1 まるこφ ★ :2008/09/04(木) 08:30:24 ID:???
友人同士のＫ美とＲクン。もともとふたりは、高校時代から20年来の友人で、共通の趣味も多く、他愛ない会話やお互いの恋愛相談など何でも話せる仲だった。そんなふたりの関係、いつしか恋愛に変わり、1年ほどつきあったが、恋愛関係は友人同士のようにはいかず、今はまた以前のような友人としての関係を成立させている。そこで、ふたりに男友達、女友達との友情についてズバリ聞いてみた。「恋愛感情はなくなってしまったけれど、昔のように友人に戻れたのは、人として長く付き合っていきたいと思ったから。気の合わない人とは友達になれないように男女関係なく、人間としてその人に魅力があるかどうかが友達になれる基準だと私は思っているし、Ｒクンが男性なだけで友達は友達」とＫ美。
Ｒくんは、「女友達との会話は、意外におもしろいし新鮮に感じることがある。Ｋ美とは長い付き合いのなかで波長が合うことも分かっているし、一時は、女性と意識して付き合っていたこともあったけれど、友人でいる時より口喧嘩ばかりしていたし、その時は、完全に波長が崩れていた（笑）。だから友人同士でいることを選んだのかな」。どちらからともなく友人に戻ろうと話した結果、もとの友人同士のさやにおさまり、男友達、女友達としての友情を成立させている。
「今は、お互いに彼氏彼女がいるけれど、友人関係を誤解されないように彼氏に理解してもらうこともいい友人関係を築いていけるコツ。それは、とても難しいことだけれど大事なことだと思うし、Ｒくんも心得ている」と最後にＫ美は話してくれた。
筆者の友人たちに、男女間の友情について聞いてみたところ、「人柄に惹かれることはあるから、男友達との友情はありだと思う。お互いの状況や立場が一緒なら恋愛感情なしでもいい関係を築くことはできる」（Ｈ子・独女）「男友達だと思っていた男性がいたけど、彼に彼女ができたら、疎遠になってしまった。彼は男性の本音を聞ける唯一の友達だったから、疎遠になってしまい残念」（Ｔ代・独女）「どちらか一方にパートナーがいた場合、いくら友達同士でもふたりで会ったりするのはどうかな
と思う」（Ａ美・独女）
「友情が愛情に変化するのは、不自然なことじゃないけれど。男は、単純。女友達がふとした瞬間に弱みを見せたりしたら勘違いしちゃう場合もあるかも。だとすると女友達と思えなくなるし、友情は成立しない。それぞれに彼氏、彼女がいて、その関係がうまくいっているときならありかも」（Ｍ雄・独男）「既婚者になると、相手に異性の友人を理解してもらうのは難しい」（Ｓ江・既婚女）など意見は様々。
筆者は、Ｋ美とＲクンのようなケースがあるように、男女間でも、尊敬や信頼できる相手なら友人として付き合うこともできると思う。女性には分からない男性の気持ちなどを聞いたりすることも男友達がいてこそ。ただ、男女の場合は、お互いフリーか、またはパートナーがいるなどフィフティーフィフティーの状態のときが、よい友情関係を築けるチャンスなのでは? という気がするがいかがだろう。
http://news.livedoor.com/article/detail/3788903/
3 やまとななしこ :2008/09/04(木) 08:34:09 ID:9bzqF4Bs
よっぱらったらセックス
親友からただのセフレへ
でもそれでいいじゃん
それが自然
21 やまとななしこ :2008/09/04(木) 08:50:56 ID:L7xPpY1Z
近いうちに玉砕覚悟で告白しようと思っている俺には重い話
4 やまとななしこ :2008/09/04(木) 08:34:17 ID:1ztjscI4人と人との間に友人なんて成立しない
あるのは、損得勘定だけ
14 やまとななしこ :2008/09/04(木) 08:41:09 ID:5B2gHw9cあるのは、損得勘定だけ
もう足を開いて見るのも嫌なくらいヤりまくった後は
結構長く続いているなぁ。
話をするのが楽しいだけで、ヤりたいとは思わん。
>>4
俺もそう思う。
仕事仲間って長く続くけど、学生時代の知人なんて会いたくもない。
5 やまとななしこ :2008/09/04(木) 08:34:44 ID:LzBvJzbu結構長く続いているなぁ。
話をするのが楽しいだけで、ヤりたいとは思わん。
>>4
俺もそう思う。
仕事仲間って長く続くけど、学生時代の知人なんて会いたくもない。
成立する場合はどちらかの外見に難あり
6 やまとななしこ :2008/09/04(木) 08:35:28 ID:QEdMBqlb下心が出てくるからにんとも
8 やまとななしこ :2008/09/04(木) 08:37:13 ID:3mJGOQTG肉体関係有ならあり得る
無しで友情だけなんてあり得ない
9 やまとななしこ :2008/09/04(木) 08:38:26 ID:XCC1DPsL無しで友情だけなんてあり得ない
男女の友情なんて存在しない！
男には常に下心が有る
女が『私たち友達だよね？』って言った時点で男友達
10 やまとななしこ :2008/09/04(木) 08:39:32 ID:ms6ecE6G男には常に下心が有る
女が『私たち友達だよね？』って言った時点で男友達
年取った夫婦がそうだよ。
28 やまとななしこ :2008/09/04(木) 08:58:20 ID:Y7CwKTtF>>10
年取ってもどっちかが浮気したりすれば
ただ事ではすまないから
それはちょっと違う気がする
12 やまとななしこ :2008/09/04(木) 08:40:29 ID:L0WPfo9F年取ってもどっちかが浮気したりすれば
ただ事ではすまないから
それはちょっと違う気がする
あり得るだろ〜。
異性の友達居るが下心なんて全く沸いてこない
68 やまとななしこ :2008/09/04(木) 11:15:53 ID:HubpA4VF異性の友達居るが下心なんて全く沸いてこない
>>12
具体的に、その友達と一緒にいたらどんな会話するの？
酒飲むだけならただの飲み仲間だし、恋愛の相談くらいならそれは都合のいい人なだけだぞ
もし自分の知りたい知識を教えてくれって関係ならそれも都合のいい人だ
81 やまとななしこ :2008/09/04(木) 14:07:18 ID:L0WPfo9F具体的に、その友達と一緒にいたらどんな会話するの？
酒飲むだけならただの飲み仲間だし、恋愛の相談くらいならそれは都合のいい人なだけだぞ
もし自分の知りたい知識を教えてくれって関係ならそれも都合のいい人だ
>>68
ふつーな会話だよ。同性の友達と同じ感覚。
13 やまとななしこ :2008/09/04(木) 08:40:59 ID:TXmA/Iomふつーな会話だよ。同性の友達と同じ感覚。
肉体関係を恋愛の範疇から外すということなら
ありうると思う。
15 やまとななしこ :2008/09/04(木) 08:42:05 ID:zIA5I/Nhありうると思う。
やっぱり一度はヤルよな
16 やまとななしこ :2008/09/04(木) 08:42:17 ID:od+mssnp男は常に下心アリ、に一票。
17 やまとななしこ :2008/09/04(木) 08:45:32 ID:CJJ11tiO何もさせてくれない女ほど、つまらないものはない。
18 やまとななしこ :2008/09/04(木) 08:47:30 ID:Vk92AQ95男女間の友情に関する一考察
� ｜法Г屬�とこ 女：ブス
�◆｜暴�ともに面喰いでプライド高い
�� ビジネス上の金銭関係あり
「友情」かどうかは分かんねえ〜が、共闘関係ぐれえ〜にはなると思う・・・
19 やまとななしこ :2008/09/04(木) 08:48:36 ID:d6xZqORi� ｜法Г屬�とこ 女：ブス
�◆｜暴�ともに面喰いでプライド高い
�� ビジネス上の金銭関係あり
「友情」かどうかは分かんねえ〜が、共闘関係ぐれえ〜にはなると思う・・・
玉砕告白はやめたほうがいい。
もっと時間をかけてお互いを知るように努めれば、
玉砕をする必要がなくなるか告白をする必要がなくなる。
20 やまとななしこ :2008/09/04(木) 08:50:26 ID:Wx88GnOHもっと時間をかけてお互いを知るように努めれば、
玉砕をする必要がなくなるか告白をする必要がなくなる。
よっぱらったらセックス
親友からただのセフレへ
でもそれでいいじゃん
それが自然
友情成立すると思う同士のみ友情は成り立つ。
それ以外は成り立たない。
異論は認めない
22 やまとななしこ :2008/09/04(木) 08:51:30 ID:QMGieflrそれ以外は成り立たない。
異論は認めない
以前つきあっていた女性と友情が続くのはありますね
恋愛をしていたときとは違った、落ち着いた関係です
仕事上の良いアドバイスやヒントをもらえることもありますし
幾人かの女性とこういう関係を保てるのは本当に嬉しいものです
23 やまとななしこ :2008/09/04(木) 08:51:41 ID:lGUwFSni恋愛をしていたときとは違った、落ち着いた関係です
仕事上の良いアドバイスやヒントをもらえることもありますし
幾人かの女性とこういう関係を保てるのは本当に嬉しいものです
女性のほうがとても不美人ならありうると思います
25 やまとななしこ :2008/09/04(木) 08:53:47 ID:9+KqyZZzその気がまったく無くても、女が俺を異性としか見ないから
成立しません
27 やまとななしこ :2008/09/04(木) 08:57:19 ID:zgO7lBjC成立しません
マジレス
恋愛感情はなくても友情が芽生えるとセックスくらいはしてしまう。
それは男女だからしょうがない。
30 やまとななしこ :2008/09/04(木) 09:04:32 ID:lPqy1c1j恋愛感情はなくても友情が芽生えるとセックスくらいはしてしまう。
それは男女だからしょうがない。
出会った時に男と女でなければ永遠にお友達
31 やまとななしこ :2008/09/04(木) 09:04:50 ID:xx8s15AKまったく性的魅力のない女
すごい孤独で話を聞いて欲しい男
この組み合わせだと成立するな
俺の経験上。
32 やまとななしこ :2008/09/04(木) 09:05:02 ID:zhHGPQQTすごい孤独で話を聞いて欲しい男
この組み合わせだと成立するな
俺の経験上。
真の友情ってなんだそれわ。
恋愛感情を含んだら友情ではない？
なんか下心めいたものが入ると汚いみたいな？
性交渉の有無だって、それがお互いの価値観に合致してんなら別にいいんだろうし
