内容が難解な漫画格付け

編集元：漫画サロン板より「内容が難解な漫画格付け」

1 マロン名無しさん :2008/08/17(日) 18:10:23 ID:???

S　功殻機動隊

A　ファイブスター物語 エイリアン9

B　トーマの心臓 AKIRA(東京崩壊以降) カムイ伝

C　銀と金(金融絡み) 皇国の守護者 アドルフに告ぐ

D　デスノート(2部) MONSTER　　

内容が難解な漫画格付け
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以下、Twitterの反応 ▼

Comments

1001  名無し  :2008年09月03日 18:15  ID:IPj7nXwjO

デスノwww

1002  学名ナナシ  :2008年09月03日 18:24  ID:uFjNqWEo0

ホムンクルス
心理学の先生が絶賛してたけど内容がマニアックすぎてわかんね

1003  学名ナナシ  :2008年09月03日 18:27  ID:vfKXg.Uy0

金と銀は一気に読むと割りと親切だと思うけどなー。
麻雀はやったことある人とそうじゃない人じゃ難解度が違うかも。
自分ならこう切るとか、そういうの裏切られるから楽しいというか。

1004  学名ナナシ  :2008年09月03日 18:29  ID:iMPACqA70

確かにABARAはわかりにくい
何回読んでも意味わからん

1005  学名ナナシ  :2008年09月03日 18:29  ID:yw5sEr9G0

未来日記
成恵の世界もけっこう難解

キムタクは別格だな

1006  学名ナナシ  :2008年09月03日 18:30  ID:yKokcjbl0

卒業斬首式かな

1007  学名ナナシ  :2008年09月03日 18:31  ID:cV1G..M40

天天は読んでないが
エア・ギアは本当にワケわからん
何回読んでも全く全体像が把握できん

1008  学名ナナシ  :2008年09月03日 18:31  ID:GYLBxdPz0

ﾄﾞﾛﾍﾄﾞﾛも難解かなぁ？
まだ語られてないことが多すぎるだけだけど・・

1009  ﾜｯﾁｬﾈ  :2008年09月03日 18:31  ID:.rsSkWt3O

大暮ってだれだろ

1010  学名ナナシ  :2008年09月03日 18:34  ID:yw5sEr9G0

北へ。の絵の人

1011  学名ナナシ  :2008年09月03日 18:39  ID:PuhU2.TJ0

功殻機動隊の1と1.5はあまり苦労しなかったけど、2は訳が分からん・・・

1012  学名ナナシ  :2008年09月03日 18:40  ID:o2pUWbNU0

>>1006
あれはIF物と考えればまだ理解しやすいような…


無理か

1013  学名ナナシ  :2008年09月03日 18:41  ID:kIqiG94m0

エイリアン９やミルククローゼット以上に
ユミハリの難解さは異常だと思うのだが

1014  学名ナナシ  :2008年09月03日 18:45  ID:c.alLZxW0

誰か上のエアギア解説みたいに天上天下も解説してくれｗ
その時々のカッコイイ展開の勢いだけで読んでるが
内容はもう理解できないｗ

FSSは話や設定好きだけど、もう入手できない別冊資料も読まないと
完全に楽しめないのは、漫画として嫌い。

1015  学名ナナシ  :2008年09月03日 18:45  ID:OL8Gzu8P0

大暮といえばNAKED STARだろ・・・
まあ、あれも意味わからんがｗ

1016  学名ナナシ  :2008年09月03日 18:46  ID:Zv3fsbPt0

難解でもいいから早く描いて下さい永野さん〜

1017  学名ナナシ  :2008年09月03日 18:47  ID:yc4Sp17VO

攻殻は2がホントにわけわからん。


あとは星矢で何故にアテナがでたら一気に強くなれるかもわからない

1018  学名ナナシ  :2008年09月03日 18:48  ID:crsvCG0n0

※1010
大槍葦人じゃなかった？

1019  学名ナナシ  :2008年09月03日 18:49  ID:EG.wtUtS0

甲殻とかあの辺は難解なんじゃなくて論旨に矛盾を含んでるんだろ。
考えたら負け。
メカスゲー。ヌードスゲーとか思ってみて後はすぐ忘れる。
座興と割り切る。
意味考えちゃダメ。

戦犯の子供達の言う事だから。
いないはずの子供達の言う事だから。
いなくなる子供達からの不器用なメッセージだから。

1020  学名ナナシ  :2008年09月03日 18:50  ID:jp27dRov0

大暮マンガがわけわらんのは俺だけじゃなかったんだ。安心(´･ω･`)

1021  学名ナナシ  :2008年09月03日 18:53  ID:PC2kr8m70

FSSは単純に漫画として読むなら、そう難しくもない
カッコイイロボットとカッコイイ騎士と可愛いファティマを楽しめばいい
エアギアは分かりやすいだろう
やってることはマガジンのヤンキー漫画+コロコロのオモチャバトルだ

