ボーカロイド市場、「初音ミク」の対抗馬登場で激化

編集元：萌えニュース+板より「【DTM】ボーカロイド市場、「初音ミク」の対抗馬登場で激化」

1 コロッケそばφ ★ :2008/09/01(月) 21:45:18 ID:???

　ボーカロイド市場が盛り上がっている。プロの歌手のように歌を歌うソフトウェアのジャンルで、これまでは札幌市のクリプトン・フューチャー・メディア（伊藤博之社長）がトップシェアを占めていた。だが、ここへきて大阪市のインターネット（村上昇社長）が、ボーカロイド市場に本格参入。“北”と“西”の一大対決が激しさを増している。

　ボーカロイドはヤマハが開発した音声合成エンジンで、クリプトンは同エンジンを組み込んだ「初音ミク」の大ヒットで一躍有名になった。今年7月31日にインターネットがアーティストのGacktさんの声をベースに開発した「がくっぽいど」を投入。クリプトンは初音ミクの姉妹品である鏡音リン・レンの新バージョン「鏡音リン・レン ACT.2」を7月18日に発売。シェア争いが本格化した。

　BCNランキングによる7月31日−8月21日のシェアは、インターネットが優勢だ。「がくっぽいど」投入直後ということもあり、BCNランキング「サウンド関連ソフト」部門に占めるインターネットの販売本数シェアは20.5％。うち「がくっぽいど」は同8.2％を占める。ボーカロイドに必要な同社製の音楽編集ソフトなどの販売拡大にも貢献している。

　対するクリプトンの同シェアは13.3％で、同期間に限っていえば、「がくっぽいど」に押され気味。だが、同社では年内にミクやリン・レンに続くボーカロイド新製品を投入する予定で、着々と反撃の準備を進めている。新製品の相次ぐ投入によって、楽曲の発表の場として活用されている動画投稿サイト「ニコニコ動画」でも盛り上がりをみせる。音源ソフトや編集ソフトなどサウンド関連製品の販売増に結びつくなど、さらなる波及効果が期待される。

WebBCN
http://www.computernews.com/DailyNews/2008/09/2008090116068E5289BA2020.htm
http://www.computernews.com/Daily/images/2008090116068E5289BA2020.jpg
クリプトン・フューチャー・メディア
http://www.crypton.co.jp/
インターネット
http://www.ssw.co.jp/

ボーカロイド市場、「初音ミク」の対抗馬登場で激化
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以下、Twitterの反応 ▼

