ニュース 最近のコメント 動画まとめ 先月の記事 毎月の注目記事 問い合わせ ネタ投稿 お気に入り
ブックマーク: Buzzurl  / Hatena /Yahoo!  




  • 編集元:ニュース速報板より「いじめとお笑いの境目とは

    1 朝鮮社会民主党(三重県) :2008/09/10(水) 09:10:04.89 ID:BfhYbJXV0 ?PLT(12000) ポイント特典
    TBS系列 9月2日放送の『リンカーン』をご覧になっただろうか。

     “衝撃企画・浜ちゃん博士が子供の疑問を即解決”という内容を放送していた。この中で、“真夏の公園で熱くて危険なものを伝える”というものがあった。

     結果は「鉄に座る」「鉄と黒は危ない」ということだったが、この時三人の芸人たちが出演しており、実験として、そのうちの1人を炎天下の屋外に置いた鉄板の上に載せるシーンがあった。両脇から他の2人に抱えられて載せられた芸人は熱さに悶え、離れようと体をよじる。しかし一度熱い鉄板の上に座ると慌てているのと滑るせいかすぐには降りられない。

     これを見ていると、いじめているようしか見えなかった。危険だからやらないように、という番組の意図はわかるが、なんとも後味が悪かった。相手が嫌がる反応を見て楽しむ、というお笑いのパターンがあることは分かっている。番組としてそういう企画であり、芸人は仕事として出演し、(大人の)視聴者は芸人が熱がっている様子を楽しむ。

     大人は、これはあくまでテレビ番組であり、お笑いであるということを知っている。が、子どもはどうだろうか。楽しいと思って同級生や兄弟などを相手に真似してしまったら? 面白いからやった。いじめとは思わなかった。そう言う子が出てきてもおかしくない。

     そもそもやるなと言われるほどやりたくなるのが子どもである。少なくとも、筆者が子どもの頃、大人に「やるな! 」と親や先生に言われることほど、スリルや背徳感が面白くて我慢できずにやってしまっていた。

     建前上だとしても、“子どもの疑問に答える”という内容のコーナーだ。物を使って実験するなど、何か違う方法があるのではないだろうか。他番組だが、熱湯に入っていられた秒数の時間だけ、そのご褒美に番組宣伝をできるというコーナーも見たことがある。何だかやりきれない、と思うのは私だけだろうか。

    http://news.livedoor.com/article/detail/3812815/

  • 10 五十代(埼玉県) :2008/09/10(水) 09:13:03.10 ID:CB9I6SYT0
    関西はいじめがひどいのに深刻化してないらしい。
    原因はダウンタウン。いじめられることは美味しいとか勝手に決め付けて
    いじめてみんなで笑ってるらしい。普通に考えて中のいい友人とはいえ
    冗談言っただけで叩く関西人の普通はまともとはとても思えないと感じた。

    18 IMF(大阪府) :2008/09/10(水) 09:15:58.34 ID:qyxa8aUY0
    >>1
    最近は
    イジる事もヤンチャするにしても
    直ぐにイジめだ!とか暴力だ!とかウザすぎるわ
    あれ何とかならんのか?


    オモロない奴をイジったる

    オモロない空気読めんアホそれをイジメだと受け取って間違った解釈をする

    イジッた奴イジメと受け取られて損する

    空気読めんアホ更に孤立する


    結局空気読めんアホが勝手に騒いでるだけ
    無視しろそんなアホ

    26 自宅兵士(アラバマ州) :2008/09/10(水) 09:20:31.31 ID:OSmCVvI80
    >>18
    大阪って人情の街なんですね

    37 [―{}@{}@{}-] 明日もバイト(ネブラスカ州) :2008/09/10(水) 09:23:29.40 ID:d59VPD0UP
    >>18
    いかにも大阪っぽくてワラタw

    38 占い師(京都府) :2008/09/10(水) 09:24:21.79 ID:wlYVEokE0
    >>18
    コピペになりそうなくらい秀逸な文章

    50 民主労働党(熊本県) :2008/09/10(水) 09:32:06.30 ID:B+TYIlI50
    >>18
    ああやっぱりきつい事要求してくるぜ

    53 三十代(東京都) :2008/09/10(水) 09:35:08.04 ID:SzFRZhHV0
    >>18
    大阪民国の人は考えることが違いますね

    55 家事手伝い(大阪府) :2008/09/10(水) 09:37:01.68 ID:Syz/qSOi0
    >>18
    それってさあ
    いちばん空気読めてないのはオモロない空気読めんアホにチョッカイ出してる奴だよね
    もう初っ端の「イジったる」っていうとこからダメダメ

    60 がんばる女(神奈川県) :2008/09/10(水) 09:41:10.72 ID:CTp+wQF90
    >>18
    こういう奴をいじり倒してみたいw

    62 党代表(東京都) :2008/09/10(水) 09:42:35.94 ID:xHKUv/l70 ?2BP(6112)
    >>18
    お前がオモロないw

    106 宝石鑑定士(アラバマ州) :2008/09/10(水) 10:44:24.46 ID:kmmyKgiw0
    >>18
    コピペいただきました

    19 ブラ男(神奈川県) :2008/09/10(水) 09:17:19.93 ID:sXJ+GRq30
    小学生の頃バラエティとか見せてもらえなくて
    クラスの話題についていけなかったのを思い出した

    32 鵜(神奈川県) :2008/09/10(水) 09:21:40.13 ID:fNO+THF/0
    全員が体張ってりゃいじめも糞もないな。

    ってかいじめだろうがお笑いだろうが他人を絡めてしか
    笑いにつなげられない奴は総じてカス

    33 WBC監督(dion軍) :2008/09/10(水) 09:21:56.51 ID:hhvP7FuI0
    熱湯風呂とかツマラン。
    あれ見て楽しめるなんて安上がりでうらやましい。
    皮肉じゃなくてホントにそう思う。

    34 初心者(宮城県) :2008/09/10(水) 09:21:57.37 ID:jIsEMdk10
    うちの母ちゃんによると無抵抗で非力な相手を蹴ったりどついたりして
    加虐的に笑いをとる手法を広めたのはコント55号の欽ちゃんらしい
    母ちゃんはコント55号が面白かったのは次郎さんの受身のおかげとよく力説している

    41 左利き(福岡県) :2008/09/10(水) 09:26:12.34 ID:GO7Hq2un0
    >>34
    素人や若手芸人をイジって恥かかして哂うのも萩本からだな。

    74 漁師(長野県) :2008/09/10(水) 09:52:49.33 ID:OIUhjo6s0
    >>34 当時の予定調和のしゃべくり漫才からするとめちゃくちゃ斬新では
    あったらしいな、実際その後のテレビではスタンダードになったスタイルだし
    そもそも笑いと暴力は近い所にあるよな

    36 ワキガ(コネチカット州) :2008/09/10(水) 09:23:21.39 ID:1+U1FKAEO
    こういう直接的なのは別にいい、いくらガキでも消防高額程度ならネタと割り切るし
    仲間ハズレを作って笑いを取る番組こそいじめ助長

    45 住居喪失不安定就労者(東京都) :2008/09/10(水) 09:28:05.74 ID:4JieWulN0
    相方やお笑い芸人同士ならともかく
    一般人やタレントや歌手に対して突っ込みと称して頭叩くのはおかしいと思うわ
    大阪ではどうか知らないけど自分が小さいとき人の頭を叩いては絶対にいけないと教わったもんだ
    世界中見ても日本ほど気軽に他人の頭はたくようになった国ってないだろ

    83 ママ(広島県) :2008/09/10(水) 09:58:55.83 ID:Y77d9BnF0
    >>45
    タイかどっかでは絶対のタブーだから叩いた途端に取り押さえられるよ。
    HEY!^3かなんかで韓国人叩いて青組が怒ってた事もあったような。

    46 ネギ(東京都) :2008/09/10(水) 09:28:35.82 ID:AKO97hYr0
    22時以降に子供にテレビ見せるなよ
    22時以降なんかどこ回しても見せたくない番組だらけだろ

    51 不法入国者(東京都) :2008/09/10(水) 09:32:58.74 ID:MYZ3suy60
    危惧してる奴らが少年のころよりも
    少年犯罪率は下がってるから大丈夫だろ。
    むしろ自分たちの世代を心配しろ。