1022  学名ナナシ  :2008年09月03日 18:54  ID:vmAnYasu0

皇国の守護者が難解って、日本語読めないってことか？
それとも焦土戦の意味すら理解できないのか？

1023  学名ナナシ  :2008年09月03日 18:58  ID:vTI5DKhL0

ＦＳＳはＭＨがかっこいいってだけで充分だ

1024  学名ナナシ  :2008年09月03日 18:59  ID:XW9XDnz40

ゆでたまごは偉大

1025  学名ナナシ  :2008年09月03日 18:59  ID:rYZu0Fl40

萩尾望都『銀の三角』。難解だが、面白い。

1026  学名ナナシ  :2008年09月03日 19:00  ID:6cntR6je0

天上天下、確かに意味わからんよな…。
５巻くらいまでは面白かったんだが、過去に飛んでから、ごちゃごちゃしててイミフ。

1027   :2008年09月03日 19:01  ID:.YZsJK.yO

やっぱCLAMP作品は昔のも知らないと分からないよな…

てか､CLAMPで面白いって思った事ない人はCCさくら好きじゃないのか(´・ω・｀)

1028  学名ナナシ  :2008年09月03日 19:02  ID:EG.wtUtS0

攻殻
例えば「ボク達日本人はバブルにおぼれた罪を償わなくてはいけない」と言われても死ぬやつと関係ないやつがいるしね。
関係ないやつには関係ない。
理解する必要はない。

1029  学名ナナシ  :2008年09月03日 19:06  ID:GsxXxFRy0

ヨコハマ買出し紀行

世界観やアルファさんの設定が未だによく分からん

1030  学名ナナシ  :2008年09月03日 19:13  ID:EG.wtUtS0

モモ王

1031  学名ナナシ  :2008年09月03日 19:15  ID:EG.wtUtS0

作者が読者に「どう思う？」と投げてるのはムカつくよね。
大抵たいした事ないし。

1032  学名ナナシ  :2008年09月03日 19:18  ID:EG.wtUtS0

リアルに最先端で迷走してる人は刺激的だったりする。
富野モノとか鳥山モノとか。
少なくとも本人が限界まで行っちゃってるのは興味が出る。

1033  学名ナナシ  :2008年09月03日 19:20  ID:EG.wtUtS0

>富野モノとか
「結論は決まってるんですけどね」と言われれば「そうか！結論は決まってるのか！じゃあそれだ！」イデオン作っちゃう人だから。

1034  学名ナナシ  :2008年09月03日 19:25  ID:rF8Vi4xz0

エイリアン９とミルククローゼットがあるなら
プロペラ天国もありかな。
個人的にはあれが一番解釈に苦労した。

1035  学名ナナシ  :2008年09月03日 19:25  ID:HgKG0UYo0

作者の技量不足が招く難解さの作品は別だぞー

1036  学名ナナシ  :2008年09月03日 19:25  ID:EG.wtUtS0

絶望に向き合わず騒ぎを起こせば道を切り開けると思ってらっしゃるから。
おはげ様は。

1037  学名ナナシ  :2008年09月03日 19:27  ID:EG.wtUtS0

難解な作品の解説で人生を乗り切りたいと思ってるようなダメオタクなら念仏読んでりゃいいんだよ。

1038  学名ナナシ  :2008年09月03日 19:29  ID:EG.wtUtS0

あと聖書な。

1039  学名ナナシ  :2008年09月03日 19:29  ID:9fIi4Iq70

石川賢は難解というより頭パーン系だな

1040  学名ナナシ  :2008年09月03日 19:30  ID:9pfQ0rBw0

今のＳ・キングばりの意味不明展開をする大暮に比べれば、超技を使って大会を勝ち進むだけのテニヌとかサスケをひたすらストーキングするＮＡＲＵＴＯは単純。

ナンバーファイブも難解だった。５回くらい読んでやっと自然ＶＳ人間の対決だということが分かった。
でも、なんで何故仁が自殺したのか、ユーリに子供が出来ているのか分からない。

1041  学名ナナシ  :2008年09月03日 19:30  ID:v3KDvqVR0

ジオブリーダーズは昭和がまだ続いているのに
そのことが第一話でしか語られず、作中で何年経っているのか一切書かれていない
にもかかわらず、十四巻で存在する時代の過去編を綿密な軍事交渉で書いているから理解不能

ブラック・ラグーンも作中は９９年から、どのくらい進んでいるのかさっぱり説明されていない
そしてその頃の軍事情勢なんか覚えていない

まあ、作者のストーリーテリングに起因しているんだけど

1042  学名ナナシ  :2008年09月03日 19:32  ID:stWdWaTq0

攻殻はウィリアム・ギブスン辺りを読んでから読むと分かりやすいな

1043  学名ナナシ  :2008年09月03日 19:32  ID:HgKG0UYo0

アニメ板住民はヤバい。脳みそが逝ってる。
頭の中だけアニメにおける未来に生きてるんだもん。

1044  学名ナナシ  :2008年09月03日 19:34  ID:MLaoxVW30

ｷﾑﾀｸ（モテモテ王国）は理解するため、
ガンダムやキン肉マン読み返した。
ワールドイズマインは解ったつもりでも、読み返すと
セリフ回しが笑えない冗談になってたり、何度も感心する