Comments

1001  学名ナナシ  :2008年09月11日 23:11  ID:i0GNRSU60

ニコニコ（笑）

1002  学名ナナシ  :2008年09月11日 23:20  ID:0YD1OtOU0

「扇☆千景」に期待。
正直、現状は退屈である。
なにが面白いのかわからん。

1003  学名ナナシ  :2008年09月11日 23:21  ID:0YD1OtOU0

「扇☆千景」に期待。
正直、現状は退屈である。
なにが面白いのかわからん。

1004  学名ナナシ  :2008年09月11日 23:25  ID:FQxOetYk0

くぎゅっぽいどﾏﾀﾞｰ？

むしろボカロ３は釘宮か若本と思ったらアンケが俺すぎてﾜﾗﾀ

1005  学名ナナシ  :2008年09月11日 23:27  ID:OkXkC65A0

ミクでお腹いっぱいだわ

1006  学名ナナシ  :2008年09月11日 23:28  ID:Ec1yRpFs0

若本ロイドｗｗｗ

1007  学名ナナシ  :2008年09月11日 23:31  ID:yLJn1mdZ0

>>1001
爆雷投下しないでください

1008  学名ナナシ  :2008年09月11日 23:39  ID:mgm.fv.q0

普通に楽器として欲しいが
ホイホイとあれもこれも買おうって値段では無いんだよな。
そのあたりの激化かと。

1009  学名ナナシ  :2008年09月11日 23:43  ID:mgm.fv.q0

VOCALOID2版Meikoが出たら理想。
そしたらSweet AnnとMeikoで事足りるのに。

1010  学名ナナシ  :2008年09月11日 23:48  ID:aeVt.WCJ0

おもちゃばっかり作ってないで、実用レベルのサンプリングCD出してくれたほうがよっぽどいい。

1011  学名ナナシ  :2008年09月11日 23:52  ID:z3rhWXOs0

結果なんてどうでもいいがDTMが萌えとして見られていることが非常に悲しい
DTMやってるから変態とか思われる時代が来そうだな・・・

1012  学名ナナシ  :2008年09月11日 23:54  ID:mgm.fv.q0

>>1010
お前はこれでも読んどけ
ttp://slashdot.jp/~TarZ/journal/450116

1013  　  :2008年09月11日 23:59  ID:JOEmjmyJO

ミク歌唱で何枚かＣＤ出てオリコン5位とかとってるんだけど、サンプリングに使えないの？

1014  学名ナナシ  :2008年09月12日 00:04  ID:w65lpl.s0

>>1011
ツールごときにキャラ付けして萌えてるのが俺も受け付けられなかったよ…

1015  学名ナナシ  :2008年09月12日 00:04  ID:tRhKf18v0

PLG100-SGなんかに手を出したこともある俺なんかからしたら
実に魅力的な技術だし製品群なんだが
DTMer以外には音楽を汚してるようにしか見えないのかな(´・ω・`)

1016  学名ナナシ  :2008年09月12日 00:08  ID:UKMxghIO0

株式会社インターネット
INTERNET .Co.,Ltd.
種類 株式会社
市場情報 非上場
本社所在地 〒550-0014
大阪市西区北堀江2-2-25
久我産業ビル南館3F
電話番号 06-6539-1941
設立 1988年9月
業種 その他製造
事業内容 ソフトウェア開発
代表者 代表取締役 村上 昇
外部リンク 株式会社インターネット

1017  学名ナナシ  :2008年09月12日 00:11  ID:CSIMO8Hf0

ikzoidは……今から開発してももう時代遅れか。

1018  学名ナナシ  :2008年09月12日 00:13  ID:LCnA.mN40

萌えだろうがなんだろうが、裾野が広がるのはいいことじゃねーか。
人が増えれば企業が収益が入るとみなして、
それだけ関連製品がでる可能性があがるんだし。

萌えは嫌だけど人を増やしたいというなら、
そういう連中は自分たちでもっと努力しろよと。

1019  学名ナナシ  :2008年09月12日 00:17  ID:tRhKf18v0

SC-55mkIIとかMSXに根性で喋らせてた時代からすれば
神のようなソフトだ。

1020  学名ナナシ  :2008年09月12日 00:21  ID:MfrWvXDd0

インターネットはDTM業界じゃ老舗だからな。
市場がなかなか楽しいことになってきそうだ。

1021  学名ナナシ  :2008年09月12日 00:24  ID:tRhKf18v0

>SC-55mkIIとかMSXに根性で喋らせてた時代からすれば
また米欄でこの名前を見る事になるとは…

平沢進は普通に実用してるっての。＞アンケ
メインに使わないかエフェクト掛ければ十分実用レベル。

1022  学名ナナシ  :2008年09月12日 00:25  ID:NGqmDYAL0

音屋なんてただの個人事業主の集まりなのに何で裾野広げようとしないといけないの？馬鹿なの？
裾野広がると何かいい事あるの？沢山ボーカロイドが出るの？それは良かった

毒にも薬にもならないようなの増やして将来的にFLASHみたいに枯れた技術に見られるなら
正直裾野広げても何もメリットないよ
お前らしょっちゅう2chやらVIPやらの質の低下とか嘆いてる癖にどんだけダブスタだよ

1023  学名ナナシ  :2008年09月12日 00:40  ID:qO93qbTQ0

好きな歌手の曲ボーカロイドに歌わせた動画ニコニコに上げられてて
めっちゃ機械音で元の曲の良さ殺してて不快なのに
「神ｗ」とか「本物よりうめえｗ」とか米する奴がいてボーカロイド嫌いになった
っていう奴結構いるんじゃないか
俺だが