    56 ネットカフェ難民(樺太) :2008/09/10(水) 09:38:24.94 ID:gjKT0CC9O
    たまに助走つけてドロップキックかまして相手吹っ飛ばしてツッコミです、って言い張るバカ芸人とかいるからなあ
    あとキレ芸(笑)みたいな大声で怒鳴りあってるだけのドン引きなネタとかね
    少なくとも確実に、あいつら万人を笑わせる気はないよね

    57 ビンボウ(栃木県) :2008/09/10(水) 09:38:52.05 ID:C5J/K8bC0
    >>1
    そりゃもちろん「お互いに信頼関係があるかどうか」だろ

    イジメ=信頼関係はない
    お笑い=いじる側といじられる側に信頼関係がある


    これを親が子供に教えないからこうなる

    63 ネットキムチ(コネチカット州) :2008/09/10(水) 09:44:57.88 ID:VKHsPy+KO
    利権があるからね報道規制できないから
    キチガイがエスカレートしほうだい。

    それこそ報道規制を公約に掲げると国会議員に当選しそうなものだが、

    71 家事手伝い(大阪府) :2008/09/10(水) 09:50:24.12 ID:Syz/qSOi0
    >>63
    何でもかんでも規制して貰わないとダメなんだね
    どこまでも人任せ
    携帯の出会い系とか裏サイトなんかもそうだけど
    これくらいのこと家庭でどうとでも出来るだろ

    68 三十代(アラバマ州) :2008/09/10(水) 09:48:41.59 ID:AqIrluv90
    ガキの目の前からいくらいじめを消し去った所で
    いじめは起こるよ
    人間の本能だし

    70 ネットキムチ(コネチカット州) :2008/09/10(水) 09:50:09.28 ID:2Zakmf7LO
    「いじる」っつーのがそもそもつまんねぇやつの発想なんだよな
    要は人をバカにして笑いもんに仕立て上げるだけだし、悪口を堂々と言いたいだけだろと
    キレたらキレたで空気読めないとか言い出すし

    この手のバカは一回ぶん殴らないとわかんないからなぁ

    72 四十代(埼玉県) :2008/09/10(水) 09:50:25.58 ID:r9inSiGB0
    本当に高所恐怖症の芸人に高所に行かせるのって
    暴行に近いような気がするんだが
    芸人としてはおいしいからいいんだよな

    75 住居喪失不安定就労者(dion軍) :2008/09/10(水) 09:54:48.03 ID:r1xXvVZu0
    そういやシンプソンズの日本へ行く回では
    「日本のバラエティは勝者を称えるのではなく、弱者をいたぶる」
    とか言われてたな

    82 ネギ(東京都) :2008/09/10(水) 09:58:48.40 ID:AKO97hYr0
    >>75
    サウスパーク作ってる国に言われても・・・

    76 毎日新聞配達(千葉県) :2008/09/10(水) 09:55:05.99 ID:9ns/iTmD0
    芸人って笑いのためなら何でもしようとするけど
    営業で客から靴なめろと言われなめるかどうか
    なめたとしてそれを指さして笑う人間って頭おかしいだろ
    最近鬼畜な犯罪増えてるけど影響してると思う

    79 初心者(京都府) :2008/09/10(水) 09:57:23.72 ID:Eb72XCk60
    イジったらその分金払うべきだな
    それならイジられた方も納得するだろ

    81 ネギ(ネブラスカ州) :2008/09/10(水) 09:58:12.41 ID:jCtr2DlPO
    父さんな、これと同じ状況に中学生の時なったんだ
    この芸人さんよりもっと笑い取れてたぞ
    3年間片思いの子も鼻水出しながら笑ってくれてたよ
    父さんから言えるのはこれだけだ
    1 やるなら全力を出せ
    2 笑いが取れればそれは勲章だ
    3 ケツだけはいつも綺麗に手入れしとけ

    85 給食費未納者(樺太) :2008/09/10(水) 10:07:23.36 ID:tqkYNyrAO
    イジる=バカにするって勘違いする奴は死ね

    しかもそんな奴ほど『俺はイジるのが上手』
    とか思ってるから調子に乗ってその行為をしまくる

    87 ママ(北海道) :2008/09/10(水) 10:09:37.42 ID:HKpt940Q0
    「おいしい」なんか食い物にだけ使ってればいいんだよ
    おまえは叩かれる事でしか目立てない豚なんだから叩かれる事をありがたく思えというのは怖い考え方

    95 五十代(コネチカット州) :2008/09/10(水) 10:17:23.90 ID:npoNt0qhO
    関西(よしもと系列)は全部アウト。

    大まかな指針としてこれでいいじゃん。

    96 自宅兵士(アラバマ州) :2008/09/10(水) 10:19:34.52 ID:OSmCVvI80
    つうかさ、上の奴が下の奴にいじられた方が面白いんじゃね?
    大阪には「あいつオモロないな。よし、俺がいじられたる」って奴はいねえの?

    192 四十代(東京都) :2008/09/10(水) 13:19:47.13 ID:BF7q2n2t0
    >>96
    進んで道化になれるやつはかっけーな

    103 ネット弁慶(樺太) :2008/09/10(水) 10:32:25.51 ID:e8bDxY/bO
    仲居ブラックバラエティ見てると石原がいじめられてるようにしか見えない

    126 五十代(コネチカット州) :2008/09/10(水) 11:09:50.63 ID:ukoqkgNEO
    >>103
    俺も思う

    バラエティとわかっちゃいるが…

    105 マーモット(樺太) :2008/09/10(水) 10:42:24.07 ID:g4+lHcWNO
    テレビのルールで人に接してくるやつ

    111 ネットキムチ(樺太) :2008/09/10(水) 10:50:14.64 ID:WHeKRQ6pO
    >>105
    いるいるw
    ちょっとアスペルガー入っているような奴

    108 五十代(コネチカット州) :2008/09/10(水) 10:48:12.62 ID:CTanqxYRO
    いつもは威張ってるリーダー(いかりや長介はな肇)が体を張って笑いをとる→お笑い
    手下の芸人に体を張って笑いをとって、てめぇは大笑い(吉本系や、たけし軍団)→いじめ

    117 日本にネチズン(長屋) :2008/09/10(水) 10:59:43.63 ID:I+9Tu08/0
    お金をもらえるか否か

    123 毎日新聞配達(千葉県) :2008/09/10(水) 11:04:04.73 ID:9ns/iTmD0
    >>117
    金じゃねーよモラルの問題

    125 四十代(dion軍) :2008/09/10(水) 11:06:42.53 ID:kaMk5bG/0
    笑いでもAVでもそれを見て
    笑ったりコイたりすることで完結しなきゃダメ。
    強姦シーン見て強姦する奴は人間としてクズなわけで、
    結局は見ている側の問題なんだよ。

    127 占い師(福岡県) :2008/09/10(水) 11:10:20.11 ID:uOVzOdaw0
    >>125
    ものすごい説得力のある文章だと感心して読み直したら全然そうでなくてびっくりしたわ

    131 四十代(長野県) :2008/09/10(水) 11:37:01.14 ID:lpCGk0Gv0
    特に理由もなく24時間で100km走ってこいっていうのはいじめ?

    132 尿管結石(福岡県) :2008/09/10(水) 11:44:19.31 ID:ZO/nRL6q0
    >>131
    今年は違うけど、半ば無理やりやらされた人が過去にいる可能性はあるな

    133 ママ(広島県) :2008/09/10(水) 11:48:05.92 ID:Y77d9BnF0
    でも芸人はそれが仕事だからなー。
    真似をするのが悪いだけで。プロレス技とかと同じだ。

    153 五十代(アラバマ州) :2008/09/10(水) 12:31:49.20 ID:bh6z2rzZ0
    世の中にはいけないものがたくさん転がってます
    それを全部見せないようにするのは大変ですね
    見たものをどう教えるかが重要なんじゃないでしょうか
    臭い物に蓋では中に何があるかもわかりません

    155 素振り名人(アラバマ州) :2008/09/10(水) 12:35:03.84 ID:AgrXca+z0
    >>153
    どいつもこいつも臭い物に蓋してるだけだろぅ。なぁ、そんなことでいいのか?
    そんなに蓋ばっかりしてちゃ、世間は蓋で埋まっちまうぜ。
    そんなことじゃ真実は見えないんだよ。







    ブックマーク: Buzzurl  / Hatena /Yahoo!