1045  学名ナナシ  :2008年09月03日 19:34  ID:3aMsFQUG0

デスノは絵も丁寧だしトリックも論理も明快で全体的にわかりやすいだろ・・・

1046  学名ナナシ  :2008年09月03日 19:34  ID:HgKG0UYo0

甲殻機動隊のアニメ化ってあの原作の最終話をどうやってやんのかなーと思ってたら
完全スルーだった。同じようなことをネットに若干置き換えてたけど。

1047  学名ナナシ  :2008年09月03日 19:35  ID:v98Fp0c50

攻殻は1よりも2だよ、難解なのは
最初から最後まで素子がなんのために動いていたのか未だにサッパリわからん

1048  学名ナナシ  :2008年09月03日 19:36  ID:2fzkYUAO0

ワールドイズマインは考えるんじゃない感じるんだ系の代表だろ。
内容に真価はない。

1049  学名ナナシ  :2008年09月03日 19:37  ID:HgKG0UYo0

※1047
ゴーストが囁いたんだから仕方がない

原作２は読みづらくてかなわん

1050  学名ナナシ  :2008年09月03日 19:39  ID:QwBCdYOo0

むしろデスノの何が解らなかったのか解らない。
ジャバンニか？　一晩でやってくれたところか？

1051  学名ナナシ  :2008年09月03日 19:41  ID:wnNmUH980

難しいんじゃなくて、内容が混乱してるだけってのが多いな。

「トーマの心臓」があって、なんで「銀の三角」が
ないんだと思ったら、1025にあった。
あと「赤々丸」。近藤ようこの漫画もある意味難解だ。

1052  学名ナナシ  :2008年09月03日 19:43  ID:LKFj358W0

氏家ト全の漫画。キャラの脳内が気になる

1053  学名ナナシ  :2008年09月03日 19:44  ID:Wv4FU6Rh0

大暮の全２巻ぐらいの漫画で

高周波を出して攻撃してくる敵に対して
主人公は低周波を出して高周波を打ち消した
そのときの主人公のセリフが「＋に−を足せば０だ」
って話があったんだけど

あの理屈は未だによく分からない

1054  学名ナナシ  :2008年09月03日 19:45  ID:HgKG0UYo0

ワールドイズマイン。
ラストらへんどんな意図があろうともあぁいう風に描いてしまっては
殺人の言い訳に近しい。あれ失敗だって。

1055  学名ナナシ  :2008年09月03日 19:47  ID:RdRhjWbT0

リボーンは何やってるのかさっぱり分からん

1056  学名ナナシ  :2008年09月03日 19:48  ID:EG.wtUtS0

アリとキリギリスを難しくしただけの話が多い。

1057  学名ナナシ  :2008年09月03日 19:49  ID:HgKG0UYo0

※1053
波の打ち消し合いのことじゃね？

1058  学名ナナシ  :2008年09月03日 19:50  ID:EG.wtUtS0

いないはずの存在を描くと難解になるよ！
コジキとか！

1059  学名ナナシ  :2008年09月03日 19:51  ID:Wb0i.gmu0

天上天下
主人公「鳳凰12神将？くだらねぇ!!この力の連鎖をぶっ壊す!!」
そして闘う!!

エア・ギア
主人公「空の玉璽？くだらねぇ!!エアトレックは楽しむもんだ!!」
そして闘う!!

1060  学名ナナシ  :2008年09月03日 19:53  ID:t.rUEaBAO

>>1053
魔人だな
よくよく考えたら確かにおかしい……よな?

1061  学名ナナシ  :2008年09月03日 19:54  ID:65b79Z680

おまえら「ネタが分かりづらい」「時系列が混濁してる」は難解じゃないぞｗ
とりあえず林静一の「まっかっかロック」読め

1062  学名ナナシ  :2008年09月03日 19:54  ID:9pfQ0rBw0

※1059
「くだらねえ」以降を「知ったことかー！」にすれば金剛番長だな

1063  学名ナナシ  :2008年09月03日 20:01  ID:u8O2JnMk0

誰にも解けない問題は、難解ではない。
解説をされれば理解できるものが難解であって、説明のしようが無いものは不条理とかナンセンスだろ。

1064  学名ナナシ  :2008年09月03日 20:01  ID:JGQBIISFO

トーマの心臓はそんなに難解か…？

1065  学名ナナシ  :2008年09月03日 20:02  ID:CgFxij8J0

内容が最後まで一環しててその上で難解な作品と、「言ってることもやってることもいちいちバラバラでわけわからん」みたいな作品の難関さは、全然別物だと思う。

前者の代表はワールドイズマイン。
大暮？もちろん後者ですよ。
あれはカッコイイ構図とすごいアクションとどエロい女体さえ描ければ他はどうでもいいみたいだし。…イラストでいいじゃん。

1066  学名ナナシ  :2008年09月03日 20:02  ID:1hCHl0dE0

ジョジョ6部のラスト

1067  学名ナナシ  :2008年09月03日 20:02  ID:HgKG0UYo0

２０世紀少年。
何がなんだかわからない。
あの作品にでてくる謎は本当に謎なのか
それとも謎の顔をしたハッタリなのか。
そこからして謎。
内容は嘘とハッタリを続けた男の話だよねぇ。
ならその最後まで都合のつかなかった（様に見える？）謎は
その作品の大いなる一部だと言えるから、
浦沢先生の技量不足っていう批判は回避できるん・・だよね。

でも後半は長々とした技量不足の言い訳にも見える・・。

1068  学名ナナシ  :2008年09月03日 20:04  ID:lBUa5lZR0

「BLAME！」はまだそれなりに理解できる気がする。
と、いうかそもそも情報が語られてない部分が多いから理解できないのは仕方ない

肺がエラーないのはまともな遺伝子(？)のあの騎士を使って作ったからじゃないかな
結末もそもそも情報がないから無理な気が。肺が起動する描写はあったから、
最後の主人公の後ろにいた子供みたいなのが肺の子供？ぐらいの想像しかできん

