892 これぞ真に洒落こわ :2008/09/17(水) 15:55:50 ID:R/s/TYDD0
◆三笠フーズ 汚染米事件 〜食べた人は全員肝臓ガンで死にます
・「アフラトキシン」は地上最強の天然発ガン物質
・発症までに１０〜２０年かかるが、極微量でも摂取すれば、
肝臓ガンになる可能性は１００％
・調理では分解されず食品中に残る
・西日本で肝臓ガン死亡率が高く偏っており、原因不明とされていたが・・・
（資料）国立がんセンター
http://ganjoho.ncc.go.jp/pro/statistics/gdball.html?7%9%1
医師板からのコピペ
40 ：逃亡者：2008/09/13(土) 01:26:17 ID:23fUP1Pf0
2年前から大阪で勤務しているが、以前の勤務地と比較して大阪は本当に
肝臓癌の患者が多いと感じた。消化器内科からTAE（肝動脈塞栓）の依頼
が次から次へとくる。
で、ずっと疑問に感じていたことがある。大阪では患者の殆どが男性なの
だ。おまけにウイルスフリーもちらほらいる。それでHCV・HBV以外にも肝臓
癌の原因はきっとあるに違いないと、大阪に来てからずっと思っていた。
今回この事件を知って二度驚いた。ひとつは不謹慎だけど、「あー、やっ
ぱり」っていう驚き。実際には因果関係を証明するのは無理でしょう。でも
治療している私の実感としてはピッタリだったてことなんですよね。そうい
う驚き。
もうひとつは、自分も肝臓癌になる可能性があるっていう驚き。というよ
り、恐怖だろうか。肝臓癌の治療すればするほど思うのだが、本当に治らな
い。今では絶対に治らないという確信さえ持っている。最期が悲惨なだけに
考えてもみなかったことだ。
肝臓癌になるかどうかは別にしても、今はこんな情けない国に生まれてき
たことが悔まれて仕方がない。
三笠フーズ（大阪）、浅井（愛知）→ノノガキ（三重）、太田産業（愛知）
島田化学工業（新潟★） ←new!!＼(＾o＾)／
894 本当にあった怖い名無し :2008/09/17(水) 16:22:10 ID:xKa1RmHh0・「アフラトキシン」は地上最強の天然発ガン物質
・発症までに１０〜２０年かかるが、極微量でも摂取すれば、
肝臓ガンになる可能性は１００％
・調理では分解されず食品中に残る
・西日本で肝臓ガン死亡率が高く偏っており、原因不明とされていたが・・・
（資料）国立がんセンター
http://ganjoho.ncc.go.jp/pro/statistics/gdball.html?7%9%1
医師板からのコピペ
40 ：逃亡者：2008/09/13(土) 01:26:17 ID:23fUP1Pf0
2年前から大阪で勤務しているが、以前の勤務地と比較して大阪は本当に
肝臓癌の患者が多いと感じた。消化器内科からTAE（肝動脈塞栓）の依頼
が次から次へとくる。
で、ずっと疑問に感じていたことがある。大阪では患者の殆どが男性なの
だ。おまけにウイルスフリーもちらほらいる。それでHCV・HBV以外にも肝臓
癌の原因はきっとあるに違いないと、大阪に来てからずっと思っていた。
今回この事件を知って二度驚いた。ひとつは不謹慎だけど、「あー、やっ
ぱり」っていう驚き。実際には因果関係を証明するのは無理でしょう。でも
治療している私の実感としてはピッタリだったてことなんですよね。そうい
う驚き。
もうひとつは、自分も肝臓癌になる可能性があるっていう驚き。というよ
り、恐怖だろうか。肝臓癌の治療すればするほど思うのだが、本当に治らな
い。今では絶対に治らないという確信さえ持っている。最期が悲惨なだけに
考えてもみなかったことだ。
肝臓癌になるかどうかは別にしても、今はこんな情けない国に生まれてき
たことが悔まれて仕方がない。
三笠フーズ（大阪）、浅井（愛知）→ノノガキ（三重）、太田産業（愛知）
島田化学工業（新潟★） ←new!!＼(＾o＾)／
>>892
＞極微量でも摂取すれば、肝臓ガンになる可能性は１００％
ダウト。
こんな板で言うのもなんだが表現があまりにも非科学的。
まあ洒落になってないのは間違いないが。
特に医師板からのコピペ部分は本当に洒落にならないな。
＞極微量でも摂取すれば、肝臓ガンになる可能性は１００％
ダウト。
こんな板で言うのもなんだが表現があまりにも非科学的。
まあ洒落になってないのは間違いないが。
特に医師板からのコピペ部分は本当に洒落にならないな。
オススメの動画
今日の更新一覧
その他の記事
コメントありがとう御座います。⇒最新のコメントへ（108）
んで、、どっからどこまでがネタなの？？
全部じゃね
食って発病する奴は判るけど食って発病しない奴は判らないんじゃね？