    オススメの動画






    同じカテゴリーの記事
    コメントありがとう御座います。最新のコメントへ(169)

    1001  学名ナナシ  :2008年09月10日 22:32  ID:1.hUe4NX0
    銭の為だよ
    1002  学名ナナシ  :2008年09月10日 22:33  ID:1.hUe4NX0
    銭貰えるから頑張ってるんだろ
    1003  学名ナナシ  :2008年09月10日 22:37  ID:Au5kJlBnO
    教師が生徒に暴力うんぬんのニュース見てると時代の変遷を感じるわ
    1004  学名ナナシ  :2008年09月10日 22:49  ID:45VF.V0VO
    155かっこいいな
    1005  学名ナナシ  :2008年09月10日 22:56  ID:msPyp3Np0
    ネタに(ry
    バラエティ番組に何を言ってるんですか
    1006  学名ナナシ  :2008年09月10日 22:57  ID:1HQPjVXt0
    嘲笑が大好きな人が多いんだから金儲けするためには仕方ない
    1007  学名ナナシ  :2008年09月10日 22:58  ID:9H08OsTc0
    いじるのにも才能がいる。うまいやつはいじられる方も楽しいがへたなやつは本当にうざい。
    いじった後に自分でオチをつけろ、中途半端なボケでオチを相手に丸投げするいじり方は最悪だ。
    1008   :2008年09月10日 22:58  ID:t9EOXIRiO
    俺は別に18は間違っちゃいないと思うけどな
    1009  学名ナナシ  :2008年09月10日 23:02  ID:zPOfkC620
    >>18はコピペとして流行る
    1010  学名ナナシ  :2008年09月10日 23:07  ID:JxjwsxZ20
    これ普通に面白かった
    何でもテレビやゲームのせいにする単細胞がいるが
    虚構と現実の区別が付かないのは本人のせいだろ
    1011  学名ナナシ  :2008年09月10日 23:08  ID:oK0EJfvp0
    仕込まれたネタやギャグだと理解できずに、形だけイジメの方法として取り入れる子供が多い。

    被害者がぶちきれると、「なにお前マジなってんの?hahaha」とか、
    まさに>>18のパターン。虐めてる側は半分自己暗示で、
    これはイジってるだけ、イジメじゃない、と思ってるのかもな。

    他人を貶めて笑いを取る形式が楽しめるのは十分にブラックジョークを理解できる大人からだ。
    ウッチャンナンチャンはその点安心して見れたが、層化につぶされちゃったしなあ。

    ダウンタウンに代表されるような、他人や素人をイジメて笑いを取る芸人は気分が悪いのでチャンネル変えてる。

    思えば、子供のころからどっきりカメラがなんとなく嫌悪感があったのもそれだな。
    1012  学名ナナシ  :2008年09月10日 23:08  ID:5j7Xm.PE0
    >>1008
    それをオモロイ思ってんのは笑ってるやつらだけ
    自分が楽しい事は当然やられた方も楽しいってのは
    相手の考え方や人格否定するとこから入ってるよな?
    それは笑いじゃなくて嗤い
    1013  学名ナナシ  :2008年09月10日 23:10  ID:iIF.hODQ0
    いじめは絶対に無くならないから

    いじめられっこ当番制!


    1014  学名ナナシ  :2008年09月10日 23:11  ID:JyLmgqav0
    155はカウボーイビバップの台詞じゃなかったけか
    1015  学名ナナシ  :2008年09月10日 23:12  ID:376F98D20
    >>米8
    いや、間違ってるだろ。
    いじりに付き合ってくれそうな人かどうかを判断していじらないと、
    単なるいじめにしかならないよ。
    相手が付き合ってくれなかったら「空気読まない相手が悪い」じゃ、
    そいつのほうがよっぽど空気読めてない。

    いじめといじりは一文字違い。気をつけなきゃだめだよ。
    1016  学名ナナシ  :2008年09月10日 23:14  ID:5j7Xm.PE0
    精神的に未完成ゆえに見下さなきゃ安心できないってのはある
    1017  学名ナナシ  :2008年09月10日 23:15  ID:BdL7JTJn0
    浜田が頭たたくのは明らかに悪影響だろ
    1018  学名ナナシ  :2008年09月10日 23:17  ID:wU5KxnkF0
    手術と殺人との境目とは
    1019  8  :2008年09月10日 23:21  ID:xUFeFmjAO
    いや、これは実際にいじられた側の意見なんだが
    もしかして俺はどMか?

    でも米15がいってることも正論だな
    1020  学名ナナシ  :2008年09月10日 23:22  ID:MXQTRcQN0
    今日のブラックパイナースレはここですね

    イケメン芸人→大リアクション漫才芸人→叩き合うだけの漫才芸人
    俺が記憶しているだけでもこれだけの転落人生
    1021  学名ナナシ  :2008年09月10日 23:23  ID:H6KThr0o0
    そんなにダウンタウンをいじめんなよ
    1022  学名ナナシ  :2008年09月10日 23:26  ID:zCFbxXpZ0
    どうでもいいよ
    ただ、面白くないのが問題
    1023  学名ナナシ  :2008年09月10日 23:29  ID:EHTHj58S0
    されたほうが嫌だと感じるのがいじめ
    されたほうがおいしいと感じるのがお笑い
    1024  学名ナナシ  :2008年09月10日 23:36  ID:5j7Xm.PE0
    人獣問わずの身体的ないし行動的未成熟には
    そのものに対する自身の優位性が明確である故の庇護欲が生ずる
    萌えやかわいいに対等は存在しない
    これを考えるに笑いは
    1025  学名ナナシ  :2008年09月10日 23:36  ID:v7RqfmFL0
    最後の奴、ビバップのよせあつめブルースじゃなかったっけか
    1026  学名ナナシ  :2008年09月10日 23:36  ID:NB2yIg7u0
    関西に住んでるから普通に見えるな
    いじりでもいじられでも、クラスで笑いが取れる
    っていうのが面白かった。俺は後者だったけど

    ただ、いじる奴と仲良くないと成立しないんだよこれ
    1027  学名ナナシ  :2008年09月10日 23:37  ID:mZaD54z00
    これを認めたらアニメで殺人を認めてしまうことになる
    1028  学名ナナシ  :2008年09月10日 23:38  ID:zn10i6Di0
    >>18が叩かれてるのを見るとやっぱネットにはまってるやつの人間性がよくわかるな
    言い方が悪いだけでそれほど間違ったことは言ってないだろ

    でも「イジったる」は無いわなあ
    1029  学名ナナシ  :2008年09月10日 23:39  ID:M9fVppDV0
    で、結局地域叩きはやめない訳だ
    1030  学名ナナシ  :2008年09月10日 23:40  ID:xyDz7TYK0
    頭を気軽に叩きすぎるってのはあるだろうなあ。
    >>45は世界とか語れるほど国を見てやしないんだろうが
    一応20カ国ほど見てきた俺から言わせてもらうと
    中国と日本のバラエティ番組が頭叩きの回数で図抜けてる。
    しかも中国のバラエティって基本的に日本のパクリだから、元は・・・
    1031  学名ナナシ  :2008年09月10日 23:41  ID:F9vhNGNl0
    おいしいかどうか判断するのはいじられる側だからな
    いじられる側がおいしいと思ったら、それはイジメじゃない

    でも、それを見て笑えなければ性質の悪いイジメゴッコにしかならん
    やってる自分たちだけが面白いと思ってる芸人が多いからなぁ
    1032  学名ナナシ  :2008年09月10日 23:45  ID:GroC7p7c0
    他人を小突いて笑いをとるのは欽ちゃん、たけし軍団しかり、東京の文化じゃないの?
    関西はもともと、自らの馬鹿を露呈して笑われる(いじられる=おいしい)スタイルだと思う

    2つが混ざった結果が、 遠慮のない弱いものいじめを喜べ という形なのでは。
    1033  学名ナナシ  :2008年09月10日 23:51  ID:qL2mzgTY0
    馬鹿にTVを与えるな。
    1034  学名ナナシ  :2008年09月10日 23:58  ID:5j7Xm.PE0
    そのためのチデジだ
    1035  学名ナナシ  :2008年09月10日 23:59  ID:bKY9PiyG0
    いじりには愛情があるげといじめには悪意しかない
    1036  学名ナナシ  :2008年09月11日 00:00  ID:.oJ3mNHa0
    「いじる」はお互い合意が取れてるときだけOK
    それだけの話だろ?かんたん。

