呼出した後の悪夢が…
    正直、同じいじめられっ子の友人達(いまでも付き合い有)が出来た3年の時の記憶と図書室(連続図書委員/好きでやってた)での記憶しかない。

    高校は押し付けはあったが特に問題なし。
    それなりに我は押し通していたし(自己防衛策/ゆずれない線は決まってた)。
    1人が好きなんで集団行動に積極的に関わらなかったし、先生と仲良かった(小学高学年時、中学校3年、高校全般)んで微妙な密偵みたいになってた。
    1038  学名ナナシ  :2008年09月21日 02:02  ID:juBkEJ2E0
    うちはいじめられたときに親に助けてもらったよ

    なぜかクラス半分に無視されて、親に話したら親父に「無視したやつのリストを作れ」と怒られた
    泣きながらリストを作ったら、それに母親が電話番号を書き加えていった
    親父がそれを俺に渡して、「一人ひとりに電話して、首謀者を見つけろ。雑魚は逃げるから。まず敵を減らせ」
    といって、電話をかけさせた

    こっちはなきながら「何で無視するん?」の一言だけだったが、
    みんな勝手にべらべら言い訳と「誰々がはじめにいいだして〜」と、責任逃れをしてうけたwwww
    そしたら敵は一人になった、全くノーマークのやつだった
    そいつでさえ責任逃れしてて「みんながお前だって言ってたよ」と問いつめたら泣きながら謝罪
    原因は単純にむかついたからって言ってた。

    次の日先生に呼ばれて「クラスのみんなにいじめをしたのは本当?」と怒られた。
    でも、いじめはなくなったし、何を勘違いしたのかいじめの首謀者は「俺が認めたやつだ」といい
    俺のよきライバル!みたいな感じで自分に酔って近づいて来たからほっておいた

    両親、本当にありがとう。あの時の思い出のおかげで自立心強くなったよ。
    一人になると弱い人がいじめるんだって分かったし。
    母親にその話したら「当時は私だってパニックになっててお父さんの言われるがままだったのよ、
    私だって泣いてたの覚えてない?あんたが強かったのよ」って。
    1039  学名ナナシ  :2008年09月21日 02:02  ID:ZN0kxngI0
    いじめは本当にむずかしい、だいぶ前に昔サッカー選手の前園さんが
    「いじめかっこわるい」って言ってたことを思い出す、あのCMは子供ながらにグッと伝わった

    俺は小学校6年生の時と高校一年生の時にいじめられた
    スレにも同じ心境だった時の話題が出てたので書いてみる


    小学校の時はいじめっこグループ
    俺はいじめられてるときは親にいじめられてるのを悟られたくなかった、親に泣きつく俺恥ずかしいって思ってたし親に言ったところで解決するもんじゃないと本気で思ってたから。
    何より親に騒がれて俺がいじめられてることをこれ以上みんなの話題にされたくなかったから
    クラスメイトにも相談も出来ないし、本当に辛かった。たぶん小6までの人生の中で一番辛かった
    でも昔から同じだったクラスメイトが(たぶんその人だと思う)俺がいじめられてることを先生に相談してくれた。
    その先生は男で普段はユーモアで授業も独特な人気の先生だけど怒ったら生徒を殴りはしこそしなかったが、胸ぐらつかんだりイスをぶち蹴ったり広島だったので言葉遣いが恐くなる先生だった。俺とグループのリーダーと先生の三人で放課後話合って、それ以降はいじめられることはなくなった。いじめっこいわく理由は特ないらしい、でも俺が今思うのは俺は何かされても反論せずにいたし、やりやすかったんだろう
    そのときは俺はなにもできなかったし、100%先生の力だった。
    あの先生じゃなかったら俺どうなってたんだろうと思う。

    1040  学名ナナシ  :2008年09月21日 02:06  ID:kNVNWXcm0
    >一緒になっていじめるよ。
    >そんな息子に育てた覚えはないぞ。ってね。
    >
    >愛だよ。
    >
    >これはね。


    まじで言ってるのか分からないけどそれは良くないでしょ
    不安でたまらないハズだから支えてあげるのが親の役目だと思う。

    ただ、親がそのいじめっこ・いじめっこの親に何か言いに行くのは違うと思う
    1041  学名ナナシ  :2008年09月21日 02:13  ID:ZGjmom3r0
    どうすればいい・・・
    どうすれば・・・
    1042  学名ナナシ  :2008年09月21日 02:15  ID:MCmbu2FO0
    長文を書き込んでる奴が相当キモイ件


    いじめられてた理由もなんとなく分かる
    1043  天才  :2008年09月21日 02:17  ID:NBos5qoRO
    いじめられたことないなぁ。
    1044  学名ナナシ  :2008年09月21日 02:18  ID:5PVHJxOb0
    いじめられる原因に
    頭いいとかかわいいとか不細工だとか
    そんなもん一切関係ないと言い切れる。
    「武器」を持っているかどうか、それに尽きる。

    結局いじめられても反撃できない子供が
    いじめられるわけだ。
    どんなに不細工でキモくて頭悪くても
    攻撃されたら反撃できる人間はいじめられない。

    やさしい子に育てるのは大事だが
    理不尽な攻撃をされた時には問答無用に切り返す
    「武器」を教えるのも大事だと思う。
    小中と苛められ、高校も苛めで辞めて悩みつくした
    オレがたどり着いた結論だ。



     
    1045  学名ナナシ  :2008年09月21日 02:20  ID:Inl4xKbM0
    スクールカウンセラーが子供達を相手にしている時よりも、
    親やPTA、教育委員会に気をつかって仕事をしなければならない現状
    1046  学名ナナシ  :2008年09月21日 02:23  ID:2iD.jG520
    >子どもに武道を教えるっていってる人は精神的に鍛えるって意味?

    それもあるだろうし、万が一何かあっても
    受け身が取れるとか殴られ慣れているとか相手よりも逃げる体力があるとか
    子供を守るためには必要だと思うよ
    1047  学名ナナシ  :2008年09月21日 02:23  ID:X3TUViS10
    いじめられた時って胸がギュゥゥって押しつぶされそうになるよ
    本当に痛くなるもんなんだよね心って。
    いじめる時って特に理由はないんだよね
    周りがしてるから自分もする、っていう感じだった。今思うと最悪で凄く馬鹿なことしたと思うけど。
    昔いじめられたことあるから辛さはわかってるはずなのに、ひとりを無視したりいじめてる時ってそんなことは忘れちゃってるんだよね。
    自分のクラスで起きたいじめのターゲットにされた子は、協調性がなくて我侭、すぐ泣く子だった。
    先生に怒られても、いじめっ子たちやクラスの皆は自分たちだけが悪いんじゃなくてその子にも原因があるって思ってたからいじめはエスカレートするばかりだった

    原因があるからいじめていいってわけじゃないし、最低なことだと思うけど
    あの子はどこにいっても孤立しちゃう子だと思ったなぁ幼いながらに
    1048  学名ナナシ  :2008年09月21日 02:25  ID:3ezq7zvo0
    いじめる奴って大人数で最悪の場合だとクラス全員だったりするよな
    いじめる理由も色々言い訳してもやっぱりいじめて楽しいから
    そんな奴らにどうやって反撃するんだよ
    1049  学名ナナシ  :2008年09月21日 02:28  ID:HK1AvHyk0
    小学生の頃の俺はいじめを受ける側だった。
    一度だけ親に相談して、そしたら親が教師にかけあい、いじめっ子を諭して、そのときだけいじめは収まった。でも二ヶ月もしたら再発した。
    以降は親に相談していない。親に心配かけたくないのとプライドとの半々でできた感情から、相談したくなかった。親や他人から見れば馬鹿馬鹿しい感情かもしれないけれど、大好きな家族に嫌な思いをさせたくないし、大嫌いないじめっ子には自分の力で打ち勝ちたかった。教師にも同様の理由で相談しなかった。
    悔しいから殴りかかったりするんだけど、いつも勝てなかった。頭を地面に押し付けられて、身動きが取れなくなる。仕方ないからひたすら耐えていた。

    で、中学生の終盤でいじめる側にまわった。
    すべてのいじめっ子に共通するかは分からないけれど、いじめる側の人間としてはいじめなんて大層なことをしている自覚などさらさら無く、冗談で小突いたり馬鹿にしたりしている程度にしか考えてないんじゃなかろうか。少なくとも俺はそうだった。相手を傷つけない程度にとどめているつもりだった。
    でも、加害者が被害者の苦痛を理解するのなんて無理でしょう。俺自身がいじめられる苦しみを知っているのに、いじめた対象の子の感情には配慮が至らなかった。

    そのいじめられっ子は、周囲の皆から小馬鹿にされていた。中学の友人たちがつどう時にもその風潮が残っているから、今の俺はそれとなくフォローを入れるくらいのことはする。
    高校生になって初めて気付いた。いじめをするのは餓鬼なんだな、と。
    1050  学名ナナシ  :2008年09月21日 02:29  ID:9KziYl310
    ここは更新が頻繁でいいね
    1051  学名ナナシ  :2008年09月21日 02:30  ID:y0uY.Uhu0
    小学生に武道やらせたり体鍛えさせたってあんまり意味ないでしょ。
    筋肉が付く訳でもないし。
    ガキの頃の体格差はどうにもならん。
    1052  学名ナナシ  :2008年09月21日 02:31  ID:OqeLjLxL0
    体も頭も強くなっていじめられなくなった
    だがボッチになった
    1053  学名ナナシ  :2008年09月21日 02:37  ID:xg1VYaqC0
    ちょっとアレで皆から好かれてないか
    一人の人間が仕向けて嫌われてるか
    だな
    1054  学名ナナシ  :2008年09月21日 02:38  ID:MCmbu2FO0
    お前らはいじめられて当然だw
    書き込み読むと凄い良く分かる
    1055  学名ナナシ  :2008年09月21日 02:45  ID:XWgyrY.u0
    程度が軽くて、子供の方に非があった場合は、悪い所を直すよう一緒に努力
    子供に非があったとしても度を越している場合や、相手が明らかに悪い時は
    いじめの証拠を固めて教師の逃げ道塞いでから、ある程度の罰と管理の徹底を求めつつ、子供がいじめっ子の仕返しをされないようにする
    1056  名無し  :2008年09月21日 02:46  ID:tWWzZTCCO
    子供がどんな話も話せる親になりたい。
    自分の親は話を聞いてくれず、愚痴をいえば「我慢しろ」とか「やめろ」とか。そりゃ-自分に関係無い話で、しかも気分悪くなる話は聞きたく無いわな。
    でも当時は本当死にそうだったんだよ-…
    1057  aaa  :2008年09月21日 02:47  ID:7icoBUar0
    とりあえず文章を短くまとめる努力か、または文章を読んで貰う気遣いをする努力が欲しいと思った。
    1058  学名ナナシ  :2008年09月21日 02:49  ID:ZN0kxngI0
    >>1054
    まぁそういうのは引きこもりを卒業してから言ってくれないか?
    あと社会に出ていじめられたからっていじめられた側になって長文書くなよww
    1059  学名ナナシ  :2008年09月21日 02:58  ID:MCmbu2FO0
    >>1057
    所詮いじめれっ子ですからww
    そういう配慮が出来るなら最初からいじめれてないってww
    1060  学名ナナシ  :2008年09月21日 03:03  ID:3ezq7zvo0
    いじめの中身は誹謗中傷に暴力、脅し、窃盗
    相手の精神をズタズタにする立派な犯罪だろ?
    それを当然だとかやられるほうが悪いとか言ってる奴何なの?
    常識がないんだね
    1061  学名ナナシ  :2008年09月21日 03:06  ID:2GAaIMRa0
    私が通ってた空手道場は報復のための技術会得推奨してたわw
    1062  学名ナナシ  :2008年09月21日 03:09  ID:q.Kbv1KG0
    逆パターンの場合の話も聞きたいな。
    もし自分の子がいじめっ子だったらどうする?っていう議題も気になる。
    1063  学名ナナシ  :2008年09月21日 03:14  ID:DqmmuGiJ0
    ※1036
    うちの親父と似たようなパターンだ。
    「俺の子は苛められるわけがない」だってさwww
    死んでもこんなのにはなりたかない
    1064  学名ナナシ  :2008年09月21日 03:23  ID:GUc9J7vn0
    ※1060
    近年のイジメって「いじり」って形で冗談めかしながら
    じわじわとダメージ与えていくものが多いんじゃないかな
    暴力とか誹謗中傷とか分かりやすい形じゃなくてさ
    たちが悪いんだこれ、中にはイジメと自覚してない奴までいるから
    1065  学名ナナシ  :2008年09月21日 03:23  ID:0ROa0Vj50
    ※1062
    自分がやったことと同じことをやってやる
    容赦はしない
    1066  学名ナナシ  :2008年09月21日 03:28  ID:LHbpP4j00
    子供の存在を無条件で肯定して、基本的な自尊心を身につけさせることが大事。
    悪いことをしたときは叱るべきだが。

    あと男子の場合は、何かひとつ得意な事があれば強いと思う。
    女子の場合は、身なりに気を使う事、コミュ力つけることが大事。
    1067  学名ナナシ  :2008年09月21日 03:29  ID:rjy0G4B70
    >>23
    >それは
    >・かわいい子・・・自分の事をかわいいと思っている子
    >・頭の良い子・・・頭の良いのを鼻にかけている、どこか他人を見下している子
    >ってことじゃないの?

