1 コロッケそばφ ★ :2008/09/01(月) 21:45:18 ID:???
ボーカロイド市場が盛り上がっている。プロの歌手のように歌を歌うソフトウェアのジャンルで、これまでは札幌市のクリプトン・フューチャー・メディア（伊藤博之社長）がトップシェアを占めていた。だが、ここへきて大阪市のインターネット（村上昇社長）が、ボーカロイド市場に本格参入。“北”と“西”の一大対決が激しさを増している。ボーカロイドはヤマハが開発した音声合成エンジンで、クリプトンは同エンジンを組み込んだ「初音ミク」の大ヒットで一躍有名になった。今年7月31日にインターネットがアーティストのGacktさんの声をベースに開発した「がくっぽいど」を投入。クリプトンは初音ミクの姉妹品である鏡音リン・レンの新バージョン「鏡音リン・レン ACT.2」を7月18日に発売。シェア争いが本格化した。
BCNランキングによる7月31日−8月21日のシェアは、インターネットが優勢だ。「がくっぽいど」投入直後ということもあり、BCNランキング「サウンド関連ソフト」部門に占めるインターネットの販売本数シェアは20.5％。うち「がくっぽいど」は同8.2％を占める。ボーカロイドに必要な同社製の音楽編集ソフトなどの販売拡大にも貢献している。
対するクリプトンの同シェアは13.3％で、同期間に限っていえば、「がくっぽいど」に押され気味。だが、同社では年内にミクやリン・レンに続くボーカロイド新製品を投入する予定で、着々と反撃の準備を進めている。新製品の相次ぐ投入によって、楽曲の発表の場として活用されている動画投稿サイト「ニコニコ動画」でも盛り上がりをみせる。音源ソフトや編集ソフトなどサウンド関連製品の販売増に結びつくなど、さらなる波及効果が期待される。
WebBCN
http://www.computernews.com/DailyNews/2008/09/2008090116068E5289BA2020.htm
http://www.computernews.com/Daily/images/2008090116068E5289BA2020.jpg
クリプトン・フューチャー・メディア
http://www.crypton.co.jp/
インターネット
http://www.ssw.co.jp/
5 なまえないよぉ〜 :2008/09/01(月) 21:52:01 ID:zDB59yNg
一番怖いのが親分ヤマハの参入と独占。
楽器事業上手くいってないからな。
13 なまえないよぉ〜 :2008/09/01(月) 22:00:42 ID:wrFCIof+楽器事業上手くいってないからな。
>>5
イメージは重要だよ
昔のように情報を制御できた時代とは違う
そんなことやっちゃったらヤマハのイメージダダ崩れ
38 なまえないよぉ〜 :2008/09/01(月) 23:34:06 ID:P5xnCyTBイメージは重要だよ
昔のように情報を制御できた時代とは違う
そんなことやっちゃったらヤマハのイメージダダ崩れ
>>13
外為法違反のヤマハにイメージなんて・・・
9 なまえないよぉ〜 :2008/09/01(月) 21:54:09 ID:vHGQPaLg外為法違反のヤマハにイメージなんて・・・
ミクに関してはどうなんだろうなー
今現在購入者の何割が曲作り続けてるか気になるな
10 なまえないよぉ〜 :2008/09/01(月) 21:54:35 ID:FTcSfTNw今現在購入者の何割が曲作り続けてるか気になるな
え？ 初音ミクとやらはニコニコだのyoutubeとか何かいろんなところで見るから知ってたけど、
ガクトのヴォーカロイドってのがあるの知らなかったなぁ。
しかもそっちの方が売れてるのか…
12 なまえないよぉ〜 :2008/09/01(月) 21:59:35 ID:/GgCyfgfガクトのヴォーカロイドってのがあるの知らなかったなぁ。
しかもそっちの方が売れてるのか…
もっと熟女ボーカロイド「扇☆千景」とかニッチを狙ってみろ！
23 なまえないよぉ〜 :2008/09/01(月) 22:12:30 ID:Cf+QY6AL>>12
ニッチどころか隙間も無いwwww
あーでも元宝塚だっけ？
実は歌とかものスゲー上手いんだろうな。
30 なまえないよぉ〜 :2008/09/01(月) 22:45:11 ID:/GgCyfgfニッチどころか隙間も無いwwww
あーでも元宝塚だっけ？
実は歌とかものスゲー上手いんだろうな。
>>23 ちょっと狭き門すぎたか・・・
よし、じゃあ思い切ってメジャーどまんなかで
マッスルボーカロイドドール『○田沙保里』！
我が社はこれに全てを賭ける・・・
15 なまえないよぉ〜 :2008/09/01(月) 22:00:55 ID:UHH0udMrよし、じゃあ思い切ってメジャーどまんなかで
マッスルボーカロイドドール『○田沙保里』！
我が社はこれに全てを賭ける・・・
良く知らないオレは、「がくっぽいど」 もクリプトンかと思ってた。
ニコMADでもキャラ同士仲良くしてたしw
16 なまえないよぉ〜 :2008/09/01(月) 22:01:30 ID:yMj+AcDBニコMADでもキャラ同士仲良くしてたしw
リン･レンがあんまり売れなかったからなぁ。
第3弾に期待だな。
34 なまえないよぉ〜 :2008/09/01(月) 23:06:16 ID:06GkRm6S第3弾に期待だな。
>>16
1,000本売れたら大ヒットのDTM市場で20,000本も売れてるんだが＞リンレン
18 なまえないよぉ〜 :2008/09/01(月) 22:03:34 ID:jy3foJlm1,000本売れたら大ヒットのDTM市場で20,000本も売れてるんだが＞リンレン
次は、男だったな
ゆりしーにも仕事あげたいが…vocaloidじゃ逆に仕事減るか
19 なまえないよぉ〜 :2008/09/01(月) 22:03:48 ID:RnNXnkZYゆりしーにも仕事あげたいが…vocaloidじゃ逆に仕事減るか
へぇ、ヤマハが委託先に制限掛けてるって言うから
がくぽもクリプトンだと思ってたわ。全くの別会社だったのか。
20 なまえないよぉ〜 :2008/09/01(月) 22:03:52 ID:/2+L30elがくぽもクリプトンだと思ってたわ。全くの別会社だったのか。
がくっぽいどは結構すごい。
何やってもちゃんとガクトっぽくなる。
でもガクトがイラね…
22 なまえないよぉ〜 :2008/09/01(月) 22:10:43 ID:Fg9gKI1w何やってもちゃんとガクトっぽくなる。
でもガクトがイラね…
まぁやりすぎてあきられないようにがんばれ
26 なまえないよぉ〜 :2008/09/01(月) 22:24:51 ID:x5jJXUrh>>22
まあ以前のＶＳＴなどのプラグインや、サンプリングＣＤみたいなと考えると
そう悪いもんでもないよｗ
ミクはＶＳＴに対応していないからねえ
25 なまえないよぉ〜 :2008/09/01(月) 22:13:57 ID:qQiomZveまあ以前のＶＳＴなどのプラグインや、サンプリングＣＤみたいなと考えると
そう悪いもんでもないよｗ
ミクはＶＳＴに対応していないからねえ
がくっぽいどの会社が初音ミクの声で歌ってくれる
｢ミクっぽいど｣を出せば売れると思うんだけどなぁ
:-Ｄ
27 なまえないよぉ〜 :2008/09/01(月) 22:29:39 ID:fNSsyHT+｢ミクっぽいど｣を出せば売れると思うんだけどなぁ
:-Ｄ
性能でいえばペンタックスのVoiceTextは優秀なんだがどうやら企業向けで一般販売してないらしいんだな。