    「空気」とか曖昧なことを言うやつは負い目があるんだよ。
    「空気読め」なんてなんだかんだで「口で言えないような事」にしか使わない。
    悪いこと何も無ければ「空気読めてない人」に直接言えばいいだけなんだから。
    1037  学名ナナシ  :2008年09月11日 00:05  ID:PT.WVsqt0
    そういやビバップのいつかの次回予告の時のセリフだなw155
    1038  学名ナナシ  :2008年09月11日 00:08  ID:.oJ3mNHa0
    >>1032
    東京のいじめ芸には見てていじめられてる側にもプロの誇りみたいなものが感じられるけど、
    大阪、というか吉本のいじめ芸はただ普通にいじめで若手が呆然としたまま終了、みたいのが多い気はする。

    というかね、
    東京のいじめ芸はいじめられる方が主役になるような構成になってるけど
    関西のいじめ芸はいじめる側が主役でいじめられる側はぶっちゃけ誰でもいい。
    って違いだと思う。
    1039  学名ナナシ  :2008年09月11日 00:09  ID:FZx5S31U0
    ジミーちゃんを地中に埋めて、その横をロードローラーが通過するネタも今は無理かもな。
    松っちゃんがやれるもんならやってみろと、本で書いていたが今なら本気でやりかねない時代だからなー
    1040  学名ナナシ  :2008年09月11日 00:13  ID:PvSKEXXE0
    見下し=笑いという安直な人間が多いのは事実だよなぁ。
    やっぱりテレビの影響か。マジで害でしかないな。
    1041  :2008年09月11日 00:16  ID:9bCQKWoqO
    この回のリンカーンで浜田がいじめてたっていう芸人は三村とウドと宮迫
    その辺の貧乏若手芸人じゃなく、別にこのコーナーに出なくても飯食べてた上に貯金していけるレベル、その連中が半ケツのタイツ着て頑張ってんだよ
    で、浜田も一番視聴者がいじるのを望んでるいつも強気な宮迫に一番キツイやつを強制する、そこが面白かった
    いじめっ子の奴がいて、その先輩がそいつをいじめるってのを視聴者が安全な所でタダで見てるって感じ
    私は、この放送見てなんか得したなーって気分になったよ
    1042  学名ナナシ  :2008年09月11日 00:16  ID:Au5efF.o0
    この手のお笑いは、
    笑わせてる のか 笑われてる のかが微妙だからな。
    後者ととらえればいじめに見えるな
    1043  学名ナナシ  :2008年09月11日 00:18  ID:PvSKEXXE0
    笑いをとりつつ、力関係を明らかにできる閉じた社会。学校ですね。
    あのいじりでとる笑いは醜い支配欲がむき出しで気持ち悪い。
    1044  学名ナナシ  :2008年09月11日 00:24  ID:PvSKEXXE0
    笑う犬はいじめ的な笑いがなかったよなぁ。
    だから好き、全ての芸人がほぼ対等だった。

    やっぱ内村は偉大だよ。
    1045  :2008年09月11日 00:25  ID:wCPvbvCLO
    とんねるずがまともそうな番組スタッフいじって面白がる神経はわからないけど、芸人が芸人いじるのは別にいいじゃんって思うがどうか
    1046  学名ナナシ  :2008年09月11日 00:28  ID:PvSKEXXE0
    ※1045
    PTA的には「子どもが真似する。」

    あながち間違いでもない気がする。この問題においては。
    レベルが低い(フリをしている)大人が面白い=テレビでは偉い=社会で偉い
    っていうアホガキも生まれかねないよ。てか結構いるじゃんそういうDQN。
    1047  学名ナナシ  :2008年09月11日 00:29  ID:nSMZVvTC0
    あれがいじめに見えるってどんな温室で育ってきたんだ

    >>1044
    >やっぱ内村は偉大だよ。
    ふかわいじりを定着させたのは内村じゃないの?
    1048   :2008年09月11日 00:31  ID:aWR.l.G5O
    イジる側とイジられる側で話ついた上でやってんのに第三者がイジメだなんだと騒ぐ時代。
    アラ探し御苦労様です。

    芸人に言わせれば上司に「残業やれ」って言われてるようなもんなのに端から見てるヤツに「イジメ」なんて言われたらなんもできんわなwww
    1049  学名ナナシ  :2008年09月11日 00:34  ID:X9BAH6Nj0
    1048
    少なくともお前が本スレ1を読んでいない事が判った
    1050  学名ナナシ  :2008年09月11日 00:38  ID:jmHWRshK0
    一番いいのは若手がイジられて最後に若手大勢で大物をイジりたおす
    だめだゆとりっぽい
    1051  学名ナナシ  :2008年09月11日 00:38  ID:uyHkIBa0O
    俺が親ならそうやって一々アラ探し回る様な小さい人間になって欲しくないと思うわねww

    イジメやるような人間にもなって欲しくないけど、イジメやるような人間はテレビ関係なくやるよ。
    1052  学名ナナシ  :2008年09月11日 00:38  ID:2v3YG6gU0
    ※18は別に全力否定するような意見じゃないよ。
    理解できないのはちょっと考えと経験が浅すぎるな。
    1053  学名ナナシ  :2008年09月11日 00:40  ID:YDbEm.9j0
    >イジる側とイジられる側で話ついた上でやってんのに

    だからよ、頭のいい1048にはそれが分かっても、子供や馬鹿な大人は
    その辺のニュアンスがわかんねえのよ。
    だから安易に真似しちまうの。それが問題視されてんの。
    1054  学名ナナシ  :2008年09月11日 00:42  ID:GVnY.jT4O
    お笑いは、面白かった時の嬉しさより面白くなかった時の痛々しさの方が非常に大きいから絶対見ない

    まだNHKの教育番組見てた方がマシ
    1055  学名ナナシ  :2008年09月11日 00:43  ID:wHeQQU.u0
    裏でいじって良いか聞いとけば良いんだよな。
    高校時代は「あの時、あんなこと言っちゃったけど大丈夫?」って態々
    聞いてたわ。
    まぁ、聞いたからと言って本音が出るかどうかは分からんが
    そこは本人の責任だしな。
    1056  学名ナナシ  :2008年09月11日 00:44  ID:rcKGWFM20
    3人のケツしか見てなかった
    1057  学名ナナシ  :2008年09月11日 00:44  ID:TfnZIKE40
    庶民がテレビにお笑いや娯楽を求める時代が早く終わって欲しい
    1058  学名ナナシ  :2008年09月11日 00:44  ID:ohza3.63O
    このスレに張付いてる連中はいじめ云々言うようなクソガキ精神ばっかなのか?
    1059  学名ナナシ  :2008年09月11日 00:50  ID:X9BAH6Nj0
    ※52
    それはさらし者の屈辱を味わった事がない幸せ者の言葉だよ
    会社で罵倒される事を笑いと感じるかい
    1060  学名ナナシ  :2008年09月11日 00:59  ID:nSMZVvTC0
    さらし者の屈辱を味わった事がある人間ならこの程度の事いじめとは思わん
    1061  学名ナナシ  :2008年09月11日 01:03  ID:mTXJsStk0
    いじめもだけど、一般人を隠し撮りで嵌める系の企画は怖い。
    1062  学名ナナシ  :2008年09月11日 01:05  ID:zREKJqt80
    これがいじめに繋がるんなら
    親が子供に真似しないように注意しろよ。

    プロのいじめ屋さんとプロのいじめられ屋さんがやって初めてお笑いが成立するんであって、
    方や限度を知らない、方や精神的に脆いっていうガキどもがまねしちゃ悲惨な結果になるのは分かるだろうよ。
    1063  :2008年09月11日 01:06  ID:o9lkT30UO
    子供が見たって、親が「マネするなよ」って言えばいい話じゃねーの?
    子供に言うこと聞かせられない親の方が問題だろ

    無能な馬鹿親やPTAに責任をなすりつけられて、芸人は仕事を失い、ファンは楽しみを奪われるの?
    これじゃあ誰がいじめられてんだか…
    1064  学名ナナシ  :2008年09月11日 01:09  ID:YDbEm.9j0
    この程度で、とか典型的な加害者視点でワロス
    1065  学名ナナシ  :2008年09月11日 01:24  ID:y77BR9dJ0
    ※1013
    それGTOだっけ
    ドラマだけ見てたけどその話がすごく印象に残ってる
    1066  学名ナナシ  :2008年09月11日 01:26  ID:nSMZVvTC0
    あれがいじめw現実のいじめはそんな生易しくねぇw
    いじめ受けたり現場も見た事無いんだろうな
    そのうち罰ゲームはもちろん缶蹴りみたいなゲームすらいじめとか言い出しそうだ
    1067  学名ナナシ  :2008年09月11日 01:41  ID:cxA4SKeE0
    高校のとき同級生に他人をいじりまくって人気者になっている奴がいた。
    常にみんなのリーダーで、彼女もいて、金持ちで。