男女間での友情が成立しないって人はいるんだろうけど、
それはそいつが出来ないってだけの話。
どんな感情ごちゃ混ぜだろうがお互い思いやれるなら友情は成立するんじゃねの。
あやふやなもんに「真の」とか付けるのは気に入らんな
34 やまとななしこ :2008/09/04(木) 09:14:16 ID:o7GiBPWv恋愛感情を含んだら友情ではない？
なんか下心めいたものが入ると汚いみたいな？
性交渉の有無だって、それがお互いの価値観に合致してんなら別にいいんだろうし
男女間での友情が成立しないって人はいるんだろうけど、
それはそいつが出来ないってだけの話。
どんな感情ごちゃ混ぜだろうがお互い思いやれるなら友情は成立するんじゃねの。
あやふやなもんに「真の」とか付けるのは気に入らんな
異性が絡むと友情なんて吹き飛ぶのに何言ってんだ？
35 やまとななしこ :2008/09/04(木) 09:16:30 ID:4ZN7WYTzまあ両方去勢した上でなら成立するかもな。
36 やまとななしこ :2008/09/04(木) 09:20:03 ID:zGZ1Y6no趣味が一緒で友達になってるなら、男女は関係無いだろう。
全然タイプじゃ無い異性でも同じ趣味なら友人になるだろうし、タイプじゃ無いんだから恋愛は在り得ないし。
37 やまとななしこ :2008/09/04(木) 09:22:56 ID:NU9qRaPH全然タイプじゃ無い異性でも同じ趣味なら友人になるだろうし、タイプじゃ無いんだから恋愛は在り得ないし。
男女間での友情はあるだろ
そういった感情が生涯芽生えない奴も多いだけのこと
これ結論ね
38 やまとななしこ :2008/09/04(木) 09:23:20 ID:5+TMgsJeそういった感情が生涯芽生えない奴も多いだけのこと
これ結論ね
役割がハッキリしてる場合なら成立する。 そんなものです。
39 やまとななしこ :2008/09/04(木) 09:23:22 ID:NIWDWo7S全然あるよ。こんどそいつの結婚式にも出席する。
40 やまとななしこ :2008/09/04(木) 09:24:45 ID:RrA3vvyV男同士でもセフレな俺はどうしたらいい？
41 やまとななしこ :2008/09/04(木) 09:25:08 ID:sIpAFWDR暴力があっても続けたいのが恋愛
暴力があったらそこで終わりの友情
つまり友情より恋愛のほうが崇高なのだ
45 やまとななしこ :2008/09/04(木) 09:36:22 ID:NU9qRaPH暴力があったらそこで終わりの友情
つまり友情より恋愛のほうが崇高なのだ
>>41
童貞 乙ｗｗｗｗ
42 やまとななしこ :2008/09/04(木) 09:26:40 ID:ySuBhO+S童貞 乙ｗｗｗｗ
恋愛感情は全くないが、
たまに飯を食ったり、茶を飲んだり、セックスしたり
という友情？
44 やまとななしこ :2008/09/04(木) 09:33:48 ID:o0lgQ7nMたまに飯を食ったり、茶を飲んだり、セックスしたり
という友情？
>>1
恋愛感情無しの上セックスのある友情だって成立する。
なめんな！
46 やまとななしこ :2008/09/04(木) 09:37:34 ID:tAOqfi74恋愛感情無しの上セックスのある友情だって成立する。
なめんな！
ゲイと友情結婚した中村うさぎみたいに、相手の男がゲイだったら可能だわな
47 やまとななしこ :2008/09/04(木) 09:55:46 ID:xwblxq3R友情合体か
48 やまとななしこ :2008/09/04(木) 09:57:58 ID:BbGwyx3O当人よりも周り次第だろうな
本人同士は友情のつもりでも、どっちかのパートナーが嫉妬深いとそれでパー
自分のパートナーが自分以外の異性と口をきくのも許せない、なんてのはいくらでも居るからね
♯でも、そういう他人に対して厳しいヤツ程、本人は「(本人の言うトコロの)異性の友人」と
♯称する浮気相手やらなんやらが沢山だったりする罠
49 やまとななしこ :2008/09/04(木) 10:02:39 ID:2pEBUyvl本人同士は友情のつもりでも、どっちかのパートナーが嫉妬深いとそれでパー
自分のパートナーが自分以外の異性と口をきくのも許せない、なんてのはいくらでも居るからね
♯でも、そういう他人に対して厳しいヤツ程、本人は「(本人の言うトコロの)異性の友人」と
♯称する浮気相手やらなんやらが沢山だったりする罠
友達としてしか接してない男がいきなり舌入れてきたりするから訳がわからないんだ
以来もう話すこともなくなった 非常に残念
心の友がほしい
56 やまとななしこ :2008/09/04(木) 10:33:02 ID:o0lgQ7nM以来もう話すこともなくなった 非常に残念
心の友がほしい
>>49
俺はゲイの友人にいきなりベロチューされたがいまだに友達としてつきあってるぞ。
67 やまとななしこ :2008/09/04(木) 11:14:09 ID:GP4QoU1x俺はゲイの友人にいきなりベロチューされたがいまだに友達としてつきあってるぞ。
>>56
お前の器のでかさはすごいと思う
50 やまとななしこ :2008/09/04(木) 10:07:27 ID:P+MXBhOLお前の器のでかさはすごいと思う
女は友情と恋愛感情を割り切れる人が多いが
男は女を女として見てしまう単純な部分がある
よって女が男の好みではなくブサイクで
かつ人間的に尊敬できる人なら友情は成立すると思う
って、そんな女いるかなｗｗ
62 やまとななしこ :2008/09/04(木) 10:52:40 ID:AasvoXfH男は女を女として見てしまう単純な部分がある
よって女が男の好みではなくブサイクで
かつ人間的に尊敬できる人なら友情は成立すると思う
って、そんな女いるかなｗｗ
>>50
外見的に好みじゃない異性の友人って普通にいるのでは・・・
51 やまとななしこ :2008/09/04(木) 10:20:18 ID:IpXRF5VK外見的に好みじゃない異性の友人って普通にいるのでは・・・
学生の頃、女１人に男４人の計５人のグループがいたのだけど
結局、その女は男４人全員とやってたよ
男全員が後から知ってみな愕然としていた
52 やまとななしこ :2008/09/04(木) 10:23:17 ID:d1SxMNCj結局、その女は男４人全員とやってたよ
男全員が後から知ってみな愕然としていた
一回つきあって別れたあとに友人になるのは実際ある。
ヤッてすべてを知らないと興味を持つから恋愛対象になっちゃうだろ
53 やまとななしこ :2008/09/04(木) 10:27:48 ID:X2Uw4xP9ヤッてすべてを知らないと興味を持つから恋愛対象になっちゃうだろ
なるほど、ようは、よっぽどの状況じゃないと成立しないんですね。
友達だと思ってた子がことごとく告白してきたのも、そういうことか
男心が良く分かりました。
男性には常にヤリたいとセットなんだなあ…
これからは一歩引いて付き合います。
54 やまとななしこ :2008/09/04(木) 10:28:55 ID:2LO1rMtc友達だと思ってた子がことごとく告白してきたのも、そういうことか
男心が良く分かりました。
男性には常にヤリたいとセットなんだなあ…
これからは一歩引いて付き合います。
お互いに結婚してて子供いて大人の分別つけば親友になるじゃん
55 やまとななしこ :2008/09/04(木) 10:32:38 ID:HF6fXCuH同い年の幼馴染みがいるが、こっちは結婚する予定の彼女が別にいるし、
向こうはとっくに結婚してダンナと2人で暮らしてる。
でも今でも仲が良いし、向こうが帰省してきたときはいつも一緒に出かけてる。
別に浮気でも何でもない。昔話に花を咲かせて楽しんでるだけ。
もちろん、それぞれ彼女やダンナも知ってる。
肉体関係は無し。強いて言えば、幼稚園の頃にチューした程度。
こういう関係って結構ありそうだと思うけど。
57 やまとななしこ :2008/09/04(木) 10:33:39 ID:D+y9JxLn向こうはとっくに結婚してダンナと2人で暮らしてる。
でも今でも仲が良いし、向こうが帰省してきたときはいつも一緒に出かけてる。
別に浮気でも何でもない。昔話に花を咲かせて楽しんでるだけ。
もちろん、それぞれ彼女やダンナも知ってる。
肉体関係は無し。強いて言えば、幼稚園の頃にチューした程度。
こういう関係って結構ありそうだと思うけど。
セックスフレンドだけど恋人でも友達でもありません
58 やまとななしこ :2008/09/04(木) 10:37:38 ID:+MfrkWyC女側は友人関係でも男は恋心あり
またはその逆とか、本心隠した上での友人関係はあるかと
59 やまとななしこ :2008/09/04(木) 10:38:21 ID:od8aokO1またはその逆とか、本心隠した上での友人関係はあるかと
肉体関係だけの友情とかあるよ。ただそこから恋愛感情は生まれない。
60 やまとななしこ :2008/09/04(木) 10:40:34 ID:c/c15kjJえっとぉ。
肉体関係のない、「相互の恋愛感情」は存在しますね。
はたから見てる人が、友情なんて言ってくれるから、とっても、とっても、うれし悲し。
63 やまとななしこ :2008/09/04(木) 10:56:04 ID:3LaeoCs9肉体関係のない、「相互の恋愛感情」は存在しますね。
はたから見てる人が、友情なんて言ってくれるから、とっても、とっても、うれし悲し。
性的な目でしか女性を見れません。
だから、彼女がいるときは他の女は見ないようにしてる。
当然友達なんかになれるわけがない。
64 やまとななしこ :2008/09/04(木) 11:08:27 ID:kaBdapZ1だから、彼女がいるときは他の女は見ないようにしてる。
当然友達なんかになれるわけがない。
肉体関係ありの関係こそ、真の友情である！
65 やまとななしこ :2008/09/04(木) 11:10:49 ID:GP4QoU1x彼女のいる男とならば友情が成立するんじゃないかな？
66 やまとななしこ :2008/09/04(木) 11:12:14 ID:3i0rphqM離婚したら旦那と親友になれた
69 やまとななしこ :2008/09/04(木) 11:20:03 ID:4Kzl7NLg男の方が女を異性としてしか意識しまいがちって言うよね。
70 やまとななしこ :2008/09/04(木) 11:36:11 ID:DQGCH3/Y女も友達と言いながら男をストックするし。