オリジナルだけ歌わせてれば好き勝手やってていいんだが

1024  学名ナナシ  :2008年09月12日 00:44  ID:KISDhUQv0

またニコ叩きかとおもったら
スレどころか米欄までまともにＤＴＭの話してて安心したぜ

1025  学名ナナシ  :2008年09月12日 00:47  ID:tRhKf18v0

ヨイクとかGhost in the shellのテーマみたいなのを
ちょこっと入れるような使い方ができそうで欲しいのだが

1026  学名ナナシ  :2008年09月12日 00:53  ID:KISDhUQv0

米1023
友人がまったく同じ台詞をいってたなｗ
気持ちはわかるぜ

オリジナルの方は普通に聞いてたけど

1027  学名ナナシ  :2008年09月12日 00:59  ID:JJukrkgJ0

阿久女イクを忘れないでください。

1028  学名ナナシ  :2008年09月12日 01:01  ID:axbJnl430

モヤモヤさまぁ〜ずのナレーションもボーカロイドなんだっけ

1029  学名ナナシ  :2008年09月12日 01:14  ID:50K2HmUb0

※1023
初音ミクがニコ厨に食われてから俺もそう
初音ミクはニコニコ動画のために作られたものじゃないけど
そのニコ雰囲気を現実に持ってきて自慢げに話されると殴ってやろうかと思った
初音ミクに限らず東方とかもニコ厨は現実騒ぎしててうざいよ・・・

1030  学名ナナシ  :2008年09月12日 01:17  ID:.0dd46Gm0

アンケートが荒れてる件

1031  学名ナナシ  :2008年09月12日 01:20  ID:tRhKf18v0

>>1030
アンケートはどう見てもDTM未経験者

1032  学名ナナシ  :2008年09月12日 01:36  ID:areZKTwK0

音楽を汚すな（笑）

1033  学名ナナシ  :2008年09月12日 01:52  ID:tJ0h9pC80

音楽なんて楽しんだ者勝ちなのに何言ってんだろね
もちろん盗作はいかんが

1034  学名ナナシ  :2008年09月12日 02:06  ID:BHc8BWII0

良いものが売れるんじゃなくて、売れたものが良いものなんだよ。

1035  学名ナナシ  :2008年09月12日 02:09  ID:B4UrYXnx0

コエラボでギアスのキャラクターに短い台詞をしゃべらせるサービスやってて最近はそれをいじって遊んでるんだが、たった数秒の台詞だけでも四苦八苦してる。
いったいどれだけの人数が使いこなせるもんなんだろう。

1036  学名ナナシ  :2008年09月12日 02:12  ID:K1IFKSUY0

楽曲のほうは結局個々の好みだろ。
おれは既存曲カバーの中に原曲より好きなのもある。
もちろんアレなのもあるが。

DTMに日が当たるのはいいんだが、
「誰でもできる！」みたいに敷居が下がるのは反対だな。
価値が下がるというかなんというか…

VOCALOIDは正直まだクオリティがあれなんだよな、個人的に。
なんだかんだで「歌ってみた」が出るまで
まともに聴かなかったりするし。
音声学の勉強とかしてからやると変わるのかもしれんが…

1037  学名ナナシ  :2008年09月12日 02:22  ID:05SdtR6m0

>>1028
あれは紹介スレ>>27で出てくるペンタックスのやつだね。

1038  学名ナナシ  :2008年09月12日 02:26  ID:tRhKf18v0

>>1036
敷居が下がって誰でもできる！みたいな雰囲気になって
中古音源とフリーソフトで作ったであろうベタ打ちMIDIなんかを見てたら
モヤモヤしてきてCakewalkインスコして久々にハチプロの電源を入れた
俺みたいな出戻りが増えてるのは喜ばしい。

1039  学名ナナシ  :2008年09月12日 02:35  ID:h80Mmlie0

完全にニコニコのツールになってるからなぁ
どんなの作ってもニコニコのレッテルを貼られるから一般では使えないよ。

1040  学名ナナシ  :2008年09月12日 02:40  ID:tRhKf18v0

正直ニコニコレベルだったらこれ↓と>>31で十分
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20080908/dal341.htm
あいつら大抵VOCALOIDの技術的な面での凄さを分かってない