1069  学名ナナシ  :2008年09月03日 20:05  ID:3H3rlY5p0

ttp://www.taikaisyu.com/
これなんか難解だぞ

1070  学名ナナシ  :2008年09月03日 20:07  ID:wnNmUH980

※1064
難解ではないと思うが、結末を投げたと作者が言ってるように明確なラストがあるわけではないから、人によってはその点で「難解」と判断するかもしれない。
出題だけして終わったという感じだから。

1071  学名ナナシ  :2008年09月03日 20:07  ID:BnH.L4Qk0

漫画板には
つげ義春とかガロ系の漫画読んでる人いないんだろうか？

1072  学名ナナシ  :2008年09月03日 20:07  ID:rV8SBFCx0

攻殻は難解か？割と今のネット社会に通じるところがあるから
昔ほど難しく感じないだろう？

1073  学名ナナシ  :2008年09月03日 20:07  ID:wDSuXAaX0

エアギア20、21巻は目次の時点でイミフ

1074  学名ナナシ  :2008年09月03日 20:09  ID:okEs6wRzO

ブリーチのキャラ数はイミフ

1075  学名ナナシ  :2008年09月03日 20:13  ID:u8O2JnMk0

>>1070
最後まで描いてないなら、出題すらしていないんじゃねえか。
不完全な問題に解は存在しねえよ。

1076  学名ﾅﾅｼ  :2008年09月03日 20:13  ID:VhHabf.WO

エイリアン９は作者の画風にあわせてｷﾔｯｷｬｳﾌﾌしてりゃまだ儲ぐらいいたのに
なぜハリウッド寄生型モンスターパニックばりの心理戦を描く必要があったのだろう

1077  学名ナナシ  :2008年09月03日 20:15  ID:EG.wtUtS0

磯野家を過疎地に置いて周囲と距離感を出す。
ナミヘイの名前を「御館様」
フネを「その御名を口にすることは禁じられております」とする。
２人とも顔は出さない。ナミヘイのシルエットはアリ。
カツオは「あのカツオ」と呼ばれる。
ワカメはグズっぽい男に囲まれつつ退屈そうな表情。
タラちゃんは腫れ物に触るような扱いを受けている。
サザエはモデルばりのプロポーション。
かつてある土地にフグタ家を宣言したが、とある事情で自ら破壊した。
磯野家の家名を背負っている意識があり、必要以上に自意識が強い。
マスオはアナゴと言う男と雌雄を決する定めを背負っている。
タイコさん表面は穏やかだが敵か味方か判然としない。
磯野家と何らかの因縁があるらしい。

第一話を難解にするのはこれぐらいで充分。

1078  学名ナナシ  :2008年09月03日 20:19  ID:EG.wtUtS0

散文詩を読み解くために作者の出身地を訪ねるようなタイプの難解さは、
もう難解さを楽しんでしまっていて個人的な思い入れが強くなってたりするんだろうな。

1079  学名ナナシ  :2008年09月03日 20:22  ID:EG.wtUtS0

○を見て太陽だと思ったり、△を見てエベレストだいやピラミッドを表してるとか言い出したらそれはもう難解を言う範囲を超えてるからな。

1080  学名ナナシ  :2008年09月03日 20:25  ID:EG.wtUtS0

下手に難解なお題を出したら釣り人が魚に食われるような事もあるし。

1081  学名ナナシ  :2008年09月03日 20:28  ID:9pfQ0rBw0

ポケスペ４・５・６章
セレビィはどこから来たんだよ
なんで石化したんだよ
ゴールドはガイルと戦う前に何をしてたんだよ

1082  学名ナナシ  :2008年09月03日 20:33  ID:k4kjXAmz0

エイリアン９はオレもわっぱりわからんかった
絵柄で買ったので尚更裏切られた、そんな感じ

1083  あ  :2008年09月03日 20:39  ID:81.kQSeQO

銀と金 MONSTERはどこが難解なんだ？

1084  学名ナナシ  :2008年09月03日 20:44  ID:qTFw4O510

破壊魔貞光は最初予想したよりはるかに難解だったが、全巻一気読みしたらこんなに面白い漫画は無い。最後が打ち切りっぽくて残念だったが。

1085  学名ナナシ  :2008年09月03日 20:46  ID:HcYiCbQ60

アガルタに激しく同意せざるを得ない

1086  学名ナナシ  :2008年09月03日 20:47  ID:EG.wtUtS0

夜の森。とりあえず何かに追われている主人公。キキキと悪意のこもった笑い声が覆う。
「やはり俺には無理なんだ」何かに負けた主人公。
一転、日常の風景。明るい表情の女子高生が朝の風景の中を走り抜ける。
「あれか」街角に黒服サングラス男X3。
踏み切りで立ち止まると隣に主人公が立つ。髪が真っ白。
「ブリーチ？ああいうの嫌いなのよね。関わらない関わらない」と思う女子高生。
次の瞬間風景が転じ昭和と思われる時代に変化。
同じ場所に踏切があるが、通る電車のペンキがやけに厚ぼったい。
前を向いたまま「危なかったね。振り返らないで。やつらもついて来てる」とか言う主人公。
え？と思った女子高生が目にしたのは、、、