そもそも友情と恋愛感情は全く別に存在しているものではない、
繋がりの在るものだから、時と状況により関係は変化しうる。
それだけの事です。
71 やまとななしこ :2008/09/04(木) 11:40:49 ID:dj3bBR/Lそもそも友情と恋愛感情は全く別に存在しているものではない、
繋がりの在るものだから、時と状況により関係は変化しうる。
それだけの事です。
恋愛抜きに友情はあるよ。セフレとはもう五年も良い友人。
76 やまとななしこ :2008/09/04(木) 12:01:47 ID:3LaeoCs9>>71
それは快楽でつながってるだけだろ。友情なの？
82 やまとななしこ :2008/09/04(木) 14:23:19 ID:dj3bBR/Lそれは快楽でつながってるだけだろ。友情なの？
>>76
エッチなしで遊んだりするよ。お互いの恋人の愚痴言ったり聞いたりだもあるし。
俺にとってその子とのエッチは、男友達と飲んだりゲームしたりってのと一緒。
お互い楽しめる身近な娯楽って感覚かな。
だから挿入なしなんて変にこだわる必要はないと思う。
75 やまとななしこ :2008/09/04(木) 11:47:27 ID:4FED/o9dエッチなしで遊んだりするよ。お互いの恋人の愚痴言ったり聞いたりだもあるし。
俺にとってその子とのエッチは、男友達と飲んだりゲームしたりってのと一緒。
お互い楽しめる身近な娯楽って感覚かな。
だから挿入なしなんて変にこだわる必要はないと思う。
セックスを愛情表現と考えている香具師はムリだろうな。
スキンシップの一つとか、スポーツの延長上に考えている香具師等なら、普通に成立しそう・・・
もっとも、「真の友情」が何なのか解らんけどね。
78 やまとななしこ :2008/09/04(木) 12:22:39 ID:QeW3pMHHスキンシップの一つとか、スポーツの延長上に考えている香具師等なら、普通に成立しそう・・・
もっとも、「真の友情」が何なのか解らんけどね。
レアケースには違いないだろうが、いくらかあるだろ
子供の頃、近所の異性と仲良かったが
転居して互いに所帯を持った今でも家族ぐるみで付き合ってる
男女で友達付き合いしてるだけじゃなくて、
嫁同士は買い物や旅行してるし、旦那同士は何かと理由つけて酒盛りだな
84 やまとななしこ :2008/09/04(木) 14:33:51 ID:e+CyBVCa子供の頃、近所の異性と仲良かったが
転居して互いに所帯を持った今でも家族ぐるみで付き合ってる
男女で友達付き合いしてるだけじゃなくて、
嫁同士は買い物や旅行してるし、旦那同士は何かと理由つけて酒盛りだな
さんざんセックスした後の男女なら友情はありえる。
というわけで「本当の友達になるためにやりまくろう」
がこれからの時代の合言葉。
144 やまとななしこ :2008/09/08(月) 18:35:15 ID:bCc4m+uzというわけで「本当の友達になるためにやりまくろう」
がこれからの時代の合言葉。
>>84
そうですね。厭きるほどやらなくても
一度sexしておくとよけいな気持ちがわきにくくなっていいですね。
できればお互い別にパートナーがいる状態でならなおさら。
87 やまとななしこ :2008/09/04(木) 14:38:58 ID:JPSz5+EUそうですね。厭きるほどやらなくても
一度sexしておくとよけいな気持ちがわきにくくなっていいですね。
できればお互い別にパートナーがいる状態でならなおさら。
セフレが友情という感覚が分からない。
元カノなら理解できるけど。
つーかエッチ通過しないと友情は無理なのか？
91 やまとななしこ :2008/09/04(木) 17:21:04 ID:J0UU7ZxZ元カノなら理解できるけど。
つーかエッチ通過しないと友情は無理なのか？
>>87
無理。お互いのセックルに大きな秘密が隠されてるとか思うだろ？
103 やまとななしこ :2008/09/06(土) 02:01:14 ID:ypyKcH3J無理。お互いのセックルに大きな秘密が隠されてるとか思うだろ？
ある男女がいました。
昔からの付き合いで仲がよく、
二人で会うのも余裕。
そしてお互いに恋人持ちなので
とくに害はないはずだった。
あるとき、自分はうまくいってるが、
相手は倦怠期でｹﾝｶばかりという状態が続いた。
そのことについてよく相談を受け
アドバイスもきちんとしていた。
おかげで持ち直すとこができたが、
なぜか突然告白されキスを迫られる。
理由は、「興味があるから」
自分は友達思っていたが
向こうには下心もあったらしい。
もちろん断ったが、
大切な友人を一人失うという
結果となったそうだ。
やっぱり男は下心をもってしか
女のことをみてなくて、
男女間の友情は成立しない！
そう思えた。
108 やまとななしこ :2008/09/06(土) 14:13:57 ID:OFjVnPxQ昔からの付き合いで仲がよく、
二人で会うのも余裕。
そしてお互いに恋人持ちなので
とくに害はないはずだった。
あるとき、自分はうまくいってるが、
相手は倦怠期でｹﾝｶばかりという状態が続いた。
そのことについてよく相談を受け
アドバイスもきちんとしていた。
おかげで持ち直すとこができたが、
なぜか突然告白されキスを迫られる。
理由は、「興味があるから」
自分は友達思っていたが
向こうには下心もあったらしい。
もちろん断ったが、
大切な友人を一人失うという
結果となったそうだ。
やっぱり男は下心をもってしか
女のことをみてなくて、
男女間の友情は成立しない！
そう思えた。
>>103
恋人という言葉で縛られたくはないけど、
困ったときや悲しい時は一緒にいて励ましてほしい。
「セックスしたい」だけが下心なんだろうか。
都合のいい相手を手元に置いておきたい、
それを下心以外の言葉でどう表現したらいいのかな。
男女間の恋愛抜きの友情は成立するよ。
ただし、将来にわたって両者が相手に恋をしないという
補償がないということ。でも、それは同性でも同じでしょ？
143 やまとななしこ :2008/09/08(月) 18:29:24 ID:Eq0zFeLG恋人という言葉で縛られたくはないけど、
困ったときや悲しい時は一緒にいて励ましてほしい。
「セックスしたい」だけが下心なんだろうか。
都合のいい相手を手元に置いておきたい、
それを下心以外の言葉でどう表現したらいいのかな。
男女間の恋愛抜きの友情は成立するよ。
ただし、将来にわたって両者が相手に恋をしないという
補償がないということ。でも、それは同性でも同じでしょ？
>>103
てっきり女性がいきなりキスしたのかと思った。
男性に下心があると同じように女性にも下心はあるからね。
その範疇外の人同士なら友情は生まれるんじゃね？
というかさ。男と女というくくりにすることが、まず間違ってる。
男（女）ならどれも同じというのが間違いな様に、人によって性格はまったく違う。
友情が成立する男女だって世の中にゃ居るだろうよ。
123 やまとななしこ :2008/09/07(日) 20:41:47 ID:XbHCwJCUてっきり女性がいきなりキスしたのかと思った。
男性に下心があると同じように女性にも下心はあるからね。
その範疇外の人同士なら友情は生まれるんじゃね？
というかさ。男と女というくくりにすることが、まず間違ってる。
男（女）ならどれも同じというのが間違いな様に、人によって性格はまったく違う。
友情が成立する男女だって世の中にゃ居るだろうよ。
男女間の友情はセクフレに進化する
子供と大人の差
133 やまとななしこ :2008/09/08(月) 02:39:40 ID:vPbIIBO8子供と大人の差
>>123
あるあるw
125 やまとななしこ :2008/09/07(日) 20:55:04 ID:ctDYYGQ/あるあるw
ていうか女に友情ってあるの？
俺の周りの女はまず間違いなく裏で友人の悪口を言ってたんだが
自分より可愛いと嫉妬するし。ブスならブスで下に見るし
126 やまとななしこ :2008/09/07(日) 20:59:42 ID:XbHCwJCU俺の周りの女はまず間違いなく裏で友人の悪口を言ってたんだが
自分より可愛いと嫉妬するし。ブスならブスで下に見るし
>>125
男と脳の作りが違うし
価値観も違うから語り合うだけの友情は不可能
129 やまとななしこ :2008/09/08(月) 01:41:30 ID:0RNTaina男と脳の作りが違うし
価値観も違うから語り合うだけの友情は不可能
>>125
それが女の友情
らしい。正直理解不能
172 やまとななしこ :2008/09/11(木) 14:59:38 ID:pcRtMFJLそれが女の友情
らしい。正直理解不能
それに男の意見と女の意見は変わるやろな
女は男女の友情はあると思ってる女は多々いる
まあそういう女は騙されやすいし男の性質を全く理解できてないやろな
173 やまとななしこ :2008/09/11(木) 15:38:36 ID:g7us3dcX女は男女の友情はあると思ってる女は多々いる
まあそういう女は騙されやすいし男の性質を全く理解できてないやろな
>>172
意外とそんな女の子多いよね。
そう言う子と付き合うと本当に疲れる。
179 やまとななしこ :2008/09/11(木) 17:41:10 ID:pg4hYr2m意外とそんな女の子多いよね。
そう言う子と付き合うと本当に疲れる。
男の友情って
ゲーム仲間とか車仲間とかスポーツ仲間とかそんなんだろ
そこに女が入ってくる隙間はねぇ
180 やまとななしこ :2008/09/11(木) 21:59:28 ID:bVOJ4keCゲーム仲間とか車仲間とかスポーツ仲間とかそんなんだろ
そこに女が入ってくる隙間はねぇ
そもそも、男女間の真の友情の正しい定義がわからん。
セックスが介在してはダメ的な意見が多いが、何を根拠に言ってるのかもわからん。
181 やまとななしこ :2008/09/11(木) 22:25:44 ID:SoB0F3QAセックスが介在してはダメ的な意見が多いが、何を根拠に言ってるのかもわからん。
まるこのスレで悩むなんて人生をムダにしてるぞ
引き返せ！
引き返せ！
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１かな？
一人だけいる。向こうは結婚してるし、こちらには全く恋愛感情は無い。
同姓の友達と本当に同じ感覚。
同姓の友達と本当に同じ感覚。
相手が結婚してるとこっちも気が楽だよな