http://voice.pentax.jp/17/23/
今後は意外に音声wavファイルを使えるという点でバリエーションが増えれば「UTAU」が来るんじゃないかと予想
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2533801
28 なまえないよぉ〜 :2008/09/01(月) 22:33:05 ID:VxRBITX/http://voice.pentax.jp/17/23/
今後は意外に音声wavファイルを使えるという点でバリエーションが増えれば「UTAU」が来るんじゃないかと予想
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2533801
>>27
UTAUはテトボイス以外がちょっと残念だからなあ
暇はあるけど金はない、って人には面白いツールだと思うんだけど
今ひとつ人気が出てないというか
31 なまえないよぉ〜 :2008/09/01(月) 22:47:47 ID:vn0tJQ+RUTAUはテトボイス以外がちょっと残念だからなあ
暇はあるけど金はない、って人には面白いツールだと思うんだけど
今ひとつ人気が出てないというか
その他の対抗馬
http://mk-hanbai.jp/product/mkg/016/index.html
↑に使用されている脅威の音声合成エンジン
http://www.createsystem.co.jp/wave/usagi.wav
32 なまえないよぉ〜 :2008/09/01(月) 22:50:40 ID:2u8+wR1whttp://mk-hanbai.jp/product/mkg/016/index.html
↑に使用されている脅威の音声合成エンジン
http://www.createsystem.co.jp/wave/usagi.wav
どうれも楽器に過ぎないんだから激化もくそもないだろになぁ…
全部使いたい人は全部買うだろうし
33 なまえないよぉ〜 :2008/09/01(月) 22:50:57 ID:1vWMBxq6全部使いたい人は全部買うだろうし
男声なら水木一郎とか串田アキラとか欲しいな。
ちょいハスキーめで。
女声なら切れのいい釘宮か天才堀江美都子とか。
35 なまえないよぉ〜 :2008/09/01(月) 23:06:31 ID:1WXEhJ6lちょいハスキーめで。
女声なら切れのいい釘宮か天才堀江美都子とか。
自社製品に激化も糞もあるんけ？生産数見誤らなきゃ問題無いんじゃ？
36 なまえないよぉ〜 :2008/09/01(月) 23:20:30 ID:fNSsyHT+>>35
クリプトンに対してインターネット、って事でしょ。＜激化
今後も他のメーカーからボーカロイドの音声合成エンジン積んだ製品が出てくるかもしれないとか
新しい音声エンジンを積んだ製品が出てくるとか。
37 なまえないよぉ〜 :2008/09/01(月) 23:21:54 ID:l8oa2ughクリプトンに対してインターネット、って事でしょ。＜激化
今後も他のメーカーからボーカロイドの音声合成エンジン積んだ製品が出てくるかもしれないとか
新しい音声エンジンを積んだ製品が出てくるとか。
ACT.2とかはバージョンうｐで対応して欲しいな
んなんやってたら新製品だしてもACT.2待ちとかでるんでないの
39 なまえないよぉ〜 :2008/09/01(月) 23:48:04 ID:1WXEhJ6lんなんやってたら新製品だしてもACT.2待ちとかでるんでないの
>>クリプトンに対してインターネット、って事でしょ。＜激化
これだけ意味がわからない。
42 なまえないよぉ〜 :2008/09/02(火) 00:00:32 ID:aLRogvCEこれだけ意味がわからない。
>>39
その「インターネット」てのは会社の名前だからな。
ボカロシリーズ出してるのが「クリンプトン」。
がくっぽいどを出したのが「インターネット」。
それぞれのシェア争いを外から見てちゃかしてるだけ。
＃当事者がどう思ってるか知らんが。
107 なまえないよぉ〜 :2008/09/02(火) 19:49:05 ID:k6BKLx+Kその「インターネット」てのは会社の名前だからな。
ボカロシリーズ出してるのが「クリンプトン」。
がくっぽいどを出したのが「インターネット」。
それぞれのシェア争いを外から見てちゃかしてるだけ。
＃当事者がどう思ってるか知らんが。
>>42
げぇー。背景全然知らんかたよ。既に同じエンジン使って対抗馬が出来てたのか。
109 なまえないよぉ〜 :2008/09/02(火) 20:31:20 ID:t4zszPJtげぇー。背景全然知らんかたよ。既に同じエンジン使って対抗馬が出来てたのか。
>>42
KAITO・MEIKOやCVシリーズ（ミク・レンリン・まだ見ぬ何か）を出してるのが、クリプトン。
がくっぽいと（がくぽ）・まだ見ぬ何か（女性声予定）を出してるのがインターネット
VOCALOID・ボーカロイドはYAMAHAのエンジンで、YAMAHAがクリプトンとインターネット社にライセンスしてる。
41 なまえないよぉ〜 :2008/09/01(月) 23:57:15 ID:vAt8aP4bKAITO・MEIKOやCVシリーズ（ミク・レンリン・まだ見ぬ何か）を出してるのが、クリプトン。
がくっぽいと（がくぽ）・まだ見ぬ何か（女性声予定）を出してるのがインターネット
VOCALOID・ボーカロイドはYAMAHAのエンジンで、YAMAHAがクリプトンとインターネット社にライセンスしてる。
この「インターネット」って社名、よく申請通ったな?
44 なまえないよぉ〜 :2008/09/02(火) 00:14:19 ID:p8Nzr2yV>>41
インターネットが普及しはじめかもっと前からある会社ですから
46 なまえないよぉ〜 :2008/09/02(火) 00:30:42 ID:rzJrbmRDインターネットが普及しはじめかもっと前からある会社ですから
がくとっぽいどＭステで宣伝してたことあったよね
Ｍステでボーカロイドをもっと押して欲しい俺
49 なまえないよぉ〜 :2008/09/02(火) 00:38:43 ID:30Je/I2rＭステでボーカロイドをもっと押して欲しい俺
がくぽはコンセプトからパッケージまで腐女子狙いに見えるけど
実際のユーザー層はどうなの？
野郎でも男声つかGacktの声使いたいって思うのはいるだろうし
51 なまえないよぉ〜 :2008/09/02(火) 00:52:26 ID:gOhdIGW6実際のユーザー層はどうなの？
野郎でも男声つかGacktの声使いたいって思うのはいるだろうし
クリプトンもボーカロイドだけで商売してるわけじゃないんだから
市場が広がりゃいいんじゃね
52 なまえないよぉ〜 :2008/09/02(火) 00:56:49 ID:sH6HN2mH市場が広がりゃいいんじゃね
がくぽ＆KAITOなら持ってる。
下品な歌を歌わすなら男だろ！
54 なまえないよぉ〜 :2008/09/02(火) 01:03:02 ID:SJ3Kja9E下品な歌を歌わすなら男だろ！
アプリケーションとして見た場合、周辺の盛り上がりに比して使いこなせてる奴がどれほどいるのか甚だ疑問なんだが・・・。
57 なまえないよぉ〜 :2008/09/02(火) 01:28:38 ID:NYayACix>>54
使いこなせてても、既存曲を上手く歌わせるだけの本末転倒なパターンが多いだろうね。