    普通にかわいい子で明るくて優しかった友達がいじめられてレイプされましたが?
    定期テストの上位10人は名前すら知らない人間からも10位以下になるまでいじめられましたが?
    県体出れるかもって喜んでた陸上部のヤツは階段から突き落とされて中学の間は結局一度も大会出れなくなりましたが?

    知ったかぶって何も悪くなかった人間のことまで貶すのやめろよ
    ただ目についた、それだけで何年たっても、忘れようとしても
    それを引きずってる人間が身内にいるんだよ
    1068  学名ナナシ  :2008年09月21日 03:39  ID:Qd2OiOMl0
    ここでイジメを開始してる馬鹿がいる件について
    1069  学名ナナシ  :2008年09月21日 03:40  ID:VdShQFkY0
    どんな小学校でもいじめって絶対あると思うかな・・・。
    生徒数少ないところはなさそうだけど。



    私はどっちかっていうといじめてた方だったな・・・
    仲良しグループの子一人づつローテーションでいじめられてる感じだったかな・・・

    でも、いじめローテーションが大好きな子に回って来て
    「これいじめだ!」ってやっと気づいて
    ひたすらその子のフォローに回ったら一緒にいじめられたけど。

    でも2人でいたから全然平気だったし
    その子もすごく嬉しがってくれた。
    私の親がその子の親に「すごい感謝してる」って言われたって言ってたなぁ。


    私が言うのもナンだけど
    いじめられてる時に一緒に居てくれる友達や
    頼れる先生がいるのがいちばんいいんだろうなぁ





    いじめる理由はそのグループのリーダーっぽい子が
    嫌いになった奴はみんなも嫌いみたいなかんじだったな・・・
    小学生のいじめに特に理由なんてないんだと思う。
    しかも小学生のいじめは「いじめ」って気づかないんだよね。
    やってるやつは。


    中学・高校はまったくなかったからわからないけど・・・・


    1070  学名ナナシ  :2008年09月21日 03:41  ID:qlttlDfT0
    やっぱ「武道習わせる」が一番良い手段かもしれないな
    「やり返す」て意味じゃなくて「自信を付ける」て意味で必要

    ただその道場先でもいじめが発生しない保障は無いから、よく観察しないとな

    経験からだが、親は子がいじめられてるとわかっても直接的に手を出すことができん、できたとしても意味が無い行為で終わるし、いじめが激化する可能性もある

    どう足掻いてもいじめられっこは自力でいじめを解決するしかない、親はその手助けをできるだけ
    1071  学名ナナシ  :2008年09月21日 03:46  ID:1b6k.jKU0
    ものごとには いきなり結果が付いてくる なんて事はない。
    必ずしも 何かしらの原因がある。
    あとは、周りを変えるか、自分を変える、どちらかを選択するしかない。
    1072  学名ナナシ  :2008年09月21日 03:46  ID:VFhd5sqT0
    友達がいじめられてひどい目にあったとか言ってる奴、結局何もしてないんだろ?
    それは一緒にいじめたのと同じだ
    可哀想・・・大変だ・・・そう思っただけで何も行動起こしてねーからそんな最悪な結果になったんだろうが
    こういう奴らが一番むかつくわ
    後になって「俺は助けようと思ってたんだよ」とか言い出していい人ぶるんだよな
    いいよなー、当人はレイプやら選手生命断たれててもおまえは何も被害無いんだし
    それを話のネタに自分はいい人ぶれるんだもんなw
    反吐が出るわ
    偉そうにいじめ語ってんじゃねーよクズ
    1073  学名ナナシ  :2008年09月21日 03:47  ID:dJcSc4fJ0
    家に招待してもてなす。その時何か強烈なインパクトを与えてやる。
    意識ししてやったわけじゃないんだけど、
    昔弟がいじめられてた時に上に書いたみたいな状況になって
    それからいじめが止んだみたい。何が起こったかは勘弁。
    1074  学名ナナシ  :2008年09月21日 03:52  ID:dJcSc4fJ0
    弟がいじめられてたんだけど(暴力とかはない)
    あまりにも弟がしれっとしていたので知らなかった。
    弟曰く、「あんなのより兄貴の方がキツい」だそうだ。
    1075  (((((( ゚д゚ ))))))  :2008年09月21日 03:53  ID:MlGUZeUsO
    ちょwwwwこれ俺がたてたスレwwwwwwまさか載るとは思わなかったなぁ
    てかコメ欄の方が参考になりそうで嬉しい
    皆ありがとね
    1076  学名ナナシ  :2008年09月21日 03:57  ID:uyiU.jv.0
    「俺はお前の味方だ。お前の為なら今すぐにでも引っ越してやる」
    これだな。孟母三遷。子供の為に引っ越す事など、何のためらいもない。
    1077  学名ナナシ  :2008年09月21日 04:05  ID:rjy0G4B70
    >>1072
    俺だってあったよ
    あったから一旦距離を置いたんだ
    守ろうとして一番辛い時に傍にいれないとか笑えるだろ?ほら笑えよ
    やれたことなんか精々話聞いてやることと
    呼出された時に付き合って一緒に殴られたことぐらいだよ
    俺がいいやつかどうかじゃなくて、何もやってないのに
    あの子みたいにいわれのないこと言われて傷つく人間みるのはたくさんなんだよ

    ついでに陸上部は高校では普通に走ってるらしいぞ、勝手に選手生命断たれたことにするなよ
    1078  学名ナナシ  :2008年09月21日 04:08  ID:1fbbt2lS0
    本文と米を読んでいて何か胃が痛いし、何か絶望した気持ちになった。
    それと……。
    ああ、俺ってやっぱり女と子供が嫌いなんだなと思った。
    1079  学名ナナシ  :2008年09月21日 04:15  ID:ZFaiV6dn0
    小学生の頃いじめられてた 多分トロいから
    なんかそれで学級会開かれて その後余計いじめが酷くなった
    クラスの男子からしねって言われ続けた 小2でリストカットをおぼえた
    大人が守ろうとしてくれるのはいいんだけど 出方とか結果とかちょっと考えてほしい
    1080  学名ナナシ  :2008年09月21日 04:27  ID:0ROa0Vj50
    大人はなぜか、大人目線でしかモノを見られなくなるねぇ。
    自分が子供の頃に感じたであろう事を、思い出してもよさそうなもんだ。
    その上で、大人になって分かったことを、子供に教えてあげなくちゃな。
    子は親の鏡。
    1081  学名ナナシ  :2008年09月21日 04:32  ID:OqeLjLxL0
    いじめた相手と絶対仲良くなれない
    どこまでやったら解決といえるんだろう
    1082  学名ナナシ  :2008年09月21日 05:34  ID:KKtzADNX0
    習い事なり塾なり、学校以外の場を用意してあげるかなー。
    自分がいじめられてたときは、塾が逃げ場になってた。
    後は日本とは全く違う国に連れて行くとか。
    1083  学名ナナシ  :2008年09月21日 05:54  ID:D.2wc5.k0
    自覚できないようなイジメを何でやったらいけないの?
    同じように出来ないならどうするの?
    1084  学名ナナシ  :2008年09月21日 06:38  ID:xaKq04q70
    とりあえず外見キモヲタ風かデブはいじめられやすそうだから
    子供の体系や身だしなみには気を使ってやれ
    1085  学名ナナシ  :2008年09月21日 06:50  ID:e.PSgX.m0
    まず親は気付かないだろ
    1086  学名ナナシ  :2008年09月21日 07:18  ID:P23Chgn80
    人間の虐め行為は本能。マインドコントロールしてもなくならないだろう。
    残酷だが、自分含め子供も虐められない人格・能力を身に付けるしかないだろう。

     ねだるな   勝ち取れ   さすれば与えられん

    地震koeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!
    1087  学名ナナシ  :2008年09月21日 07:19  ID:euJSk.fU0
    武道習わすのはやめとけ
    大人がどんなに「ケンカで空手つかうな」って言っても
    習ったものは試したくなるのが人間の習性
    ましてや子供は自制心よりも好奇心が強いから、機会があればやってしまう
    1088   :2008年09月21日 08:01  ID:LkOakaPGO
    こういう話しは結局いじめられる方が悪いってことで終了する
    1089   :2008年09月21日 08:05  ID:p4PLVNlEO
    中学の時虐められてる子を見るに見かねて止めとけとグループに言ったら殴られた
    反撃して思いっきり殴ったり蹴ったりを3人としたら
    リーダーが在日で教師は全員そっちの味方、私が虐めてた事になった。後で見てたクラスの全員が違うと教頭、校長に直送、自分は教頭と仲良かったから教頭は信じてくれて、問題を大きくしようとなさいって言われたから、担任にそう告げたら途端に態度が変わった
    最終的に在日は登校拒否になった
    1090  学名ナナシ  :2008年09月21日 08:14  ID:AAYLNah40
    最近ではかわいい子もいじめられるって

    昔もそうだろ
    ゴクミとか
    1091  学名ナナシ  :2008年09月21日 08:20  ID:Hn2WTmJA0
    いじめって言い方が範囲が広すぎるよな。
    ちょっとしたシカトくらいだったら、どうって事ない。

    KYなだけで暴力ふるわれたりカツアゲされたりしたらやばい。
    子供に空気嫁と言ったってわかんないだろうし。
    子供なんか自分の思ってる事言うだけじゃん。
    1092  学名ナナシ  :2008年09月21日 08:26  ID:5TVFqzq90
    頭で解決するような問題じゃないよな
    感情でいじめが始まるのなら感情で応えればいい
    子供に上手な"キレかた"を見せてやればいい
    子供は言われても言うことは聞かないが
    親や大人の真似はするぞ
    1093  学名ナナシ  :2008年09月21日 08:35  ID:OfTNzA.q0
    結局暴力が絡む分
    男子のイジメの方が恐ろしいよな・・・
    1094  学名ナナシ  :2008年09月21日 08:37  ID:M5Zrr0qV0
    うちの親は、自分が首筋に無数の切り傷をつけて帰ってきても、
    手が大きくはれて、青く変色していても何も言ってはこなかった・・・

    親に知られるのが恥ずかしくて、ずっと耐えて、
    それでも勇気をだして告白したのに、
    「はっきり言わないお前が悪い」「原因はお前にあるんじゃないか」の一点張り。
    ろくに話も聞いてくれなかったよ。
    そりゃあ、今なら苛めの原因が自分にもあったことは素直に認められるよ?
    でも、あの時はガキで、自分の身を守ることで精一杯だったし、
    いじめが始まってしまった以上、原因がどうこうって段階じゃないしさ。
    それとも、尻の穴にシャーペンつっこまれたとか、
    カップラーメン頭からかぶせられたとか、
    バッタ無理やり自分の口の中に入れさせられたとか細かく言えばよかった?
    言ったって、どうせ私を否定するだけで、聞いてちゃくれないだろ?