1087  学名ナナシ  :2008年09月03日 20:52  ID:EG.wtUtS0

サラリーマンが、会社の入っている雑居ビルの一番奥に、ある程度のスペースのテナントがあることに気づく。
廊下は雑多な荷物でふさがれていて貸す気があるとは思えない。
なんとなくそこをのぞいたサラリーマンは、自分が故郷の廃校で勝手に秘密基地ごっこをやった時の内装と同じ事に気づく。
「待っていたよ」声がかかる。

1088  ナナシ  :2008年09月03日 20:52  ID:U.L0LnBHO

意図的にやってんのはわかるけど、フリージアが訳分からない。
主人公はともかくそれ以外のキャラも人物像がうまく掴めないんだよな

1089  学名ナナシ  :2008年09月03日 20:52  ID:mfc5hELiO

何がしたいのかよくわからん漫画ランキン

1090  学名ナナシ  :2008年09月03日 20:58  ID:EG.wtUtS0

岬の突端に立つ主人公（女）。小島が見下ろせる。小さなほこらが見える。
「あんなとこに建てるの大変よね」地元っぽい男に言う。
「何を言ってるんだ？忘れたのか？」妙な事を言い出す男。

1091  学名ナナシ  :2008年09月03日 21:01  ID:StmDCfdl0

漫画ではないが、スカイクロラの原作は難解だったな
主人公視点を利用した漫画には出せない難解さがあった

1092  学名ﾅﾅｼ  :2008年09月03日 21:07  ID:EhG3MBCqO

どう考えたってリアル鬼ごっこ

1093  あ  :2008年09月03日 21:07  ID:X7HFsVsnO

攻殻2は分かった気にすらなれなかった
難しすぎ
でもオリオンはもっと意味わからん

1094  学名ナナシ  :2008年09月03日 21:11  ID:mf7BbMVU0

大暮の作品は※1059が最も的確。
エアギアはアギトの第3の人格登場で全部捨てた。

1095  学名ナナシ  :2008年09月03日 21:13  ID:mf7BbMVU0

功殻機動隊もFSSも何とか理解できるがジオブリが理解不能なのはガチ！

1096  学名ナナシ  :2008年09月03日 21:16  ID:OU7yxtTv0

＞1091
今度漫画化するよ

1097  学名ナナシ  :2008年09月03日 21:18  ID:EG.wtUtS0

京都三条河原。
観光客を苦々しい表情で見つめる身なりのいい老婆。
「お体に触ります」礼儀正しいが地味な印象の女が付き添う。
「何をしらじらしい！お前もあいつらと同じじゃ！ジョセフを返せ！」
「お体に触ります」繰り返し、黒塗りのセダンのドアを開ける女。
「こんな物でごまかせると思うな！」
「ご自分をお責めになってはいけません」妙にかみ合わない会話。
「なにを！」カッとなった老婆は、しかし胸元を押さえうずくまる。
それを見下ろしながら「ご自分をお責めになってはいけません」と繰り返す女の目は興味のない目。
「やはりここでしたか」苦しむ老婆を無視して言う若い男。
「ええ。やはりここになったわね」川原を見下ろす女。
京都三条河原。

1098  学名ナナシ  :2008年09月03日 21:19  ID:pGnTDrJO0

すべてそんな宇宙も有るのだと理解した

1099  学名ナナシ  :2008年09月03日 21:22  ID:EG.wtUtS0

>でもオリオンはもっと意味わからん
あの作者のマンガは全部つながってるんだよ！
古代に地球に飛来した宇宙人が人類の進化を司ってるって設定なんだよ！

1100  学名ナナシ  :2008年09月03日 21:25  ID:EG.wtUtS0

マーベルコミックのヒーローは、複数の作者が世界観を共有してるけど、
士郎は全部の作品を時系列で共有してるのさ！ハッハー！

1101  学名ナナシ  :2008年09月03日 21:25  ID:plggSYJZ0

俺もBLAME!はよく判らんかったなぁ
世界観は結構好きなんだけど
途中しほ、しぼ？ｗが敵？になったり
うろ覚えなのも多分にあるが
あれ最後はループしたって事？
きりぃは死んだんじゃないの？