無理無理無理無理無理無理無理無理ぃぃぃ！
成立するんじゃないか？
ただ俺は、こいつ男だったらもっと面白いんだろうな
と思ってしまうが。
ただ俺は、こいつ男だったらもっと面白いんだろうな
と思ってしまうが。
男−男や女−女で恋愛感情が成立するケースがある以上
男−女で友情が成立するケースも当然あるだろう
男−女で友情が成立するケースも当然あるだろう
恋愛と友情と性欲のバランスが崩壊しなければ成立しそうな感じもするが
俺には無理だな、ライン牽かないと勘違いしてしまう
俺には無理だな、ライン牽かないと勘違いしてしまう
>>4
時々こういうやついるけど、どんだけ友達に恵まれてないんだよ
時々こういうやついるけど、どんだけ友達に恵まれてないんだよ
一度付き合って別れた相手でそんな関係の友達がいる。
お互いに彼氏、彼女がいるから誤解されないようには気を配る必要があるよね。お互いの相手次第では全く会わない時期もあるし。
案外、稀なケースじゃないのかもね。
お互いに彼氏、彼女がいるから誤解されないようには気を配る必要があるよね。お互いの相手次第では全く会わない時期もあるし。
案外、稀なケースじゃないのかもね。
まあ、セフレがいるのは勝手だが、絶対にその存在を
パートナーに漏らすなよ。
セフレ関係を容認してるのは、あくまでも「セフレ同士」だけであって
パートナーの知ったこっちゃないんだから。
受け入れてくれるパートナーならいいが、大半は「訴えて金取って別れる」
とかになるだろうからな。
自分の認識が世の常識とは思わないことだ。まあそこまで
思い上がってるバカはいないだろうがな。
パートナーに漏らすなよ。
セフレ関係を容認してるのは、あくまでも「セフレ同士」だけであって
パートナーの知ったこっちゃないんだから。
受け入れてくれるパートナーならいいが、大半は「訴えて金取って別れる」
とかになるだろうからな。
自分の認識が世の常識とは思わないことだ。まあそこまで
思い上がってるバカはいないだろうがな。
友情＝損得勘定
これは正しい。
損得勘定ナシで他人と付き合ってる人は聖人だ。
これは正しい。
損得勘定ナシで他人と付き合ってる人は聖人だ。
人によるな
成立する奴らもいれば、しない奴らもいる
ただ元々友達が少ないかいない、対人スキルも低い奴には絶対に無理
そういう奴は、友情と愛情と性欲の区別が曖昧すぎて、
付き合い自体が成立しない
成立する奴らもいれば、しない奴らもいる
ただ元々友達が少ないかいない、対人スキルも低い奴には絶対に無理
そういう奴は、友情と愛情と性欲の区別が曖昧すぎて、
付き合い自体が成立しない
>>1012
こういう「ダメな奴」分析をしてる奴は
自分のことだから書けるんだってことを最近になって気づいた。
こういう「ダメな奴」分析をしてる奴は
自分のことだから書けるんだってことを最近になって気づいた。
その人の人柄に左右されそうだね
でも単なる同僚との判断基準がよくわからない
でも単なる同僚との判断基準がよくわからない
男と女＝セックスなんて考え方しか出来ない人にはそりゃ無理だ
あと、２人は理解しあっていても、互いに彼氏彼女が出来たら必ず悶着が起こるだろうな
あと、２人は理解しあっていても、互いに彼氏彼女が出来たら必ず悶着が起こるだろうな
ごくまれに成立するんじゃないかな
男性は友達だと思っても下心ある人が多いよ
触らないでっていったらキレられたし…
男性は友達だと思っても下心ある人が多いよ
触らないでっていったらキレられたし…
男だけどこいつらほど性欲ないわー
男と女の組み合わせ分だけ答えがある。
よって答えは、ほぼ無限。
普通好きな彼氏彼女がいれば、それ以外の異性は友達にしかならないだろ
そういう男女同士なら友情が成立するのでは？
そういう男女同士なら友情が成立するのでは？
逆に恋愛なんて面倒くさい感情抜きで、共通の趣味を楽しんだり
あれこれ論じたり出来るような女性の友人が欲しいわ
肉体的な接触なんてゼロで結構
あれこれ論じたり出来るような女性の友人が欲しいわ
肉体的な接触なんてゼロで結構
その友人とは別れて依頼セックスはないよ。
他の異性には興味が沸いてもその友人にはそんな感情はなく、ただの友達。
隠す気もないし、互いの相手が「会って欲しくない」って時には会わない。そんだけ。
他の異性には興味が沸いてもその友人にはそんな感情はなく、ただの友達。
隠す気もないし、互いの相手が「会って欲しくない」って時には会わない。そんだけ。
容姿がアレなら恋愛感情も性的欲求もでねーよｗ
俺はゲイだが、男友達としての友情はあるぞ。
だから、ノンケ男女でも友情はあるんじゃね？と予想。
だから、ノンケ男女でも友情はあるんじゃね？と予想。
女の何が気に食わないって、こういう恋愛論になると
「人間としてその人に魅力があるかどうかが友達になれる基準だと私は思っている」
だとか
「それはとても難しいことだけれど大事なことだと思う」
だとか、何でもないことをさも高尚に詩的に、
平たく言うとカッコつけて話すところだ
「人間としてその人に魅力があるかどうかが友達になれる基準だと私は思っている」
だとか
「それはとても難しいことだけれど大事なことだと思う」
だとか、何でもないことをさも高尚に詩的に、
平たく言うとカッコつけて話すところだ
女は話し「たい」から話すけど、
男は話し「合いたい」から話す気がする。
だから友情が芽生えにくい
男は話し「合いたい」から話す気がする。
だから友情が芽生えにくい
※1024
どっちかっていうと、なんでもないことをカッコつけて言ってるんじゃなくて
普段思ってもないようなことでも達観ぶって言葉にするって感じだな
どっちかっていうと、なんでもないことをカッコつけて言ってるんじゃなくて
普段思ってもないようなことでも達観ぶって言葉にするって感じだな
旦那の友達とめっちゃ仲良くて、よく家族ぐるみであそんでるよ。
旦那抜きで遊んだりもするし長電話もする
ちなみに向こうは奥さんとラブラブ
多分旦那と別れても友達だと思うんだけど、これって男女の友情じゃないのかな？
旦那抜きで遊んだりもするし長電話もする
ちなみに向こうは奥さんとラブラブ
多分旦那と別れても友達だと思うんだけど、これって男女の友情じゃないのかな？
性欲の対象となる性別との友情が成り立たないなら、
両刀使いの人間には、友人は一人もいないということでＦＡ？
両刀使いの人間には、友人は一人もいないということでＦＡ？
岡田トシオがある女性ライターに言ってたんだっけ。
女達が恋愛感情と呼ぶそれを、男は「男同士の友情」という形で実践したがる。
もし相手が男なら「男の友情」と言う名の恋愛そっくりの関係を築けたのに
残念ながらあんたは女だからね。
これもどうかと思うけど。
女達が恋愛感情と呼ぶそれを、男は「男同士の友情」という形で実践したがる。
もし相手が男なら「男の友情」と言う名の恋愛そっくりの関係を築けたのに
残念ながらあんたは女だからね。
これもどうかと思うけど。
まさにこれをテーマにしたのがDear My Friendだな
どうでもいい話だな そんなことは
よほど他に悩みがない人間の問いとしかいいようがない
よほど他に悩みがない人間の問いとしかいいようがない
まず男女お互い既に恋人がいる状態じゃないと友情は成立しにくい罠。
それでいて相手の恋人も混ぜた状態なら充分友達関係になれる。
つまり異性の友達作る前にまず恋人作らないとｗ
それでいて相手の恋人も混ぜた状態なら充分友達関係になれる。
つまり異性の友達作る前にまず恋人作らないとｗ
>>1028
両刀の好みは反映しないの？
友人と恋愛対象は別じゃね？
両刀の好みは反映しないの？
友人と恋愛対象は別じゃね？
まあ、やらなきゃいいんでしょ。
友達として必要だと思ったら安易にんなこと出来ないよ。
友達として必要だと思ったら安易にんなこと出来ないよ。
性格的に友人は有りだが恋人は無理な異性とか居るだろ。
そういう友情ならあるよ。
絶対に恋人として付き合うのは無理。友人としてならかなり気が合う。
「同性友達と同じ感覚」って書き込みがまさにこれだと思う。
そういう友情ならあるよ。
絶対に恋人として付き合うのは無理。友人としてならかなり気が合う。
「同性友達と同じ感覚」って書き込みがまさにこれだと思う。
仕事仲間(たまにプライベートでも遊ぶ)としてなら普通に成立しますが。
あ、お前ら仕事してないんだっけｗｗ
あ、お前ら仕事してないんだっけｗｗ
>>1031
たしかにｗ
ってか普通に暮らしてたら老若男女友人いるだろ
どれだけ友達いないんだよ
たしかにｗ
ってか普通に暮らしてたら老若男女友人いるだろ
どれだけ友達いないんだよ
幼馴染が極端な熟女好きだから、友情が成立してる。
向こうがそうじゃなかったら、たぶんかまえちゃってムリ。
こいつは絶対に私のことを好きにならない、あるいは自分はこいつを絶対に好きにならないと確信できるんなら大丈夫なんじゃない？
向こうがそうじゃなかったら、たぶんかまえちゃってムリ。
こいつは絶対に私のことを好きにならない、あるいは自分はこいつを絶対に好きにならないと確信できるんなら大丈夫なんじゃない？
恋愛関係に必要なものと友情関係に必要なものは違うだろ
男と女が価値観合えば恋愛関係になるってのが納得いかない
あとこいつらはいい年こいて性欲も自制できないのか
男と女が価値観合えば恋愛関係になるってのが納得いかない
あとこいつらはいい年こいて性欲も自制できないのか
男女の関係性の最終形として性交がある以上全く下心無しの
男女関係というのはありえないと思うな。性欲が枯れてから
なら別だけど。
勘違いしてる女がいるけど、別にやりたいから友情ごっこを
してると言う意味じゃなくて、例えばふとした瞬間に女性を
意識したり、下着が見えたときにドキッとしたり、っていう
意味での下心ね。
これが重なるとどうしてもオスの性として『抱いてみたい』
という感情が湧いてくる。以前付き合った男女が友情できる
のはこの欲求が既に満たされているから。
男女関係というのはありえないと思うな。性欲が枯れてから
なら別だけど。
勘違いしてる女がいるけど、別にやりたいから友情ごっこを
してると言う意味じゃなくて、例えばふとした瞬間に女性を
意識したり、下着が見えたときにドキッとしたり、っていう
意味での下心ね。
これが重なるとどうしてもオスの性として『抱いてみたい』
という感情が湧いてくる。以前付き合った男女が友情できる
のはこの欲求が既に満たされているから。
本文4とか68とかの基準だと同性の友人すら存在し得なさそうだな
米欄が自分語りってうまっちゃいそうだな