安い米って事で流通しまくってたら相当多くの人が食べてるだろうから
本当に十年以上の潜伏期間で即死ならもうちょっと多くてもいい筈
肝臓ガンの患者の何割が米が原因かが判らなきゃ％は求められないんじゃないの
まあ潜伏期間がマジならもうちょっと経ってからの被害者も出るんだろうから
今じゃ一概には言えないだけかもしれない
安い米って事で流通しまくってたら相当多くの人が食べてるだろうから
本当に十年以上の潜伏期間で即死ならもうちょっと多くてもいい筈
肝臓ガンの患者の何割が米が原因かが判らなきゃ％は求められないんじゃないの
まあ潜伏期間がマジならもうちょっと経ってからの被害者も出るんだろうから
今じゃ一概には言えないだけかもしれない
治らなくて最後が悲惨……とか、
安楽死をしっかりと確立して欲しいわねえ。
長生きすることだけが幸福じゃないだろう。
安楽死をしっかりと確立して欲しいわねえ。
長生きすることだけが幸福じゃないだろう。
最近のコピペは突っ込むレスまで含まれてるから難しいな
確かに医療関係の人間からしたら少しの量でも摂る→発症はないな。
ただ危ないという意味ではそんぐらい意識でいいぐらいじゃない？
ただ危ないという意味ではそんぐらい意識でいいぐらいじゃない？
汚染米の卸先分布を考えると、中国地方より九州地方のほうが発生率が高いと思うのだが。
あとミニマムアクセスがはじまったのは１５年前。肝臓ガン発生率が上がってるなら分かるが、ガンを発生させて、その上さらに死亡に至る割合が高いレベルまで進行させるには時間がたりなさ過ぎる。
肝臓ガンは進行が遅いし、早期発見での死亡率は低いガンだ。
あとミニマムアクセスがはじまったのは１５年前。肝臓ガン発生率が上がってるなら分かるが、ガンを発生させて、その上さらに死亡に至る割合が高いレベルまで進行させるには時間がたりなさ過ぎる。
肝臓ガンは進行が遅いし、早期発見での死亡率は低いガンだ。
2ちゃんねらーは、ほぼ全員、騒ぎたがり屋の破滅論者です。
西日本で約十年前から
癌患者が極端に増えても
スルー
癌患者が極端に増えても
スルー
＞癌患者増
統計の方法が変わったから、とかじゃなかったっけ？
統計の方法が変わったから、とかじゃなかったっけ？
|┃
|┃三 ,ｨ, (fー--─‐- ､、
|┃. ,ｲ/〃 ヾ= 、
|┃ N ｛ ＼
|┃ ﾄ.l ヽ l
ｶﾞﾗｯ.|┃ ､ゝ丶 ,..ｨ从 |
|┃ ＼`.、_ _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃三 ｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ ＜ 話は聞かせてもらったぞ！
|┃. |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´ ﾉ ﾚ ﾘ | 人類は滅亡する！
|┃三 ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐' ,ン ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ l r─‐-､ /:|
|┃三 ﾄ､ ｀二¨´ ,.ｲ |
|┃ _亅::ヽ、 .／ i :ﾄ､
|┃ -‐''｢ F′:: `:ー '´ ,.' ﾌ ＞ｰ､
|┃ ﾄ､ヾ;､..__ , '_,.／ ／l
>1009
仮にこれが原因の一つだとしても原因の全てとは限らないよね
となるとこれ単独を無意味にクローズアップさせることは他の原因を隠しかねない
事故米撒いた奴らの責任追及にこれを含めるのはちゃんとした結果が出てからだよ
まあ疑惑のレベルでもう十分商売は出来ないレベルのダメージだろうがね
しっぽ切られた連中は
仮にこれが原因の一つだとしても原因の全てとは限らないよね
となるとこれ単独を無意味にクローズアップさせることは他の原因を隠しかねない
事故米撒いた奴らの責任追及にこれを含めるのはちゃんとした結果が出てからだよ
まあ疑惑のレベルでもう十分商売は出来ないレベルのダメージだろうがね
しっぽ切られた連中は
実家で作ってる米だけ食ってきた俺は勝ち組
とりあえずコレ貼っておきます。
ttp://blog.livedoor.jp/route408/archives/51276933.html
ttp://blog.livedoor.jp/route408/archives/51276933.html
*1014
ありがと。
ありがと。
有害米と肝臓癌死亡数の増加は無関係 - NATROMの日記
ttp://d.hatena.ne.jp/NATROM/20080909#p1