    ・・・いじめっ子はもう恨んでないけど、親は今でも信頼できない
    1095  学名ナナシ  :2008年09月21日 08:41  ID:e.PSgX.m0
    >>1094
    中に秒
    1096  学名ナナシ  :2008年09月21日 08:51  ID:6uTP08PP0
    窃盗を「万引き」といい、
    暴行・脅迫・恐喝を「イジメ」という。
    そんな生ぬるい間違った認識が子供を殺してるんだよ。

    集団で一人を肉体的・精神的に迫害するってのは犯罪だということを低学年のうちから植えつけなければダメだ。
    唾棄すべき悪行という自覚の無さがイジメを生んでいる。
    1097  学名ナナシ  :2008年09月21日 08:55  ID:v1MmxZfn0
    学校でいじめ受けて、それが原因でだんだん勉強疎かになって成績さがって親に突き上げくらってた中学時代。
    しゃべらなくなって感情に問題があるとか親言われた。
    自分以外は誰も頼れない我慢も限界と思ったら学校でキレて主犯殴った。
    いじめ主犯とは全面戦争になったが、付録みたいな連中がおとなしくなった。
    群れる人間てなこんなもんかと思ったよ。
    1098  学名ナナシ  :2008年09月21日 09:15  ID:8fGSMdv20
    俺すげえいじめられていたけど、
    親父が空手の師範で鍛えられていたから手を出すのは一切禁止。
    (親父は子供のことは子供が解決しろと介入しない)
    仕方ないから無視してた。悲しかったけど。
    一回5人から直接手を出されたから、1人をぼっこぼこにしたら向こうから謝ってきて普通の友達関係になった。

    やっぱり強くなるしかないよ。
    1099  学名ナナシ  :2008年09月21日 09:19  ID:fnLmEmY90
    子供ってか職場でもありふれてるしな
    1100  学名ナナシ  :2008年09月21日 09:27  ID:wx6POyE20
    武道は精神も一緒に鍛えなきゃいかんね。
    中学の時のいじめっ子は空手やってて、それで好きなように暴れてた。
    1101  学名ナナシ  :2008年09月21日 09:29  ID:YhnWz.OZ0
    俺小学校ではいじめやってて
    中学生になると段々相手がグループになったりしてて強そうに見えてきて逆にいじめられてた
    後輩からもいじめられた

    今高校生になって色んなことに不安を抱えてまたいじめらている
    もう自分がよく分からない
    1102     :2008年09月21日 10:09  ID:e.irV9RUO
    小学校でハブられてたけど今じゃ普通にリア充w
    口は災いのもとだと思ってあまりべらべら話さなくなった
    1103  学名ナナシ  :2008年09月21日 10:15  ID:d0kVis5W0
    こういうときにいちゃもんつけて、いじめられてる奴にも原因が〜って言ってる人は高確率でいじめっ子か傍観者だろうね。長文レスだから〜って意味分かんないし。
    そりゃ、いじめが発生するのには原因があるに決まってる。
    だからっていじめを正当化する理由になるの?相手の悪いところを指摘しなけりゃ意味ないのに、何も云わずいじめるのはおかしい。
    1104  学名ナナシ  :2008年09月21日 10:17  ID:dPMCWl9o0
    >男の子は一見仲良く登下校しているように見せかけて、対象の子を数人の真ん中を歩かせ、ニコニコしながらも蹴る、暴言を言うなどといった事が多いと聞きました。
    >人に注意されると(え、遊んでたんだよ)なんて言うんだとさ。


    あるあるしすぎてヘドバン状態になった…。
    小〜中学生の男のいじめは基本コレな。下校中や休み時間特に注意。
    あと小銭やカードみたいな罪悪感少ないモンをカツアゲされるのも…。
    1105  学名ナナシ  :2008年09月21日 10:20  ID:.UhAdJg2O
    まだ子供の立場しか知らない身としては、親は味方でいてくれればそれでいいんだけどな。プライドでいじめを親に報告しない、なんて親に思われたら悲しいな。
    1106  学名ナナシ  :2008年09月21日 10:22  ID:DPzUYhsi0
    今の子供って、どうなんだろうな?
    先生に怒られたこととかも親に言って、こっちが正しいのに!!みたいな主張しちゃうんだろ?
    1107  :2008年09月21日 10:23  ID:uOBOVJ38O
    5人殺して爆撃要請
    さらに2人殺して戦闘ヘリ要請
    1108  学名ナナシ  :2008年09月21日 10:27  ID:ZJ8WrDlsO
    いじめられる方にも問題アリ、っていうのは一理ありだが、結局いじめる方が一番いけないんだよ。
    いじめられる方が悪いという論調は、女性が夜中に出歩いて強姦された事件に、女性が無防備だったからいけないとコメントする輩と似てる気がするな。あれも、やっぱり強姦する奴の方がどう見ても悪いよな。
    変に冷静を気取らず、親なんだからもっと守る姿勢を見せたらどうなの…とか思ってしまう未婚者であった。
    1109  学名ナナシ  :2008年09月21日 10:35  ID:NChXtrJ80
    厨房の時の話だが
    なぜか俺が風呂に入ってない、不潔だという噂が流れて
    女子から菌ごっこ?見たいな事をされてた
    まぁデブだったし、そういう外見だったし
    中二病真っ只中の俺は全然気にしてなかった
    しかし何処で知ったのか親が学校まで来て担任呼び出して話し合い
    物凄くめんどくさかった
    その後いじめが云々といって学校をサボってたらその癖が抜けないで高校で留年
    今は通信制に行ってる現役高校生ww
    それと、空手はじめて痩せてからはちょっかい出されなくなったよ!
    てかいじめられっ子って多いな
    1110  学名ナナシ  :2008年09月21日 10:36  ID:WkIsOWl80
    わたし女だけど、囲まれて蹴られるいじめ受けた事ありますね。
    いやにやしながら田んぼに蹴り落とされんの。
    男の子だけじゃないです。はい。

    いじめっこが変わる事はほとんどないね。
    いじめから抜け出した子は何らかの形で自分を変えてます。
    そういう子を沢山見てる。
    相手を変えるの選択肢は失敗した後にめんどくさいことに...
    1111  学名ナナシ  :2008年09月21日 10:52  ID:E4m06knE0
    高校時代、妹がイジメられまくってたな。。登校拒否になって親が事実を知って激怒。

    伯父が弁護士だったので、意味もなく親父が伯父をひきつれて相手の家に乗り込んでいったら、
    加害者の親ビビりまくりで、まともに話し合う前に「示談で…」なんて言い出す始末だったらしい。
    そんな親の姿みた加害者もショックだったろうなぁ。

    ちょっとした子供同士のトラブルなら親はしゃしゃり出る必要ないと思うけど、
    怪我したり、精神的に追い詰められて実生活に影響出るようだったら、法に訴えた方がゼッタイに良いと思ったな。モンペ相手でも結構なダメージになる。
    1112  学名ナナシ  :2008年09月21日 11:14  ID:W9P6uolm0
    いじめられた経験の無い奴がいくら議論したところで説得力ないだろ。
    親なら真剣に考えるべきだが、それですら無いやつがいきがって話してもねぇ・・・
    1113     :2008年09月21日 11:28  ID:lZrCbVBdO
    なんで親に言わないの?とかいう奴もいるけど
    何もしてくれない親もいるしね…
    1114  学名ナナシ  :2008年09月21日 11:44  ID:cU5QMOim0
    俺は昔いじめられてて、四人のグループの標的にされてた。
    俺の場合だが四人の中で一番弱そうなやつを選んで
    修学旅行のときに買った木刀が折れるくらいまでぶん殴った。
    (頭はだめだとドラマで見たので注意して)そのあと親を呼ばれたりはしたけど
    イジメは無くなった。
    とにかく反抗の意思を示さないといけないよ☆
    1115  学名ナナシ  :2008年09月21日 12:09  ID:HO2.YEx00
    米1004
    空手習い始めてから自殺した例もあるぜ。
    1116  学名ナナシ  :2008年09月21日 12:22  ID:BtwaxC7g0
    いじめられる側にも問題があると思うが・・
    1117  学名ナナシ  :2008年09月21日 12:30  ID:5Y7mIySC0
    息子の名前をフルネームで呼びながら、
    4〜5人のグループで取り囲んで逃げられないようにする。
    息子本人にはぶつからないようにして
    ぬいぐるみを壁や床に5分以上叩きつけつづける。
    そして、担任は全く状況に気づいてない。

    息子のお誕生日会で幼稚園に行った際に
    まさに親の目の前で繰り広げられたんだが
    「○○先生はね、オレのこと見てくれてないんだよ」
    という息子の発言が事実だったとわかって物凄くショックだった。

    本人にぶつけず、逃げられないように取り囲んで
    ぬいぐるみを叩きつける年長児の姑息さにあきれたし
    大体、息子は単に自分の荷物を取りに行ってただけで何もしてない。
    こりゃ幼稚園イヤだとか言う訳だ。
    Tシャツに絵の具なすられたり(背中一面)、色々あった後で
    個人面談で担任に事実確認と対応を求めていただけに
    卒園で環境が変わるのを待つしかないのかとかもやもやしてる。
    1118  学名ナナシ  :2008年09月21日 12:49  ID:escw2ygJ0
    いじめられる側にも問題がある
    それはまた別の話じゃないか
    だから両成敗とは行かないだろう
    いじめは立派な犯罪行為
    これに関しては危害を加えた側に責任がある

    原因、事の大小にかかわらず、悪いのは危害を加えた側
    どんな理由をつけてもこれだけは変わらないんだよ

    と喧嘩で少年院にぶち込まれた人間が言ってみる

    俺が言うのもなんだけどさ
    暴力を正当化するのは惨めだからやめた方がいいぞ
    1119  学名ナナシ  :2008年09月21日 13:00  ID:1tXmYxTe0
    苛められる原因って、100%の正義感だと思うんだよなぁ

    以下自分語りだけど

    俺のロッカーの中にゴミが入ってたときに
    隣のロッカーに全部入れて帰った。

    凹みながらゴミ箱に捨てるとか無視とかだと
    そのあとも続いてたかもなぁなんて思う
    1120  学名ナナシ  :2008年09月21日 13:00  ID:AOKkMw3o0
    一度は教師に対処を願い、改善しなかったら相手に内容証明郵便を送る、が手っ取り早そうだな。
    1121  学名ナナシ  :2008年09月21日 13:24  ID:prV6rkhb0
    生まれてこの方いじめられた事が無い。
    適度にKYな事言わずに好き勝手やってれば楽しい日常が送れると思うんだけどなぁ。
    1122  ああああ  :2008年09月21日 13:44  ID:xhLHxc2x0

    〈〈大人が守ろうとしてくれるのはいいんだけど 出方とか結果とかちょっと考えてほしい


    これ激しく同意

    担任に言っても
    言いつけたことでよけいひどくなることもありえるから
    1123  学名ナナシ  :2008年09月21日 13:57  ID:TwxOmwhI0
    リンチされる方にも原因がある
    恐喝される方にも原因がある
    レイプされる方にも原因がある

    ここまで言えたら立派だな
    1124  学名ナナシ  :2008年09月21日 14:02  ID:MCmbu2FO0
    この米欄みたいに誰も頼んでも無いのに長々と恨みつらみのこもった自分語りばかりしてればそりゃ仲間外れくらいはされるだろ。
    根本的に協調性が無かったりkyだったりしてんじゃないの?自分に対する執着心がキモイくらい強いとか。

    いじめる奴が悪いというのが大前提だけど、やはりいじめられる奴にも原因は大いにある。
    1125  学名ナナシ  :2008年09月21日 14:12  ID:NCcyDkt.0
    子供が大人に本当のこと言うわけないじゃん
    特にいじめてる方なんて
    言えるならいじめる奴もいじめられる奴もいないかもな

    何のきっかけもなく誰かをいじめる奴って家庭に問題があって
    ストレスを子供社会で弱い奴相手に発散してるんじゃねーのって偏見ある
    まぁ、たいていきっかけがあるもんだよね
    1126  学名ナナシ  :2008年09月21日 14:15  ID:628Rvydc0
    ※1117
    なんか怖いな。普通の子供のいじめ方に思えない。
    ブゥードゥーか何かの儀式みたいだ。
    1127  :2008年09月21日 14:17  ID:8hTWIVbRO
    いじめをする人間はさまざまだが、人が苦しむ姿を見るのを楽しむ奴もそれ正さずを育てた親もどうしようもない。
    1128  学名ナナシ  :2008年09月21日 14:20  ID:TzYUtmkb0
    ※1124
    その原因がボス生徒以外の生徒からしても不快であることで、
    子供を指導すれば修正可能なもの(例えば態度とか清潔さ)ならまだしも、
    修正不可能な要素(例えば病気)が原因だったり、
    ボス的存在だけが気に食わないでやってるという可能性もあるから
    一律に突き放すのはいかがなものか。
    1129  りゅう  :2008年09月21日 14:34  ID:1.BoorQqO
    俺はいじられた事は数えきれないほどあるが、いじめられた事はない。そして俺をいじっていた奴の事を俺は今でも親友だと思ってる。俺とそいつはドラえもんでいうとのび太とジャイアンみたいな関係だったな。
    1130  学名ナナシ  :2008年09月21日 14:49  ID:HEHJVEAK0
    どうでもいいけどネット上で相談する親は何なんだ
    1131  学名ナナシ  :2008年09月21日 15:17  ID:F4FQe7M6O
    >>1130
    コミュニケーションの形が変化しているだけ
    井戸端会議とあまり変わりない
     