    でも俺は彼のそういうところはあまり好きじゃなかった。
    上手く説明できないけど。
    他人を指差して笑うなら、俺は笑われるほうになりたい。
    1068  学名ナナシ  :2008年09月11日 01:46  ID:j2qPu.ZC0
    というか物を使って実験なんかしたら面白くもなんともないし
    子供の疑問に答えるなんてのはそういう体なんだからさ
    ソース元はデーモン小暮に文句言うキリスト教関係者くらいアレな存在
    1069  学名ナナシ  :2008年09月11日 01:49  ID:7Ma0kIqD0
    いじられてる側が喜んでるかそうでないか、
    そいつが傷つかないいじり方かどうか・・・
    まぁ結局空気読めってこったな
    皆が笑えるいじり方であってほしいもんだ。
    あと、やりすぎちゃう事は絶対あるだろうから、
    その時のフォローもできればいいんじゃないかと思う。
    いじり、いじられを無くすなんて絶対無理だろうしさ
    1070  学名ナナシ  :2008年09月11日 01:55  ID:6tzU3dCq0
    >>>155
    ビバップですね、わかります
    1071  学名ナナシ  :2008年09月11日 01:58  ID:gR.ju.kb0
    芸人が笑いを取るために自ら望んでいじられてるのをいじめと一緒にするのが間違いだろjk……
    どちらに対しても失礼。
    1072  学名ナナシ  :2008年09月11日 01:59  ID:UPGUpnYh0
    ニュース
    天気
    ドキュメンタリー
    映画
    アニメ
    これ以外いらないな
    あと深夜のバラエティを
    ゴールデンタイムに昇格するのはやめてください
    1073  ^^  :2008年09月11日 02:06  ID:CjM7iTIEO
    勘違いしてるやつ多いなぁ
    1074  学名ナナシ  :2008年09月11日 02:16  ID:X9BAH6Nj0
    18は空気読めないオモロないとか言ってるけど
    人の心の機微が読めない方が人間としてオカシイと思うぞ
    相手がそれを面白いと感じるのか、それを望むのかってのは最低限弁えるべきものじゃないのか
    芸人はそれありきだけど18もそれが出来ているのなら文句はそもそも言われてないだろ
    苛めとかいわれるって事は人のコンプレックスにドカドカ踏み込んだ独り善がりってことだろ
    それでその相手を空気読めんアホと平然と言ってしまえる神経が怖いとは思わないか
    1075  学名ナナシ  :2008年09月11日 02:16  ID:lgo0.No70
    18はコピペ。
    イジメとお笑いの境目:相手が嫌がったらイジメ。
    1076  学名ナナシ  :2008年09月11日 02:30  ID:7iTaDqAN0
    とりあえず、素人がツッコミで頭を叩くなんて滅多にない

    人気がある面白い奴はイジりの対象になる調子乗りであって
    18のような奴は自分が面白いと思ってるだけの嫌われ者だろう
    1077  学名ナナシ  :2008年09月11日 02:42  ID:JC3.Mshv0
    TVなんだから、同意の上でやってるに決まってるだろうが。
    本当に嫌だったら断るだろ
    1078  学名ナナシ  :2008年09月11日 02:43  ID:vJPrWbsi0
    こんな奴らがいじめられるんやないの?
    1079  学名ナナシ  :2008年09月11日 02:52  ID:gdoY0c1R0
    どこかのスレで見たが、
    芸人は叩かれたらギャラ入るが
    素人は嘲笑われるだけ
    1080  学名ナナシ  :2008年09月11日 02:59  ID:WwoqXsge0
    日本の嫌がらせみたいなのは面白くない、閉鎖的で陰湿。
    海外の皮肉っぽいのは面白い、開放的で陽気。
    場所や立場が変わっても通用するなら、たぶんセーフ。
    1081  学名ナナシ  :2008年09月11日 03:01  ID:VUUBjsFP0
    お笑いブーム最大の弊害は18みたいなバカを大量生産してしまったこと
    KYなんて言葉も、はいてる奴はたまたま自分が場の空気を無理矢理独占してるだけ
    1082  学名ナナシ  :2008年09月11日 03:03  ID:X9BAH6Nj0
    これからは落語が良いよ

    一人でも出来るし
    1083  学名ナナシ  :2008年09月11日 03:10  ID:VUUBjsFP0
    失敗や駄目なところを笑い飛ばすお笑いじゃなくて、人の弱点やらを徹底的に叩きまくるお笑いだからなぁ…

    今の日本人とはマッチしてんじゃないのかな
    誰もがちょっと失敗したり弱みを見せれば、死ぬまで叩き続けるからな…
    1084  学名ナナシ  :2008年09月11日 03:10  ID:ftnyLoC50
    普通はやっちゃいけないことだから見てて面白いのに
    それを真似るとか、タダのバカだろ。
    1085     :2008年09月11日 03:12  ID:iW5n0SG.O
    信頼関係があって初めて『イジり』が成り立つと思う
    1086  学名ナナシ  :2008年09月11日 03:14  ID:e.e.4nfy0
    18みたいなヤツは、まるでそんな流れでもないのに殴ったり暴言で笑わせようとするから困る。
    挨拶代わりに丸めたプリオントで叩かれても、は?としか思えねえし、周囲の連中も見てねえよ

    と、高校時代の嫌な思い出がああああああああ
    1087  学名ナナシ  :2008年09月11日 03:17  ID:e.e.4nfy0
    155はビバップじゃないかww
    1088  学名ナナシ  :2008年09月11日 03:33  ID:HlQph2UJ0
    「やられた方がおいしくないイジメは禁止」って校則はすばらしいよな
    1089  学名ナナシ  :2008年09月11日 03:58  ID:ycKOjKcB0
    いい加減内村信者がうざく感じてきたのは俺だけじゃないはずだ。
    1090  学名ナナシ  :2008年09月11日 04:22  ID:njfTmm.9O
    どこまで子供を馬鹿だと思ってるんだ
    1091  学名ナナシ  :2008年09月11日 04:44  ID:1SdQOtxS0
    友「将来、何なりたいー?」
    俺「エレベーターガール」
    友「男がなれるか!」
    俺「いや、なる!絶対に丸大のエレベーターガールになる!」
    友「無理やっつーとるやろ!」
    通りすがりのクラスメイト「つーか、大丸やろ」

    こんな感じの、アホな話してたなぁ、小学生の頃…
    大阪の笑いは、基本、自分がアホをやることだと思う
    1092  学名ナナシ  :2008年09月11日 04:49  ID:khjcT.cN0
    バラエティは方法与えるかも知れんけど、
    いじめる奴は基本的に根性腐ってるから規制しても無駄。
    どうせすぐえげつないオリジナル技編みだしおる。
    加減知らんわ自分がいじられるのは嫌だわ、
    あいつらがしゃしゃり出てきたらいいことない。
    全員が楽しいラインと、それを超えても次は自分がいじられるのでバランスとれてるのに。
    1093  学名ナナシ  :2008年09月11日 06:13  ID:z.P7CWoz0
    スパイク: しかしなんだなぁ、世知辛い世の中になったもんだなぁ。
    ジェット: 何の話だ?

    スパイク: どいつもこいつも臭い物に蓋してるだけだろぅ。なぁ、そんなことでいいのか?
    ジェット: だから何の話だよ?

    スパイク: 世の中だよ、世の中。そんなに蓋ばっかりしてちゃ、世間は蓋で埋まっちまうぜ。
    ジェット: 良く解らんなぁ・・・

    スパイク: そんなことじゃ真実は見えないんだよ。
    ジェット: 真実ねぇ・・・

    スパイク: だからそんな蓋は、俺がみんな叩き割ってやる!