事故米のアフラトキシンによる肝癌のリスクを大雑把に計算してみた - NATROMの日記
ttp://d.hatena.ne.jp/NATROM/20080910#p1
ttp://d.hatena.ne.jp/NATROM/20080909#p1
事故米のアフラトキシンによる肝癌のリスクを大雑把に計算してみた - NATROMの日記
ttp://d.hatena.ne.jp/NATROM/20080910#p1
うちの親父食品系の企業に勤めてんだけどさ〜
数年前、親父の強くすすめるので米屋で買うのをやめて新潟の農家から直接玄米を仕入れて近所のコイン精米機で脱穀して食うようになった
そんでいつも飲んでた日本酒をやめて麦焼酎を飲むようになった
もしかして…とは思うが正直恐くて聞けない
数年前、親父の強くすすめるので米屋で買うのをやめて新潟の農家から直接玄米を仕入れて近所のコイン精米機で脱穀して食うようになった
そんでいつも飲んでた日本酒をやめて麦焼酎を飲むようになった
もしかして…とは思うが正直恐くて聞けない
1014のリンク先で記事にあるコピペの元になるようなものがあるね
都合良く改竄されてるわけだけど
都合良く改竄されてるわけだけど
まだ２ｃｈのコピペだからいいけど
こんなのがめざましとかのTVで放映されたらヤバイだろうね
日本人はリーマン倒産なんかよりこっちに怒るわな
大混乱がおきるね
こんなのがめざましとかのTVで放映されたらヤバイだろうね
日本人はリーマン倒産なんかよりこっちに怒るわな
大混乱がおきるね
男性の方が米をたくさん食うってわけでもないのに
男の肝臓癌が多い理由が説明されてない
と思ったが焼酎は男の方がいっぱい飲むなあorz
男の肝臓癌が多い理由が説明されてない
と思ったが焼酎は男の方がいっぱい飲むなあorz
年取ってからの癌は最悪だぞ。
ほぼ100%再発するから。
手術する度に、肺を取られて胸を取られて子宮を取られて。
薬によって、髪は全て抜け落ち爪は剥がれて出血が続く。
手術をしないで死を選ぶ芸能人とか居るわけが解るだろう？
ほぼ100%再発するから。
手術する度に、肺を取られて胸を取られて子宮を取られて。
薬によって、髪は全て抜け落ち爪は剥がれて出血が続く。
手術をしないで死を選ぶ芸能人とか居るわけが解るだろう？
安楽死は認められてないけど
ホスピスに行くって選択肢はあるんだぜ
ホスピスに行くって選択肢はあるんだぜ
ダウトっていうのもダウトだろ。
あたかも絶対に因果関係がないと言い切ってるように見える
あたかも絶対に因果関係がないと言い切ってるように見える
>1020
若年層の男性がホカ弁やファミレス等の単価の安い食事＝汚染米を
食する機会が多いという事ではないのかな。
若年層の男性がホカ弁やファミレス等の単価の安い食事＝汚染米を
食する機会が多いという事ではないのかな。
ところで誰がこの事件を発覚させたんだ、
この事件は闇に葬っていた方が良かった、
マスコミが騒ぎ立てて余計な混乱を起こすぐらいなら何も知らない方が幸せだったはず
この事件は闇に葬っていた方が良かった、
マスコミが騒ぎ立てて余計な混乱を起こすぐらいなら何も知らない方が幸せだったはず
>1024
汚染米と安い食事の間に何か相関が？
汚染米と安い食事の間に何か相関が？
>>1026
安い食事＝安い原価 その中で利益を出すには？ もっと原価を安くする
安い食事＝安い原価 その中で利益を出すには？ もっと原価を安くする
西日本が多い→昔から
十ン年前に急増→統計基準の変更
みんなコレだけは覚えとけ
>>1025
内部告発
十ン年前に急増→統計基準の変更
みんなコレだけは覚えとけ
>>1025
内部告発
ダウト←これムカつくからやめろ
影響があるのは間違いないが、ガンになるかどうかは患者による。
とりあえず事故米関係者は全員死刑にしていいレベルだろ
いや、関係者は死ぬまで事故米の処理に励むべき
励まないんだろ
元凶の農水省が「僕のせいじゃないもん」としか言ってないぞ
死刑がよい
元凶の農水省が「僕のせいじゃないもん」としか言ってないぞ
死刑がよい
>>1026
安い云々というより、男のほうが外食（及び惣菜とかの内食）が多いからってことじゃない？
そういうものは原材料の米マジで何使ってるかわからないからな
女、特に主婦は嫌ブレンド米、出自のはっきりした高価な米にこだわる奴もけっこういるし
安い云々というより、男のほうが外食（及び惣菜とかの内食）が多いからってことじゃない？
そういうものは原材料の米マジで何使ってるかわからないからな
女、特に主婦は嫌ブレンド米、出自のはっきりした高価な米にこだわる奴もけっこういるし
ダウト（笑）