74 なまえないよぉ〜 :2008/09/02(火) 07:40:29 ID:CbmpAuDv使いこなせてても、既存曲を上手く歌わせるだけの本末転倒なパターンが多いだろうね。
>>54
フォトショやエクセルに比べたらかなり比率は高いと思うが。
55 なまえないよぉ〜 :2008/09/02(火) 01:12:59 ID:QueFXKpyフォトショやエクセルに比べたらかなり比率は高いと思うが。
プロが使うような細かい機能は制限されてもいいから、
自動作曲機能とかくまうたぐらいお手軽な作詞機能とか付けた、
それ１本買えばある程度のものが最後まで作れるような
初心者向けのパッケージを出さないと、これ以上の
広がりは難しいのでは？
ちょっと遊びでいじるには、DAWのソフトとか
色々そろえたり覚えたりと敷居が高い。
58 なまえないよぉ〜 :2008/09/02(火) 01:33:16 ID:Z4icjxN3自動作曲機能とかくまうたぐらいお手軽な作詞機能とか付けた、
それ１本買えばある程度のものが最後まで作れるような
初心者向けのパッケージを出さないと、これ以上の
広がりは難しいのでは？
ちょっと遊びでいじるには、DAWのソフトとか
色々そろえたり覚えたりと敷居が高い。
>>55
そこでくまうた2？
というかミク人気で便乗ソフトが出ると思ったけど、開発に時間がかかってるのか
それとも市場が小さいから出ないだけなのか・・・・
ゲームソフトで類似製品が出ても良さそうだけどね。
59 なまえないよぉ〜 :2008/09/02(火) 01:53:43 ID:19rN+FMsそこでくまうた2？
というかミク人気で便乗ソフトが出ると思ったけど、開発に時間がかかってるのか
それとも市場が小さいから出ないだけなのか・・・・
ゲームソフトで類似製品が出ても良さそうだけどね。
むしろＤＴＭよりフィギュアのライセンス料などが売上高いと思うんだが
イトヨーカードと７１１の関係みたいに
今ねんどろいど グッスマ ボークス figmaだろですぎ
60 なまえないよぉ〜 :2008/09/02(火) 01:56:00 ID:VO9eCkZIイトヨーカードと７１１の関係みたいに
今ねんどろいど グッスマ ボークス figmaだろですぎ
プロはサンプラーみたいな位置づけで使いたいから
ＤＡＷというかＶＳＴみたいな使い方をしたいのに、
結局ソフトウェアスタンドアローンだからねえ。
その辺は改善の余地ありかな。
62 なまえないよぉ〜 :2008/09/02(火) 02:10:27 ID:jBJCvXkqＤＡＷというかＶＳＴみたいな使い方をしたいのに、
結局ソフトウェアスタンドアローンだからねえ。
その辺は改善の余地ありかな。
>>60
えっ、それまじ？
みんなどんだけ時間かけて作ってんだよｗｗ
64 なまえないよぉ〜 :2008/09/02(火) 02:19:15 ID:gqGDAhMqえっ、それまじ？
みんなどんだけ時間かけて作ってんだよｗｗ
>>60
DTMのことよく知らんが、Rewireってので連携させられるんじゃないの？
環境依存するとか、動作が重いとか聞いたことはあるが
http://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/engine.jsp
Rewire／VSTi対応のシーケンサやアプリケーションを使えば、
ボーカル・トラックと伴奏を正確に同期させることが可能です。
61 なまえないよぉ〜 :2008/09/02(火) 02:07:24 ID:FgFtd+2pDTMのことよく知らんが、Rewireってので連携させられるんじゃないの？
環境依存するとか、動作が重いとか聞いたことはあるが
http://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/engine.jsp
Rewire／VSTi対応のシーケンサやアプリケーションを使えば、
ボーカル・トラックと伴奏を正確に同期させることが可能です。
律子ロイドのクオリティを考えるに、若林神の声質はボカロ向きなんじゃないかと。
若林神のボカロ出してくれ
63 なまえないよぉ〜 :2008/09/02(火) 02:16:32 ID:qisRb+gb若林神のボカロ出してくれ
俺もがくぽはクリンプトンのソフトと思ってたｗｗ
てかインターネットって会社名はややこしいわｗ
65 なまえないよぉ〜 :2008/09/02(火) 02:23:18 ID:gqGDAhMqてかインターネットって会社名はややこしいわｗ
VOCALOIDの新規参入は、
DTM技術を持った、実績のある、コンセプトをちゃんと持った企業じゃないと
ヤマハが許可しないだろうから
この声優で作れば売れるだろうな、みたいな単純思考じゃ
ヤマハは許可しないと思う
俺もくぎゅのボカロは興味あるがｗｗ
66 なまえないよぉ〜 :2008/09/02(火) 02:27:54 ID:RRC+dHJjDTM技術を持った、実績のある、コンセプトをちゃんと持った企業じゃないと
ヤマハが許可しないだろうから
この声優で作れば売れるだろうな、みたいな単純思考じゃ
ヤマハは許可しないと思う
俺もくぎゅのボカロは興味あるがｗｗ
あまり人間に似せすぎると逆に「合成音的な違和感」が強くなるんだよな。
がくっぽいどはそういう方向で違和感がある。
というか基本「ボソボソした感じ」になるからちょっとイヤン。
まあがっくんにちかづけたらそうなるだろうが。
67 なまえないよぉ〜 :2008/09/02(火) 02:32:33 ID:ic4ux/41がくっぽいどはそういう方向で違和感がある。
というか基本「ボソボソした感じ」になるからちょっとイヤン。
まあがっくんにちかづけたらそうなるだろうが。
ボーカロイド市場が激化って見出しなら歌わせるソフトのシェアで数字出さないと意味が無いような。
クリプトンが負けてるってイメージを植えつけたいのかね・・・？
70 なまえないよぉ〜 :2008/09/02(火) 03:01:27 ID:RRC+dHJjクリプトンが負けてるってイメージを植えつけたいのかね・・・？
しかし発売後1年たったソフトと発売1ヶ月程度のソフトの
今の週販を比較して意味あるのか…？
73 なまえないよぉ〜 :2008/09/02(火) 04:30:27 ID:43ADEfY3今の週販を比較して意味あるのか…？
ミクが月1000としてがくとっぽいどの初動が2000なら確かにシェアで勝ってる計算になるな
数字のマジックだな
80 なまえないよぉ〜 :2008/09/02(火) 08:17:43 ID:O0EG5ZLQ数字のマジックだな
ミクはちょっと別格だな
アイドルというかシンボル化してる
今後、売上も人気もミクを超えるボカロは出て来ないと思う
逆にいうとこっからが正念場だろうね
そういう意味では来期以降ｸﾘﾌﾟﾄﾝとｲﾝﾀｰﾈｯﾄはいいﾗｲﾊﾞﾙ関係になってくるかも
81 なまえないよぉ〜 :2008/09/02(火) 08:30:55 ID:cxPPc7T8アイドルというかシンボル化してる
今後、売上も人気もミクを超えるボカロは出て来ないと思う
逆にいうとこっからが正念場だろうね
そういう意味では来期以降ｸﾘﾌﾟﾄﾝとｲﾝﾀｰﾈｯﾄはいいﾗｲﾊﾞﾙ関係になってくるかも
ボカロ3が完成した時には
新人の声で新しいキャラつくるより
ミクの再録した方が賢いよね
83 なまえないよぉ〜 :2008/09/02(火) 08:56:41 ID:QueFXKpy新人の声で新しいキャラつくるより
ミクの再録した方が賢いよね