    スパイク: 次回「悪魔を憐れむ歌」
    ジェット: 臭そうだなぁ・・・
    1094  学名ナナシ  :2008年09月11日 06:33  ID:EdimwT.FO
    空気読めない面白くない奴をいじる時点で空気読めてないと思う
    1095  学名ナナシ  :2008年09月11日 07:44  ID:vnNyBqjo0
    ガキ使見てるとDTも充分ひどいことやられてるけどね
    番組に
    1096  学名ナナシ  :2008年09月11日 08:23  ID:sewkFQ9B0
    なんで友達同士で笑いとんなきゃいけないん?
    話してるだけで楽しいのに
    1097  学名ナナシ  :2008年09月11日 08:46  ID:ca4hgxWA0
    ※1096
    いや笑い取った方が楽しいし
    1098  学名ナナシ  :2008年09月11日 08:48  ID:VUUBjsFP0
    俺が消防の頃九州から大阪に引っ越した時は地獄だった
    ノリツッコミ強要されて、それが出来ないと「お前おもんない」
    あれから10年以上経ってもう数年東京にいる今でも、沈黙と落ちの無い話しをするのとツッコミのタイミングを外すのが怖い

    関西人がやってるのは楽しい笑いじゃなくて、自分が楽しいと感じる事を他人に無理矢理強要してるだけ
    1099  学名ナナシ  :2008年09月11日 08:56  ID:ca4hgxWA0
    暴力とシモネタは素人でも笑いが取れる、いわば最低ラインの笑い。
    結局それに頼らざるを得ないダウンタウンがお笑いのトップ面をしているのがそもそも異常だわ。
    あれだったらナベアツのほうがまだまし。
    1100   :2008年09月11日 09:52  ID:TRwqqRFxO
    あれ見てれば分かるけどさ
    絶対熱くないよ
    直前に設置してたっぽいし
    リアクションもどうみても嘘
    1101  学名ナナシ  :2008年09月11日 09:59  ID:P6613BbM0
    ダウンタウンが面白ければ問題ないんだよ
    なんであんな劣化しちゃったんだろうなー・・
    1102  学名ナナシ  :2008年09月11日 10:04  ID:F.zUm9nl0
    ※1096
    >話してるだけで楽しいのに
    女?
    1103  名無し  :2008年09月11日 10:20  ID:TRwqqRFxO
    要するにエンタの神様が好きなんだろお前ら?
    あの何もない笑いがいいんだろ
    1104  学名ナナシ  :2008年09月11日 10:21  ID:bO28vzwh0
    >>1098
    その文読んでたら「お前おもんない」って言われてもしょうがないと思った
    1105  :2008年09月11日 10:52  ID:GaKe3nCeO
    大して親しくもない相手をいじって身内で笑う奴らはクズだな、その人間と仲良くなりたいわけでもなくただ馬鹿にして優越感に浸りたいだけ、人間群れたらいつのまにかそういうクズに落ちぶれてるってこともある。
    1106  学名ナナシ  :2008年09月11日 10:52  ID:iBKfI9TP0
    ドリフターズは権力者(いかりや)が弄られるからおもしろい。
    志村けんも加藤茶も体を張って自分から笑いをとりに行くしね

    でも志村けんもダチョウ倶楽部とかを叩くようになってから一気につまらなくなった。
    1107  学名ナナシ  :2008年09月11日 10:56  ID:dKmYprXZO
    ぶっちゃけ「おもんない」とか結構言うし言われる
    ただみんなそれでめげない、というより気にしない
    環境の違いだろうかね?
    みんな一回言われただけでそんな気にするの?
    バカとか言われて何かに怯えるの?
    1108  :2008年09月11日 11:19  ID:Am8eRcOaO
    姦国なんて、東京・大阪・名古屋・福岡・札幌を指差して「ここ韓国」って言うだけで笑いが取れるんだぜ
    隣国を平気で侮辱するのが姦国のお笑い
    1109  学名ナナシ  :2008年09月11日 11:26  ID:bO28vzwh0
    ねらーの場合ソウル指差してここ中国
    1110  学名ナナシ  :2008年09月11日 11:30  ID:Kfb7Wem00
    ここまで焼き土下座なし。
    1111  学名ナナシ  :2008年09月11日 11:40  ID:M19Yern90
    他人に笑いを強要する奴が面白いわけがない
    そこらへんを勘違いしてる奴が多いね
    1112  :2008年09月11日 11:47  ID:PG1wiNVFO
    「信頼関係」には納得
    1113  学名ナナシ  :2008年09月11日 12:07  ID:qmT9i4jI0

    結局、テレビなんか庭に放り投げて壊しちゃえば済む話。
    1114  学名ナナシ  :2008年09月11日 12:24  ID:8NDvcRl50
    めちゃイケはお笑い。はねトビはいじめ。

    おれの印象な。特に、はねトビのコントはそんな感じがする。
    突飛なやつを周りの人間で小突き回す系。
    漫画だが、振り回される系のマサルさんなんかとは真逆だ。
    1115  :2008年09月11日 12:39  ID:.n0ZVjpkO
    東原をネタにしてるエントリの直後ってのが、ちょっと面白い。
    1116  学名ナナシ  :2008年09月11日 13:05  ID:bMuxfCDy0
    ただの好みだけど
    ナイナイ矢部のドツキは実力不足からくる手段で
    DT浜田のドツキはその場での最善手という印象。

    一番悪いのはドツキ漫才を定着させた昔の人だと思う。
    結果論だけどね。
    1117  学名ナナシ  :2008年09月11日 13:10  ID:2gMoVAyJ0
    企画のつまらなさは置いておくとして、
    判断力もろくに育ってないようなお子様は
    9時ぐらいには寝かせて下さい。
    1118  学名ナナシ  :2008年09月11日 14:20  ID:NlDjzdNa0
    ギャラも貰わずイジられるとか 労基所に駆け込むレベル
    1119  学名ナナシ  :2008年09月11日 14:48  ID:L1xsM8iS0
    また悪影響だとかそんな話し?
    そもそも簡単に悪影響を受けて真似していじめるようなガキなんてのは既に異常なんですけど?
    他人を傷つけて(いじめて)心から楽しんだり面白がったり気持ちよくなったりするなんて変態でしょ?
    あんたのガキは異常者の変態ですか?て話し。
    そういう悪影響を簡単に受けないようにするのが教育なんでない?
    悪影響と騒いでガキの目に触れないように隠すだけで正す機会もなくて教育なんて出来るの?
    自分ちの教育方針でそういうものを禁止するのは自由。勝手にやってくれw
    気付かないまま大人になってから異常性が開花しないといいねw
    そういう奴らでしょ?最近おかしな大事件おこしたり他人にせいにして生きてる奴らってw
    1120  学名ナナシ  :2008年09月11日 15:01  ID:Vmycy1xW0
    書き込み見てると
    関西人は感覚が違うんだな〜って感じるな。
    経験が浅いとか空気が読めないって言うより地域文化の
    違いもあるだろコレ。
    1121  学名ナナシ  :2008年09月11日 15:36  ID:L1xsM8iS0
    テレビやゲームや漫画なんかに簡単に悪影響を受ける時点で教育は失敗している。手遅れ。
    悪影響を受けないようにするのも教育。
    悪影響を受ける性格を正すのも教育。
    悪影響を受ける性格を他の何かのせいにして放っておいて自然に正されると思っているのがそもそもの間違い。
    なんつうのかね、教育もせずに、悪影響がありそうなものを片っ端から批難・排除して「はい、解決」とは単純過ぎやしませんか?むしが良過ぎやしませんか?
    教育というか躾の放棄だよね。そんなの。
    金払って子供の望む教育を受けさせて、老後の為に子供に媚売るだけが教育・親の義務だと思ってるから困る。
    1122  学名ナナシ  :2008年09月11日 15:45  ID:1SdQOtxS0
    正直、バラエティを真似するのは、
    アニメの決め台詞を真似するような恥ずかしさがあるんだが…
    1123  学名ナナシ  :2008年09月11日 15:49  ID:OYOZC9.J0
    >94
    「よっしゃ俺がいぢられたろ!」
    って系統のヤツも間違いなくいる。

    ジャンルを問わずお笑いには信頼関係と技量が必須。
    下手が形だけ真似しても碌でもないものにしからならない。
    1124  学名ナナシ  :2008年09月11日 15:49  ID:lXNVZ7CR0
    孟母三遷という言葉がある。

    何色にでも染まりうるガキを健全に育てるには、
    環境が大事ということだ。
    ガキに対する積極的なモラル教育が同時に必要なのはもちろんだが、
    明らかに悪影響があると思われるものを、分別がつくまで隔離するという考え方は
    そんなに非難されるべきものなのだろうか。