中２くさい
中２くさい
ってか日本は食糧を海外に依存しすぎワロス
2chの書き込みを医者板だからと鵜呑みにすんのか
米1016
＞・発症までに１０〜２０年かかるが、極微量でも摂取すれば、
10年しか経っていないため、肝臓癌との因果関係とは別と考えるべきかと。
まあ、「有害米と肝臓癌死亡数の増加は無関係」の部分だけ見れば
正しいのかもしれない。
が、そもそも、匿名の医師の発言と2chのコピペとの信憑性の差なぞ、
ある意味で大差が無い。
素人なんで、信憑性の高いものが提示されるまでは、ある程度は信憑性のある情報の中で、
自分の心身に悪影響なものを基準に考えるのではなかろうか、と。
で、>>894
＞極微量でも摂取すれば、肝臓ガンになる可能性は１００％
胡散臭いのは確かだが、だからと言って一蹴するのはよくない。
だから「ダウト」と言っているのかもしれないが。
さて、俺は何しにアルファルファに来たのだっけか。
＞・発症までに１０〜２０年かかるが、極微量でも摂取すれば、
10年しか経っていないため、肝臓癌との因果関係とは別と考えるべきかと。
まあ、「有害米と肝臓癌死亡数の増加は無関係」の部分だけ見れば
正しいのかもしれない。
が、そもそも、匿名の医師の発言と2chのコピペとの信憑性の差なぞ、
ある意味で大差が無い。
素人なんで、信憑性の高いものが提示されるまでは、ある程度は信憑性のある情報の中で、
自分の心身に悪影響なものを基準に考えるのではなかろうか、と。
で、>>894
＞極微量でも摂取すれば、肝臓ガンになる可能性は１００％
胡散臭いのは確かだが、だからと言って一蹴するのはよくない。
だから「ダウト」と言っているのかもしれないが。
さて、俺は何しにアルファルファに来たのだっけか。
「ダウト」って、ものすげえムカつくな。
キモヲタがモニタの前でニタニタしてるのが目に浮かぶ。
公表された販売先の社長は首を吊った。
で、知っててわざと販売した三笠社長と農水は、
どんな愉快な死に方をしてくれるのかね？
これで自害しなかったらこの国マジキチ。
キモヲタがモニタの前でニタニタしてるのが目に浮かぶ。
公表された販売先の社長は首を吊った。
で、知っててわざと販売した三笠社長と農水は、
どんな愉快な死に方をしてくれるのかね？
これで自害しなかったらこの国マジキチ。
>1036
日本の米は余ってるぞ
余ってるのに輸入しなくちゃいけないのは自分で調べてくれ。
日本の米は余ってるぞ
余ってるのに輸入しなくちゃいけないのは自分で調べてくれ。
死ぬのはいやぁぁぁぁぁ
これを書いたのほんとに医者なのかね。
だとしたら、この医者は理系じゃないよね。
恥ずかしい。
だとしたら、この医者は理系じゃないよね。
恥ずかしい。
関西で肝がんが多く見られるのは、C型肝炎ウイルスの感染率が西日本で多いことに由来する。
なぜC型肝炎ウイルスの感染率が西日本で多いのかはわからないが、三笠フーズよりもっと昔から、なぜかそうだった。
なぜC型肝炎ウイルスの感染率が西日本で多いのかはわからないが、三笠フーズよりもっと昔から、なぜかそうだった。
「ダウト」にイラっときたのが俺だけじゃなくてよかった
てきとーなこと言ってる奴いるけど、ベトナムからの輸入米はほぼインディカだろ
弁当危険だの外食危険だのジャポニカとインディカを食って違いが分からんのかね
日本におけるインディカの摂取は大抵酒だの煎餅だのの加工品が主流だし
主食のアフラトキシン汚染に関しては不安がる必要ほとんどねえよ
んで、100％人間も肝臓癌になるってデータをどこから持ってきたんだよw
ラットに摂取させたら肝臓癌になったってデータから発癌性は認められるけど
10-20年後なんてデータはどこにもない。ソースはどこだよ
人間が摂取して死亡した例は残念ながら急性肝炎によるものしかないよ
弁当危険だの外食危険だのジャポニカとインディカを食って違いが分からんのかね
日本におけるインディカの摂取は大抵酒だの煎餅だのの加工品が主流だし
主食のアフラトキシン汚染に関しては不安がる必要ほとんどねえよ
んで、100％人間も肝臓癌になるってデータをどこから持ってきたんだよw
ラットに摂取させたら肝臓癌になったってデータから発癌性は認められるけど
10-20年後なんてデータはどこにもない。ソースはどこだよ
人間が摂取して死亡した例は残念ながら急性肝炎によるものしかないよ
>1038
安井至（国際連合大学名誉副学長・東京大学名誉教授）の発言は信憑性ある？
三笠フーズ事故米事件
ttp://www.yasuienv.net/MikasaFood.htm
安井至（国際連合大学名誉副学長・東京大学名誉教授）の発言は信憑性ある？
三笠フーズ事故米事件