    鼻くそはとっといたれwww
    1132  学名ナナシ  :2008年09月21日 15:27  ID:Gj7tGWO90
    鼻くその秘密を

    そっと話くそう
    1133  学名ナナシ  :2008年09月21日 15:33  ID:98zNxY690
    いじめられる側にも問題はある
    が、いじめる奴がどうしようもないクズなのは変わらない
    1134  学名ナナシのシ  :2008年09月21日 16:02  ID:jv0vu6U80
    >いきなり訴訟すればいい。学校も黙っていられなくなる。

    一理あるかも。相談してもまともな対応が出来ない学校や教師が多いからな。
    1135  学名ナナシ  :2008年09月21日 16:06  ID:wx6POyE20
    全く問題の無い完璧な人間などいない。
    いじめる側が悪い。
    1136  学名ナナシ  :2008年09月21日 16:16  ID:Qd2OiOMl0
    きっかけは一つじゃない。
    いじめられる側がきっかけを作ったイジメも
    あれば、いじめられる側が全く何もしてない
    のに魔女狩り的正義感や容姿差別をきっかけ
    にはじまるいじめもある。
     いじめられる側といじめる側のどっちが悪
    いかというテーマで答えを出そうとするのは
    「いじめ」全般に対しては無意味だよ。
    1137  学名ナナシ  :2008年09月21日 16:27  ID:wx6POyE20
    何事も、いじめていい理由にはならない。
    1138  学名ナナシ  :2008年09月21日 16:44  ID:MCmbu2FO0
    みんなから仲間外れや無視されてる奴は大抵本人に原因があるケースがほとんど
    1139  学名ナナシ  :2008年09月21日 17:01  ID:D.2wc5.k0
    イジメられてる奴は自分は悪くないと思ってんの?なんなの?
    出来ない事が悪くないと思ってんの?
    弱いのは悪くないの?
    やさしすぎるのは罪じゃないの?
    強いのは罪なの?
    アホなのバカなの死ぬの?
    マジでわかんないんだけど誰か答えてよ
    1140  学名ナナシ  :2008年09月21日 17:44  ID:wx6POyE20
    いじめられる側に原因がある訳ではない。
    いじめる側の心に原因がある。
    1141  学名ナナシ  :2008年09月21日 17:49  ID:MCmbu2FO0
    いじめられる側にも原因がある。
    1142  学名ナナシ  :2008年09月21日 17:49  ID:y9U3hWfK0
    鼻くそ取ってやれよw
    1143  学名ナナシ  :2008年09月21日 17:51  ID:QGLswrvg0
    どっちも・・・というか周りの環境とか原因は一つじゃないと思いますよ。
    あと、第一印象というか、最初って結構肝心だと思う。小、中、高とかは一年目の影響がかなり大きいんじゃないかな。
    1144  学名ナナシ  :2008年09月21日 17:52  ID:HBiOe0UU0
    イジメてる奴は自分は悪くないと思ってんの?なんなの?
    何でも出来る事がいいと思ってんの?
    強さを振り回すのは悪くないの?
    傲慢すぎるのは罪じゃないの?
    弱いのは罪なの?
    アホなのバカなの死ぬの?
    マジでわかんないんだけど塵屑>>1139答えてよ
    1145  学名ナナシ  :2008年09月21日 17:53  ID:y9U3hWfK0
    米1139
    もう少し言いたいことを整理してくれw

    米1140米1141
    集団生活で発生する問題だから何かしら原因はある。
    そしてこの問題は解決することは無い。緩和させる事が出来るだけだ。

    ケースバイケースなので原因はその都度で違う。
    必ず○○側が悪いなんてことは無い
    1146  学名ナナシ  :2008年09月21日 17:56  ID:qLlBvDKo0
    虐められて成長なんて出来るか?
    虐めによる辛さと、(子供だったら)競争などの辛さはまた別だろう。
    虐め経験によってたくましくなる子もいるだろうけど、それは少数じゃないか?

    もし理不尽な理由で子供が辛さを味わっているなら、
    それを取り除こうと親が頑張るのは不思議じゃない。
    1147  学名ナナシ  :2008年09月21日 17:57  ID:y9U3hWfK0
    米1117

    幼稚園は義務じゃないんだし辞めさせたら?

    環境によっては小学校に上がるとまた出会う可能性があるけど
    1148  学名ナナシ  :2008年09月21日 18:00  ID:wx6POyE20
    何かしらの原因を、いじめる理由にしちゃう
    いじめる側の心に問題があると思うんだよな。
    空気読めない発言に対して、「お前空気読めよw」って
    笑って許す奴もいれば、「コイツ空気読めない、皆で無視ね。」
    って言う奴もいる。
    1149  学名ナナシ  :2008年09月21日 18:38  ID:0zvjZou20
    ※1006が早々に結論出しちまってる
    1150  学名ナナシ  :2008年09月21日 18:38  ID:MCmbu2FO0
    ※1148
    同じ空気読めない奴にしても
    「天然だなwww」といじめられない奴と
    「あいつウザえ。無視。」といじめられる奴がいる。

    本人が変わらない限り、環境が変わる度にいつまでもいじめられる。
    1151  学名ナナシ  :2008年09月21日 18:39  ID:3g.2ZuJ80
    流れ読まずに。

    中一のとき、リーダー格に言われて一番仲良くなった子を苛めた。
    クラス替えして、その後二年間はずっと苛められた。
    母はモラハラチックで父は単身赴任、誰にも言えなかった。担任なんて論外。
    精神的な集団苛めで、怖くて反抗もできなかった。

    今高校生だが、中学の頃が嘘のように楽しい。
    自分は苛められるような駄目人間で
    こんなところにいていいのだろうかとか、自分がクラスの協和を乱してるんじゃないかとか、
    高校入ってすぐの頃はすっごい卑屈な性格だった。
    でも運良くクラスメイトは良い奴ばっかりで、今は自分はよくいるJKの一人だと思えるようになった。
    中学の頃の経験がなくても楽しくなってたかもしれないけど、
    こんなに他人を思いやろうとはしてないと思う。苛めの経験は今も自分に凄く影響を与えてる。いい意味で。

    今中学生なら、勉強して良い高校行くといい。
    一概には言えないけど、良い奴多いから。
    1152  学名ナナシ  :2008年09月21日 18:47  ID:n1rUC.o40
    ジブ・ンノコ・ドモってなに?
    みんな出来る物なの?
    1153  1148  :2008年09月21日 19:03  ID:wx6POyE20
    米1150
    同じ人物に対しての、周りの反応が違う事を言ってるんだが…
    1154  学名ナナシ  :2008年09月21日 19:10  ID:D.2wc5.k0
    米1139だけどな、単純にイジメられる意味がわからん。
    どうやったらそんなポジションゲット出来るんだ?
    1155  学名ナナシ  :2008年09月21日 19:29  ID:D.2wc5.k0
    >>1144
    >イジメてる奴は自分は悪くないと思ってんの?なんなの?
    悪くないんじゃない?人の物盗ったり怪我させるのが悪いことだろ。

    >何でも出来る事がいいと思ってんの?
    出来ないより出来たほうがいいじゃん

    >強さを振り回すのは悪くないの?
    やるかやられるかだろ?やらせなきゃいいじゃん。

    >傲慢すぎるのは罪じゃないの?
    傲慢も謙虚もイジメられるのに関係ないやろ。
    意思を強く持てよ。

    >弱いのは罪なの?
    いつまでも母親のおっぱいしゃぶってろ
    って言われたら恥じだろ。

    >アホなのバカなの死ぬの?
    どうなの?>>1144

    塵屑>>1139からのアンサーでした。
    答えろよ!!
    1156  学名ナナシ  :2008年09月21日 19:50  ID:W3uoYsBf0
    もし子供に相談されたとしても
    私なら下手に手は出せないと思う。
    学校に乗り込んだりいじめてるヤツ締めても
    さらにいじめが酷くなるかもしれないし...
    1157  学名ナナシ  :2008年09月21日 19:53  ID:YpoGUjkY0
    いじめは最悪だが唯一の救いとしては
    いじめられたやつは人の痛みを知ることができる
    1158  学名ナナシ  :2008年09月21日 19:53  ID:MCmbu2FO0
    ※1146
    >虐められて成長なんて出来るか?

    成長というか、学習しない奴はアホだと思う。

    いつまで経っても親に泣きついたり周りのせいにしてても
    立ち回り方を考えない限り、環境が変わってもいじめられる可能性大。
    1159  学名ナナシ  :2008年09月21日 19:56  ID:MCmbu2FO0
    ※1157
    >いじめは最悪だが唯一の救いとしては
    >いじめられたやつは人の痛みを知ることができる

    実際の所は、いじめられてる奴は更に弱い奴を見つけていじめるんだけどね。

    憎しみは連鎖されていく。
    1160  学名ナナシ  :2008年09月21日 20:12  ID:wx6POyE20
    いじめられてる人が変わる事が出来るのと同じ様に
    いじめてる人も変わる事が出来るのにね。
    まあ、変わろうとは思わないんだろうけど。
    1161  学名ナナシ  :2008年09月21日 20:21  ID:3ezq7zvo0
    いじめって長期間にわたって集団かつ連続的に続くだろ
    そんなもん自分の糧にして学習して立ち回りよくしたりできねーよ
    成長してたくましくすばらしい人間になるなんていじめる側の言い訳に過ぎん
    現実、たくましくなったやつは人間不信になって優しい人格が変容して、自己中心的になり
    そうでない奴はいじめがトラウマになって人と話すことも目をみることも出来なくなる
    ※1139みたいな人間になるだけだよ
    1162  学名ナナシ  :2008年09月21日 20:22  ID:1fbbt2lS0
    >>1078
    子供の女が最悪なわけですね、わかります。
    1163  学名ナナシ  :2008年09月21日 20:33  ID:MfxOrEDc0
    娘の幼なじみでアスペっぽい子がいるんだが。(空気読めない、一人問答等)
    一時虐められて先生が動いてくれて解決…に見えたが今はクラスで緩やかに無視されてるらしい。
    またちょっとしたキッカケで虐められるのは目に見えてるし(高学年になっただけにもっと巧妙に)今のままでも中学に行く頃には不登校になってて不思議はないんだけど
    そのお母さんがめちゃくちゃプライド高くて自分の娘がアスペだなんて絶対認めないタイプ。
    うちの子とはクラス別なんで直接関係ないんだけど、その子がかわいそうです。
    かといってそのお母さんに下手に何か言えないしね。

    1164  学名ナナシ  :2008年09月21日 20:33  ID:MCmbu2FO0
    ※1161
    君の文章読んでると、軽くイラッとくる。
    被害者意識が強くて、言い訳と甘えばかり並べて。
    いじめられてる奴の正に典型という感じ。
    1165  学名ナナシ  :2008年09月21日 21:37  ID:3ezq7zvo0
    ※1164
    甘えてるのはお前だろ?
    自分は強いとか勘違いしちゃってる典型
    甘やかされて育ったからいじめがどれほど厳しいものかまったくもって理解してないんだよ
    社会にでても挫折するだろうから死んだほうがいいよ
    1166  学名ナナシ  :2008年09月21日 21:59  ID:D.2wc5.k0
    >>1161こらっ!!ww
    イジメを糧になんて出来るわけないだろwwwwwwwww
    コーヒー返せwwwwwww
    ただそういう環境に住んでるだよ、それが社会適応なの。
    クラス全体のイジメでも学校中に嫌われるんじゃないだろ。
    そうなったら逆に大物だしな。
    それに
    向こうが一人じゃないなら、1対1じゃ勝てないと思っているわけだろ。
    お前は弱者をいたわる心がたらん。
    しょーがないような奴はしょーもない生き方する。
    あとは欲しいもの勝ち、ちゃんと大事に守ったらいいんよ。
    恋人やら家族やら。
    それぐらいの強さは求めたらいかんのか?
    1167  1166/1139  :2008年09月21日 22:06  ID:D.2wc5.k0
    米1165
    だから、そんな非人道的おこないが公然とおこなわれていいと
    どんだけ、おおごとにしても周りがほっとくと思ったわけ?
    なんで信じられないんよ他人の事を。
    そんなに裏切りだらけのバイオレンスなのか?
    1168  学名ナナシ  :2008年09月21日 22:28  ID:d2.nQChZ0
    >>1166
    あんたは虐め被害者が自分を正当化していると言っているが、
    あんたを見ると加害者が自己正当化しているようにしか見えない。