1041  学名ナナシ  :2008年09月12日 03:58  ID:budWNJ7u0

そして待望の大物既婚声優を使ったミセスロイド発売

1042  ナナシ  :2008年09月12日 04:50  ID:lR3T.WwwO

ボーカロイドはハードル低すぎるよ…
ミクもガクトのもそれ以外のも
正直どう聞いても機械音声だよ…
全然ガクトじゃねえよ…
しかもどれも区別つかねえよ…
ニコニコで絶賛されてるのも不自然すぎて聞いてられねえよ…

この先技術が発展すりゃすごくなるかもしれないけど
現段階を絶賛してる人はどういう人なの？

1043  学名ナナシ  :2008年09月12日 07:04  ID:UGVC5oAY0

ボーカロイドの技術がさらに発展して人の音声に近づいたら
初音ミクのver2とか、リメイク版が作られるようになるんだろうか

1044  学名ナナシ  :2008年09月12日 07:07  ID:GEWDzGxO0

がくっぽいどは、上手い人だとミクより機械音声っぽさを感じない事多いね
PC8801シリーズでゲームアーツが喋らせた頃に較べたら
格段の進歩だ・・・・・温かい目で成長を見るのがいいかも知れない

「カッカッカッオマエハヨワカッタ」
懐かしいな

1045  学名ナナシ  :2008年09月12日 07:18  ID:Kwao.MyS0

>平沢進は普通に実用してるっての。
MEIKOだっけか？あれ言われて気づいた。
プロに使わせればすげえ楽器になるんだなと認識させれらたわ。

1046  学名ナナシ  :2008年09月12日 07:35  ID:POPKA3eM0

※1042
現段階を絶賛してる人は、
人間の生声とは全く違った独特の機械音声

だ　か　ら　こ　そ

魅力的だと思ってるのかもしれんよ。

機械音声を「不自然すぎる歌声」と感じるか、
「新しい楽器」と感じるか、という違い。

PCMシンセの出始めの頃にも同じような議論があったなあ。

1047  学名ナナシ  :2008年09月12日 08:15  ID:HSZPUnpX0

そんなに否定的になることもないと思うがなあ。
ボーカルの代わりには全くならん(仮歌すらまともにこなせんし)けど、
楽器としちゃ面白いだろ。
フィルターやら各種エフェクタかけるとかなり楽しい。

萌えキャラのイメージがダメなのかもしれんが、DTM＝オタク扱いなんて昔からだろ。
普通にSONAR使ってる画面見られただけで女にオタク扱いされたぐらいだぞ。
ミクなんてのが出る前だ。

1048  学名ナナシ  :2008年09月12日 08:50  ID:pJGEGfG40

いいからRewireに加えて、VST/AU対応してくれよ
というかMacにも触らせてくれ

1049  学名ナナシ  :2008年09月12日 08:50  ID:iHYSPHhe0

[生音派音屋−（軽蔑）→DTM派音屋−（軽蔑）→ミク廃音屋]　　←（生温かい眼差し）−　一般人

1050  学名ナナシ  :2008年09月12日 08:55  ID:iHYSPHhe0

プロ・セミプロ級のボーカル　＞＞＞｜越えられない壁｜＞＞＞　現時点のVOCALOID音源　＞＞＞｜越えられない壁｜＞＞＞　自称ネットボーカル（笑）

1051  学名ナナシ  :2008年09月12日 09:24  ID:IAXCL7.r0

５年後にはミクの兄弟が三倍くらいに増えてたりするのかね
音楽ソフトにキャラつけてどうすんのよ・・・

1052  学名ナナシ  :2008年09月12日 09:28  ID:3gMlrjU40

本物越えることはまずないからね
作者不詳のやつとか合唱系は割りと好き

1053  学名ナナシ  :2008年09月12日 09:41  ID:72QlG.U90

シェア争いというフレーズに違和感を覚えるのは
携帯電話みたいに一人ひとつずつ持つようなものじゃないからか

1054  学名ナナシ  :2008年09月12日 09:51  ID:sjWZ1NYf0

ミクだろうががくぽだろうが
作詞作曲のスキルはあっても、自分で歌うスキルがない人間や
もしくは歌い手を確保できない人間が利用するために有効だと思ってる。
機械っぽさを利用した楽曲ならミク声のまま商業化してもいい。
または、ミクの歌で名を売って、その後、人間の歌手で吹き込みなおした
ものを商品化しても良いのではないか。