自分は単に友情の感覚でいても、相手に「私に気があるんでしょ？」みたいなこと言われたらお終いだろうな。
恋愛より低確率でしか、そういう相手とは出会えなさそう。
恋愛より低確率でしか、そういう相手とは出会えなさそう。
ほれてまうやろーーーー
だから無理
だから無理
まぁ女からすると、オスの本能(笑)って言われても、なかなかピンとこないから難しいよね
何があっても抱きたいと思わないほどのブスとなら友情は生まれるかもしれんが、そんな奴とはそもそも"友達"にすらならないからな。
人間なんて友達になる時点である程度選別してるんだし、友情なんてあると思うだけ無駄。
人間なんて友達になる時点である程度選別してるんだし、友情なんてあると思うだけ無駄。
成立する｡
だが条件がある
自分自身が相手に対して何とも思っていない
もしくは
女が女として振る舞わず女を見せないならな
だが条件がある
自分自身が相手に対して何とも思っていない
もしくは
女が女として振る舞わず女を見せないならな
だから男女間でセックス無しの友情が成立するかって話だろ。
人によると思うが、99％は動物のオスとして正常だろうからまず無理だろ。
人によると思うが、99％は動物のオスとして正常だろうからまず無理だろ。
異性に対する「好き」って、同性の人生で一人いるかどうかの親友に対する感情に似てると思うんだよな。
もちろん、異性には性的な欲求が発生するんだけども
幸せになって欲しい、自分を頼ってくれると嬉しい、頼ってきたなら多少自分に損があったとしても助けてあげたい
そんな感じ。
俺だけかもしれないけど
もちろん、異性には性的な欲求が発生するんだけども
幸せになって欲しい、自分を頼ってくれると嬉しい、頼ってきたなら多少自分に損があったとしても助けてあげたい
そんな感じ。
俺だけかもしれないけど
多分重要な点は、「セックスしたいっていう感情があるかどうか」＋「相手が他の異性と仲良くする事に対して嫉妬するかどうか」って事だろうよ。
まあ、こう考えれば一方にとって性的魅力がゼロなら、その一方にとっては有り得なくもないわな。
まあ、こう考えれば一方にとって性的魅力がゼロなら、その一方にとっては有り得なくもないわな。
>>1013
こういう過剰反応なレスしてる奴は、
図星指されて発狂してるって事が良く分かるな
こういう過剰反応なレスしてる奴は、
図星指されて発狂してるって事が良く分かるな
一度別れた恋人同士が友人になってその後また恋人同士になることはあるでしょうか。
男と女の友情に関する考えが違う。女は男の友情を理解できないからBLに
走るわけで。友情の定義が曖昧なものだから答えもバラバラになるのは道理。
走るわけで。友情の定義が曖昧なものだから答えもバラバラになるのは道理。
友情ってのは、建前だけでも対等な者同士に成立するもんだろ？
だから男女間の友情はまず有り得ん
男で自分が女と対等だと思ってる奴なんか存在せんからな
だから男女間の友情はまず有り得ん
男で自分が女と対等だと思ってる奴なんか存在せんからな
そもそも「 情 」ってのものは持続するものじゃないと思うのですが
持続しなくてもいいのなら、その都度成立するんじゃない？
その気になったその時だけ
持続しなくてもいいのなら、その都度成立するんじゃない？
その気になったその時だけ
1052
俺は少なくともないなぁ
元カノとただの友達みたくなってたまに呑んだりしてるけど
そいつの結婚式とか普通に行ってるし
俺は少なくともないなぁ
元カノとただの友達みたくなってたまに呑んだりしてるけど
そいつの結婚式とか普通に行ってるし
ある一人の異性を熱狂的に盲目的に好いていれば、
他の異性に恋愛感情なんか持たないんじゃね？
知らないけど
他の異性に恋愛感情なんか持たないんじゃね？
知らないけど
セックス通過しないと友情成立しないってことは
同性の友達ともセックスしなきゃいけないのか？
同性の友達ともセックスしなきゃいけないのか？
女性は男の持つ｢友情｣という感情を理解できない場合が多いらしい。
だから女性の漫画家が男同士の友情を描いた作品を創ると、最後は抱き合ったりキスしたりセックスしたりしちゃうんだと。
なるほどなぁと思った。
だから女性の漫画家が男同士の友情を描いた作品を創ると、最後は抱き合ったりキスしたりセックスしたりしちゃうんだと。
なるほどなぁと思った。
な、なんだこのマジレスの嵐は…
取り合えずセックルとか性欲満たしたいだけだろjk
色々言いつくろっても無駄だよな
色々言いつくろっても無駄だよな
根本的な問題だな｡ファーストインプレッションで受ける印象がスタート地点で違うから､なかなか難しいかもしれん｡ただお互いにゼロもしくは一方がゼロならありえなくはないが､ただお互いにゼロなら友達にすらならないから一方がゼロという条件をクリアした状況下ならありえる｡
理論上はありえるとしているが男の心理として全く興味のない女に対して自ら友達になろうとはしない｡
だがあるとすれば相手が求め共感できるものがあるときなら友達になれるであろう
もしくは、共感できるものというものが非常に稀有なものである場合は友達になれると思う
持論も多分に含んだが以上の点を踏まえた結果､男の女の友情は極､限られた条件下にのみ起こりうる事柄であると言えよう
理論上はありえるとしているが男の心理として全く興味のない女に対して自ら友達になろうとはしない｡
だがあるとすれば相手が求め共感できるものがあるときなら友達になれるであろう
もしくは、共感できるものというものが非常に稀有なものである場合は友達になれると思う
持論も多分に含んだが以上の点を踏まえた結果､男の女の友情は極､限られた条件下にのみ起こりうる事柄であると言えよう
＞＞５７
それは一理ある
俺がまさにそれだ
それは一理ある
俺がまさにそれだ
投票結果がカオスｗ
私は男女間の友情はあると思うが、友情に真も偽もないのでは？
あるとすればほとんど"偽"って気もするし、そもそも真と偽の明確な境界線ってないような。
100％損得勘定の関係も100％友情の関係もめったにないと思う。
いなくなったほうが助かる人が亡くなってもなぜか悲しくなるし、
どんなに親しくても借金の連帯保証人にはなりたくない。
・・・まあ確かにどうでもいいことだね。
私は男女間の友情はあると思うが、友情に真も偽もないのでは？
あるとすればほとんど"偽"って気もするし、そもそも真と偽の明確な境界線ってないような。
100％損得勘定の関係も100％友情の関係もめったにないと思う。
いなくなったほうが助かる人が亡くなってもなぜか悲しくなるし、
どんなに親しくても借金の連帯保証人にはなりたくない。
・・・まあ確かにどうでもいいことだね。
語るだけ無駄だな。
そんなもん証明しようがない。
そんなもん証明しようがない。
「男の人と友情は成立すると思ってる！」っていうピュアな女子、
悪意ある男に食い物にされる前に気付いたほうが良いよ。
悪意ある男に食い物にされる前に気付いたほうが良いよ。
ゲイで女に恋愛感情も性欲も沸かなくても、男であることに変わりはないので、女はただの異性でしかない。
ゲイだというと、女は同性の友達感覚で付き合える男と勘違いしてやたら寄ってくるが、ゲイにとってはいい迷惑
ゲイだというと、女は同性の友達感覚で付き合える男と勘違いしてやたら寄ってくるが、ゲイにとってはいい迷惑
>>1054
俺は先輩の友人（歳が不平等）も糞貧乏な友人（所持金が不平等）も異性の友人もいるが。
不平等とか関係ないだろ、相手が自分と居て居心地が良けりゃいいんだよ。
つーか異性の友人がいない人って結構いるのか…それにびっくりだよ。
妹や母親に興奮しないのと一緒、異性でも大切な人はいるもんだろ。
俺は先輩の友人（歳が不平等）も糞貧乏な友人（所持金が不平等）も異性の友人もいるが。
不平等とか関係ないだろ、相手が自分と居て居心地が良けりゃいいんだよ。
つーか異性の友人がいない人って結構いるのか…それにびっくりだよ。
妹や母親に興奮しないのと一緒、異性でも大切な人はいるもんだろ。
博識な女としか会話成立しない？
私は馬鹿なのでお兄ちゃんを彼女にとられました
もう何も喋ってくれない
私は馬鹿なのでお兄ちゃんを彼女にとられました
もう何も喋ってくれない
自分のゲスな欲望を垂れ流しといて、「成立しない」とか言ってる奴は頭がおかしい。
自分ができないからと言って「存在しない」とは言い切れない。オバケが見えないからって、存在を全否定できないのと同じ。見えてる人にとっては存在するし、友情も同じ。
スレの>>21の言ってる事が真理だと思う
自分ができないからと言って「存在しない」とは言い切れない。オバケが見えないからって、存在を全否定できないのと同じ。見えてる人にとっては存在するし、友情も同じ。
スレの>>21の言ってる事が真理だと思う
「高校時代から20年来の友人」「いつしか恋愛に変わり、1年ほどつきあった」「今はまた以前のような友人」
＞Ｋ美とＲクン
とかしれっと書いてるけど、こいつら40代じゃね？
＞Ｋ美とＲクン
とかしれっと書いてるけど、こいつら40代じゃね？
まぁ、男女の友情もあるって言ってたほうが異性をストックするのには都合いいよな。
「友達として楽しかったから恋人になりました♪」って関係にもスムーズに移行できるし。
素直に「男女の友情はない！」って言っちゃう男が馬鹿なだけなんだよ、きっと…orz
「友達として楽しかったから恋人になりました♪」って関係にもスムーズに移行できるし。
素直に「男女の友情はない！」って言っちゃう男が馬鹿なだけなんだよ、きっと…orz
まあリア充乙
確かに「男女の友情は成立しない」と頑なに主張する異性と友情は成立しない
…というか友情を成立させたいと思わないな。
だって、お前と友達になる気はないと宣告されてるのと同じだし。
恋人になる・ならないだけの視点…判断基準が性欲のみなんて気持ち悪いわ。
…というか友情を成立させたいと思わないな。
だって、お前と友達になる気はないと宣告されてるのと同じだし。
恋人になる・ならないだけの視点…判断基準が性欲のみなんて気持ち悪いわ。
女が「○○(男)とは女の友達みたいに付き合ってるよ」って言うのは信用ならない。
女が言う「女の友達みたいに〜」とは、「同性同士のように対等な関係」という意味ではなく、「女の話を理解してくれる男、女にとって都合のいい男」っていうニュアンスが多分に入ってる。
それは決して男の感覚でいう「友情」ではない。
肝に銘じておけ。
女が言う「女の友達みたいに〜」とは、「同性同士のように対等な関係」という意味ではなく、「女の話を理解してくれる男、女にとって都合のいい男」っていうニュアンスが多分に入ってる。