1102  学名ナナシ  :2008年09月03日 21:28  ID:WBkNOOKT0

前提知識が足りないので難解に感じるのと
本当に難解なのは別にしてくれよ

1103  学名ナナシ  :2008年09月03日 21:28  ID:moKiyXGj0

BLAME!のラストは
胚から生まれたネット端末遺伝子を持った奴（ガスマスクの女）
をキリィが守っているという終わり方

1104  学名ナナシ  :2008年09月03日 21:30  ID:moKiyXGj0

BLAME!のラストは
胚から生まれたネット端末遺伝子を持った奴（ガスマスクの女）
をキリィが守っているという終わり方

1105  学名ナナシ  :2008年09月03日 21:32  ID:t.4Qbgig0

Jingを読んだ後解説サイトに行くと感動するよ

1106  学名ナナシ  :2008年09月03日 21:34  ID:hdn.oiYt0

攻殻機動隊は2巻だけは難解だと思う。でも1,1.5巻はSF刑事ものとして楽しめて分かりやすい内容じゃないかな。

1107  学名ナナシ  :2008年09月03日 21:38  ID:u8O2JnMk0

ジオブリーダーズは、打ち切りが続いたことにより作者が細かい設定を
作ることを放棄して始めたため、序盤との整合性は無い。

1108  学名ナナシ  :2008年09月03日 21:39  ID:bKnDGKJc0

デスノと皇国は逆でいいんじゃないか？

1109  学名ナナシ  :2008年09月03日 21:40  ID:EG.wtUtS0

総理を辞任した男。温泉宿の宴会場から廊下へ出る。
大役をねぎらう声はあるが、本当に敬意を払っている者は一人もいない。
それは慣れていた。生まれた時からずっとそうだ。
だらしない事件のもみ消し以外何もやっていない。
疲れ痛む目頭を押さえ、ふと顔を上げると褐色の肌の少女が笑っている。
フィリピンから来たコンパニオンの娘だろうか。
言葉では何とでも言えるものだ。実態は誰でも知っている。
彼女にはまじめなおじさんに見えるのだろうか？
皮肉な構図に苦笑いが浮かぶ。
と、その時！

1110  学名ナナシ  :2008年09月03日 21:40  ID:psKg.mSl0

ゆとりの子たちが絶賛する漫画の面白さを理解するのが難解

1111  学名ナナシ  :2008年09月03日 21:42  ID:OOygBKso0

うすたの作品を真の意味で理解出来たら人として終わりだろ？？

1112  名無し  :2008年09月03日 21:45  ID:PzY0svaDO

漫画版ナウシカの方がもっとも難解だと断言できる。

1113  名無し  :2008年09月03日 21:47  ID:gKaJKZ3kO

もともと理解できないようになっている作品を除けば、漫画版ナウシカがもっとも難解だと断言できる。

1114  学名ナナシ  :2008年09月03日 21:48  ID:EG.wtUtS0

>漫画版ナウシカの方がもっとも難解だと断言できる。
ナゾの黒い球体が出てきて、それが全ての中心だったって所はがっかりしたけどな。
でも未完にしなかったのは偉いと思う。

1115  学名ナナシ  :2008年09月03日 21:51  ID:mCUjtb.n0

熊倉裕一も入れといて

1116  学名ナナシ  :2008年09月03日 21:54  ID:EG.wtUtS0

>ナゾの黒い球体が出てきて、
ピラミッド型にしてストーンのパワーとか具体性のない単語が出てきて、
それを介して宇宙の意思を読み取る巫女が登場した方がよかったってのか？

1117  学名ナナシ  :2008年09月03日 21:55  ID:ltQkCf890

ギャラクシー銀座に比べたら・・・
まぁ、あれは理解する漫画じゃないがｗ

1118  学名ナナシ  :2008年09月03日 21:55  ID:EG.wtUtS0

やっぱりイデオンでしょう。

1119  学名ナナシ  :2008年09月03日 21:58  ID:EG.wtUtS0

おはげ様ならでは

1120  学名ナナシ  :2008年09月03日 21:59  ID:EG.wtUtS0

作品より本人がおもしろい。
作品より本人が難解。

1121  学名ナナシ  :2008年09月03日 22:00  ID:KEHwYX5K0

ABARAはラストでいっぱ誕生したのが黒か白か、どっちかだよね
まあおそらく白で救いのないエンドなんだろうけど

1122  学名ナナシ  :2008年09月03日 22:01  ID:Hoyy4nhe0

字が読めない人のスレですね、わかります。

1123  学名ナナシ  :2008年09月03日 22:05  ID:shogC01p0

モンスターは確かに難関

1124  学名ナナシ  :2008年09月03日 22:08  ID:EG.wtUtS0

水増ししやすいものなら不思議の国のアリスでも何でもいいじゃん

1125  学名ナナシ  :2008年09月03日 22:13  ID:EG.wtUtS0

ただのグズオタクが安い念仏で現実逃避しようとしているスレがあると聞いて飛んできました！

1126  学名ナナシ  :2008年09月03日 22:17  ID:aC.X3Nnp0

攻殻2は映画イノセンスのムック本に各話のあらすじがほとんど書いてあって
それを読んでようやく話の流れが理解できた。
ムック本にあらすじ書いた人は本当にすごいと思ったわ。読解力高すぎ。