これをきっかけに埋もれていた才能が出てくることは楽しい。

1055  学名ナナシ  :2008年09月12日 10:10  ID:VoA8HGr1O

“神威がくぽ”って名前がなんか嫌だ、というか、変だ

1056  学名ナナシ  :2008年09月12日 10:30  ID:xWulXRqP0

渋い声出してほしい

・カイトとがくっぽいど
・ミクとリンレン
今あるのって女も男も差がなさすぎる。似てる

1057  学名ナナシ  :2008年09月12日 10:51  ID:lRK6reYF0

何このアンケのニコ厨率・・・
突然荒れ出したな
誰か串で荒らしてるだろ

1058  学名ナナシ  :2008年09月12日 10:53  ID:lRK6reYF0

アンケート結果が物語ってるね。
メイドや巫女がオタク向けと定義づけられたように、
DTMは徐々にオタク向け文化となりつつある。
こうやって文化って廃れていくんだな。

1059  学名ナナシ  :2008年09月12日 10:55  ID:lRK6reYF0

アンケートなんて信頼すんなよ
プロキシ使えば１人で何票でも投票できんだから
どうせ１人が暴れてるだけ

1060  学名ナナシ  :2008年09月12日 10:56  ID:Q1D9OR9V0

良く分からんけどボーカロイドって本来は何に使うもんなの？

1061  学名ナナシ  :2008年09月12日 10:59  ID:lRK6reYF0

ヴォーカロイドは列記としたDTMだし
初音ミクが出る前からいくつも発売してた
だけどオタク文化にすると途端に廃れる
マジで今のアニメと同じ道を歩んでるのだが・・・

1062  名無し  :2008年09月12日 11:01  ID:XeS7g1k5O

小田和正や石田ショーキチや樋口了一の声で唄ってくれるなら買う
変に甘ったるい声は要らないよ

1063  学名ナナシ  :2008年09月12日 11:02  ID:lRK6reYF0

初音ミクはそれでいいが、
ネギ持って萌え画で宣伝して・・・って何なの？
対抗馬に更に萌えってｗｗｗ

1064  学名ナナシ  :2008年09月12日 11:17  ID:Ut.l8B2j0

DTMなんて既に半死半生だったから別に今更どうなろうと良いじゃん

これ以上音楽を汚すな（笑）とか
こんなのはSFじゃない（笑）
に通じる物があるな

要は自分で自分の首締めてる

1065  学名ナナシ  :2008年09月12日 11:27  ID:A.1Szcj40

競争で値段じゃなく技術が向上すれば、今後作られるであろうメイドロボが流暢に話す基盤になるかもわからんね

1066  学名ナナシ  :2008年09月12日 11:28  ID:GN.zL.b20

ボーカロイドサーチっていう検索エンジン
音楽カテゴリ無くても成り立つよね
がっかりした
キャラクタ性のせいで曲作っても変なの集まるからうあー

1067  学名ナナシ  :2008年09月12日 11:28  ID:eRansOoX0

声質からして、般若っぽいどはかなりよさげ

1068  学名ナナシ  :2008年09月12日 11:53  ID:lRK6reYF0

※1064
今まさにその細い息の根にとどめを刺そうとしてるんだぜ
ニコ厨が周りが見えなくて「俺たちが盛り上げてる」とか言っちゃって
実際に世の中見たらかなり引かれてて廃れていってるのと同じ