ttp://www.yasuienv.net/MikasaFood.htm
コメ欄のリンク先のNATROM氏のエントリーは面白いな。
本文の内容で追求すると反証可能で、三笠の弾劾根拠を失われてしまう警告が興味深い。
本文の内容で追求すると反証可能で、三笠の弾劾根拠を失われてしまう警告が興味深い。
これ食ってみんな死んで平均寿命が短くなれば
医療費や年金の支出額が減ってｳﾏｰ。
官僚はこの程度しか考えてないんだぜ
医療費や年金の支出額が減ってｳﾏｰ。
官僚はこの程度しか考えてないんだぜ
つくづく思うんだが誤りを指摘するのにダウトとか書いちゃう奴ってなんなんだ？
ハタから見てるとなんか無理にカッコつけようとしてるみたいで寒いんだが
ハタから見てるとなんか無理にカッコつけようとしてるみたいで寒いんだが
三笠フーズは批判されてしかるべきだが、
事実に反するほど病気が大量発生しているとのデマを流すのも批判すべき。
事実に反するほど病気が大量発生しているとのデマを流すのも批判すべき。
ダウトがトランプだと知らないわけじゃないよね？
おっさんながらなんでそんなにムカついてるのか解らんのだけど(´･ω･`)y-~~~
おっさんながらなんでそんなにムカついてるのか解らんのだけど(´･ω･`)y-~~~
※1048
お前さんは太田総理でも見てるのか？ｗ
お前さんは太田総理でも見てるのか？ｗ
これは嘘
ダウト
どっちでもいいだろ別に
ただ後者のほうが茶化したニュアンスは含まれるかもしれんが
これでむかつくって何があったんだ
ダウト
どっちでもいいだろ別に
ただ後者のほうが茶化したニュアンスは含まれるかもしれんが
これでむかつくって何があったんだ
いらついてる連中って
2ch以外で使われてた「ダウト」の用法を知らないまま
一時期2chにはびこった「はいダウトー！」に傷ついた連中なんだろうな
「それは違う」「ガセ撒くな」「ソース出せ」
ダウト、とはこのへんのニュアンスをひっくるめて無感情に、端的に呟くものだ。
2ch以外で使われてた「ダウト」の用法を知らないまま
一時期2chにはびこった「はいダウトー！」に傷ついた連中なんだろうな
「それは違う」「ガセ撒くな」「ソース出せ」
ダウト、とはこのへんのニュアンスをひっくるめて無感情に、端的に呟くものだ。
※1053
お前マジモンのバカだな。生きてる価値が無いよ。
嘘とかダウトには「意図的な騙し」の意味合いがあるだろうが。
お前マジモンのバカだな。生きてる価値が無いよ。
嘘とかダウトには「意図的な騙し」の意味合いがあるだろうが。
>>1034
というか外食よりも酒じゃね。
というか外食よりも酒じゃね。
ダウトとは言ってるけど
「発病する」か「ガン細胞が発生する」かで解釈はちょっと変わる。
「発病する」か「ガン細胞が発生する」かで解釈はちょっと変わる。
・西日本で肝臓ガン死亡率が高く偏っており、原因不明とされていたが・・・
これは「西日本で肝臓がんの発生率が高い原因が不明」なんじゃなくて「西日本でＣ型肝炎の感染率が高いのが不明」って意味。
これに限らず意図的なミスリードってタチが悪いな。
これは「西日本で肝臓がんの発生率が高い原因が不明」なんじゃなくて「西日本でＣ型肝炎の感染率が高いのが不明」って意味。
これに限らず意図的なミスリードってタチが悪いな。
2chの噂当てにしてる時点でお察し
こんなのどれもこれも噂であってソースがない時点で情報ですらない
こんなのどれもこれも噂であってソースがない時点で情報ですらない
※1057
おれも最初にどっちの意味か考えたけど、仮に「ガン細胞が発生する」確率を出したところで
データに意味がないんだよな。医学的に重要なのは「じゃあ結局何人ぐらいが発病するの？」だろうし
「発病率」なんじゃないかな。そのへんは論文をちゃんと読まないとダメそう。
専門家に近い連中が議論して今のところ騒いでるよりは発がん人数は少ないだろう、
みたいな話になってるけど、それも他のメーカーも含めて真の全体像が出ないことには
「騒ぐほどのことじゃない」とは言えんはずだろうに。
何にせよまず真っ先に言えることは、人数が多かれ少なかれ人が死ぬ可能性を十分承知した上で
自分の懐を温めるためだけに大量の発がん米を流通させたクソ役人とクソ業者は万死に値するってことだ。
おれも最初にどっちの意味か考えたけど、仮に「ガン細胞が発生する」確率を出したところで
データに意味がないんだよな。医学的に重要なのは「じゃあ結局何人ぐらいが発病するの？」だろうし
「発病率」なんじゃないかな。そのへんは論文をちゃんと読まないとダメそう。
専門家に近い連中が議論して今のところ騒いでるよりは発がん人数は少ないだろう、