    排除/隔離派への反論は、非論理的で子供っぽい。
    1119とかwをむやみにくっつけた段階で、真面目な理論を放棄している。
    中学か高校生あたりだろうか。
    責任ある社会人になってからもう一度意見を聞きたいものだ。
    1125  :2008年09月11日 16:00  ID:Lw75u1SmO
    環境を作るのも含めて教育だよね。
    1126  学名ナナシ  :2008年09月11日 16:05  ID:1SdQOtxS0
    ※1098って、普通につまんない人なんでは?
    1127  学名ナナシ  :2008年09月11日 16:54  ID:OYOZC9.J0
    大昔の故事を引き合いにして自分の意見に箔をつけようとし、
    一方で、内容ではなく書き方で他者の意見を否定する。

    ご立派ですこと。
    1128  学名ナナシ  :2008年09月11日 17:25  ID:FqUpirU.O
    おまいらスパルタ教育って芸人知ってる?
    1129  学名ナナシ  :2008年09月11日 17:29  ID:oxhmGTw10
    子供に夜更かしさせるな
    早く寝かせろ

    そんな基本的なことができないやつがうだうだぬかすな
    1130   :2008年09月11日 17:44  ID:kL5EisQWO
    学校は弄られポジに行かないようなスキルや人間関係を学ぶところだよ。
    問題は他人や社会が解決してくれるもんじゃねー。

    虐められるやつってのは四割は自己責任。
    六割は虐めるやつが悪い。

    と、小学校で弄られポジだった俺が言ってみる。
    1131  学名ナナシ  :2008年09月11日 17:55  ID:f.SH0xhs0
    しかし、いじられる側といじる側では絶対に力関係でるからなぁ
    ぶっちゃけ、上司や先輩をいじることなんてできねーだろ?
    結局、いじられる側ってのが力の弱い立場であることは変わりないよ
    1132  学名ナナシ  :2008年09月11日 17:58  ID:B964k2YkO
    この回のリンカーンで大笑いした俺には何も言えん

    このブログの人はこの前のガキの使いについてはどう思うんだろう
    ケツドリルは笑い死ぬかと思った
    1133  学名ナナシ  :2008年09月11日 18:10  ID:sFLvJggL0
    いじりってのはエロイことみたく信頼関係がある人が上手にやるからいいんであって、くだらない奴にその場を盛り上げる生け贄にされたって気持ちよくもなんともないただのいじめ。

    これだから大阪民国は…
    1134  名無し  :2008年09月11日 18:26  ID:UbC5XM7MO
    真似する奴がバカなだけ。
    1135  学名ナナシ  :2008年09月11日 19:34  ID:pxQOvdFa0
    ※1065
    違う 「伝説の教師」
    松ちゃんが原案のドラマだからいじめられっこ当番制は多分松ちゃん本人のアイディア
    1136  学名ナナシ  :2008年09月11日 20:04  ID:faem.8Y.0
    こんな風に思っているのにネットでは誹謗中傷の嵐、レッテル競争
    マジレス相手には
    「嘘を嘘と(ry」
    「マジレスキメェwww」
    「ゆとりはPCさわんな」
    「便所の落書きにマジになっちゃってどうするの?」
    なんですね、わかります

    2chの隆盛がこんな世の中を肯定してしまってるよね
    1137  学名ナナシ  :2008年09月11日 20:53  ID:X9BAH6Nj0
    2chが本性でもIRLでは理性の面かぶるのが人間
    1138  学名ナナシ  :2008年09月11日 21:47  ID:rLfmS7Sq0
    大抵のやつは笑えるが、
    リアル所持品や自室を破壊される系は引くなあ。
    それが本物なのか用意されたウソものなのかはどうでもいいが引くな。
    1139  学名ナナシ  :2008年09月11日 21:57  ID:.leVwXJ50
    TVの中の事と現実での事を同一視しちゃ駄目だろう
    TVでやってる人たちはお互い同意の上で、視聴者に笑いを届けようとしてるんであって、いじめの図式と似てても厳密にはいじめじゃない
    その辺の線引きが出来てないのはTVのせいじゃなくて、そいつら自身や周りの問題

    ダウンタウンなんかの関西系の笑いを否定する声も多いけど
    嘲りだって笑いのひとつだし、それを自分達で演出してるんであれば別にいいと思うけどなぁ
    つまらなければ見なければいいし、悪い影響なんてのは自分自身の悪さを認められない奴らの言い訳とか責任の擦り付けだと思うがね
    1140  学名ナナシ  :2008年09月11日 21:58  ID:ayfTH3J.0
    お笑いの中の「いじり」って業界用語を一般に浸透させてしまった罪は大きい。
    一般人とは別世界の中でのやりとりだから「おいしい」なのに、それを真似して自分も芸人と同じになった勘違いに陥ってしまった。しかもその感覚を他人に押し付ける。
    いじり、とか言ってるヤツは「笑い」だと自惚れてても、いじられるやつが「笑い」の感覚でいなかったら図式は崩壊して不快に思うよ。

    自分の身でおもろい事できんやつに、他人をいじるなんておこがましいわ。

    ただの人のくせに芸人気取りで「笑い」をアイデンティティにしてる大阪人が多すぎる。こっちのことは関係なく、こんな奴らに迎合させられる嫌な街大阪ですわ。
    1141  学名ナナシ  :2008年09月11日 22:20  ID:1aMUUlEs0
    なんか米欄見てると自分の子供を教育しろ的なこと言ってるバカの中のバカがいるけど。
    教育されてない他人の子供がおこす問題をどうするかって話をしてるんだから
    教育しろとか寝かせろなんてのは何の解決にもならんよ、お馬鹿さん達。
    1142  学名ナナシ  :2008年09月11日 22:27  ID:gpqlueCc0
    ドラマで人殺したり
    ワイドショーで犯罪の手口を事細かに説明してたりするのはOKで
    バラエティーの芸人いじめだけがダメなのか
    1143  学名ナナシ  :2008年09月11日 22:28  ID:M19Yern90
    他人の子供がおこす問題をどうするかってことと、自分の子供を教育するのは別。
    他人の子供が問題を起こそうと起こすまいと、自分の子供を教育するに越したことはないよ。
    1144  学名ナナシ  :2008年09月11日 22:31  ID:ZsvxfORJ0
    とりあえずいくら人気になろうと
    痛いのは嫌だよ
    1145  学名ナナシ  :2008年09月11日 22:37  ID:Ovk0MLBE0
    いじり
    >された方はオイシイと思える。いじってくれた人に感謝。
    いじる方も、洒落にならない事は言わない。自分が言われても怒らず、ノリツッコミ等のさらに笑いを誘う、うまい返しを知っている。
    基本的に人前でのみの行動。裏では普通の会話もしている。

    いじめ
    >された方はサイアクだと思う。いじめた奴を憎み、恨む。
    洒落にならないことも平気で言うが、自分がされたら激怒する。
    基本的に影での行動が多く、陰口・風説の流布によって無限増殖する。普段は口も聞かない。
    1146  学名ナナシ  :2008年09月11日 23:27  ID:EwDbu2670
    学校のクラスでいういじられキャラは
    呼ばれてる本人はおいしいとまるで思ってないだろうな
    テレビの事はテレビと分けて考えるのが当たり前
    1147  学名ナナシ  :2008年09月11日 23:39  ID:gkbwprg.0
     ブス…  ∫ ;′ ∫  ,;′
       ブス…',. -――-゙、  ;'  ジジジ…
        ;  /      へ `>、'; ∫
       _;'___{.  ,>-/、/=;´イヽ;'_
      /三三j='rー、\_>、)_, >;;〉三'`、ジジ…
     /三三└'゙ー:;‐;;‐;;'`ー;;ヾ'`"´三'三;`、
     囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
     囮災炎災炎炙災炒炎災灸災炭囮
     ◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎
    このAA貼らないとは…レベル下がったな
    1148  学名ナナシ  :2008年09月11日 23:42  ID:1MgLkrmv0
    えーと、「実際」とか「実体験では」とか、一切無視して
    単純に「笑いとは何から発生するか」「何から発生した笑いが面白いか」を述べるね。