それは決して男の感覚でいう「友情」ではない。
肝に銘じておけ。
お互いにタイプじゃなかったら成立するっつうの。
悲しいけどこれ友情なのよね。
悲しいけどこれ友情なのよね。
恋愛感情抜きでもやらせてくれれば成立するよね。
性欲でしか女を見ないやつとは成立しねえよ。
気持ち悪いんだよお前ら。
特に1077とか。キモイよバカ。
気持ち悪いんだよお前ら。
特に1077とか。キモイよバカ。
男女間の友情が存在しないって考えてる人は、子孫繁栄に大きく貢献。できるはず。
でもさもしいね。
でもさもしいね。
そりゃ、男同士よりは難しいけどさ。
こいつら、どれだけ性欲の塊なんだよ。
こいつら、どれだけ性欲の塊なんだよ。
オレの妹は女友達といるより男友達といるほうが気楽で楽しいって言ってたな
まぁうちの兄弟は男3女1って編成だから無理もないw
つまり男が女友達作りたかったらこんな環境で育った女をさがせw
女が男友達作りたいときは知らね
まぁうちの兄弟は男3女1って編成だから無理もないw
つまり男が女友達作りたかったらこんな環境で育った女をさがせw
女が男友達作りたいときは知らね
俺男だが、女と見たらやりたがる男とは友達になれんわ。
脳が性欲で埋まってる奴には男も女も幻滅するよ
脳が性欲で埋まってる奴には男も女も幻滅するよ
米欄のマジレスの嵐とアンケートとのギャップに吹いたｗ
小さいときから続く異性の友人て、恋愛対象にならんしヤリたいとも思わんのう。
まぁ、ぶっちゃけ俺の場合は好きになった奴以外とはヤリたいと思えん人種だがな。
まぁ、ぶっちゃけ俺の場合は好きになった奴以外とはヤリたいと思えん人種だがな。
世の中には二種類の人間がいる
ファーストインプレッションとして異性を恋愛対象として見る奴と見ない奴
後者も確実にいる。いるんだが、それ同士が出会って友情を築く確率は、同性のカップルがトラブルなしに恋愛をできる確率より低い。
万が一、自分は後者かな？ と思う人がいたら
世の中の大部分は自分とは違うということを覚えておいたほうがいい
ひどい目にあうぞ
ファーストインプレッションとして異性を恋愛対象として見る奴と見ない奴
後者も確実にいる。いるんだが、それ同士が出会って友情を築く確率は、同性のカップルがトラブルなしに恋愛をできる確率より低い。
万が一、自分は後者かな？ と思う人がいたら
世の中の大部分は自分とは違うということを覚えておいたほうがいい
ひどい目にあうぞ
タイプじゃ無い上に、そいつが面白い奴だと、友情有り。だと思う。
貴重な異性の考えとか聞けるし、大事にしたい気もする･･･。
貴重な異性の考えとか聞けるし、大事にしたい気もする･･･。
友情が成立しないと言い切る奴とは友達にはなれないよな。
結構楽しい
結構楽しい
恋愛感情と友情と切り分けること自体ナンセンス
同じベクトルの「好意」なんだからな。
同じベクトルの「好意」なんだからな。
確かに親友との友情ってのは性的感情ゼロの恋愛感情に似てるかもしんね。
相手が困ってたら無条件でなんでもやってやんよ、みたいな。
女とはその関係は難しい。性的感情ゼロってのが。
はじめはその気なくても、ふとした瞬間にエロ的な部分が出てきちゃうからな。
正常な男ならしょうがねー。
別れた後のカップルってのがちょっと友情に似てるかも。
相手が困ってたら無条件でなんでもやってやんよ、みたいな。
女とはその関係は難しい。性的感情ゼロってのが。
はじめはその気なくても、ふとした瞬間にエロ的な部分が出てきちゃうからな。
正常な男ならしょうがねー。
別れた後のカップルってのがちょっと友情に似てるかも。
・下心あります派
当の相手かその友人関係の誰かに惚れてる。ないし一発やりたいだけの仮面友情
・事なかれ主義派
実際は顔見知り程度の感覚だが、それを強調するのも面倒なので友人ということにしている
ある日いきなり相手が音信普通になっても、実は全然気にしない
・いいカッコしたい派
どんな関係であれ、身近に女が一人でも多くいたほうが嬉しい
ゆえに理解あるいい人のような態度を取っている
立場が男＞女である場合は自己愛。女＞男である場合は打算
女友達がいることを自慢する人種であり、自分の本音に気付いてない奴多し
一般に言われてる男女の友情なんて、この三つのうちのどれかでしかない
俺の感覚では４：４：１．５
残り０．５はもしかしたらいるかもしれない本物のために一応空けとくが、こんなもんだろ
当の相手かその友人関係の誰かに惚れてる。ないし一発やりたいだけの仮面友情
・事なかれ主義派
実際は顔見知り程度の感覚だが、それを強調するのも面倒なので友人ということにしている
ある日いきなり相手が音信普通になっても、実は全然気にしない
・いいカッコしたい派
どんな関係であれ、身近に女が一人でも多くいたほうが嬉しい
ゆえに理解あるいい人のような態度を取っている
立場が男＞女である場合は自己愛。女＞男である場合は打算
女友達がいることを自慢する人種であり、自分の本音に気付いてない奴多し
一般に言われてる男女の友情なんて、この三つのうちのどれかでしかない
俺の感覚では４：４：１．５
残り０．５はもしかしたらいるかもしれない本物のために一応空けとくが、こんなもんだろ
浮気のｾﾌﾚを友情と正当化するﾔﾂ大杉ﾜﾛﾀ
｢性格いいけどブス｣とかなら、友情はありえても愛情はありえんな。
友達いないからわかんね
成立するかもしれんが非常にレアなケースなんだろうな
人にもよるだろうし
人にもよるだろうし
女ですが。性欲に乏しい男性なら成立します。彼は20代だが風俗行くなら三回飲みに行ける、という。私が多少揺らいでも彼は全く動じないので、酔っぱらっても駅であっさりバイバイ。
有り得ないという人は男女問わず性欲旺盛なんだろうと思う。
有り得ないという人は男女問わず性欲旺盛なんだろうと思う。
単に魅力がないだけ。暇つぶしの友達だよ(笑)
こっちは友達だと思ってたけど、向こうはあわよくばと思ってたらしくてうっかり襲われかけたことが何回かある。必死で抵抗したら止めてくれたが。大抵それ以後は疎遠だな。
そうならない人は友達として続いている。
そうならない人は友達として続いている。
幼なじみの異性の友達が居るんだが、友情通り越して兄弟みたいだから恋愛感情なんて微塵もないよ
マジレスするとあるにきまってるだろ
世の中広い
世の中広い
何でも話せる仲だった。
まで読んだ。
まで読んだ。
何でも色恋沙汰に繋がっちゃうとかちょっと湧いてるんじゃないの
まあ、成立する派は好きにそう考えてりゃいいと思うが
自分の価値観が世間一般的に少数派であることは自覚して欲しいな
お互いに好きな恋人が出来たとき、または結婚したときに、空気読んでくれないと困る
つか、空気読まない奴や友達を免罪符に浮気する奴がぼろぼろいるから、この問題は根が深い
一度でもこの手の修羅場に直面した奴は、成立するなんて言えなくなる
自分の価値観が世間一般的に少数派であることは自覚して欲しいな
お互いに好きな恋人が出来たとき、または結婚したときに、空気読んでくれないと困る
つか、空気読まない奴や友達を免罪符に浮気する奴がぼろぼろいるから、この問題は根が深い
一度でもこの手の修羅場に直面した奴は、成立するなんて言えなくなる
内容として 純粋とは言えないよね？！男女の関係で純粋な友人関係の話聞きたかったな 参考にもならない・・・残念
友達レベルかぁ・・。
つきあいたいとは思わないけど
胸もみたいとは思う。
つきあいたいとは思わないけど
胸もみたいとは思う。
お互いに憎からず思っているので一回セックスしてみた、が、あんまりソレは良くなかったし、お互いに今の恋人から乗り換えるほどでもない、でお友達ってケースがある。
これもなかなか良いものよ。
これもなかなか良いものよ。
純粋な関係は難しいだろ・・・と思ったが、性的な対象じゃなくなったらありえる
俺、オバサンの友達多いもんなあ
オバサンを「女」だと思っていないからなんだろうが・・・
「女」を意識させるうちは無理
俺、オバサンの友達多いもんなあ
オバサンを「女」だと思っていないからなんだろうが・・・
「女」を意識させるうちは無理
友情はできるんだけど、男女間じゃ親友関係になる前に恋愛関係になっちゃうだろｊｋ
性欲性欲言うけど、いつもその気があるわけじゃなくても魔が差すってあるだろ
性欲性欲言うけど、いつもその気があるわけじゃなくても魔が差すってあるだろ
実際成立させている♂だが、マイノリティだとは認識してる。
まずお互いのパートナーの理解が得られるかがハードルだろうね。
女友達は彼氏側に俺との交友を認める事も付き合う条件にしているし、泊まり掛けで旅行(相部屋)とかも行くから気が気ではないだろうな。
ちなみに容姿は美人の部類に入る。性的関係は一切無し
まずお互いのパートナーの理解が得られるかがハードルだろうね。
女友達は彼氏側に俺との交友を認める事も付き合う条件にしているし、泊まり掛けで旅行(相部屋)とかも行くから気が気ではないだろうな。
ちなみに容姿は美人の部類に入る。性的関係は一切無し
なんでこういう話だけ一律にしたがるんだろ。
他のことは「人それぞれ」のくせに。
他のことは「人それぞれ」のくせに。
趣味をわかってくれる人が男性に多かったので、男性と仲良くなりやすかった。でも昔バイト先で友達と思ってた男性にポツポツ惚れられ、以来彼女のいない男の人と仲良くなるのがちょっと怖い。
それから、彼女もちの男の人やおじさんは下心なく遊んでくれると感じたので遊んでもらってたら、ご飯食べて車で送ってくときに言い寄られてトラウマ植えつけられた。
男性こわい。
それから、彼女もちの男の人やおじさんは下心なく遊んでくれると感じたので遊んでもらってたら、ご飯食べて車で送ってくときに言い寄られてトラウマ植えつけられた。
男性こわい。
多種多様な人間が居る以上成立するだろうだ。
逆を言えばまったく成立させれない人間達も居る。
逆を言えばまったく成立させれない人間達も居る。
最初から性欲につなげてるわけじゃなくて、一生そういう感情抜きで
友人としてやっていけるかって考えると、難しいんじゃないかと思う。
短期的にってことなら、十分ありえるけど。
友人としてやっていけるかって考えると、難しいんじゃないかと思う。
短期的にってことなら、十分ありえるけど。
男と女は、他人、知人、恋人を経て、やっと友人になれるんだよ。
なに、このスレを見てると童貞の俺は女友達とセックルしてもいいわけだな。よくわかった
ある友人（男）と、昔から仲いい。
自分は、バイクが趣味なんだが、女で共通の趣味を持つ友達がなく、
必然的にバイク乗りの友達として仲良くなった。
しかし、彼（友人）の彼女とも仲がいい為、成立するのだと思う。