    てか、いじめ被害者がまわりのクラスメイトを信じられるわけないだろ?
    ちなみに子供社会において、先生や両親のような「大人」はまわりに含まれないからな。
    1169  学名ナナシ  :2008年09月21日 22:34  ID:D.2wc5.k0
    ほんとになルールがあるのよグループって奴は。
    気に入らなければ
    孤高と生きてもいいと思うんだよ、
    好きな人とだけ喋ればいいんだよ。

    向こうが先に仕掛けてきたら、向こうが卑怯者だろ。
    それだけでたくさんの味方が付くのに、

    ただ自信がなくて人の眼が見れないのは別の問題
    他人よりいっぱいハンデがあるから、
    いっぱい頑張らないといけないだけだろ

    そんなものに負い目を感じてる事がイジメの原因
    1170  1139  :2008年09月21日 22:49  ID:D.2wc5.k0
    >>1168
    虐め加害者の正当論としていってるからな
    被害者になんてなるべきじゃないし、
    それを肯定する理由もない。
    それと、犯罪はそれ以外の話だろ。

    孤立するのが嫌なのか?
    親とか先生とかはライフラインだろ、それが切れてないなら
    生活できるじゃん。人を信じれない奴になにの不満が?
    手前が生きてるだけで価値があると思うなよ。蒙古斑やろう。
    1171  学名ナナシ  :2008年09月21日 23:09  ID:MCmbu2FO0
    ※1165
    だから甘えんなって。

    お前はいじめれて当然の人間。
    1172  学名ナナシ  :2008年09月21日 23:27  ID:3ezq7zvo0
    ※1171
    だから甘えんなって

    そう言ってる時点で甘えてるのはお前
    お前の言ういじめられて当然の人間wwよかったねwww
    1173  学名ナナシ  :2008年09月21日 23:39  ID:3ezq7zvo0
    >>1171
    自分が気に入らないレスがあるといじめられて当然になるんだな
    1174  学名ナナシ  :2008年09月21日 23:41  ID:KEQTgJqx0
    従姉の子供がイジメにあってた
    その子とは仲がよくてお母さんに心配かけたくないって相談されたわ
    服着て隠れる所を狙って暴行されてたみたいだから
    医者にいって診断書取得してあと1日だけICレコーダー持たせた。
    そんで相手方の家に行ってイジメを認めるなら何もしないつもりだった。
    けど相手の親は逆切れうちの子がそんなことするわけがないの一点張り
    最終的には弁護士雇うとか言い出したんでこっちも名刺渡して
    弁護士決まったら連絡くださいとだけ言って帰宅。
    次の日からイジメはなくなり相手の親から一切連絡はありません
    1175  学名ナナシ  :2008年09月21日 23:49  ID:MCmbu2FO0
    >>1171
    いいから早くビルから飛び降りて自殺しろよ
    マスコミがお前をいじめた奴をバッシングしてくれるかもしれないぜ?www
    1176  学名ナナシ  :2008年09月22日 00:30  ID:hXKmlG6S0
    ※1175はいじめっ子で※1171がいじめられっ子なんですね。
    で?
    1177  学名ナナシ  :2008年09月22日 00:38  ID:nEYH4DF40
    自分もイジメられを経験して色んな事がトラウマになったまま、今小6の娘がいる。
    自分が自殺未遂をやらかした覚えがあるから、娘がイジメにあっても死んで欲しくない。
    自分の親が世間体を気にする方で、自分が不登校になった時、家から余り出させてもらえなかったし、出たくもなかった。
    その時の担任と校長が代わる代わる家に来ては「みんなが待ってるよ」と、見え見えの嘘を付いて帰る毎日。

    とにかく、自分の子供の様子が変だったら、何でも良いから話すように普段から心掛けてる。
    まず、子供が周りを何も見えない状態でいやいや学校に行っているのなら、無理にでも黙って休ませる。休んでも良いよという環境にしてあげる。

    それからは法的な手段に出るかな。学校は苦情を持って行っても何とか学校の中だけで解決しようとするからアテにしない。少なくとも市か県の教育委員会に訴える。
    暴力されていたなら警察にもね。

    一番大事なのは、こんな下らないイジメで子供を自殺させたりさせないこと。
    1178  学名ナナシ  :2008年09月22日 01:05  ID:mtFsQnx00
    武道 空手でもいいが日本拳法などが望ましい
    禁じてがほぼないため実践的であり
    防具がかなりしっかりしているため子供でも
    ケガをしにくいから気兼ねなく打ち合える

    ボクシングとかキックみたいな中途半端なものやらせるのは微妙
    DQN街道の臭いがするし
    一番いいのは自分で指導できる競技とかだな
    1179  学名ナナシ  :2008年09月22日 01:18  ID:V0FReQgB0
    中学生以上なら武道はそれなりには有効
    無論だが、相当にきっちり鍛えこまないと武器にはならない

    でも殴り合いの後は確実に「いじめ」から「攻撃」に変化したり
    虐める側が先輩を連れ出したりで状況がこじれまくって
    相当に精神的にしんどくめんどくさい事になる
    というか一線越えてんのに途中で心が折れちゃったら間違いなく最悪の状況に追い込まれる

    俺は虐めの程度もまだマシレベルだったし一応なんとかなった方だが
    大人しく自分の考えをかなぐり捨てて親に相談する事を強くお勧めする
    1180  学名ナナシ  :2008年09月22日 01:26  ID:r1Cj6FXo0
    今までいじめで4人を登校拒否に追いやった。
    その後、そのうち1人は自殺したと風の噂が耳にした。
    反省はそんなにしていない。
    1181  学名ナナシ  :2008年09月22日 02:30  ID:CdXMLchH0
    子供をいじめられても返り討ちに出来るくらい育てようと思わないかな?
    1182  学名ナナシ  :2008年09月22日 02:38  ID:hXKmlG6S0
    >>1180
    自殺した奴は弱者だな、間接的にお前は殺人者だし
    友達には欲しくないな
    1183  学名ナナシ  :2008年09月22日 03:52  ID:uhmAcFVn0
    ますます子供がほしくなくなった。
    自分の分身に、あんなに面倒な学校へまたイチから通わせるのは不憫だ。
    1184  学名ナナシ  :2008年09月22日 04:01  ID:wlp9j..o0
    DQNになってなんか悪いことあるの?
    ちなみにここや2ちゃんを見てると分かると思うけど
    いじめられっこは性格が悪い。
    1185  学名ナナシ  :2008年09月22日 04:22  ID:ob8AFPkh0
    >>1184
    DQN本人はある意味幸せかもな
    周囲は大迷惑だけど

    何か習い事をさせて学校とも家庭とも違う社会に
    子供の居場所を形成させてから、解決策を探る
    もし解決できなくても、逃げ道があればダメージは減るし
    ひきこもりは認めないけど、ちゃんと勉強だけはするなら不登校も認める。
    学校なんてもん、死ぬほど我慢してまで行く場所じゃない。
    1186  学名ナナシ  :2008年09月22日 04:46  ID:PPV6zxCL0
    イジメ受けてたけど、親うんぬんは考えなかったなあ。
    親に心配かけたくないとか、出来た子供過ぎるだろ……。
    学校サボリたくなかったから、不登校にはならなかったけど。
    1187  学名ナナシ  :2008年09月22日 05:39  ID:r1Cj6FXo0
    ※1185
    >何か習い事をさせて学校とも家庭とも違う社会に
    >子供の居場所を形成させてから、解決策を探る
    >もし解決できなくても、逃げ道があればダメージは減るし
    >ひきこもりは認めないけど、ちゃんと勉強だけはするなら不登校も認める。
    >学校なんてもん、死ぬほど我慢してまで行く場所じゃない。

    それが一番現実的。
    武道だの訴訟だの、頭沸いてるというか、
    元(?)いじめられっ子の妄想した復讐ストーリーにしか見えない。
    そもそも、学校と家庭だけが世界の全てと錯覚するのが悲劇の始まりなんだよ。
    まあ子供は視野狭いから仕方ないけど。

    ただ、例えば中学なんてたった3年で卒業で、しかも土日祝日休みで春夏冬に
    長期の休みもあるんだから、
    その程度のことくらい我慢したら?とも言いたくなるけど。
    人間が集団に属する限り、大なり小なり必ずいじめは付きまとうから
    いつまでも逃げていても仕方が無いし。
    1188  学名ナナシ  :2008年09月22日 07:09  ID:XqHIz52t0
    いじめっ子って弱いよね。色んな意味で。
    1189  ヒカハシ  :2008年09月22日 07:51  ID:nEp0A9wXO
    > なにがあっても女の子だけにはするな
    それ男女差別よ。ダメだよ。
    女の子から男の子へのみ一方的に手を出して良いということになってしまう。
    それにそんなふうに特別扱いされた女の子は社会に出た時に使いものにならなくなるよ。
    1190  学名ナナシ  :2008年09月22日 10:53  ID:NJzKQjdA0
    まずいじめられてるのか嫌われているのか、
    そこの確認するなぁ

    みんなに迷惑かけて避けられてるだけなのに
    「アタシいじめられてる!」ってのもいるのがややこしい所
    1191  学名ナナシ  :2008年09月22日 11:18  ID:golcSJST0
    「いじめられてる奴が悪い」
    で、その悪い部分を治したらいじめられなくなる保障は?

    いじめは理屈じゃない
    空気なんだよ
    1192  学名ナナシ  :2008年09月22日 12:27  ID:ob8AFPkh0
    ※1187
    大人にとっちゃ中学の3年なんぞあっという間だけど
    まだ10年ちょいしか生きてない子供にとっては途方もなく長いと感じると思う
    しかも中学の3年間は、後々の人生に大きな影響を与える。
    「その程度」と言い切ってしまうのはどうかと
    1193  学名ナナシ  :2008年09月22日 12:32  ID:GRks8BOA0
    お前ら勘違いしているようだけど一番強いのはいじめられっこだぞ
    いじめっこは仲間と一緒じゃないとたった一人の嫌いな奴にちょっかいだせない
    いじめられっこはどんなに集団に嫌がらせされても耐え抜いてる
    どう考えても弱者はいじめっこ
    1194  学名ナナシ  :2008年09月22日 12:34  ID:6Zctvm300
    小中学生くらいだと学校が世界のすべてみたいな感覚だよね
    視野を広げてあげることはいいことだと思う
    1195  学名ナナシ  :2008年09月22日 14:38  ID:qChpyq8f0
    俺の場合、何故か分からないうちにがたいのいい奴に
    ターゲットにされるようになった。
    周りの関係ないのにもやられるようになった。
    止める奴も居たけど、うまくいかず。
    ある日キレてめちゃくちゃ反撃した。
    それからぴったりと無くなった。
    だから俺は暴力も肯定する。
    自分からやるのは論外だが、やられた時に反撃しないのはもっと論外だ。
    1196  学名ナナシ  :2008年09月22日 14:55  ID:QfHbLkRc0
    息子だったら殴れ、喧嘩しろというね
    実際俺もそれで解決したし
    米欄見ても分かるように、馬鹿にはいじめ返すしかないよね…
    実際辛いのって耐えることそれ自体だから、喧嘩になれば案外辛くない