    それは、「誰かの欠点を面白おかしく傷付ける」ことによって発生するんだよ。
    直接的にでも、遠まわしにでも、ツッコミ(という役割分担制じゃない間柄でなくても)
    と、つっこまれる人の間にはいつも「隙を掬われて笑われる(バカにする、傷付ける)」
    という様式が存在し、それがない状態で笑いは起きない。
    笑いの原点はすべてそれ。落語だって、バカな奴のエピソードを面白おかしく
    広げて表現してるじゃん。それ見て笑ってんのは誰さ?ジジババだろ。
    こんなバカな奴がいましてね、それが何かってぇと…ってわけさ。
    笑いに道徳なんかあってたまるか。だったら、漫才も落語もコントもみーんな
    消されるべきさね。そんなつまんない世界、冗談じゃないっての。
    実際の日常では「いじめ」になりうるツッコミを笑いに昇華してくれるのが「芸人」。
    それが理解出来ないバカは、テレビ叩き壊して山奥で暮らせや。
    1149  :2008年09月12日 01:36  ID:F3wlo59lO
    笑われるのが実は嬉しい軽Mも結構いるよね多分
    俺とか
    1150  学名ナナシ  :2008年09月12日 01:47  ID:VyaXNRzu0
    「平成よっぱらい研究所」ってマンガ読んでみろ
    ピエロな自分の話は笑いと人生が凝縮されている
    1151  学名ナナシ  :2008年09月12日 03:24  ID:zibpDLVCO
    中、高、大といじられキャラだったオレの経験上、周りからイジメと間違われる位の行為が一番笑いが取れてこっちもおいしい。一度担任に「イジメられてるのか?」と聞かれよくみんなでネタにして笑ったわ
    1152  学名ナナシ  :2008年09月12日 08:43  ID:1Y7GRyBK0
    >>1142
    ・ドラマで人殺したりワイドショーで〜…やっちゃいけないこととして放送されてる

    ・バラエティーの芸人いじめ…楽しいこと、笑いが取れることとして放送されてる

    って違いがあるぞ一応
    1153  学名ナナシ  :2008年09月12日 13:01  ID:pSwISJJC0
    お互いにアホ出してるのが理想。
    1154  学名ナナシ  :2008年09月12日 13:38  ID:lem5yviw0
    ※1148
    ぼくちゃんかちこいねー。おべんきょちまたたかー。
    でもそれだけが笑いが発生する原因として正解じゃあないし、
    多少無粋でも人が人を傷つけていると思ったら止めようとす
    る人間の方が社会には必要なんだぜ?

    賤民や障害者を笑いものにして楽しむような不謹慎な芸すら
    あって良いと思うが(むしろ個人的には大好きだ)、誰もが気
    軽に見られるようでいかんだろう。それと同じでネタっての
    は場や客を選ぶ。大阪民国の影響か日本でも素人のくせに芸
    人きどりで気軽にいじりというなのいじめを行う連中が横行
    している昨今、こういったネタの発表の場が限られるのはあ
    る程度は仕方がないだろう(まあ深夜番組ならいいとは思うが)。

    山奥にひっこんでよーく考えようね!
    1155  (/_;)  :2008年09月12日 13:55  ID:4bQ0gyzSO
    いじめといじりは一緒だ。 いじられて嬉しいやつなんかいねーよ。たた゛ボケたんだからつっこめよってとき以外は。向こうからいってくる奴ほどうざいもんないね。上から目線もめっちゃうざいよ。何様って感じ。 人をバカにして笑いとるなんて人間のクズがすることじゃね?バカにしたり恥かかせたりして笑い物にしてるのはみてて胸くそ悪くなるわ。そんな奴はあるいみそれでしか話題を作れず誰にも注目して貰えない可哀想な人間なんだが。自分に中身のないやつが誰かをけなしてアイデンティティ保ってるだけじゃね?必死にいじめやいじりやってるやつの人間性の貧困さが哀れだね、
    1156  学名ナナシ  :2008年09月12日 17:02  ID:RrjjYw5E0
    小さい子は何でも真似しちまうから
    変なお笑いよりも
    教育テレビでも見せたほうがいいんじゃね
    1157  学名ナナシ  :2008年09月12日 17:32  ID:.s3kzuMr0
    昔はいじめっこがいた
    いじめっこは暴力もふるうし弱い奴を仲間はずれにする。
    だから一部の子供や、大人からは乱暴な子と倦厭されてもいた。

    今の子は人を見下して「イジってやる」ことで
    いじめっこという責任からも逃れているように思える。


    テレビ番組のノリを現実に持ち込む奴は
    「はわわぁ〜大変ですう〜ブルブル」とか「マジワロスwwwうぇww」とか
    リアルに言う奴と変わらないくらいイタイと思うよ!
    1158  学名ナナシ  :2008年09月12日 17:45  ID:Las0xmPm0
    1148は程度の低い笑いしか知らないんだな
    1159  :2008年09月13日 01:20  ID:gr9JWNgHO
    やってる側はわかってないんだろうけどやられてる側はさっきまで仲良くしてたと思ったら急によってたかっていじられたりの繰り返しでパニックになる
    難しいだろうけど一回ちゃんと嫌だって意思表示をするべきだとは思う。
    本当にただ友達としていじりのつもりでやってる場合もあるし……けど少し考えりゃやりすぎってわかると思うんだけどね

    当時のクラスの奴らとたまに会うけどあの頃の感じって釈然としないまんまだなあ…
    1160  学名ナナシ  :2008年09月13日 10:35  ID:GtKEU31X0
    突っ込みで相手の頭叩く大阪人とかリアルだといない
    世論で大阪の印象が悪いからってそれを間に受けるなよ
    それに>>18みたいなエセ大阪人がいるから大阪のイメージが悪くなる
    あんな大阪弁誰も使わん
    1161  学名ナナシ  :2008年09月14日 04:17  ID:hq3eWjh.0
    ピエロをより日常的にして見ると、そんなもんである
    1162  学名ナナシ  :2008年09月14日 04:26  ID:hq3eWjh.0
    嫌やったら勝手に離れるやろ、好きでそのポジションに居る奴もおんねん
    あとダウンタウンはわりとちゃんと罰ゲーム受けるほうやと思うぞ、
    よく逃げるけど、仲間のルールは破らんやろ、それが大事やねん
    1163  学名ナナシ  :2008年09月14日 05:53  ID:180dst150
    確かにいくら大阪でも、テレビのようにツッコミが頭はたくのはないわ
    アホなこと言って、「アホかー!」ってツッコミするときも、普通は口だけだし、
    ぜいぜいむっちゃスローで顔面殴る真似して、アホなこと言った奴も大げさに避けて「なにさらすー殺す気かー教育委員会に訴えてやる!」って言う程度
    それだって他の友達が見ているからやって二人で笑い取るだけのこと
    間が大事なんだから、親しくない奴に一々からんで笑いとろうとはしない
    ※1155
    それは単にいじめられているだけだよ
    1164  学名ナナシ  :2008年09月14日 23:21  ID:PkBFr5e30
    まさかカイジスレじゃないとは思わなかった。
    1165  学名ナナシ  :2008年09月15日 07:38  ID:fnG0CMnV0
    >>85と※1023は正しいと思う。

    傍から見ててどうかはしらんが、イジられて、ボケて、笑ってもらえたら嬉しい。
    1166  学名ナナシ  :2008年09月15日 23:30  ID:Xc3vorz20
    大阪でも頭はたくツッコミはしなっていうけどそれは当たり前。

    問題なのはたいして仲の良くない人間に対しても芸人ノリを強要すること。その延長にいじりがあり、いじられた方はいじりでなくいじめと認識することもしばしばあるってこと。大阪では普通のことかもしれんが他地域ではいきなりいじられて違和感をおぼえる人も多い。

    あと、勘違いしてんのは多分レスしてる人はテレビでのじめっぽい芸は時間帯さえ考えればそう悪いとは思ってない、多分。俺だってダウンタウンはわりと好きだ。
    1167  学名ナナシ  :2008年09月20日 22:57  ID:KY5PF7sp0
    大阪人はいつも会話が漫才だって?
    ねーよwww
    というか自分がいままで生きてて
    人をいじめる奴の心理がわからん
    人は人自分は自分
    わざわざ人の中に入って来て不快な事を仕掛ける奴は
    まず死んで詫びろ
    1168  学名ナナシ  :2009年04月29日 19:45  ID:S.DwjTHz0
    ※1155
    縦読みでイテテテ注意
    1169  学名ナナシ  :2009年04月29日 19:50  ID:S.DwjTHz0
    頭叩いたりとか人を馬鹿にして笑いを取る
    笑いなんて必要ない
    同意があればいいとか関係ない
    加虐による笑いという感覚を認めてはいけないと思う
    画像RSS
    おすすめ



    ブログパーツ アクセス解析 アクセス解析 アクセス解析 ブログパーツ レンタルCGI アクセスランキング ブログパーツ ブログパーツ