彼女からも、「○○（私）となら二人で会ってもいい」と信頼を得てる。
ま、遊ぶのは主に3人なんだけどねｗ
勿論肉体関係は全くない。
想像すると気持ち悪い。多分、兄弟みたいな感覚。向こうからも。
でも、途中、私に彼氏が出来て、二人で夜遅くまで遊んでたら、彼氏にブチきれられた。
それから、二人では遊ばなくなったな・・・
彼女含め、3人で遊ぶから問題ないけどｗ
自分は、バイクが趣味なんだが、女で共通の趣味を持つ友達がなく、
必然的にバイク乗りの友達として仲良くなった。
しかし、彼（友人）の彼女とも仲がいい為、成立するのだと思う。
彼女からも、「○○（私）となら二人で会ってもいい」と信頼を得てる。
ま、遊ぶのは主に3人なんだけどねｗ
勿論肉体関係は全くない。
想像すると気持ち悪い。多分、兄弟みたいな感覚。向こうからも。
でも、途中、私に彼氏が出来て、二人で夜遅くまで遊んでたら、彼氏にブチきれられた。
それから、二人では遊ばなくなったな・・・
彼女含め、3人で遊ぶから問題ないけどｗ
自分は友情を成立させられると思えば、成立する可能性はある。
あとは相手次第。
ただ、※でも分かるように大半の人は異性＝恋愛・性欲だから、
それを念頭に置いておかないと、余計な悶着を引き起こしたり、巻き込まれたりする。
あとは相手次第。
ただ、※でも分かるように大半の人は異性＝恋愛・性欲だから、
それを念頭に置いておかないと、余計な悶着を引き起こしたり、巻き込まれたりする。
キン肉マンを読め。話はそれからだ。
真の友情についてはアタル兄さんに師事を乞うがいい。
真の友情についてはアタル兄さんに師事を乞うがいい。
女とまともに話せない俺は、正直羨 ま し いと思った。
あるところにはあるのかもしれんがまず無理
少なくとも俺の周りでは一回もくっつかずに長期間友達として続いている奴なんて一人もいない
少なくとも俺の周りでは一回もくっつかずに長期間友達として続いている奴なんて一人もいない
存在自体を否定される俺には、どうでもいい話だぜ
女という生物と交信できません
女という生物と交信できません
まあ仲良くなりすぎたら
ちょっと一回してみようかみたいな話になるよな自然と
そんで相手が俺とのセックスにはまってしまう
あまりに気持ちいいから勘違いして
ちょっと好きになってきたかもとか言い出す
そこをなんとか乗り越えると
時々セックスするけど友達という関係が生まれる
結局セフレになっちまうんだよ
まあセフレでも仲良い友達だからいいよね
ちょっと一回してみようかみたいな話になるよな自然と
そんで相手が俺とのセックスにはまってしまう
あまりに気持ちいいから勘違いして
ちょっと好きになってきたかもとか言い出す
そこをなんとか乗り越えると
時々セックスするけど友達という関係が生まれる
結局セフレになっちまうんだよ
まあセフレでも仲良い友達だからいいよね
性同一性障害とかはなし？
相手がブス、不細工なら恋愛感情もたねーから友情成立！
ってのは馬鹿の考え。相手がこっちに惚れる可能性を全く
考慮していない。
上記以外にも自分の感情だけで成立、非成立を唱えてる
ヤツは全員友情、というか人間関係を語る資格なし。
相互の想いがあってこその人間関係。
ってのは馬鹿の考え。相手がこっちに惚れる可能性を全く
考慮していない。
上記以外にも自分の感情だけで成立、非成立を唱えてる
ヤツは全員友情、というか人間関係を語る資格なし。
相互の想いがあってこその人間関係。
自分も周りの友人も異性間の友情アリ！なんだけれども、自分の恋人にはその考えはないらしく容認してもらえない。
てゆか男女が恋愛関係のみだったら、対人関係とてもつまらないし虚しいと思う。
てゆか男女が恋愛関係のみだったら、対人関係とてもつまらないし虚しいと思う。
統計で男は女と比べて友情と恋愛を混同する、と出てる
大概友情を壊すのは男なんだろうね
大概友情を壊すのは男なんだろうね
異性の兄弟いるだろ？
いる奴にしか分からんと思うけど、そんな感情だ。
一度でも、一線を越えてしまったら、友情は成り立たない。
俺には理解出来ない思考だ。
家族とセックスできる奴がいるのか？
いいとこ、「知り合い」程度の付き合いなら、元恋人とはできるかもな。
これから先、新しい恋人が出来た時、変な誤解されたくないし、特に
仲良くする理由が分からない。メリットが見つからない。
俺はな。
メリット、デメリットで友情を語るのはどうかというが、
今いる友達がいなくなるのは家族がいなくなるのと一緒で、そういった意味では、
俺にとっては大変なデメリットだ。
友情を「家族愛」で置き換えてみると、分かりやすいと思う。
男女間の友情はそう言った過程で成立すると思う
しかし、元恋人と友情が築ける人間が言ってる事はよく分からん。
いる奴にしか分からんと思うけど、そんな感情だ。
一度でも、一線を越えてしまったら、友情は成り立たない。
俺には理解出来ない思考だ。
家族とセックスできる奴がいるのか？
いいとこ、「知り合い」程度の付き合いなら、元恋人とはできるかもな。
これから先、新しい恋人が出来た時、変な誤解されたくないし、特に
仲良くする理由が分からない。メリットが見つからない。
俺はな。
メリット、デメリットで友情を語るのはどうかというが、
今いる友達がいなくなるのは家族がいなくなるのと一緒で、そういった意味では、
俺にとっては大変なデメリットだ。
友情を「家族愛」で置き換えてみると、分かりやすいと思う。
男女間の友情はそう言った過程で成立すると思う
しかし、元恋人と友情が築ける人間が言ってる事はよく分からん。
男と女の恋愛感情のない真の友情＝性的魅力のない飲み友達
こうですね分かります
こうですね分かります
米1127
米1126だが、俺の理論を当てはめれば、まあ、
お前の言ってる事と同じだ。
ただ、「自分にとって」性的魅力がないだけな。
綺麗な姉ちゃんいるか？
一般的に綺麗でも、多分お前は欲情しないだろ？
お前が女だったら、兄ちゃんか弟で想像してみろ。そういう事だ。
米1126だが、俺の理論を当てはめれば、まあ、
お前の言ってる事と同じだ。
ただ、「自分にとって」性的魅力がないだけな。
綺麗な姉ちゃんいるか？
一般的に綺麗でも、多分お前は欲情しないだろ？
お前が女だったら、兄ちゃんか弟で想像してみろ。そういう事だ。
ないことを示すのはあることを示すよりよっぽど難しいってばっちゃが
性的魅力＝恋愛ってのも短絡的だな
仲良くなったらヤリたくなるってのが理解不能。
相手の女が病気持ちじゃないと言い切れるか？単純に怖くないか？
友達に欲情なんてどんだけ溜まってんだよ。そんなにモテないのか？
相手の女が病気持ちじゃないと言い切れるか？単純に怖くないか？
友達に欲情なんてどんだけ溜まってんだよ。そんなにモテないのか？
恋愛感情というより、どうやっても勃たねえな女友達ってのはいるな。
自分は成立してるが、だからといって他人はどうか分からない。
友人のうち一人は幼馴染なのでかれこれ数十年の付き合いだが、男女の関係になったことなどないし、なろうとも思わない。
異性で言いたいことが言える、というのは貴重な存在だと思う。
友人のうち一人は幼馴染なのでかれこれ数十年の付き合いだが、男女の関係になったことなどないし、なろうとも思わない。
異性で言いたいことが言える、というのは貴重な存在だと思う。
何人も普通にいるけどなあ
俺は成立すると思うなー。
下心なしで女の子と買い物とか日帰りの旅行とか結構行くし。
趣味が女っぽいのが多いから男より女の子相手の方が話が弾むってのもあるんだけど・・・w
後は男としてみてもらえればな〜・・・（´；ω；）
下心なしで女の子と買い物とか日帰りの旅行とか結構行くし。
趣味が女っぽいのが多いから男より女の子相手の方が話が弾むってのもあるんだけど・・・w
後は男としてみてもらえればな〜・・・（´；ω；）
男女の真の友情は、セックスがあり、それを卒業してはじめて成立する。
と、ラジオでいってたなぁ
と、ラジオでいってたなぁ
嘘じゃないよ！テレビで言ってたもん…
↑
(笑)
↑
(笑)
プラモとメカ大好き、SFだいすき！ の女なので女じゃなくてバカにカウントしてる（と宣言された）男友達は何人かいる。
こんだけ女に見えない生き物でも告白してくるやつが年に何人かいる時点で、男性の性欲はマジで大変なんだなぁ、これ集めたらポジトロンライフル何発撃てるんだろうか、とときどき思う。
こんだけ女に見えない生き物でも告白してくるやつが年に何人かいる時点で、男性の性欲はマジで大変なんだなぁ、これ集めたらポジトロンライフル何発撃てるんだろうか、とときどき思う。
※1126に同意。
自分女だけど、異性の友人って本当にそんな感じ。
付き合いたいとか、好きという感情とはまったく別物だと思う。
だから本当に恋愛相談きいてもらうし、友人の彼女の話も普通に聞く。
友人って、趣味が合うとか酒が合うとか本当に自分と波長が合ったり、
一緒にいて楽しいって言う存在でしょう。
恋人は替えがきくと思うけど、そういう風に自分に合う存在って
異性だったらなおさら生涯を通してそんなに作れないし、
そんな安易に代替できない存在だと思うんだ。
だからどんな美男子であろうと、ブサイクであろうと立場は一緒。
自分女だけど、異性の友人って本当にそんな感じ。
付き合いたいとか、好きという感情とはまったく別物だと思う。
だから本当に恋愛相談きいてもらうし、友人の彼女の話も普通に聞く。
友人って、趣味が合うとか酒が合うとか本当に自分と波長が合ったり、
一緒にいて楽しいって言う存在でしょう。
恋人は替えがきくと思うけど、そういう風に自分に合う存在って
異性だったらなおさら生涯を通してそんなに作れないし、
そんな安易に代替できない存在だと思うんだ。
だからどんな美男子であろうと、ブサイクであろうと立場は一緒。
家族を引き合いに出す人がいるけど、家族は友情で繋がってると思ってるの？
俺には(同性の)親友がいて、他の誰より深い友情があると思ってるけど、それは家族に対する感情とは全然別物。
これまで全く関わりのなかった異性を「家族」のような感情で見る？
その上で「家族、兄妹とセックスできる奴なんているか？」とか詭弁そのものだろ。
俺にも異性の友人はいるけど、相手に「家族」のように思われてたら引くよ。
セックスしないのは「相手が家族のように大事だから」じゃない。
残念だけど、感覚は「異性としてそそるものがない」に近いよ。
俺には(同性の)親友がいて、他の誰より深い友情があると思ってるけど、それは家族に対する感情とは全然別物。
これまで全く関わりのなかった異性を「家族」のような感情で見る？