クリプトンとインターネットは、ピアプロみてみると
「他社ボカロ」のところはがくぽのイラストだらけだし、
むしろ一緒にVOCALOIDを盛り上げようとしているいい関係では？
もっと多くのメーカや大きいところが参入して、ボカロを乱発でもしたら
キャラクターの盛り上がりは下火になるかも。
音源として見た場合は、ライブラリが充実するから種類が増えるのは
いいことなんだが。
84 なまえないよぉ〜 :2008/09/02(火) 09:25:12 ID:Af4rUsQL「他社ボカロ」のところはがくぽのイラストだらけだし、
むしろ一緒にVOCALOIDを盛り上げようとしているいい関係では？
もっと多くのメーカや大きいところが参入して、ボカロを乱発でもしたら
キャラクターの盛り上がりは下火になるかも。
音源として見た場合は、ライブラリが充実するから種類が増えるのは
いいことなんだが。
>>83
ボカロってキャラと分離できるだろうか。
出来て、かつ生き残れば定着したって言えるかな。
ほら、それこそ、DX7の出始めの時
「DX7（デジタルシンセ）で作りました〜〜」っていうのが
いっぱい出てきたけど、そんな主張しなくても
普通に使われる段階が来て初めて定着したって感じだし。
85 なまえないよぉ〜 :2008/09/02(火) 09:36:42 ID:aluFuXPYボカロってキャラと分離できるだろうか。
出来て、かつ生き残れば定着したって言えるかな。
ほら、それこそ、DX7の出始めの時
「DX7（デジタルシンセ）で作りました〜〜」っていうのが
いっぱい出てきたけど、そんな主張しなくても
普通に使われる段階が来て初めて定着したって感じだし。
>>84
キャラ分離してやってけるほどボカロの今の性能が高いとは思えん
131 名無しさん＠九周年 : 2008/09/02(火) 08:01:33 ID:q/KwsQ5W0キャラ分離してやってけるほどボカロの今の性能が高いとは思えん
＜ボーカロイド市場＞
インターネット 20.5%
クリプトン 13.3%
ソースネクスト 12.5%
イーフロンティア 8.6%
ソースネクストとイーフロンティアって何よ ｗ
134 名無しさん＠九周年 : 2008/09/02(火) 08:05:32 ID:TmUeVVgn0インターネット 20.5%
クリプトン 13.3%
ソースネクスト 12.5%
イーフロンティア 8.6%
ソースネクストとイーフロンティアって何よ ｗ
>>131
BCNランキング「サウンド関連ソフト」部門だから、VOC@LOID以外のシーケンサーソフトなども含んだ数字だな。
143 名無しさん＠九周年 : 2008/09/02(火) 08:14:57 ID:llxo5t5n0BCNランキング「サウンド関連ソフト」部門だから、VOC@LOID以外のシーケンサーソフトなども含んだ数字だな。
>>131
これsinger song writerを含めた数字じゃないのか？
そもそもソースネクストやイーフロンティアは音楽関連のソフトを出してたっけ？
どっちにしてもニュース内容に即したまともなグラフではないな
145 名無しさん＠九周年 : 2008/09/02(火) 08:18:50 ID:q/KwsQ5W0これsinger song writerを含めた数字じゃないのか？
そもそもソースネクストやイーフロンティアは音楽関連のソフトを出してたっけ？
どっちにしてもニュース内容に即したまともなグラフではないな
>>143
たぶんインターネットの分にはsinger song writerも入ってる
ソースネクストの音楽関連ソフトって
MP3 PowerEncoderとか携帯関連ぐらいしかなさそう
101 なまえないよぉ〜 :2008/09/02(火) 12:39:45 ID:cxPPc7T8たぶんインターネットの分にはsinger song writerも入ってる
ソースネクストの音楽関連ソフトって
MP3 PowerEncoderとか携帯関連ぐらいしかなさそう
能登っぽいど
ぺやっぽいど
般若っぽいど
このあたりの登場が望まれます
102 なまえないよぉ〜 :2008/09/02(火) 12:43:10 ID:jR3VLBnNぺやっぽいど
般若っぽいど
このあたりの登場が望まれます
>>101
全員歌が壊滅的に下手なのは仕様ですか
104 なまえないよぉ〜 :2008/09/02(火) 13:28:21 ID:fYY9jdTc全員歌が壊滅的に下手なのは仕様ですか
>>102
声紋を採取して、歌い方はぼかりすのような技術やAuto-Tuneで調整して、
ソフトウェアならではの正確さで音程を外さないようにすれば、
本人よりも歌が上手い能登っぽいどや杉田智和っぽいども不可能ではない！ のではないか。
声紋を採取して、歌い方はぼかりすのような技術やAuto-Tuneで調整して、
ソフトウェアならではの正確さで音程を外さないようにすれば、
本人よりも歌が上手い能登っぽいどや杉田智和っぽいども不可能ではない！ のではないか。
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くぎゅっぽいどﾏﾀﾞｰ？
むしろボカロ３は釘宮か若本と思ったらアンケが俺すぎてﾜﾗﾀ
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ミクでお腹いっぱいだわ
若本ロイドｗｗｗ
>>1001
爆雷投下しないでください
爆雷投下しないでください
普通に楽器として欲しいが
ホイホイとあれもこれも買おうって値段では無いんだよな。
そのあたりの激化かと。
ホイホイとあれもこれも買おうって値段では無いんだよな。
そのあたりの激化かと。
VOCALOID2版Meikoが出たら理想。
そしたらSweet AnnとMeikoで事足りるのに。
そしたらSweet AnnとMeikoで事足りるのに。
おもちゃばっかり作ってないで、実用レベルのサンプリングCD出してくれたほうがよっぽどいい。
結果なんてどうでもいいがDTMが萌えとして見られていることが非常に悲しい
DTMやってるから変態とか思われる時代が来そうだな・・・
DTMやってるから変態とか思われる時代が来そうだな・・・
>>1010
お前はこれでも読んどけ
ttp://slashdot.jp/~TarZ/journal/450116
お前はこれでも読んどけ
ttp://slashdot.jp/~TarZ/journal/450116
ミク歌唱で何枚かＣＤ出てオリコン5位とかとってるんだけど、サンプリングに使えないの？
>>1011
ツールごときにキャラ付けして萌えてるのが俺も受け付けられなかったよ…
ツールごときにキャラ付けして萌えてるのが俺も受け付けられなかったよ…
PLG100-SGなんかに手を出したこともある俺なんかからしたら
実に魅力的な技術だし製品群なんだが
DTMer以外には音楽を汚してるようにしか見えないのかな(´・ω・`)
実に魅力的な技術だし製品群なんだが
DTMer以外には音楽を汚してるようにしか見えないのかな(´・ω・`)
株式会社インターネット
INTERNET .Co.,Ltd.
種類 株式会社
市場情報 非上場
本社所在地 〒550-0014
大阪市西区北堀江2-2-25
久我産業ビル南館3F
電話番号 06-6539-1941
設立 1988年9月
業種 その他製造
事業内容 ソフトウェア開発
代表者 代表取締役 村上 昇
外部リンク 株式会社インターネット
INTERNET .Co.,Ltd.