1127  学名ナナシ  :2008年09月03日 22:19  ID:EG.wtUtS0

漠然としたイメージを平気で口走る人もいる。
そこまでバカにはなれないと思う人もいる。
後者がとうとうやっちゃったのがイデオン。

1128  学名ナナシ  :2008年09月03日 22:20  ID:itglI1E80

大暮スレだと思ったら案の定…
ＣＬＡＭＰ作品の方がイミフだとおも

1129  学名ナナシ  :2008年09月03日 22:20  ID:EG.wtUtS0

本人はちゃんとできたつもり。だから難解。

1130  学名ナナシ  :2008年09月03日 22:29  ID:mkVHbl2N0

イナンナ！イナンナ！

えっそんな漫画知らない？無理もない・・・

1131  学名ナナシ  :2008年09月03日 22:32  ID:vJ4Lm0BY0

トーマの心臓の内容って難解って評価なのか…驚き

1132  学名ナナシ  :2008年09月03日 22:32  ID:u8O2JnMk0

>>1126
そんな似て非なる作品のムックに解説を書かれてもなあ・・・・。
劇場版は、設定だけ借りた別物。同人誌と変わらん。

1133  学名ナナシ  :2008年09月03日 22:41  ID:HgKG0UYo0

草薙水素って名を聞いたときは流石にどんだけ素子愛してんだこのオヤジは、と思たけど。

1134  学名ナナシ  :2008年09月03日 22:42  ID:NRYWfZyp0

漫画は見たこと無いが少女革命ウテナのアニメは意味わからんかった

1135  学名ナナシ  :2008年09月03日 22:46  ID:CgFxij8J0

ああ、確かにウテナはいい意味で難解かも。
大人になってようやく全部意味が分かって、おおっ！ってなった。

1136  学名ナナシ  :2008年09月03日 22:55  ID:S9Lfqw2k0

FSSは設定が多いだけで、別に難しくはない

1137  学名ナナシ  :2008年09月03日 23:05  ID:Sd4yE9yQ0

>>米1112
頭を使って読んだのは久しぶりだった
でも全部まとめ上げてるのは流石バヤオだと思ったのも事実
ジブリの次回作はナウシカ前編やるべき
ところで、難解なのとイミフなのは違うと思うんだが

1138   :2008年09月03日 23:12  ID:OcwiQdNNO

ワースト
キャラ名が全員頭に入ってる人がいたら尊敬する。

1139   :2008年09月03日 23:13  ID:OcwiQdNNO

ワースト
キャラ名が全員頭に入ってる人がいたら尊敬する。

1140  学名ナナシ  :2008年09月03日 23:20  ID:EG.wtUtS0

>FSSは設定が多いだけで、別に難しくはない
最後は特異な存在は全部消えるみたいな感じなんだろ？
それはいいんだけど、最初がどこから始まってるかがわからん。

1141  学名ナナシ  :2008年09月03日 23:25  ID:nimM9mB.0

FSSはストーリーは実に単純でしょ。
血統とか設定が細かいだけ。

米1114
「全ての中心」

そんなの出てきたっけ？シュワの墓所のこと？
あれは過去の文明の知識が詰まった生体コンピュータってだけだと思うが。

1142  学名ナナシ  :2008年09月03日 23:29  ID:nimM9mB.0

>>1140
最初からやろうとしたら超帝國や１０万年前のモンソロン大帝の話まで必要になるんじゃないか？

1143  学名ナナシ  :2008年09月03日 23:35  ID:YOgXkjk30

藤原カムイ「彼方へ」

あと、いにおの作品

1144  学名ナナシ  :2008年09月03日 23:39  ID:cUQBTt.30

攻殻2　S
ユミハリ　S
バルバラ異界　S
アガルタ　S

これら以上に難解な漫画を知らない

1145  あ  :2008年09月03日 23:41  ID:7hXvEUf1O

ツバサ

漫画喫茶で読んでみたら途中から意味分からない展開になってﾎﾟｶｰﾝとなった

1146  学名ナナシ  :2008年09月03日 23:48  ID:0sPXLTo80

ユミハリおもしれえ
久しぶりに読み返したくなるマンガ

1147  学名ナナシ  :2008年09月03日 23:51  ID:alfv46lk0

案の定コメント欄の勢いの凄いこと
俺難解な漫画知ってるぜ対決ですね、わかります

1148  学名ナナシ  :2008年09月03日 23:58  ID:X03zsL4Y0

このテーマなら「銀の三角」で間違いない
最後まで読んだ人に脱帽すべき作品

1149  学名ナナシ  :2008年09月04日 00:02  ID:D75hFQfB0

あぶさんが南海だった

1150  学名ナナシ  :2008年09月04日 00:04  ID:HHqtv8T90

ウルジャンのアガルタでＦＡ

1151  学名ナナシ  :2008年09月04日 00:05  ID:.0MUftU20

>最初からやろうとしたら超帝國や１０万年前のモンソロン大帝の話まで必要になるんじゃないか？
昔の方がすごかったの？老人の長話みたいだな・・・

1152  学名ナナシ  :2008年09月04日 00:10  ID:HHqtv8T90

鳳凰の剣という打ち切りマンガを思い出した。

1153  学名ナナシ  :2008年09月04日 00:12  ID:.0MUftU20

老人の昔話をメモとりながらまじめな顔して聞いたら壮大なストーリー出てきそうだね。
じいさんは途中で「いやワシとは関係ないんだけど」とか言って途中でしぼむだろう。
その点ばあさんなら「うちのご先祖は火を吹いた！空飛んだ！この国を作ったのもそのお方なのじゃ！ほこの一突きで大地をお作りになったのじゃ！」とか言いたい放題になるだろう。
ええ！まさか！そんな！とかグッドリアクションを入れれば絶対そうなる。
そしていつの間にか自分が言った話を資料にまとめジンジャーと呼ばれる保管庫に収め、、、