    問題は娘だよなー
    どうしよう…絶対パニックになる…

    1197  学名ナナシ  :2008年09月22日 15:27  ID:QBkAt9PY0
    監視カメラで現場を押さえるか
    1198  学名ナナシ  :2008年09月22日 16:26  ID:P7H2Ec4O0
    日頃から今日は何があったかとか子供とコミュニケーションとっていれば変化があった時も聞きやすいかもね
    実際反撃は胸倉つかむだけとか、威圧感を与えるだけで十分だと思うけどね
    1199  学名ナナシ  :2008年09月22日 16:52  ID:GRks8BOA0
    ※195-196
    いじめられっこが女でいじめっこが男の場合は?
    しかも相手はガタイのいい男数人
    1200  学名ナナシ  :2008年09月22日 16:59  ID:6Zctvm300
    誰かに「お前はオレより下だ下だ」って言い続けていないと不安なんだろうね
    1201  学名ナナシ  :2008年09月22日 17:09  ID:ob8AFPkh0
    ※1199
    いじめとかいうレベルじゃない犯罪の匂いがするな・・・
    1202  学名ナナシ  :2008年09月22日 17:24  ID:r1Cj6FXo0
    クラスでみんなからこっぴどくいじめられてた奴が動物虐待で捕まった時は笑ったw
    近所の小学校で飼育されていたウサギを皆殺しにしたのだが、
    以前から虐待の常習犯として記録されていたらしく、
    割と早い段階でリストアップされてたらしい。

    いじめられてて精神が歪んだのか、元から歪んでいたからいじめられてたかは分からないが、
    まあクズであることには変わりは無いな。
    1203  学名ナナシ  :2008年09月22日 17:34  ID:r1Cj6FXo0
    >いじめられてて精神が歪んだのか、元から歪んでいたからいじめられてたかは分からないが、

    後者だな。
    いじめられてる奴ってやっぱり人格的にちょっとおかしいのが多いよ。
    大体普通にしてればいじめられることなんて滅多にないし。
    1204  学名ナナシ  :2008年09月22日 17:40  ID:QsPQQOLv0
    正直『家族の仲が良い事』これがいじめられっ子にとって
     最高の武器であり 力の源!
    その後その子自身が人間力を身につけた時には卒業している

    片や、いじめっ子はみっともない八つ当たりを弱者へする時点で
    餓鬼なんで、DQNへ片道切符だろ そんなん放置プレーだ
    1205  学名ナナシ  :2008年09月22日 18:55  ID:GRks8BOA0
    >>1203
    いじめる奴も頭がおかしいやつ多いよ
    いじめる相手が学校休んだりすると今度は違う相手をいじめだすんだよ
    永遠とそれ繰り返しる、キチガイだよ
    1206  学名ナナシ  :2008年09月22日 19:02  ID:mtFsQnx00
    ※1187
    小さいころから体を動かしておくことが重要で
    そのなかでもっとも堅実なのが武道というだけ

    子供がサッカーや野球が好きならもちろんそれでも構わないが
    基本的に試合に使ってもらえるのは運動神経の良い子だけ
    地域のクラブや小学校の部活ではヘタな子はまともに指導すら
    してもらえないことも少なくはない

    この点、武道のほうが個々が個々の到達点を目指すため
    ある一定以上のレベルまでは到達しやすい傾向にある
    あと礼儀な
    1207  学名ナナシ  :2008年09月22日 19:19  ID:hKAS4dFS0
    いじめる奴もいじめられる奴も、自己弁護してそのポジションに甘んじてる限りは害悪だよ。
    1208  学名ナナシ  :2008年09月22日 19:36  ID:qChpyq8f0
    >大体普通にしてればいじめられることなんて滅多にないし。

    こういう認識しか無い奴が多いからいじめが無くならないんだろうな。

    1209  学名ナナシ  :2008年09月22日 19:46  ID:r1Cj6FXo0
    >いじめられてて精神が歪んだのか、元から歪んでいたからいじめられてたかは分からないが

    歪んでる奴多いよな、実際。
    大人になっても元いじめられっ子はなんとなく分かる。
    1210  学名ナナシ  :2008年09月22日 20:15  ID:qChpyq8f0
    ※1209
    お前いじめっ子だったろw
    1211  学名ナナシ  :2008年09月22日 20:28  ID:r1Cj6FXo0
    いじめられても仕方ない、どうしようない奴がいることは事実。
    周囲の人間をイラつかせる天才とでもいうか。
    おれ自身は直接手を下さないし、一切いじめには関わろうとしないが、
    クラスのDQN連中がそんなクズをいじめてるのを見ると、胸がスカッとする。
    1212  学名ナナシ  :2008年09月22日 20:44  ID:GRks8BOA0
    人が人に危害を与えるのに良いも悪いも無い
    危害を与えられていい理由なんてない
    いじめられるほうがクズだというならいじめる奴はそれ以下のゴミ
    生きてる価値ないよ、社会から抹殺すべき
    1213  学名ナナシ  :2008年09月22日 20:49  ID:r1Cj6FXo0
    サッカー部の奴が、いじめられっ子のアゴにこれ以上無いというほど綺麗に
    胴回し回転蹴りをヒットさせた時は、いじめられっ子には悪いが、
    素直に感心してしまったw
    1214  学名ナナシ  :2008年09月22日 20:52  ID:r1Cj6FXo0
    おれみたいなその他大勢の普通の生徒からしたら、
    クズもそれ以下のゴミも何も変わらん。
    通行人A、通行人Bという感じ。
    1215  学名ナナシ  :2008年09月22日 21:09  ID:QsPQQOLv0
    いじめ親・教師といくら話しても なーんも解決しないのは確か
    いじめするよなDQNの親は大概は大人なDQN
    暴力系いじめっ子の親は暴力系DQN親
    精神的いじめっ子の親は精神的プレッシャー系

    教師も面倒は無かったことにしたがるし
    1216  学名ナナシ  :2008年09月23日 00:47  ID:JbEz3PkH0
    子供の本質は無邪気さ
    ではなく残酷さだと思う
    1217  学名ナナシ  :2008年09月23日 01:14  ID:Lc.gsTyW0
    俺が消防のときは太ってるやつが虐められてた。
    厨房の時はキモいやつが虐められてた。
    工房の時は、
    男子の中では太ってて汗臭いやつと、基本真面目でいいやつなんだけど周りの人間を軽く見下してるやつが虐められてた。
    女子の中ではかわいくていい奴が軽くハブられてた。多分八方美人に見られてたんだろなぁ。妬みとかもあるんだろうけど。

    まあ何が言いたいかっていうと、どんな人間でも虐めの対象になり得るってこった。
    1218  学名ナナシ  :2008年09月23日 02:08  ID:1P9fCdeM0
    創価学会に入るだろ常識的に考えて
    1219  川田  :2008年09月23日 02:30  ID:M.3vAg.P0
    自分の子は絶対わるいことしないもん
    1220  学名ナナシ  :2008年09月23日 10:34  ID:qpiFD15p0
    上の子が何度もいじめられて学校に散々怒鳴り込みに行ったが、
    今度は下の子がいじめをやって学校から呼び出し、平身低頭で謝った。

    この経験から・・いじめで謝るほうがいじめられて怒鳴り込むより100倍楽、その日だけ頭下げて子供に「もうやるなよ」って言えばいいだけだもん

    いじめられてる親に一言、相手に譲歩する必要なんて全然ありません。
    出来るだけDQNに振る舞い、相手の子供に「うわ、絶対関わりたくない」と思わせるよう振る舞うことが、いじめをやめさせるには効果的です
    1221  学名ナナシ  :2008年09月23日 10:42  ID:1A9P1t640
    上の子がいじめられて、その辛さを味わってるはずなのに、
    下の子がいじめをしちゃって、それを「もうやるなよ」で済ませたの?
    1222  学名ナナシ  :2008年09月23日 14:35  ID:4.EWrebw0
    いじめるのがそんなに罪なら、
    イジメさせたイジメられっこの罪はどんだけ重いんかな〜〜!!
    1223  学名ナナシ  :2008年09月23日 15:01  ID:C98rb4Rv0
    >1222
    イジメられっこに罪なんてないから
    罪はいじめっ子一人で背負えばいいじゃん、関係ないし
    そんなに正当化させたいならイジメをさせた証拠だしてこいよ
    あ、できないか、頭沸いてるからwww
    1224  学名ナナシ  :2008年09月23日 15:11  ID:MveJ7L160
    私のクラスでは女の子の一方的ないじめがありました

    その子はいじめられてる女の子の給食ナフキンを盗って、それを家で切り裂いて、
    自分の持っているマスコットに巻きつけて登校していました。

    女の子って恐ろしいですね
    1225  学名ナナシ  :2008年09月23日 15:20  ID:qR6y7Cqh0
    ※1221
    作り話だろ
    ただ、仮想敵を仕立て上げるという本人の思惑とズレて
    書いてる本人こそが一番DQNに見えるけど
    1226  学名ナナシ  :2008年09月23日 15:20  ID:sz7c4QXm0
    虐めの仲裁してる人、本当に尊敬するわ
    俺は怖くてできねえ
    1227  学名ナナシ  :2008年09月23日 18:45  ID:qpiFD15p0
    「もうやるなよ」は、当然往復ビンタかまして晩飯抜きにしてからだけどね
    でも、気持ちとしては「いじめる側ってこんなもんかあ。気楽だなあ」って感じだな
    1228  学名ナナシ  :2008年09月23日 18:51  ID:qR6y7Cqh0
    イジメはやってみると実は凄い楽しいんだな、これが。
    1229  学名ナナシ  :2008年09月23日 19:11  ID:qpiFD15p0
    ※1221
    作り話だったらどんなによかったことか。・・・
    ちなみに上は男、下は女、男と女のいじめは全然違うぜ。

    上の子のいじめは、怪我させられるレベルだった。血だらけになって帰ってきたときはびっくりした。3〜4グループから交互にいじめをやられてたらしく、3回怒鳴り込んで相手の子供がいる前で相手の親に怒鳴り散らした。相手の子供がワンワン泣き出すまで攻撃を続けた。相手の親が自宅に謝りに来るといったのでそれは断った。で、ここまでやってもいじめが止まるのに3ヶ月かかった。

    下の子は、教室の黒板に悪口書きまくり。相手の女の子はショックで登校拒否。学校から呼び出しくらいその話聞いたときはもう最低だった。
    相手の親が直接謝罪拒否したので、自分の子供を含むいじめ仲間に誤りに行かせた。和解して相手の子が学校出てきてくれたので助かった。

    女房と話して、どっちがいい?って聞いたら「どっちもいやだけど、でもいじめる側のほうが100倍楽だわ」と話した。
    おれも、「今日呼び出し食らって謝って、これで済むんだったら楽だよな。いじめ側って親も子も傷つかないしなあ。上の子がいじめられたときは子供の心の傷が治るまで半年以上かかったもんなあ」と喋った。

    ま、3年ぐらい前の話だけどな。
    1230  学名ナナシ  :2008年09月23日 19:43  ID:1A9P1t640
    1221だけど
    細かい経緯は別にいいんだけど、気になったのは
    下の娘さんは、「もうやるなよ」で済ませたの?
    なんでいじめをしちゃったのか、本当に反省してるのか、
    これからどうすべきか、とかとか、ちゃんと話したのかな
    ってとこ。いじめられた側の心のケアはもちろん大切だけど、
    いじめた側のケア(矯正というなら矯正)もすごく大切だと思うから。
    1231  学名ナナシ  :2008年09月23日 19:58  ID:qR6y7Cqh0
    ※1229
    いじめられっ子といじめっ子という、
    人間のクズとカスをクソのようにこの世に吐き出した挙げ句、
    まるで反省の色を示さずいけしゃあしゃあとしている最低のDQN親。


    劣等遺伝子をこの世から廃絶するためにも一家心中心よりオススメします。
    1232  学名ナナシ  :2008年09月23日 20:05  ID:LytbNdTu0
    *57
    女の子だけにはするなとか本気でやめてほしい
    筋力なり庇護されてる状況なり、相手は有利を判っていじめをしてくる場合があるんだから
    少なくとも悪人に男女は関係ないよ
    1233  学名ナナシ  :2008年09月23日 20:18  ID:qpiFD15p0
    ※1230
    あえて書かなかったけど、子供には
    >なんでいじめをしちゃったのか、本当に反省してるのか、
    >これからどうすべきか、とかとか、ちゃんと話したのかな
    はちゃんと話し合った。その後も定期的に大丈夫か確認している。
    女房は学級懇談の席で、イジメの話題が出てないか敏感になっている。
    下の子は、オヤジは怖い存在と思っているらしく、もう、やらないと誓っているし、時々一緒にご飯(マック)食べに行っては、状況聞きだしている。いじめ側は変化が無いんで気づきにくいだよね。
    いまんとこ大丈夫と思ってるが、気を緩めないようにしているよ。