1069  学名ナナシ  :2008年09月12日 11:55  ID:lRK6reYF0

※1064
発想がニコ厨だな、ニコニコから出てまわりをよく見てみろ。

1070  学名ナナシ  :2008年09月12日 11:59  ID:el9dBzBZ0

アーティスト超えたな
流石ぼーかろいどｗｗｗｗ

1071  学名ナナシ  :2008年09月12日 12:22  ID:ESpP36sk0

>>1060
声が出る楽器と思えばいい。
DTMで歌も入れられる。

そのままで作品とするもよし、
レコーディング用の仮歌に使うもよし、って事だろう。

1072  学名ナナシ  :2008年09月12日 12:43  ID:V.q.Ut3A0

>>15
よう俺

1073  学名ナナシ  :2008年09月12日 12:58  ID:9wM2W0Oq0

結局ミクの声が一番綺麗に聴こえるんだよな
いい意味で機械っぽくて澄んでる
リンもレンもがくぽもなんかダメだ

※1068
そうでもないでしょ
ミク動画が多いニコニコはリア充多いし、一般に認知されつつあるよ
ミクのCDが売れてるのがいい証拠

1074  学名ナナシ  :2008年09月12日 13:54  ID:tRhKf18v0

VOCALOIDの認知度が上がってるだけで
DTMそのものの認知度が上がってるわけじゃない
「歌わせてみた」とか言ってバックの打ち込みと
歌の調整がカスみたいでも神、神と騒ぐ。
VOCALOID使ってないオリジナル曲の動画なんて見向きもされない

1075  学名ナナシ  :2008年09月12日 15:19  ID:Ut.l8B2j0

※1074
そりゃプロでも歌無し、タイアップ無しの曲だけを大ヒットさせるのは難しいと思うんだけど・・・

まず既存の曲をアレンジなりmixなりしてみて固定層がついたら
オリジナルの曲に興味持ってもらえるって流れで良いと思うんだけどなぁ
いきなり俺の曲を聴けーじゃ無理でしょ

1076  学名ナナシ  :2008年09月12日 15:26  ID:tcVwZCpo0

ニコニコがなかったらタモリ倶楽部とかで取り上げられるような技術だよな

1077  学名ナナシ  :2008年09月12日 15:57  ID:h8Umrlnn0

能登はそこまで下手じゃないと思うが・・・ひどいのはあるけれども。

1078  学名ナナシ  :2008年09月12日 17:38  ID:tRhKf18v0

>>1075
いやいや、みんなミクの声ばっかり聞いて
曲全体としての評価をしてないって事。
挙句の果てにメインメロディーに
木管とかブラス使うだけでジャスコとかホームセンターとか…
…俺はオリジナル上げてないけど。

1079  学名ナナシ  :2008年09月12日 18:40  ID:5s3VQB6z0

ガンダムOP曲の作者から、HiroyukiOdaまでいるのな
Sonicland Peace Makersもいたし、何気にプロ・セミプロ多くね？

1080  学名ナナシ  :2008年09月12日 19:39  ID:iHYSPHhe0

プロ・セミプロなら音屋繋がりでそれなりのボーカルを引き込めるし
下手に公募して地雷ボーカルを踏むこともないだろうに、どうして
この手の人達までVOCALOID音源に手を出してるんかな

1081  学名ナナシ  :2008年09月12日 19:50  ID:NGqmDYAL0

Hiroyuki Odaはそもそも本業がアニメの原画師だから、他は知らん
でも要するにまあアレでしょ、話題になるし

しかし副業で世界最大手のArmindからトラックリリース出来るってのは相当ぶっ飛んでるよ

1082  学名ナナシ  :2008年09月12日 19:51  ID:NGqmDYAL0

要するにお前らミクで騒ぎたいだけで
他は刺身のツマ扱いってのが元から居る奴の反感買うんでしょ

1083  学名ナナシ  :2008年09月12日 20:22  ID:.L9vWWq50

vocaloid3エンジンはまだ開発されないのか

1084  学名ナナシ  :2008年09月12日 20:39  ID:iHYSPHhe0

現状の再現性やらリスナーの態度やらはさておき、流石に「これ以上音楽を汚すな」発言はないわ・・・そんならDTMerは全員生演奏系ミュージシャンに土下座して回らなきゃならんことになるし
それともジャンルにキャラ要素入れんなって意味合いか？ロックやらジャズやらよりよっぽど伝統のあるオペラはどうなんのよ