種類 株式会社
市場情報 非上場
本社所在地 〒550-0014
大阪市西区北堀江2-2-25
久我産業ビル南館3F
電話番号 06-6539-1941
設立 1988年9月
業種 その他製造
事業内容 ソフトウェア開発
代表者 代表取締役 村上 昇
外部リンク 株式会社インターネット
ikzoidは……今から開発してももう時代遅れか。
萌えだろうがなんだろうが、裾野が広がるのはいいことじゃねーか。
人が増えれば企業が収益が入るとみなして、
それだけ関連製品がでる可能性があがるんだし。
萌えは嫌だけど人を増やしたいというなら、
そういう連中は自分たちでもっと努力しろよと。
人が増えれば企業が収益が入るとみなして、
それだけ関連製品がでる可能性があがるんだし。
萌えは嫌だけど人を増やしたいというなら、
そういう連中は自分たちでもっと努力しろよと。
SC-55mkIIとかMSXに根性で喋らせてた時代からすれば
神のようなソフトだ。
神のようなソフトだ。
インターネットはDTM業界じゃ老舗だからな。
市場がなかなか楽しいことになってきそうだ。
市場がなかなか楽しいことになってきそうだ。
>SC-55mkIIとかMSXに根性で喋らせてた時代からすれば
また米欄でこの名前を見る事になるとは…
平沢進は普通に実用してるっての。＞アンケ
メインに使わないかエフェクト掛ければ十分実用レベル。
また米欄でこの名前を見る事になるとは…
平沢進は普通に実用してるっての。＞アンケ
メインに使わないかエフェクト掛ければ十分実用レベル。
音屋なんてただの個人事業主の集まりなのに何で裾野広げようとしないといけないの？馬鹿なの？
裾野広がると何かいい事あるの？沢山ボーカロイドが出るの？それは良かった
毒にも薬にもならないようなの増やして将来的にFLASHみたいに枯れた技術に見られるなら
正直裾野広げても何もメリットないよ
お前らしょっちゅう2chやらVIPやらの質の低下とか嘆いてる癖にどんだけダブスタだよ
裾野広がると何かいい事あるの？沢山ボーカロイドが出るの？それは良かった
毒にも薬にもならないようなの増やして将来的にFLASHみたいに枯れた技術に見られるなら
正直裾野広げても何もメリットないよ
お前らしょっちゅう2chやらVIPやらの質の低下とか嘆いてる癖にどんだけダブスタだよ
好きな歌手の曲ボーカロイドに歌わせた動画ニコニコに上げられてて
めっちゃ機械音で元の曲の良さ殺してて不快なのに
「神ｗ」とか「本物よりうめえｗ」とか米する奴がいてボーカロイド嫌いになった
っていう奴結構いるんじゃないか
俺だが
オリジナルだけ歌わせてれば好き勝手やってていいんだが
めっちゃ機械音で元の曲の良さ殺してて不快なのに
「神ｗ」とか「本物よりうめえｗ」とか米する奴がいてボーカロイド嫌いになった
っていう奴結構いるんじゃないか
俺だが
オリジナルだけ歌わせてれば好き勝手やってていいんだが
またニコ叩きかとおもったら
スレどころか米欄までまともにＤＴＭの話してて安心したぜ
スレどころか米欄までまともにＤＴＭの話してて安心したぜ
ヨイクとかGhost in the shellのテーマみたいなのを
ちょこっと入れるような使い方ができそうで欲しいのだが
ちょこっと入れるような使い方ができそうで欲しいのだが
米1023
友人がまったく同じ台詞をいってたなｗ
気持ちはわかるぜ
オリジナルの方は普通に聞いてたけど
友人がまったく同じ台詞をいってたなｗ
気持ちはわかるぜ
オリジナルの方は普通に聞いてたけど
阿久女イクを忘れないでください。
モヤモヤさまぁ〜ずのナレーションもボーカロイドなんだっけ
※1023
初音ミクがニコ厨に食われてから俺もそう
初音ミクはニコニコ動画のために作られたものじゃないけど
そのニコ雰囲気を現実に持ってきて自慢げに話されると殴ってやろうかと思った
初音ミクに限らず東方とかもニコ厨は現実騒ぎしててうざいよ・・・
初音ミクがニコ厨に食われてから俺もそう
初音ミクはニコニコ動画のために作られたものじゃないけど
そのニコ雰囲気を現実に持ってきて自慢げに話されると殴ってやろうかと思った
初音ミクに限らず東方とかもニコ厨は現実騒ぎしててうざいよ・・・
アンケートが荒れてる件
>>1030
アンケートはどう見てもDTM未経験者
アンケートはどう見てもDTM未経験者
音楽を汚すな（笑）
音楽なんて楽しんだ者勝ちなのに何言ってんだろね
もちろん盗作はいかんが
もちろん盗作はいかんが
良いものが売れるんじゃなくて、売れたものが良いものなんだよ。
コエラボでギアスのキャラクターに短い台詞をしゃべらせるサービスやってて最近はそれをいじって遊んでるんだが、たった数秒の台詞だけでも四苦八苦してる。
いったいどれだけの人数が使いこなせるもんなんだろう。
いったいどれだけの人数が使いこなせるもんなんだろう。
楽曲のほうは結局個々の好みだろ。
おれは既存曲カバーの中に原曲より好きなのもある。
もちろんアレなのもあるが。
DTMに日が当たるのはいいんだが、
「誰でもできる！」みたいに敷居が下がるのは反対だな。
価値が下がるというかなんというか…
VOCALOIDは正直まだクオリティがあれなんだよな、個人的に。
なんだかんだで「歌ってみた」が出るまで
まともに聴かなかったりするし。
音声学の勉強とかしてからやると変わるのかもしれんが…
おれは既存曲カバーの中に原曲より好きなのもある。
もちろんアレなのもあるが。
DTMに日が当たるのはいいんだが、
「誰でもできる！」みたいに敷居が下がるのは反対だな。
価値が下がるというかなんというか…
VOCALOIDは正直まだクオリティがあれなんだよな、個人的に。
なんだかんだで「歌ってみた」が出るまで
まともに聴かなかったりするし。
音声学の勉強とかしてからやると変わるのかもしれんが…
>>1028
あれは紹介スレ>>27で出てくるペンタックスのやつだね。
あれは紹介スレ>>27で出てくるペンタックスのやつだね。
>>1036
敷居が下がって誰でもできる！みたいな雰囲気になって
中古音源とフリーソフトで作ったであろうベタ打ちMIDIなんかを見てたら
モヤモヤしてきてCakewalkインスコして久々にハチプロの電源を入れた
俺みたいな出戻りが増えてるのは喜ばしい。
敷居が下がって誰でもできる！みたいな雰囲気になって
中古音源とフリーソフトで作ったであろうベタ打ちMIDIなんかを見てたら
モヤモヤしてきてCakewalkインスコして久々にハチプロの電源を入れた
俺みたいな出戻りが増えてるのは喜ばしい。
完全にニコニコのツールになってるからなぁ
どんなの作ってもニコニコのレッテルを貼られるから一般では使えないよ。
どんなの作ってもニコニコのレッテルを貼られるから一般では使えないよ。
正直ニコニコレベルだったらこれ↓と>>31で十分
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20080908/dal341.htm
あいつら大抵VOCALOIDの技術的な面での凄さを分かってない
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20080908/dal341.htm
あいつら大抵VOCALOIDの技術的な面での凄さを分かってない
そして待望の大物既婚声優を使ったミセスロイド発売
ボーカロイドはハードル低すぎるよ…
ミクもガクトのもそれ以外のも
正直どう聞いても機械音声だよ…
全然ガクトじゃねえよ…
しかもどれも区別つかねえよ…
ニコニコで絶賛されてるのも不自然すぎて聞いてられねえよ…
この先技術が発展すりゃすごくなるかもしれないけど
現段階を絶賛してる人はどういう人なの？
ミクもガクトのもそれ以外のも
正直どう聞いても機械音声だよ…
全然ガクトじゃねえよ…
しかもどれも区別つかねえよ…
ニコニコで絶賛されてるのも不自然すぎて聞いてられねえよ…
この先技術が発展すりゃすごくなるかもしれないけど