みたいな話になってるけど、それも他のメーカーも含めて真の全体像が出ないことには
「騒ぐほどのことじゃない」とは言えんはずだろうに。
何にせよまず真っ先に言えることは、人数が多かれ少なかれ人が死ぬ可能性を十分承知した上で
自分の懐を温めるためだけに大量の発がん米を流通させたクソ役人とクソ業者は万死に値するってことだ。
米1046
問題点は、この人が医学関係者ではないであろうこと。
単純に与えられた情報を使ってリスク計算を検算（計算）したに過ぎない。
>>892
＞・発症までに１０〜２０年かかるが、極微量でも摂取すれば、
＞ 肝臓ガンになる可能性は１００％
は多分正しい（極微量がmg以下とか、そんなところと解釈）。
理由はWikiぺのアフラトキシンB1より引用、「動物実験では15μg/kgの
アフラトキシンB1を含む飼料を与えたラットが全て肝臓癌の発生を示す」。
（これのソースはあるけど、学会論文ではない。）
で、NATRON氏の計算は、
＞体重1 kgあたり、一日に1 ngのアフラトキシンB1を一生摂取したと仮定した場合、
と、「10万人が平均的に摂取した」という仮定の二点の取り扱い方が
正しいのか分からんから、知らん。
今回の場合、慢性的にどの程度食べたら駄目なのかが分からない。
ただ、高々10年20年のこととすれば、一つ目の仮定を鑑みるに、
もっとリスクは小さくなりそうな、希ガス。
結論、皆で食べれば大丈夫だけど、三笠フーズと農水省は腹を切って死ぬべきである。
さて、コメント欄でやることじゃないから、もう去るよ。
問題点は、この人が医学関係者ではないであろうこと。
単純に与えられた情報を使ってリスク計算を検算（計算）したに過ぎない。
>>892
＞・発症までに１０〜２０年かかるが、極微量でも摂取すれば、
＞ 肝臓ガンになる可能性は１００％
は多分正しい（極微量がmg以下とか、そんなところと解釈）。
理由はWikiぺのアフラトキシンB1より引用、「動物実験では15μg/kgの
アフラトキシンB1を含む飼料を与えたラットが全て肝臓癌の発生を示す」。
（これのソースはあるけど、学会論文ではない。）
で、NATRON氏の計算は、
＞体重1 kgあたり、一日に1 ngのアフラトキシンB1を一生摂取したと仮定した場合、
と、「10万人が平均的に摂取した」という仮定の二点の取り扱い方が
正しいのか分からんから、知らん。
今回の場合、慢性的にどの程度食べたら駄目なのかが分からない。
ただ、高々10年20年のこととすれば、一つ目の仮定を鑑みるに、
もっとリスクは小さくなりそうな、希ガス。
結論、皆で食べれば大丈夫だけど、三笠フーズと農水省は腹を切って死ぬべきである。
さて、コメント欄でやることじゃないから、もう去るよ。
理由はWikiぺのアフラトキシンB1より引用（笑）
ラットが１００％だったら、人間も１００％になるのか？
なるとは限らないけど、まぁだいたいなるんじゃね？って思われてるからこそ動物実験というものが存在する。
俺大阪だけど別にまた大阪とか大阪民国とか言われてもしかたないわ
実際そうだしな
てか俺の友達の家肝臓癌で三人亡くなってるらしいし
ものっすごい酒飲みだって聞いてたけど・・・こりゃやばいな
実際そうだしな
てか俺の友達の家肝臓癌で三人亡くなってるらしいし
ものっすごい酒飲みだって聞いてたけど・・・こりゃやばいな
米65
それは遺伝的に肝臓癌になりやすい家系なだけで、主な原因はアルコールだと思う。
それは遺伝的に肝臓癌になりやすい家系なだけで、主な原因はアルコールだと思う。
>>1040
ＷＴＯの件はとりま知ってる。
けど米余ってんのけ？
あーでも使われなかったら余るわなｗｗｗ
ＷＴＯの件はとりま知ってる。
けど米余ってんのけ？
あーでも使われなかったら余るわなｗｗｗ
あー、なんかムダなことに大騒ぎしている気がしてならない
狂牛病、アスベスト、放射能、水銀、農薬、寄生虫、添加物、防カビ材
ハウスダスト、ホルムアルデヒド、電磁波、鳥インフルエンザ、排気ガス
窒素酸化物、ダイオキシン、日本脳炎、環境ホルモン、血液汚染
もう気にしてらんねーよ馬鹿
狂牛病、アスベスト、放射能、水銀、農薬、寄生虫、添加物、防カビ材
ハウスダスト、ホルムアルデヒド、電磁波、鳥インフルエンザ、排気ガス
窒素酸化物、ダイオキシン、日本脳炎、環境ホルモン、血液汚染
もう気にしてらんねーよ馬鹿
とりあえず別視点のブログ記事を貼ってみる。 （GIGAZINE経由）
変じゃない？“事故米”報道
ttp://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20080916
変じゃない？“事故米”報道