1085  学名ナナシ  :2008年09月12日 21:25  ID:Fg6Pau3k0

>>1084
ミクって女の子をテーマに曲を作るのはいいんだけど、ネギだナスだ身内で持たせるものを決めて派閥作ったり、しょうもない空耳や弾幕(笑)で人が一生懸命作った曲を変な方向に盛り上げたり、そんなキャラ付けなんだよ。オペラと比べちゃいけない。
双子の発売前なんか何持たせるかで黄色い野菜の人気投票やってて頭おかしいんじゃないかと思ったよ。何が楽しいのかわからん。

｢昔作った曲です｣ってすごく90年代っぽいオリジナル曲をミクに歌わせたり、昔音楽かじってた人が出戻ってきて変わった曲作ってくれたり底辺でのそのそやってるのは楽しいんだけど、声のでかいあたりがアレなんだよね。ランキングの仕様変えただけで大騒ぎした層。｢新しい人が埋もれるからだめだ｣って訴える人がことごとく上位常連で自分が一番になりたいだけだったときはばからしくて笑った。埋もれてる人たちはまったくそんなこと気にしてないのにね。

1086  学名ナナシ  :2008年09月12日 21:36  ID:shWRwd2y0

20.5%の中の8.2%なんだから、
がくっぽいどのシェアは1.681%だな。

対してクリプトンはこの一年、
ほぼボーカロイドだけ売ってきたようなもんだから
既存ボーカロイド４製品のシェアは13.3%弱。
単純に割っても一製品3.3%だけど、初音ミクに大きく偏ってることは自明。

別の会社が参入したことは大きいけど、対抗馬ってほどにはなってない

1087  学名ナナシ  :2008年09月12日 21:43  ID:iHYSPHhe0

それは前述したリスナーの態度、それとリスナーに迎合する一部DTMerの問題
俺が言いたいのは鼻っからシンセとしての意義を否定するのはお門違いだろ
ってことだよ

いや、コメントを見るに別にあんたはそれを否定している側の人間でないようだから構わないけど

1088  学名ナナシ  :2008年09月12日 22:17  ID:2dpOK7pk0

面白い技術"だった"けど功罪ありの妙な盛り上げ方しちゃったからな
もう既に良かったとも悪かったとも後出しで言える事態
例※1064,※1068

コレのファン層、特にニコニコに引っ付いてるような層は初音ミクっつーキャラが好きなだけで音なんか添え物なんだよね
音楽なんてどうでもいいと思ってる。こう言っても絶対本人らは認めないか「当然だろ」とか言って逆ギレするかの二択だけどさ
今のavexとテレビ電波が取り巻くメジャー邦楽シーンと何ら変わらないねぇ…

だからこういう層がCGMの先駆けだとか技術の進歩がどうこうとか新しい音楽シーンがどうこうだなんて言ってるのを見ると反吐が出るって気持ちはよくわかるよ

もう一度言うけど初音のファン層に音楽好きなんて人っ子一人いないぜ
曲作る側にはいくらかいるかもしれないけど
つい最近初音発売から1年経ったらしいから、このペースだとあと3年持てば良いほうじゃないかな？

1089  学名ナナシ  :2008年09月12日 23:08  ID:3OhM.kj.0

なんでもいいが皆少しはMEIKOのこと思い出してやってください

1090  学名ナナシ  :2008年09月13日 00:34  ID:y.JGm0xN0

ミク知ってから、作曲の勉強など始めてみました。
コード進行とか、まだまだ勉強中なくらいの素人ですが。
そういう層もいるんだよ。

1091  学名ナナシ  :2008年09月13日 01:24  ID:LDPjH0zw0

ミクの歌を聴いてからDTMの勉強し始めた俺も
音楽を汚すなって言われるんだろうなｗ

1092  学名ナナシ  :2008年09月13日 01:29  ID:OT9lV1hq0

俺はボーロイドが盛り上がってきたここ最近、人生で一番音楽聴いてるぞ
残念ながら作るほうの才能はないから参加できないけど

1093  学名ナナシ  :2008年09月13日 02:37  ID:rDQKXXwr0

音楽が穢れるって、それこそ先史時代から受け継がれもはや生活の一部と化した音楽をどんだけ高尚なものと位置づけてんだって話だよな
音楽をコヨナク愛し理論をお勉強・実演する俺ってカッコイイなんて考えだったら勘違いもいいとこだ