現段階を絶賛してる人はどういう人なの？
ボーカロイドの技術がさらに発展して人の音声に近づいたら
初音ミクのver2とか、リメイク版が作られるようになるんだろうか
初音ミクのver2とか、リメイク版が作られるようになるんだろうか
がくっぽいどは、上手い人だとミクより機械音声っぽさを感じない事多いね
PC8801シリーズでゲームアーツが喋らせた頃に較べたら
格段の進歩だ・・・・・温かい目で成長を見るのがいいかも知れない
「カッカッカッオマエハヨワカッタ」
懐かしいな
PC8801シリーズでゲームアーツが喋らせた頃に較べたら
格段の進歩だ・・・・・温かい目で成長を見るのがいいかも知れない
「カッカッカッオマエハヨワカッタ」
懐かしいな
>平沢進は普通に実用してるっての。
MEIKOだっけか？あれ言われて気づいた。
プロに使わせればすげえ楽器になるんだなと認識させれらたわ。
MEIKOだっけか？あれ言われて気づいた。
プロに使わせればすげえ楽器になるんだなと認識させれらたわ。
※1042
現段階を絶賛してる人は、
人間の生声とは全く違った独特の機械音声
だ か ら こ そ
魅力的だと思ってるのかもしれんよ。
機械音声を「不自然すぎる歌声」と感じるか、
「新しい楽器」と感じるか、という違い。
PCMシンセの出始めの頃にも同じような議論があったなあ。
現段階を絶賛してる人は、
人間の生声とは全く違った独特の機械音声
だ か ら こ そ
魅力的だと思ってるのかもしれんよ。
機械音声を「不自然すぎる歌声」と感じるか、
「新しい楽器」と感じるか、という違い。
PCMシンセの出始めの頃にも同じような議論があったなあ。
そんなに否定的になることもないと思うがなあ。
ボーカルの代わりには全くならん(仮歌すらまともにこなせんし)けど、
楽器としちゃ面白いだろ。
フィルターやら各種エフェクタかけるとかなり楽しい。
萌えキャラのイメージがダメなのかもしれんが、DTM＝オタク扱いなんて昔からだろ。
普通にSONAR使ってる画面見られただけで女にオタク扱いされたぐらいだぞ。
ミクなんてのが出る前だ。
ボーカルの代わりには全くならん(仮歌すらまともにこなせんし)けど、
楽器としちゃ面白いだろ。
フィルターやら各種エフェクタかけるとかなり楽しい。
萌えキャラのイメージがダメなのかもしれんが、DTM＝オタク扱いなんて昔からだろ。
普通にSONAR使ってる画面見られただけで女にオタク扱いされたぐらいだぞ。
ミクなんてのが出る前だ。
いいからRewireに加えて、VST/AU対応してくれよ
というかMacにも触らせてくれ
というかMacにも触らせてくれ
[生音派音屋−（軽蔑）→DTM派音屋−（軽蔑）→ミク廃音屋] ←（生温かい眼差し）− 一般人
プロ・セミプロ級のボーカル ＞＞＞｜越えられない壁｜＞＞＞ 現時点のVOCALOID音源 ＞＞＞｜越えられない壁｜＞＞＞ 自称ネットボーカル（笑）
５年後にはミクの兄弟が三倍くらいに増えてたりするのかね
音楽ソフトにキャラつけてどうすんのよ・・・
音楽ソフトにキャラつけてどうすんのよ・・・
本物越えることはまずないからね
作者不詳のやつとか合唱系は割りと好き
作者不詳のやつとか合唱系は割りと好き
シェア争いというフレーズに違和感を覚えるのは
携帯電話みたいに一人ひとつずつ持つようなものじゃないからか
携帯電話みたいに一人ひとつずつ持つようなものじゃないからか
ミクだろうががくぽだろうが
作詞作曲のスキルはあっても、自分で歌うスキルがない人間や
もしくは歌い手を確保できない人間が利用するために有効だと思ってる。
機械っぽさを利用した楽曲ならミク声のまま商業化してもいい。
または、ミクの歌で名を売って、その後、人間の歌手で吹き込みなおした
ものを商品化しても良いのではないか。
これをきっかけに埋もれていた才能が出てくることは楽しい。
作詞作曲のスキルはあっても、自分で歌うスキルがない人間や
もしくは歌い手を確保できない人間が利用するために有効だと思ってる。
機械っぽさを利用した楽曲ならミク声のまま商業化してもいい。
または、ミクの歌で名を売って、その後、人間の歌手で吹き込みなおした
ものを商品化しても良いのではないか。
これをきっかけに埋もれていた才能が出てくることは楽しい。
“神威がくぽ”って名前がなんか嫌だ、というか、変だ
渋い声出してほしい
・カイトとがくっぽいど
・ミクとリンレン
今あるのって女も男も差がなさすぎる。似てる
・カイトとがくっぽいど
・ミクとリンレン
今あるのって女も男も差がなさすぎる。似てる
何このアンケのニコ厨率・・・
突然荒れ出したな
誰か串で荒らしてるだろ
突然荒れ出したな
誰か串で荒らしてるだろ
アンケート結果が物語ってるね。
メイドや巫女がオタク向けと定義づけられたように、
DTMは徐々にオタク向け文化となりつつある。
こうやって文化って廃れていくんだな。
メイドや巫女がオタク向けと定義づけられたように、
DTMは徐々にオタク向け文化となりつつある。
こうやって文化って廃れていくんだな。
アンケートなんて信頼すんなよ
プロキシ使えば１人で何票でも投票できんだから
どうせ１人が暴れてるだけ
プロキシ使えば１人で何票でも投票できんだから
どうせ１人が暴れてるだけ
良く分からんけどボーカロイドって本来は何に使うもんなの？
ヴォーカロイドは列記としたDTMだし
初音ミクが出る前からいくつも発売してた
だけどオタク文化にすると途端に廃れる
マジで今のアニメと同じ道を歩んでるのだが・・・
初音ミクが出る前からいくつも発売してた
だけどオタク文化にすると途端に廃れる
マジで今のアニメと同じ道を歩んでるのだが・・・
小田和正や石田ショーキチや樋口了一の声で唄ってくれるなら買う
変に甘ったるい声は要らないよ
変に甘ったるい声は要らないよ
初音ミクはそれでいいが、
ネギ持って萌え画で宣伝して・・・って何なの？
対抗馬に更に萌えってｗｗｗ
ネギ持って萌え画で宣伝して・・・って何なの？
対抗馬に更に萌えってｗｗｗ
DTMなんて既に半死半生だったから別に今更どうなろうと良いじゃん
これ以上音楽を汚すな（笑）とか
こんなのはSFじゃない（笑）
に通じる物があるな
要は自分で自分の首締めてる
これ以上音楽を汚すな（笑）とか
こんなのはSFじゃない（笑）
に通じる物があるな
要は自分で自分の首締めてる
競争で値段じゃなく技術が向上すれば、今後作られるであろうメイドロボが流暢に話す基盤になるかもわからんね
ボーカロイドサーチっていう検索エンジン
音楽カテゴリ無くても成り立つよね
がっかりした
キャラクタ性のせいで曲作っても変なの集まるからうあー
音楽カテゴリ無くても成り立つよね
がっかりした
キャラクタ性のせいで曲作っても変なの集まるからうあー
声質からして、般若っぽいどはかなりよさげ
※1064
今まさにその細い息の根にとどめを刺そうとしてるんだぜ
ニコ厨が周りが見えなくて「俺たちが盛り上げてる」とか言っちゃって
実際に世の中見たらかなり引かれてて廃れていってるのと同じ
今まさにその細い息の根にとどめを刺そうとしてるんだぜ
ニコ厨が周りが見えなくて「俺たちが盛り上げてる」とか言っちゃって
実際に世の中見たらかなり引かれてて廃れていってるのと同じ
※1064
発想がニコ厨だな、ニコニコから出てまわりをよく見てみろ。
発想がニコ厨だな、ニコニコから出てまわりをよく見てみろ。
アーティスト超えたな
流石ぼーかろいどｗｗｗｗ
流石ぼーかろいどｗｗｗｗ
>>1060
声が出る楽器と思えばいい。
DTMで歌も入れられる。
そのままで作品とするもよし、
レコーディング用の仮歌に使うもよし、って事だろう。
声が出る楽器と思えばいい。
DTMで歌も入れられる。
そのままで作品とするもよし、
レコーディング用の仮歌に使うもよし、って事だろう。
>>15
よう俺
よう俺
結局ミクの声が一番綺麗に聴こえるんだよな
いい意味で機械っぽくて澄んでる