その上で「家族、兄妹とセックスできる奴なんているか？」とか詭弁そのものだろ。
俺にも異性の友人はいるけど、相手に「家族」のように思われてたら引くよ。
セックスしないのは「相手が家族のように大事だから」じゃない。
残念だけど、感覚は「異性としてそそるものがない」に近いよ。
無人島で二人きり
何年間も過ごすとする
俺は男友達と絶対にセックスはしない
女友達とならセックスする
ある状況になったらセックスするだろ
しないとか言ってるやつらは本当にしないのか？
何年間も過ごすとする
俺は男友達と絶対にセックスはしない
女友達とならセックスする
ある状況になったらセックスするだろ
しないとか言ってるやつらは本当にしないのか？
不細工同士なら成立するやもしれない。
精神的に劣等な奴には無理
ノンケじゃなけりゃ成立するでしょ。
年寄りとかどうなんだろ。
年寄りとかどうなんだろ。
元彼女と友達関係。。。俺には絶対無理ｗｗｗ
男と男、男と女の友情は成り立つが、女同士の友情は絶対ない！
「一回やらないと(笑)」とか言ってるチンポ脳が一回で収まりつくわけないじゃん
枯れるか相手に逃げられるまでヤリ尽くすだろ
そもそもそういう奴に性欲・損得勘定以外で人間関係構築出来た例を見た験しがない
枯れるか相手に逃げられるまでヤリ尽くすだろ
そもそもそういう奴に性欲・損得勘定以外で人間関係構築出来た例を見た験しがない
米141
その昔のカロリーメイトのCMみたいな頭悪そうな仮定は何だ？
少なくとも現代の日本という前提で話をしてると思うんだけど。
何もない無人島なんて生きるために相手を殺すかもしれないじゃん。
そんな日常からかけ離れたことを聞かれてもわかりませんとしか言えないわ。
それともご自分にとって男女の友情は無人島に生きたまま流されるくらいにあり得ないレベルのお話ですかｗ
その昔のカロリーメイトのCMみたいな頭悪そうな仮定は何だ？
少なくとも現代の日本という前提で話をしてると思うんだけど。
何もない無人島なんて生きるために相手を殺すかもしれないじゃん。
そんな日常からかけ離れたことを聞かれてもわかりませんとしか言えないわ。
それともご自分にとって男女の友情は無人島に生きたまま流されるくらいにあり得ないレベルのお話ですかｗ
※141
俺は男とでもセックスする
異論は認めない
俺は男とでもセックスする
異論は認めない
*1147
てか、女にそれ以外の価値がないからだよｗ
男から見れば、女で頭がいいか、話が面白い奴なんてほとんどいないだろｗ
いたとしても、それは友達より、恋人にしたくなるだろｗ
友達に期待する欲求として、女は男に愚痴を聞いてもらえばいいんだろうが、男にはそういう欲求はない奴がほとんどだ。そういう欲求がある男なら、女同士の延長で友達関係はなり立つだろうが、大部分の男では成り立たない。
てか、女にそれ以外の価値がないからだよｗ
男から見れば、女で頭がいいか、話が面白い奴なんてほとんどいないだろｗ
いたとしても、それは友達より、恋人にしたくなるだろｗ
友達に期待する欲求として、女は男に愚痴を聞いてもらえばいいんだろうが、男にはそういう欲求はない奴がほとんどだ。そういう欲求がある男なら、女同士の延長で友達関係はなり立つだろうが、大部分の男では成り立たない。
真の友情って何だ
魅力的な女性を前にしたところで、性欲なんかいくらでも抑えられる
自分の性欲だだ漏れ具合を基準にして語らないでほしい
自分の性欲だだ漏れ具合を基準にして語らないでほしい
どいつもこいつも性欲の話ばっかりで、正直うんざりしてきた。
マジで日本終了って気がするよ。
マジで日本終了って気がするよ。
男なんて大体はチンコ中心に生きてるからな。仕方ない。
人生でまだ一人しかいないし、会ったのは高３のときだった
これから先、社会人では正直できそうにない
分からないやつには分からないんだろうな、とも思う
でも自分が異性の友達いなかったり、上手く関係築けなかったりしたからって、「みんなセックス目当て以外ありえない」とか視野狭すぎ
これから先、社会人では正直できそうにない
分からないやつには分からないんだろうな、とも思う
でも自分が異性の友達いなかったり、上手く関係築けなかったりしたからって、「みんなセックス目当て以外ありえない」とか視野狭すぎ
同姓でも友情が成立しているか怪しいのに、
異性間で友情が成立するかどうかを検証するのは不可能かどうかは分からなくも無かったりしないのだろうか？
異性間で友情が成立するかどうかを検証するのは不可能かどうかは分からなくも無かったりしないのだろうか？
女性で親友と呼べるのは3人いる。
が、全員、元彼女だ。
俺、付き合いが長くなると、すぐにセックスレスになるんだよ。
なんか、家族とセックスするなんて変な感じがしてさ。
だから、別れた後のほうが互いの長所短所をよく知った親友になれる。
が、全員、元彼女だ。
俺、付き合いが長くなると、すぐにセックスレスになるんだよ。
なんか、家族とセックスするなんて変な感じがしてさ。
だから、別れた後のほうが互いの長所短所をよく知った親友になれる。
単純な話だが、
本人同士が仲良くても
お互いのパートナーとは面識ないのがほとんどだろ？
友達の幸せを考えるなら、パートナーの気持ちを
第1に考えて波風立たぬよう気遣うのが普通だろ？
2人きりで会うなんて不自然なんだよ。
お前等自分の浅はかさを許してくれている
人がいるって事を知った方がいいぞ！
お互いパートナーがいないならそれはどちらかが
気があるんだろうな。
本人同士が仲良くても
お互いのパートナーとは面識ないのがほとんどだろ？
友達の幸せを考えるなら、パートナーの気持ちを
第1に考えて波風立たぬよう気遣うのが普通だろ？
2人きりで会うなんて不自然なんだよ。
お前等自分の浅はかさを許してくれている
人がいるって事を知った方がいいぞ！
お互いパートナーがいないならそれはどちらかが
気があるんだろうな。
男女間での友情成立させて見たい。誰と付き合ってもヤル事同じだし普通の人は男を求め女を求める。でもそうじゃなく、人間として付き合いたい時ってある。セックスで満たされるだけじゃない時がある。物を貰って満たされる訳じゃない日もあって。
恋人と思って付き合ってると思ったら実は違ったりね。セックスしたいから付き合うでは、上手くいかないと思う。若いうちは、そんなでいいけど、「何やってるんだろう」って感じるよ。そのうち。 でも友情だったら、ありのままの自分を見せられるから、その存在が有難いと思うんじゃないかな？自分には無い考えを持つ人がいるのは、とても良い事だと思う。もし恋人だったら言えない事が、友情でなら言える事があるし。
恋人と思って付き合ってると思ったら実は違ったりね。セックスしたいから付き合うでは、上手くいかないと思う。若いうちは、そんなでいいけど、「何やってるんだろう」って感じるよ。そのうち。 でも友情だったら、ありのままの自分を見せられるから、その存在が有難いと思うんじゃないかな？自分には無い考えを持つ人がいるのは、とても良い事だと思う。もし恋人だったら言えない事が、友情でなら言える事があるし。
大体のケースがオンナのほうが勘違いしてるというか
体よく利用しているんだよね
『友達だよね？』『信じてるからね？』なんて言葉で
オトコの気持ちを抑止しながらさ
とはいえ、お互いフリーなら特に問題ないと思う
問題はどちらか、もしくは両方に恋人がいる場合
こうなると、我慢するのはお互いの恋人
口では『いいよ、気にしないよ』と言っていても
本当に気にしない人間なんか少数じゃないかな？
もしくは、そんなに好きじゃないか自分にも浮気相手っぽいのがいるか
体よく利用しているんだよね
『友達だよね？』『信じてるからね？』なんて言葉で
オトコの気持ちを抑止しながらさ
とはいえ、お互いフリーなら特に問題ないと思う
問題はどちらか、もしくは両方に恋人がいる場合
こうなると、我慢するのはお互いの恋人
口では『いいよ、気にしないよ』と言っていても
本当に気にしない人間なんか少数じゃないかな？
もしくは、そんなに好きじゃないか自分にも浮気相手っぽいのがいるか
相手に対してお互いに独占欲がわかなければ成立すると思う。
他に彼氏、彼女がいるとか、
相手に対して性欲がわかないとか、
セフレだったとしても相手に対する独占欲がわかないなら
他の誰かとどうしていたって気にならないでしょうし。
男女間の友情って相手に対する好意はあっても、独占したいほどでない関係のことをいうんじゃないかな。
他に彼氏、彼女がいるとか、
相手に対して性欲がわかないとか、
セフレだったとしても相手に対する独占欲がわかないなら
他の誰かとどうしていたって気にならないでしょうし。
男女間の友情って相手に対する好意はあっても、独占したいほどでない関係のことをいうんじゃないかな。
ヲタ話やって、バカやって、そんな友達だと思っていた相手たちにとって
自分が穴に過ぎなかったことを知ったときの絶望は消えないよ。
自分が穴に過ぎなかったことを知ったときの絶望は消えないよ。
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mysterytrick Photo: ひろゆき誕生日ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ 懐かしい… http://tumblr.com/xts41t024 (約1時間前) 
necolaus Now browsing : ひろゆき誕生日ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51526786.html (約1時間前) 
2ch_matome #2ch 【関東各大学ミスコン2009】今年のミスグランプリに選ばれた美女達15名うｐ 他 http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51526794.html (約1時間前) 
a244s2 [s2] [ http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51526794.html ] 【関東各大学ミスコン2009】今年のミスグランプリに選ばれた美女達15名うｐ 他 :アルファルファモザイク (約1時間前) 
shoot_c_na ニンテンドーDS このゲームは買っとけ！:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51526772.html ラブプラスがすでにジャンル化してる？！ (約1時間前) 