たとえばrock・rap・gabbaはどれを取っても当時下等扱いされていた文化から発祥しその黎明期には「汚れた音楽」とボロクソ叩かれてたジャンルの筈だが、今や音楽シーンの一部として立派に定着してる
大衆音楽・映像作品との融合・萌えとの融合の存在自体を頑なに否定してる音ヲタは何か根本的なところを見誤っているんじゃないか

今のところニコニコに上がってるボーカロイド使用曲の大半とそれを軽々しく「神曲」と大絶賛してる厨は糞だと思うけどな

1094  学名ナナシ  :2008年09月13日 13:13  ID:9fv8m3IJ0

市場に貼り付ける商品を見る限り、rock系とhouse系はコアな人が多そうだね
まぁ、現実でもそうだし、時々はうるさく感じるけど・・

あと、1088が映像面を全く無視してるくせに、
意味もわからず、「CGM」という単語を安易に使う姿勢に反吐が出ました！

1095  学名ナナシ  :2008年09月13日 14:50  ID:HdmGVRZk0

デモテくれたら俺が1曲300円で歌います！

1096  学名ナナシ  :2008年09月13日 15:29  ID:rDQKXXwr0

>>1088
>〔前略〕音なんか添え物なんだよね
音が音単体でやっていけると思ってんの？ばかなの？曲はもとより
その書き手、歌い手、奏者の個性、偶像化、イメージ、思想、主張、
背景があってこそ音が映えるんだろうが。そんなに音だけ聴いてい
たいんなら常時オージオメーターでも装着しとけ。

>〔前略〕初音のファン層に音楽好きなんて人っ子一人いないぜ
まともな論拠も提示しないでよく言うねぇ。むしろ重度の聴力障害
を患っている人以外で、音楽好きじゃない人間がいたら目の前に連
れてきてほしいくらいだ。それとも何か？曲作れて、「ここのミキ
シングが(ry」とかしたり顔で語れて、音楽史を諳んじれるくらいで
なきゃ音楽好きじゃないってか。初音から入って、そこまで浸れる
奴が今後出ないとも限らないのに、入門者を歓迎もしないで、閉鎖
的に構えてるから、結果的にドン詰まってんじゃないの？

1097  　  :2008年09月14日 03:35  ID:TcX0MDusO

｢面白い人材が良いもの作ってるところにつまんない奴がやって来て、しょうもないもの作って評価して良いものが次第に廃れていく｣のつまんない奴がやって来る辺りまで分野がきたってことじゃない？
ミクは高価だし安易に使えないけど、人気曲の替歌ばっか作って再生数稼いだり(オケは原曲の、ボーカロイドの調整は適当)や人の曲と人の曲合わせて人の絵を組み合わせた動画を自分の作品と主張したり変な投稿者増えたなーって印象

1098  学名ナナシ  :2008年09月14日 04:08  ID:KWRdKRdD0

ミクが高価って、どこが？
たかが1万5000円程度じゃん。
こんな風に時々1万程度のソフトで高いっていうのいるけど、
普段からソフト買ったこと無いの？

1099  774  :2008年09月14日 08:53  ID:OPLMuDDW0

　何か記事とは関係ない議論スレになっちゃってるけれど・・・

　とりあえず「●●終わったな」的な終末思想が横行していて、それとはいかないまでも問題意識が顕在化している間は大丈夫だよ。

　本当に廃れる（あるいは廃れそうになっている）ものには、えてして啓蒙厨よりも懐古厨が沸くものだからさ。

1100  学名ナナシ  :2008年09月23日 05:52  ID:XGpBdPc60

まあ向こうの初音ミクのヒットで
MEIKOとかKAITOもを出番多くはなったんだけどね。
ボーカロイドという単位はボーカロイドであってそれ以上じゃない
むしろ初めから人のように歌えたら話題とはならなかっただろう、
という人もいる

DTM自体は、言ってみれば完全に趣味の領域で
これで飯は食わんけど音楽追求したいって領域なのよ。
そこに良し悪しはないが気質が職人畑なのかもしれんね