リンもレンもがくぽもなんかダメだ
※1068
そうでもないでしょ
ミク動画が多いニコニコはリア充多いし、一般に認知されつつあるよ
ミクのCDが売れてるのがいい証拠
いい意味で機械っぽくて澄んでる
リンもレンもがくぽもなんかダメだ
※1068
そうでもないでしょ
ミク動画が多いニコニコはリア充多いし、一般に認知されつつあるよ
ミクのCDが売れてるのがいい証拠
VOCALOIDの認知度が上がってるだけで
DTMそのものの認知度が上がってるわけじゃない
「歌わせてみた」とか言ってバックの打ち込みと
歌の調整がカスみたいでも神、神と騒ぐ。
VOCALOID使ってないオリジナル曲の動画なんて見向きもされない
DTMそのものの認知度が上がってるわけじゃない
「歌わせてみた」とか言ってバックの打ち込みと
歌の調整がカスみたいでも神、神と騒ぐ。
VOCALOID使ってないオリジナル曲の動画なんて見向きもされない
※1074
そりゃプロでも歌無し、タイアップ無しの曲だけを大ヒットさせるのは難しいと思うんだけど・・・
まず既存の曲をアレンジなりmixなりしてみて固定層がついたら
オリジナルの曲に興味持ってもらえるって流れで良いと思うんだけどなぁ
いきなり俺の曲を聴けーじゃ無理でしょ
そりゃプロでも歌無し、タイアップ無しの曲だけを大ヒットさせるのは難しいと思うんだけど・・・
まず既存の曲をアレンジなりmixなりしてみて固定層がついたら
オリジナルの曲に興味持ってもらえるって流れで良いと思うんだけどなぁ
いきなり俺の曲を聴けーじゃ無理でしょ
ニコニコがなかったらタモリ倶楽部とかで取り上げられるような技術だよな
能登はそこまで下手じゃないと思うが・・・ひどいのはあるけれども。
>>1075
いやいや、みんなミクの声ばっかり聞いて
曲全体としての評価をしてないって事。
挙句の果てにメインメロディーに
木管とかブラス使うだけでジャスコとかホームセンターとか…
…俺はオリジナル上げてないけど。
いやいや、みんなミクの声ばっかり聞いて
曲全体としての評価をしてないって事。
挙句の果てにメインメロディーに
木管とかブラス使うだけでジャスコとかホームセンターとか…
…俺はオリジナル上げてないけど。
ガンダムOP曲の作者から、HiroyukiOdaまでいるのな
Sonicland Peace Makersもいたし、何気にプロ・セミプロ多くね？
Sonicland Peace Makersもいたし、何気にプロ・セミプロ多くね？
プロ・セミプロなら音屋繋がりでそれなりのボーカルを引き込めるし
下手に公募して地雷ボーカルを踏むこともないだろうに、どうして
この手の人達までVOCALOID音源に手を出してるんかな
下手に公募して地雷ボーカルを踏むこともないだろうに、どうして
この手の人達までVOCALOID音源に手を出してるんかな
Hiroyuki Odaはそもそも本業がアニメの原画師だから、他は知らん
でも要するにまあアレでしょ、話題になるし
しかし副業で世界最大手のArmindからトラックリリース出来るってのは相当ぶっ飛んでるよ
でも要するにまあアレでしょ、話題になるし
しかし副業で世界最大手のArmindからトラックリリース出来るってのは相当ぶっ飛んでるよ
要するにお前らミクで騒ぎたいだけで
他は刺身のツマ扱いってのが元から居る奴の反感買うんでしょ
他は刺身のツマ扱いってのが元から居る奴の反感買うんでしょ
vocaloid3エンジンはまだ開発されないのか
現状の再現性やらリスナーの態度やらはさておき、流石に「これ以上音楽を汚すな」発言はないわ・・・そんならDTMerは全員生演奏系ミュージシャンに土下座して回らなきゃならんことになるし
それともジャンルにキャラ要素入れんなって意味合いか？ロックやらジャズやらよりよっぽど伝統のあるオペラはどうなんのよ
それともジャンルにキャラ要素入れんなって意味合いか？ロックやらジャズやらよりよっぽど伝統のあるオペラはどうなんのよ
>>1084
ミクって女の子をテーマに曲を作るのはいいんだけど、ネギだナスだ身内で持たせるものを決めて派閥作ったり、しょうもない空耳や弾幕(笑)で人が一生懸命作った曲を変な方向に盛り上げたり、そんなキャラ付けなんだよ。オペラと比べちゃいけない。
双子の発売前なんか何持たせるかで黄色い野菜の人気投票やってて頭おかしいんじゃないかと思ったよ。何が楽しいのかわからん。
｢昔作った曲です｣ってすごく90年代っぽいオリジナル曲をミクに歌わせたり、昔音楽かじってた人が出戻ってきて変わった曲作ってくれたり底辺でのそのそやってるのは楽しいんだけど、声のでかいあたりがアレなんだよね。ランキングの仕様変えただけで大騒ぎした層。｢新しい人が埋もれるからだめだ｣って訴える人がことごとく上位常連で自分が一番になりたいだけだったときはばからしくて笑った。埋もれてる人たちはまったくそんなこと気にしてないのにね。
ミクって女の子をテーマに曲を作るのはいいんだけど、ネギだナスだ身内で持たせるものを決めて派閥作ったり、しょうもない空耳や弾幕(笑)で人が一生懸命作った曲を変な方向に盛り上げたり、そんなキャラ付けなんだよ。オペラと比べちゃいけない。
双子の発売前なんか何持たせるかで黄色い野菜の人気投票やってて頭おかしいんじゃないかと思ったよ。何が楽しいのかわからん。
｢昔作った曲です｣ってすごく90年代っぽいオリジナル曲をミクに歌わせたり、昔音楽かじってた人が出戻ってきて変わった曲作ってくれたり底辺でのそのそやってるのは楽しいんだけど、声のでかいあたりがアレなんだよね。ランキングの仕様変えただけで大騒ぎした層。｢新しい人が埋もれるからだめだ｣って訴える人がことごとく上位常連で自分が一番になりたいだけだったときはばからしくて笑った。埋もれてる人たちはまったくそんなこと気にしてないのにね。
20.5%の中の8.2%なんだから、
がくっぽいどのシェアは1.681%だな。
対してクリプトンはこの一年、
ほぼボーカロイドだけ売ってきたようなもんだから
既存ボーカロイド４製品のシェアは13.3%弱。
単純に割っても一製品3.3%だけど、初音ミクに大きく偏ってることは自明。
別の会社が参入したことは大きいけど、対抗馬ってほどにはなってない
がくっぽいどのシェアは1.681%だな。
対してクリプトンはこの一年、
ほぼボーカロイドだけ売ってきたようなもんだから
既存ボーカロイド４製品のシェアは13.3%弱。
単純に割っても一製品3.3%だけど、初音ミクに大きく偏ってることは自明。
別の会社が参入したことは大きいけど、対抗馬ってほどにはなってない
それは前述したリスナーの態度、それとリスナーに迎合する一部DTMerの問題
俺が言いたいのは鼻っからシンセとしての意義を否定するのはお門違いだろ
ってことだよ
いや、コメントを見るに別にあんたはそれを否定している側の人間でないようだから構わないけど
俺が言いたいのは鼻っからシンセとしての意義を否定するのはお門違いだろ
ってことだよ
いや、コメントを見るに別にあんたはそれを否定している側の人間でないようだから構わないけど
面白い技術"だった"けど功罪ありの妙な盛り上げ方しちゃったからな
もう既に良かったとも悪かったとも後出しで言える事態
例※1064,※1068
コレのファン層、特にニコニコに引っ付いてるような層は初音ミクっつーキャラが好きなだけで音なんか添え物なんだよね
音楽なんてどうでもいいと思ってる。こう言っても絶対本人らは認めないか「当然だろ」とか言って逆ギレするかの二択だけどさ
今のavexとテレビ電波が取り巻くメジャー邦楽シーンと何ら変わらないねぇ…
だからこういう層がCGMの先駆けだとか技術の進歩がどうこうとか新しい音楽シーンがどうこうだなんて言ってるのを見ると反吐が出るって気持ちはよくわかるよ
もう一度言うけど初音のファン層に音楽好きなんて人っ子一人いないぜ
曲作る側にはいくらかいるかもしれないけど