ttp://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20080916
ダウトってむかつく
とか言ってるやつ1人だけだろ
とか言ってるやつ1人だけだろ
米1068
いくつかはっきり被害が出てるのが混じってんぞ
いくつかはっきり被害が出てるのが混じってんぞ
日本の事故米も調査しないと。
>>※1064
ラットが発症率100％だからって人間の発症率が100％とか根拠が無い
あと動物実験にも色々あるけど、この場合は人間で実験できないから同じ哺乳類のラットでやってるんだろ氏ね
ラットが発症率100％だからって人間の発症率が100％とか根拠が無い
あと動物実験にも色々あるけど、この場合は人間で実験できないから同じ哺乳類のラットでやってるんだろ氏ね
うわさはアテにならないが
ソースさえ信じられなくなってきた今日この頃。
ソースさえ信じられなくなってきた今日この頃。
メタホミドスだっけ？農水省・マスゴミは、そればっかりにご執心だけどさ、
アフラトキシンによる肝癌のリスクとか、全くもってスルーだよね。
アフラトキシンによる肝癌のリスクとか、全くもってスルーだよね。
潜伏期間を知らない自称医者www
って論破されてたコピペな
って論破されてたコピペな
＞（9/14追記）アフラトキシン汚染の米は約0.01ppm〜0.05ppmで10トン前後、全てが焼酎用に回っているということです。直接ご飯として食べられたり、せんべいなどにはなっていないようなので、今回の場合発がんの危険はそう恐れることはなさそうです
焼酎飲まない俺歓喜ｗｗｗｗｗ酒飲みプギャーｗｗｗ
焼酎飲まない俺歓喜ｗｗｗｗｗ酒飲みプギャーｗｗｗ
業者さん多いんだなぁ〜ってのが一番の感想ｗ
友人の嫁が関西の食品検査会社勤めてるんだが
かなりの量を検査したが現状持ち込まれてる中では
化学的に言って人体に危険と言える量は含まれてないらしい。
喫煙の方が数値で言えば何万倍だか何億倍だか危険だと。
怒るのはともかく、怯えたり悲観するほどの事では無いらしい。
かなりの量を検査したが現状持ち込まれてる中では
化学的に言って人体に危険と言える量は含まれてないらしい。
喫煙の方が数値で言えば何万倍だか何億倍だか危険だと。
怒るのはともかく、怯えたり悲観するほどの事では無いらしい。
人間とラットの体長の差から考えて欲しいよな
買ってはいけない、に大騒ぎしてるのと同じレベル
くだらねー
だが農水省は滅びろ
買ってはいけない、に大騒ぎしてるのと同じレベル
くだらねー
だが農水省は滅びろ
※1080
発がんメカニズムはヒトとヒト以外の動物で基本的に同一であり、種や系統によって特殊な状況があるにしても、多くの種で一定レベルの毒性が見られれば、基本的にヒトでも同じレベルの毒性があると考えるのが毒性評価の基本的な考え方。
発がんメカニズムはヒトとヒト以外の動物で基本的に同一であり、種や系統によって特殊な状況があるにしても、多くの種で一定レベルの毒性が見られれば、基本的にヒトでも同じレベルの毒性があると考えるのが毒性評価の基本的な考え方。
＞1079
そして世界で最も長く生きた女性は１１０歳を超えても喫煙、飲酒をしていたというｗｗ
そして世界で最も長く生きた女性は１１０歳を超えても喫煙、飲酒をしていたというｗｗ
煙草の煙は避けることが出来ても、食品の中の「人体に影響のないレベル」とやらの化学物質は避けられん。
LD50からして全然違うからねー
ラットが5.5mg/kg、犬が0.5mg/kg、人間だと結果はどうなることやら
ラットが5.5mg/kg、犬が0.5mg/kg、人間だと結果はどうなることやら
「極微量でも摂取すれば」って
牛乳飲んでる奴は全員肝臓癌発症じゃんw
国産牛乳にはB1の代謝産物が平均0.009ppb含まれてるんだから
牛乳飲んでる奴は全員肝臓癌発症じゃんw
国産牛乳にはB1の代謝産物が平均0.009ppb含まれてるんだから
※1080
アフラトキシンは多くの種で一定レベルの毒性が見られませんので、基本的にヒトでも同じレベルの毒性があると考えないのがのが毒性評価の基本的な考え方ですね、わかります。
アフラトキシンは多くの種で一定レベルの毒性が見られませんので、基本的にヒトでも同じレベルの毒性があると考えないのがのが毒性評価の基本的な考え方ですね、わかります。
もちろん、最後にくだらねーコピペだなと続く
結局のところ、汚染米が原因で肝臓癌が増加したというデータが何一つないという…
考察してるブログなんかでも大抵書いてあるが、だからといって三笠が許されるということではない。
これ書いとかないと、いちいちしたり顔で言ってくるやつがいるからね。