    ※1231
    そうだね、最低の親だよなあ〜。まああんたも体験してみりゃ分かるけど最低な対応しないと、イジメ止まらないぜ。
    あんたは、そういう体験しなくて済んでるんだから幸せだよ。うらやましいね。
    1234  学名ナナシ  :2008年09月23日 20:23  ID:qR6y7Cqh0
    ※1233
    分かってるなら早くしねよ
    1235  学名ナナシ  :2008年09月23日 20:28  ID:qpiFD15p0
    ※1234
    あんたうらやましいね。
    ぜひ、その他人に対して「しね」と平気でいえるその心得聞きたいわ。
    自分の子供はイジメをやってる側なのか?
    もしかするとあんたも相手の親から怒鳴りつけられた口なのかい?
    1236  学名ナナシ  :2008年09月23日 21:29  ID:1A9P1t640
    1221だけど
    ※1233
    そうだねぇ。表向きは叱られて反省してるように見えても、
    いじめた相手に対して本当にごめんなさいという気持ちを持てなければ、
    目の届かないところで再燃しちゃう可能性もあるしね。
    でもまぁ、叱られるのが嫌だ怖いってだけでも、抑止力になれば越したことはないね。
    ちゃんと子供と話しができる親父さんでよかったよ。
    1237  学名ナナシ  :2008年09月23日 21:55  ID:qpiFD15p0
    ※1236
    罵倒されると思ってたからほめられるとは思ってもいなかったわ。ありがとう。
    1238  学名ナナシ  :2008年09月23日 22:24  ID:kycFfpKC0
    気持ちはわかるけど、私はちょっと気に入らないね。

    スレの趣旨にはそってるかもしれないが、
    ここで「いじめた側の方が気が楽」とか言ってるのがおかしいと思う。
    悪いけど、被害者の立場では怒鳴り込んだりとデカイ顔するのに、加害者の立場ではいけしゃあしゃあと。ってな感じに読み取れる。(読み手側としてはね)

    いじめられた側からすると傷つく発言かなーと。

    でもイジメのレベルも下のお子さんは低い(?)みたいだし
    ケアもされてるみたいなので、安心しました!


    1239  学名ナナシ  :2008年09月23日 22:29  ID:4.EWrebw0
    >>1223
    いじめられっこはお前みたいにプライドが高いから困る。
    いじめられても刃向かう勇気やなんとか状況を変える行動力とかも無いんだろ?
    いじめられてる時点で弱者まるだしなんだからプライド捨てろよ。
    な?
    1240  学名ナナシ  :2008年09月23日 22:40  ID:4.EWrebw0
    イジメっ子が100%悪いと言うヤツよく聞け。
    どうせ助けてやれないんだからかわいそうなこと言うなや!
    この先も生きていかなきゃいけないんだから「相手が悪いと考えろ!」
    なんて心が貧しくなるようなこと教えんな!
    1241  学名ナナシ  :2008年09月23日 22:58  ID:qR6y7Cqh0
    でも「みんなで無視」とかってやってみると意外に楽しいんだな、これが。

    自分たちの安全を確保しつつ、ターゲットがうろたえたり、泣きそうになったりしてる様を見て楽しむっていう。

    「他人が死ぬと自分の生を実感できる」という感覚に近いかもしれない。
    1242  学名ナナシ  :2008年09月23日 23:00  ID:1A9P1t640
    その感覚はさっぱり解らんわ
    1243  学名ナナシ  :2008年09月23日 23:01  ID:kycFfpKC0
    でも、イジメする人間って、なにかしらねたみやコンプレックッス、欲求不満をもってたりする事が多い。

    事実、イジメを小学校中学校でやってた人間は、高校でいじめられてたりする。
    イジメする奴も結局、変なんだよ。
    だから、卑屈になる必要は無い。
    できれば、イジメする様な奴と関わらない事が一番だがな。
    1244  学名ナナシ  :2008年09月23日 23:06  ID:kycFfpKC0
    >>1241  そんなサバイバル精神旺盛なら、日本にいるべきじゃない。サバンナで狩りでもしていなさい。
    1245  学名ナナシ  :2008年09月23日 23:08  ID:4.EWrebw0
    >事実、イジメを小学校中学校でやってた人間は、高校でいじめられてたりする。

    それはマンガの世界。
    実際はいじめっ子だけが世に羽ばたいていく。
    いじめられっ子はイジメを契機に沈んでいく。
    可哀想だね。
    1246  学名ナナシ  :2008年09月23日 23:15  ID:kycFfpKC0
    いや。悪いけどいるよ。
    私の周りでは数人いた。
    因果応報ってね、恨まれて良い事等無い。
    1247  学名ナナシ  :2008年09月23日 23:56  ID:qpiFD15p0
    ※1238
    意見ありがとう。
    両方体験した親なんて滅多にいないと思うんで、苛めた親と苛められた親の気持ちの比較ということで書いた。

    いじめする側の気持ちを会えて誇張してるが、いじめ受ける側体験した自分ですらこんな感じなんだから、いじめする側しか体験してない親や子供は、のど元過ぎれば・・って感じなんだよね

    言いたかったことは、いじめ受ける側は相手に譲歩してたら全然、解決しないってこと。いじめた子供に理解示してると何度でもいじめをやられる。だって、いじめた側なんてすぐ忘れるんだもん。
    学校に怒鳴り込むってDQN対応なのも、何度も繰り返された結果・・

    参考になるかどうかは分からないけど、いじめ受けるほうを解決できた一例として書いてみた。
    1248  学名ナナシ  :2008年09月24日 00:12  ID:28vaGHsR0
    >いじめた側なんてすぐ忘れるんだもん。
    まぁ、そんなところだろうね。
    いじめられる側の救済よりも、いじめる側の矯正が為されないことの方が
    重大な問題かもしれないねぇ。根本的に何も解決していないってことだし。
    1249  学名ナナシ  :2008年09月24日 00:21  ID:3HNCGbC80
    #1248
    そう、結局DQNに振舞って、相手の子供をワンワン泣かせて、いじめやると痛い目にあう、ってことを体験させてやっといじめが止む。

    正直DQNに振舞うのは大変、行く前に自分に「絶対言い負けない!」って
    自己暗示かけて場に望む。

    やさしく振舞って解決できた人は幸せだね。
    1250  学名ナナシ  :2008年09月24日 01:50  ID:rOZdssCG0
    ※1241
    同意。
    かわいそうとは思いつつも、やっぱり面白いんだよね。
    小学生の頃、ハブられてた奴が逆ギレして突然椅子ブン投げて
    窓ガラス割った時とか最高に面白かった。
    無視してたことをみんながしらばっくれてたら、
    結局はソイツ一人だけが悪いことにwww
    ごめんなw
    1251  学名ナナシ  :2008年09月24日 07:18  ID:T7KzvzPs0
    まあ意図的にイジメを行う↑に居るような奴等は論外だが難しい問題だな。

    暴力沙汰はそれこそ暴力(この場合は正当防衛)で解決できるが
    言葉や無視などによる物的証拠が残らないタイプのイジメは対処が難しい。

    どうしたもんかね・・・こればっかりは良い方法が浮かばんわ。
    1252  1238  :2008年09月24日 07:42  ID:xWTafxRn0
    >>1247 うん。参考になった。
    色々と含めて書いてる事もわかったよ。
    親も傷つくんだろね、私だったらそんなに戦えるかどうかわからん…頼もしいと思う。



    1253  学名ナナシ  :2008年09月24日 11:39  ID:SirxO4CQ0
    いじめられっ子→恋愛→就職→結婚→人生全般

    その(いじめられっ子要因)をどこかで脱皮しないと
    一生、環境が変わったって結局形の変わった試練に会い続ける 

    本人が強くならないと、本人が学び、本人が成長しないと
    負け犬としての辛酸を舐め続けることになる

    大方の親の寿命は子供よりは早くて一生を守ってはやれない
    本人を守り・正し・鍛え・伸ばし・何より愛する…親はそんな普通の親がいい。
    1254  学名ナナシ  :2008年09月24日 12:21  ID:SirxO4CQ0
    米スレ前半に論争になってた
    !格闘技を習わせる!! ってのも、腕力というより
    精神面が鍛えらるからイイ!のでは

    処世術というのか対処能力というのか
    人間力というのか
    そんなんは、な〜んでもイイと思うんだけどな

    ・教師や生徒会やらへ巧く立ち回りイジメを立ち消えにする器用さ
    ・相手が笑い死ぬほどすごいギャグで切り返す
    ・芸能界のオーディションに一回でも合格している
    ・書道や弓道やら弁論大会やらで内閣総理大臣賞位の栄誉を得る
    ・他所で自慢の彼氏や彼女をつくる
    ・誰よりも早くバク転が出来る
    ・バンドやダンスで一目置かれるようになる
    ・ボーイ(ガール)スカウトでのリーダになる
    ・放送や弁論のクラブに所属し破壊力のある口論が出来る様になる
    ・将棋界では天才といわれる

    くだらなく見えても、何でもいいから、その子の自信になって
    拠り所になる突破口が唯ひとつ見つかると
    驚くほど変わるんだけどね
    1255  学名ナナシ  :2008年09月24日 15:17  ID:98MEMGmn0
    その場で訴訟も悪くないが、
    しょせん学校の中だけの話になってしまうので・・・

    これからの流行は成人してから時効前に訴訟、これ。
    学校も隠蔽してくれない守ってくれないので、職場や近所にも噂が広まりまくり、
    というか、度重なる出廷で職場の立場なんてあってないような物に。

    これで、イジメ側をノイローゼにさせて
    晴れて自◎まで追い込んだ成功例もありますよ。
    1256  学名ナナシ  :2008年09月24日 15:19  ID:98MEMGmn0
    真面目な話、軽いうちにやられたらやり返すのと、
    信用できて助け合える友達をたくさん作っておくしか自衛策はないな。

    親同士の交流も重要なので親もがんばれ。
    1257  学名ナナシ  :2008年09月24日 15:24  ID:dgcGpjQU0
    まァいじめられる子って何も尊敬される部分持ってないから
    いじめの対象になるしな。
    1258  学名ナナシ  :2008年09月24日 15:40  ID:rOZdssCG0
    いじめてる奴は、いじめという形で行動に移しているが、
    いじめていない傍観者も、単に態度や行動で表していないというだけで
    いじめられてる奴に対する見方はいじめてる奴と一緒。
    同情はしているかもしれないが、内心では思いっきり軽蔑してる。

    そういう点では、ある意味いじめは、社会に出る前の第三者による
    客観的な駄目出しのようなものなのかもしれない。
    「このまま年を取っていくとマズイ大人になるよ」という一種の警告というか。

    人並みに扱われたいなら、自分自身で意識改革して変わるしかない。
    たとえ親や教師に泣きついてその場はいじめが収まったとしても、
    本人が変わらなければまた同じようなことが別の場所で繰り返されるだけ。
    負け犬スパイラルに陥り、当然大人になっても行く先々で舐められ続け、
    情けなくて惨めな人生を一生送り続ける羽目になる。
    1259  学名ナナシ  :2008年09月24日 15:47  ID:rOZdssCG0
    ※1257
    確かに。
    何かしら一芸に秀でてる奴ってのは
    欠点あってもいじめの対象にはならなかったな。
    たとえアンチがいても、理解者や味方が必ずいたから
    深刻ないじめに発展しないというのもあるかもしれない。
    1260  学名ナナシ  :2008年09月24日 16:24  ID:KK80MIs.0
    手を出してくるいじめに対しては、手を出し返すような反撃方法もあるけど、
    無視とかハブとか、何もされないいじめは厄介だな。
    害が無いのが害なんて、反撃のしようがない。
    そうなると、やっぱりいじめられる側の気の持ち様が重要だとも言えそうだ。
    1261  学名ナナシ  :2008年09月26日 00:14  ID:Brb5dZVP0
    いくらなんでも
    >>47はひどくないか?