つい最近初音発売から1年経ったらしいから、このペースだとあと3年持てば良いほうじゃないかな？
もう既に良かったとも悪かったとも後出しで言える事態
例※1064,※1068
コレのファン層、特にニコニコに引っ付いてるような層は初音ミクっつーキャラが好きなだけで音なんか添え物なんだよね
音楽なんてどうでもいいと思ってる。こう言っても絶対本人らは認めないか「当然だろ」とか言って逆ギレするかの二択だけどさ
今のavexとテレビ電波が取り巻くメジャー邦楽シーンと何ら変わらないねぇ…
だからこういう層がCGMの先駆けだとか技術の進歩がどうこうとか新しい音楽シーンがどうこうだなんて言ってるのを見ると反吐が出るって気持ちはよくわかるよ
もう一度言うけど初音のファン層に音楽好きなんて人っ子一人いないぜ
曲作る側にはいくらかいるかもしれないけど
つい最近初音発売から1年経ったらしいから、このペースだとあと3年持てば良いほうじゃないかな？
なんでもいいが皆少しはMEIKOのこと思い出してやってください
ミク知ってから、作曲の勉強など始めてみました。
コード進行とか、まだまだ勉強中なくらいの素人ですが。
そういう層もいるんだよ。
コード進行とか、まだまだ勉強中なくらいの素人ですが。
そういう層もいるんだよ。
ミクの歌を聴いてからDTMの勉強し始めた俺も
音楽を汚すなって言われるんだろうなｗ
音楽を汚すなって言われるんだろうなｗ
俺はボーロイドが盛り上がってきたここ最近、人生で一番音楽聴いてるぞ
残念ながら作るほうの才能はないから参加できないけど
残念ながら作るほうの才能はないから参加できないけど
音楽が穢れるって、それこそ先史時代から受け継がれもはや生活の一部と化した音楽をどんだけ高尚なものと位置づけてんだって話だよな
音楽をコヨナク愛し理論をお勉強・実演する俺ってカッコイイなんて考えだったら勘違いもいいとこだ
たとえばrock・rap・gabbaはどれを取っても当時下等扱いされていた文化から発祥しその黎明期には「汚れた音楽」とボロクソ叩かれてたジャンルの筈だが、今や音楽シーンの一部として立派に定着してる
大衆音楽・映像作品との融合・萌えとの融合の存在自体を頑なに否定してる音ヲタは何か根本的なところを見誤っているんじゃないか
今のところニコニコに上がってるボーカロイド使用曲の大半とそれを軽々しく「神曲」と大絶賛してる厨は糞だと思うけどな
音楽をコヨナク愛し理論をお勉強・実演する俺ってカッコイイなんて考えだったら勘違いもいいとこだ
たとえばrock・rap・gabbaはどれを取っても当時下等扱いされていた文化から発祥しその黎明期には「汚れた音楽」とボロクソ叩かれてたジャンルの筈だが、今や音楽シーンの一部として立派に定着してる
大衆音楽・映像作品との融合・萌えとの融合の存在自体を頑なに否定してる音ヲタは何か根本的なところを見誤っているんじゃないか
今のところニコニコに上がってるボーカロイド使用曲の大半とそれを軽々しく「神曲」と大絶賛してる厨は糞だと思うけどな
市場に貼り付ける商品を見る限り、rock系とhouse系はコアな人が多そうだね
まぁ、現実でもそうだし、時々はうるさく感じるけど・・
あと、1088が映像面を全く無視してるくせに、
意味もわからず、「CGM」という単語を安易に使う姿勢に反吐が出ました！
まぁ、現実でもそうだし、時々はうるさく感じるけど・・
あと、1088が映像面を全く無視してるくせに、
意味もわからず、「CGM」という単語を安易に使う姿勢に反吐が出ました！
デモテくれたら俺が1曲300円で歌います！
>>1088
>〔前略〕音なんか添え物なんだよね
音が音単体でやっていけると思ってんの？ばかなの？曲はもとより
その書き手、歌い手、奏者の個性、偶像化、イメージ、思想、主張、
背景があってこそ音が映えるんだろうが。そんなに音だけ聴いてい
たいんなら常時オージオメーターでも装着しとけ。
>〔前略〕初音のファン層に音楽好きなんて人っ子一人いないぜ
まともな論拠も提示しないでよく言うねぇ。むしろ重度の聴力障害
を患っている人以外で、音楽好きじゃない人間がいたら目の前に連
れてきてほしいくらいだ。それとも何か？曲作れて、「ここのミキ
シングが(ry」とかしたり顔で語れて、音楽史を諳んじれるくらいで
なきゃ音楽好きじゃないってか。初音から入って、そこまで浸れる
奴が今後出ないとも限らないのに、入門者を歓迎もしないで、閉鎖
的に構えてるから、結果的にドン詰まってんじゃないの？
>〔前略〕音なんか添え物なんだよね
音が音単体でやっていけると思ってんの？ばかなの？曲はもとより
その書き手、歌い手、奏者の個性、偶像化、イメージ、思想、主張、
背景があってこそ音が映えるんだろうが。そんなに音だけ聴いてい
たいんなら常時オージオメーターでも装着しとけ。
>〔前略〕初音のファン層に音楽好きなんて人っ子一人いないぜ
まともな論拠も提示しないでよく言うねぇ。むしろ重度の聴力障害
を患っている人以外で、音楽好きじゃない人間がいたら目の前に連
れてきてほしいくらいだ。それとも何か？曲作れて、「ここのミキ
シングが(ry」とかしたり顔で語れて、音楽史を諳んじれるくらいで
なきゃ音楽好きじゃないってか。初音から入って、そこまで浸れる
奴が今後出ないとも限らないのに、入門者を歓迎もしないで、閉鎖
的に構えてるから、結果的にドン詰まってんじゃないの？
｢面白い人材が良いもの作ってるところにつまんない奴がやって来て、しょうもないもの作って評価して良いものが次第に廃れていく｣のつまんない奴がやって来る辺りまで分野がきたってことじゃない？
ミクは高価だし安易に使えないけど、人気曲の替歌ばっか作って再生数稼いだり(オケは原曲の、ボーカロイドの調整は適当)や人の曲と人の曲合わせて人の絵を組み合わせた動画を自分の作品と主張したり変な投稿者増えたなーって印象
ミクは高価だし安易に使えないけど、人気曲の替歌ばっか作って再生数稼いだり(オケは原曲の、ボーカロイドの調整は適当)や人の曲と人の曲合わせて人の絵を組み合わせた動画を自分の作品と主張したり変な投稿者増えたなーって印象
ミクが高価って、どこが？
たかが1万5000円程度じゃん。
こんな風に時々1万程度のソフトで高いっていうのいるけど、
普段からソフト買ったこと無いの？
たかが1万5000円程度じゃん。
こんな風に時々1万程度のソフトで高いっていうのいるけど、
普段からソフト買ったこと無いの？
何か記事とは関係ない議論スレになっちゃってるけれど・・・
とりあえず「●●終わったな」的な終末思想が横行していて、それとはいかないまでも問題意識が顕在化している間は大丈夫だよ。
本当に廃れる（あるいは廃れそうになっている）ものには、えてして啓蒙厨よりも懐古厨が沸くものだからさ。
とりあえず「●●終わったな」的な終末思想が横行していて、それとはいかないまでも問題意識が顕在化している間は大丈夫だよ。
本当に廃れる（あるいは廃れそうになっている）ものには、えてして啓蒙厨よりも懐古厨が沸くものだからさ。
まあ向こうの初音ミクのヒットで
MEIKOとかKAITOもを出番多くはなったんだけどね。
ボーカロイドという単位はボーカロイドであってそれ以上じゃない
むしろ初めから人のように歌えたら話題とはならなかっただろう、
という人もいる
DTM自体は、言ってみれば完全に趣味の領域で
これで飯は食わんけど音楽追求したいって領域なのよ。
そこに良し悪しはないが気質が職人畑なのかもしれんね
MEIKOとかKAITOもを出番多くはなったんだけどね。
ボーカロイドという単位はボーカロイドであってそれ以上じゃない
むしろ初めから人のように歌えたら話題とはならなかっただろう、
という人もいる
DTM自体は、言ってみれば完全に趣味の領域で
これで飯は食わんけど音楽追求したいって領域なのよ。
そこに良し悪しはないが気質が職人畑なのかもしれんね
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