考察してるブログなんかでも大抵書いてあるが、だからといって三笠が許されるということではない。
これ書いとかないと、いちいちしたり顔で言ってくるやつがいるからね。
※1081
それは正論だけど今回のケースでは
かなり濃度が低いので
さほど心配するなと皆に言ってあげる方が親切だわな。
もちろんこの米屋は批判されてしかるべきだが。
それは正論だけど今回のケースでは
かなり濃度が低いので
さほど心配するなと皆に言ってあげる方が親切だわな。
もちろんこの米屋は批判されてしかるべきだが。
これ昨日、生物で習った！
先生は食べたら肝臓がんで絶対死ぬって言ってたｗ
先生は食べたら肝臓がんで絶対死ぬって言ってたｗ
『買ってはいけない』がベストセラーになるような日本ですからね、日本人に科学的なリテラシーがないなんてことはわかりきっている話ですね。
米1090
その話が本当だとしたら、馬鹿教師に習ってる貴方は可哀想ですね…
生物教師でそのレベルってｗ
米1090
その話が本当だとしたら、馬鹿教師に習ってる貴方は可哀想ですね…
生物教師でそのレベルってｗ
米91
もしかしたらその先生は、一人で毒米20トン全部食べたら癌になる、という話をしたかったのではないだろうか。
もしかしたらその先生は、一人で毒米20トン全部食べたら癌になる、という話をしたかったのではないだろうか。
ダウトは中二よりもダウトをさがせ！な世代のような
農水省って実際なんのしごともしてないんだよな。さっさと解体しろ
マスゴミ報道を注意して見てるけど、ホントにアフラトキシンに関してはｽﾙｰ決め込んでるな。
既存マスゴミが大々的に報じたらパニックになるというのは分かるけどさ。
こういう隠蔽前提の社会がこの問題を生んだとなぜ気付かない？
テロとの戦い？ 誰と戦ってるんだよ。
自国民に対して大規模テロを行い続けてる国があるって、宗主国に伝えた方がいい。
既存マスゴミが大々的に報じたらパニックになるというのは分かるけどさ。
こういう隠蔽前提の社会がこの問題を生んだとなぜ気付かない？
テロとの戦い？ 誰と戦ってるんだよ。
自国民に対して大規模テロを行い続けてる国があるって、宗主国に伝えた方がいい。
後半の米欄がまともで安心した
ID表示してくれねーかな※欄ｗ
アサヒのチューハイって大丈夫なん？
まー全容が分からない以上自衛も出来ないしな。
ダウトかリアルか分かるのは死ぬ時だろうし。
ダウトかリアルか分かるのは死ぬ時だろうし。
情けない国
本当にそうだなあとしみじみ思ってしまった
本当にそうだなあとしみじみ思ってしまった
>>1073
裏を返せば、ラットの非発症率が0%なのに、人間が0%のわけない
と言ってるも同じ
裏を返せば、ラットの非発症率が0%なのに、人間が0%のわけない
と言ってるも同じ
「ダウト！」じゃなくてこれから「ざぶとん！」にしようぜ
俺の地元じゃこうだ
俺の地元じゃこうだ
ダウトって言い方がむかつくって……
俺は>>892みたいなデマを作ってせっせと広めてるやつのほうがむかつくわ。
俺は>>892みたいなデマを作ってせっせと広めてるやつのほうがむかつくわ。
>>1103
ダウト。
本当はムカついてるのに自分は他の人間と違ってかっこいいアピールしたいだけだろ
ダウト。
本当はムカついてるのに自分は他の人間と違ってかっこいいアピールしたいだけだろ
あれだな、遺伝子改良した共生生物を人間の中に組み込んで
アフラトキシンを分解してもらうしかないな
もうSFだよ、ハードSF・・・
アフラトキシンを分解してもらうしかないな
もうSFだよ、ハードSF・・・
アフラトキシンによる肝臓ガン発症リスクって、
・酒呑む（特に焼酎）
・ガン家系である（家族・親戚にガン患者がいるかいないか）
・肝炎ウイルス感染
の他に何かあるかな……
このトリプルコンボで100％っていうなら解るけど。
例えば、ちょっとカビたパンとか間違えて食って腹壊したのも、アフラトキシン摂取に含まれるんかな。
だとしたら、かなり肝臓ガンで死んでる奴いてもおかしくないと思うんだが……
胃ガンとか大腸ガンの方がずっと多くねえ？
・酒呑む（特に焼酎）
・ガン家系である（家族・親戚にガン患者がいるかいないか）
・肝炎ウイルス感染
の他に何かあるかな……
このトリプルコンボで100％っていうなら解るけど。
例えば、ちょっとカビたパンとか間違えて食って腹壊したのも、アフラトキシン摂取に含まれるんかな。
だとしたら、かなり肝臓ガンで死んでる奴いてもおかしくないと思うんだが……
胃ガンとか大腸ガンの方がずっと多くねえ？
ダウト。
にイラッときた。
にイラッときた。
ダウトよりさも事実かの様に改ざんコピペで触れ回るほうがイラつく
お気軽に一言お願いします。
⇒最初のコメントへ（108）