    確かに「イジワル」する子は問題ありだが
    大人が諭してやれば聞くだろうよ

    4歳くらいの幼児を成人男が足でふっとばすってどうなんだよ

    1262  学名ナナシ  :2008年09月26日 03:19  ID:iSr4MuBm0
    俺もいじめられてたな
    低学年から塾行ってたから勉強は出来たし
    家が遠かったから体力もあって
    なんでも出来る子供だったんで
    同学年の親の嫉妬買ってしまって、その子供経由でやられた
    友人は出来ないわ、話し相手いないわで辛かったけど
    細かい事はすぐ忘れる性格+若干の親の介入のおかげで
    学年が上がるにつれて、気がついたら友人が増えていった

    イジメは親が気がついて介入すべきだと思うよ
    1263  学名ナナシ  :2008年09月26日 05:13  ID:p80ISMej0
    なんにしても弱いものイジメは良くないよな、
    親が認めるとかありえない
    1264  学名ナナシ  :2008年09月26日 12:42  ID:PoLIwvIS0
    ※1261
    >>47はネタだと思いたい…。
    でも実際、自分の子供を守るために、意地悪する子供にたいしてひどい事する若い親はいますね。
    注意するとか、しかるとかすればいいのに…。
    自分の子供が、そんな姿を見て、「そうか、意地悪されたらやりかえせばいいのか」って
    考える子になるとは思わないんでしょうね。
    1265  学名ナナシ  :2008年09月26日 19:35  ID:K9Ch3ffI0
    よくブサメンが子供を産もうと思うよなぁ、と思う
    おれにゃ無理っす
    1266  学名ナナシ  :2008年09月26日 21:49  ID:KwF4Dmu50
    「いじめられる方にも原因がある」とか言ってる人に逆に聞きたいんだけどいじめられるような原因を一切持たない人間なんていんの?

    少なくとも「いじめら(中略)原因がある」とか言ってる人はもう既に自分の悪い所を曝してるように思うけど
    1267  学名ナナシ  :2008年09月27日 00:22  ID:n5r6qR9o0
    「いじめられる方にも原因がある」
    そんなことあるわけねージャン。いじめやる側の詭弁だせ、そんなの
    1268  学名ナナシ  :2008年09月27日 00:30  ID:XMLfbZQu0
    常にそうだとは言わないけれど、そういう場合もあるよ。
    1269  学名ナナシ  :2008年09月27日 13:15  ID:mo0hU7Es0
    建前は原因があるっていうだけで
    本音はただ気に入らないだけだろ

    大体そんな「原因」なんか作ろうと思えば無限に作れる
    1270  学名ナナシ  :2008年09月27日 13:41  ID:NabRG.as0
    いじめの原因を単純にいじめた側やいじめられた側だけに押し付けてるから
    根本的な解決方法が出てこないんだよ。
    一方的にいじめた側だけに原因があることの方が多いんだろうけれど、
    いじめられた側も自省しないと、同じことをくり返すことになるさ。
    1271  いじめられてた女  :2008年09月27日 14:07  ID:opWDDhNCO
    大勢の男子にいじめにあってた
    蹴る殴るは当たり前、かばんの生理用品をひきずりだされてばらまかれたこともある

    だけど何人かの股間を蹴りかえしたらそいつらはしばらく何もしてこなかった
    でも何人かはへらへらしてたから、やつらにへの批判文をみんなに見えるところに書いたら、男子多数の避難を受けるわ先生に叱られるわだが、いじめはなくなった

    ヤられたらやり返すことは大事、基本
    1272  学名ナナシ  :2008年10月03日 14:01  ID:7bpvw0Yt0
    イジメを無くす方法は分からないがイジメられないようにする方法は知っているまずは誰も信じないことだな相談しても周りの奴らは綺麗ごとばかりで決して助けてはくれないもしかしたらお前が悪いの一言で済ませる奴もいるからな次に自分の物はすべて肌身離さず持っていること盗られたとしても犯人なんてわからないからなそして常に大人と一緒にいること保健室でも職員室でもいいから問題が起こるとまずい場所に居座ること最後に逃げ足を常に鍛えておくこと腕っ節は鍛えなくてもいい喧嘩になったら問答無用で一人の奴が悪く言われるからなイジメられてるやつは嫌でも孤独になる周りを気にしていてはいけない
    1273  学名ナナシ  :2008年10月10日 23:12  ID:5I.XUqxY0
    逆の発想でイジメをしたりされたりしない所謂人気者で考えたら早くね?

    現タレントさん見ててDAIGOさんやお馬鹿タレントさんとか大泉洋さんとか
    なんで人気あるんだろうって最近ちょーうど考えてたんだ
    <素直で 仲良くて 楽しそう>だからかなってニコニコの奴等の顔見ててピコーン!
    魅力的なタレントさんファンは老若男女越えるし、本物の人は司会者になったりしてな

    誰でも一緒に居て楽しい奴と友達になりたいし
                 異性なら恋人になりたいし
                 就職時なら部下に採用したいし
                 何かの時には力を貸したくなる
    これって計算高いんで無くて自然の成り行きじゃない?

    しつこいイジメに合う様ならお笑い養成所で訓練なんてどう?
    1274  学名ナナシ  :2008年10月25日 05:12  ID:UDwF.1oc0
    せいぜい意地悪程度でいじめられはしていないが、自分も空手を習っていたから「素人には手を出すな」と先生から言われていたな。
    ただ「自分から手を出したらダメだが、相手が三回手を出してきたら本気出して倒せ」とも言われたw

    まあ習っていたおかげもあってか、厨房の時にケンカ売ってくるのは別の小学校だったやつらだけだったな。
    1275  学名ナナシ  :2008年10月25日 16:49  ID:g07Z5ftS0
    いじめている奴には、それなりの罰が必要だとおもうだけどなぁ〜。
    だいたい、一回いじめ始まると終わらないから。
    やっぱり、何か痛々しい拷問でもして体に覚えさせるのがいいと思うんだ。

    1276  学名ナナシ  :2008年10月25日 23:33  ID:eMVGUHOk0
    「手をつけるにはそれなりのリスクを負う」ってことをわからせられれば
    無抵抗よりはましな結果になる、、、、、、、、、、、かも。

    「子」は血縁だけではないから童貞の我が身も人事では無い。
    1277  学名ナナシ  :2008年10月26日 05:02  ID:9d4Ce2gr0
    小中でいじめっ子だった奴
    ・高校くらいで、「いじめとかアホだな」とか悟りだす。
    ・でも過去にやったことについて後悔とか反省は特にしない。
    ・人を踏みにじりながら笑える。無自覚に。
    ・「あの頃は俺も色々バカやったよwwwwww」
    ・意外と脆かったりする
    ・基本的にリア充

    いじめられっ子だった奴
    ・高校以降は案外マトモになれたりする。
    ・でも根本的に自信が持てない。
    ・空気を読む、というより、空気に怯える
    ・あんまり楽しくなくてもヘラヘラしている。
    ・基本的に非リア充。でもリア充のフリをしている場合もある。

    だいたいこんな感じじゃね?
    いじめられた経験で成長できない人間は弱いっていうけど、
    なんでガキの頃のちょっとした巡り合せでそんな強さを求められなきゃいけないんだ?
    1278  学名ナナシ  :2008年10月26日 12:27  ID:O7Ji7IFU0
    でも、いじめられる方に責任があるってのは根本的におかしいな
    いじめられるような原因があるからっていじめは起きて仕方ないわけないだろ?
    仕方が無いってスタンスはいつまでたっても何にも変えられないよ
    1279  学名ナナシ  :2008年10月26日 13:19  ID:BOppgwXb0
    ※1277

    それでもやっぱり、人間社会の根本にも、動物と同じ、「弱肉強食」があるのは当然。
    適合できるものは生き残り、不適合者は淘汰され消えていく。

    人間の“弱者も見捨てない尊さ”に、ときには甘えることもあってもいいと思うけど、甘えすぎてもやっていけないと思う。

    元いじめっ子も、元いじめられっ子も、誰だって色んな葛藤のなかで生きていく羽目になるんだから、“強さ”をもってあがいていかないとね。

    楽な人生なんてないよ。みんな必死。
    1280  学名ナナシ  :2008年10月28日 18:23  ID:dyIJmUeg0
    いじめ側って 他者観察して、笑いどころやイビリどころ見抜いて
           仲間煽って、反抗できないように巧妙に締め上げて・・・
    ・・・つまりコミュニケーション能力上級者。積極的行動者な傾向が高く
    リア充になる確立は高いんだよなこれが

    一過性のいじめられ側は上記に多数指摘されている通り
    誰でも理由も無いのに遭遇することがある。

    恒常的ないじめられ側はどうか?
     被害に反抗できなかったり、相談できる友人が居なかったり
     自暴自棄になり、内向的になり、厭世的になり、毒をつぶやく
     周囲の人間や自分自身を呪い、究極最期自爆か無差別他殺か
    ・・・つまりコミュニケーション能力弱者。消極的行動傾向が高いのでは?
    楽しく幸福なリア充になる為には
    笑顔と笑いを生み出す友好的な会話能力を磨いて
    コミュニケーション能力弱者を卒業できたらどうでしょ
    1281  学名ナナシ  :2008年10月28日 18:27  ID:dyIJmUeg0
    いじめ側って 他者観察して、笑いどころやイビリどころ見抜いて
           仲間煽って、反抗できないように巧妙に締め上げて・・・
    ・・・つまりコミュニケーション能力上級者。積極的行動者な傾向が高く
    リア充になる確立は高いんだよなこれが

    一過性のいじめられ側は上記に多数指摘されている通り
    誰でも理由も無いのに遭遇することがある。

    恒常的ないじめられ側はどうか?
     被害に反抗できなかったり、相談できる友人が居なかったり
     自暴自棄になり、内向的になり、厭世的になり、毒をつぶやく
     周囲の人間や自分自身を呪い、究極最期自爆か無差別他殺か
    ・・・つまりコミュニケーション能力弱者。消極的行動傾向が高いのでは?
    楽しく幸福なリア充になる為には
    笑顔と笑いを生み出す友好的な会話能力を磨いて
    コミュニケーション能力弱者を卒業できたらどうでしょ
    1282  学名ナナシ  :2008年10月29日 10:34  ID:sOwsWgFu0
    森三中の大島美幸さん かつて超いじめられっこだったらしいが
    吉本に入って自分自身を笑いのネタにするっていう
     他人から見たら自虐的に見えるか知れないが
     本人からしたら大逆転の発想転換で現在の地位を勝ちとっている
    いじめ体質の解脱を知力で越えて越えたどころか商品価値化して
    森三中ブランドとしてギャラを得ている
    ウチら一般人はあんな稼げないもの。すごい人なんでない?
    1283  学名ナナシ  :2009年04月20日 18:27  ID:0V72A.5s0
    いじめられる側にも問題があるとかいうヤツは将来モンペになりそうだなー。
    子供が万引きしても、盗んでくださいと言わんばかりの配置が悪い。とか言いそう。
    いじめはいじめる側が絶対悪。

    >>1281
    矛盾している。
    会話能力を磨く為の他人がすでに恒常的に存在しない。
    磨いてる途中だったとしても、他人の緩慢なスキルアップに
    辛抱強くつき合うヤツなんて居ないよ。

    1284  学名ナナシ  :2009年09月15日 13:17  ID:ET6Htpwq0
    子供が「親に心配かけたくない」とか、ただアンタらが信用されてないだけwww
    親として、子供の心配したいんだろ?
    ならしろよ。
    子供が告白しようがしまいが、親として子供の心配をいつもしてるんだって伝えろ。
    心配したい、助けになりたい、心配かけられたって私は不幸にならない、
    むしろ離してくれない事が不幸なんだって信用されるようになれよ。
    いじめは人間性の否定だって、言ってたレスがあったけど

    親に言わないのって、「いじめられてる自分は親にすら嫌われてしまうだろう。」
    …て不安があるからだよ。
    それが分かれば、もう、何をすればいいかわかるだろうがJK
    どうしたらいいのか分からないって、ただお節介焼いて子供に嫌われたくないだけだろ。
    子供のご機嫌ばっかとってどうするんだよwww

    いじめがやむどころか親の対応がマズくていじめがエスカレートすることもあるよ。
    でも、どんなことがあってもこの親という生き物は自分の味方なんだ、って実感は、
    子供を生かす糧になる。絶対。
    1285  学名ナナシ  :2009年09月29日 03:03  ID:veCDxFqb0
    いじめっこ=リア充って嘘だろ
    所謂いじめっこって、低学歴でまともな職に就けてない印象なんだけど
    小学校の時いじめられてたけど、進学校に行ったせいか中学高校と進むうちにいじめなんて見なくなったよ
    気付いたら元いじめっこと誰とでも仲良くできるタイプの人たちに囲まれてた感じ
    それとも、低学歴DQNをリア充って言うの?
    誰とでも仲良くできるコミュ力のある人をリア充だと思ってたんだけど

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