1154  学名ナナシ  :2008年09月04日 00:20  ID:pU2Bq5SN0

ここまで米村孝一郎ナシ。
「ポゼッショントレーサー」しか理解出来る作品が無い・・・

1155  学名ナナシ  :2008年09月04日 00:22  ID:.0MUftU20

それがどれほどみじめな事かも理解できずに・・・

1156  学名ナナシ  :2008年09月04日 00:22  ID:R5lyqWj6O

イバラートもイマイチよくわかんなかったなあ…

1157   :2008年09月04日 00:26  ID:zaOWiclcO

天上天下は完結すれば解るのかな？
あの人絵はうまいんだから原作者付けて貰えばいいのに

1158  学名ナナシ  :2008年09月04日 00:33  ID:.0MUftU20

>イバラートもイマイチよくわかんなかったなあ…
あれは実在の町をメルヘンに表現したものなんだろう？
わからない部分もあるけど実在してるんですよって言う前提で断片的に描いているんなら、わからないのはしょうがないだろうなあ。
作者にも全てがわかってるわけじゃないんだろうし。
それやったら近所に粘着してるストーカーだもんね。

1159  学名ナナシ  :2008年09月04日 00:35  ID:39IKacYX0

>>1154
蓬莱学園・・・・は原作付きだから違うか。

1160  学名ナナシ  :2008年09月04日 00:40  ID:.0MUftU20

>あれは実在の町をメルヘンに表現したものなんだろう？
ありのままを受け入れるとか、難解系でよく聞く言葉だけど、具体的なコツかもね。

1161  学名ナナシ  :2008年09月04日 00:42  ID:.0MUftU20

創作としては完全無責任体勢だから嫌われると思うけど、なぜかロマンチックだと思う人もいるんだよね。

1162  学名ナナシ  :2008年09月04日 01:16  ID:D5OfR9Gn0

ここまでウエダハジメなし
あの人の描く漫画は読めば読むほど味が出る

1163  学名ナナシ  :2008年09月04日 01:17  ID:hP8PGUCV0

BLAME!はきちんと設定がある。ただし会話がゼロ、説明もゼロなので読者が想像する、読み取るという作業が必要になる。
画集兼設定集でデティールも語られている
BIOMEGAもなんとかなる

ABARAは無理

1164  学名ナナシ  :2008年09月04日 01:25  ID:nQoNt79o0

楳図漫画のイミフは特異点を描くための必然
だと思ってる。特異点っていうのは世界の
法則がねじ曲がる。その時、その場所に於い
ては常識は意味を成さない。

漫画が破綻しているのと特異点を描こうとす
るのは全く違うんだが(壊れっぷりが規格外
ならそれはそれで面白いけど)、よくサブカルオサレ
系の人はイミフ=オサレ=オレカコイイみたい
な感じのもの描くんだよなぁ。また自称通が
そういった漫画をもてはやしたりして本当にキモイ。

1165  学名ナナシ  :2008年09月04日 01:29  ID:WU5Y3oCX0

ガンダムは大暮的な意味ではなく文字通り内容が難解だと思った。
初めロボット大戦想像してたら政治とか思想の話満載で作戦の中身や目的も難しくて
漫画で見たら何とか理解できるけど、アニメだとよく分かんなかったりするのが結構あった。
ORIGINとか予備知識0だと厳しいですわ。

1166  学名ナナシ  :2008年09月04日 01:30  ID:fSI.j3v.0

エイリアン９は難解というか謎ばっかで
答えを出してくれないからわけわかめになる

1167  学名ナナシ  :2008年09月04日 01:34  ID:9JKCe6RN0

難解なのと意味不なのは別だろ

エア・ギアは皆が言うほど意味不には思えん。
天上天下は戦う理由がサッパリだが

1168  学名ナナシ  :2008年09月04日 01:34  ID:nQy7qUfS0

機工魔術士。

なんか悩みつつ考えるような文章(心情セリフ)が多いせいで、
読んでると一緒に悩まされていまいち理解できない事が多い。
でも、落ち着いて一区切りずつ考えていくと、理解できて心が晴れる。

1169  学名ナナシ  :2008年09月04日 01:38  ID:JM3dIlvz0

誰かＪＩＮＧの話を説明してください。

1170  学名ナナシ  :2008年09月04日 01:51  ID:FHZkWMe.0

多重人格探偵サイコもA〜Sあたりにいけると思うんだが

1171  学名ナナシ  :2008年09月04日 01:54  ID:G8w.8yKE0

　
トーマの心臓が入ってることに驚いた

でもそんなに難解か？

1172  学名ナナシ  :2008年09月04日 01:57  ID:.0MUftU20

あだち充みたいな背景多用のタイプで、ちょっと込み入った話やろうとしたら、
あっという間に意味不明のイメージ画面が続いて、サブカルオシャレ系が大喜びしそうだな。
それぞれに解釈を試みるんだけどビックリするぐらいバラバラ。
出任せだけと個人的な思い込みだけで読み解くから。
変な方向に自信過剰だから勝手に「わかるなーボク。彼の気持ち」とか言っちゃう。
あだち充本人もサブカルオシャレ系っぽいから、本人に聞いてもどんな話が出てくるのかはわかったもんじゃない。

1173  学名ナナシ  :2008年09月04日 02:04  ID:Cw.S7bJL0

誰もキムタクに言及していないｗ

1174  学名ナナシ  :2008年09月04日 02:07  ID:.0MUftU20

医者の家庭にO型の末っ子として生まれて、
父の浮気に母が切れたトラウマを抱えれば、
サブカルオシャレボーイのイッチョ上がりだよ！
無造作へアーと胸元の見えるファッションで決まりだね！
マリファナは常識！
本人はまじめな家庭だと勘違いしてるけど、
医者なんて基本的な部分がクラッシュしてるから、
マリファナぐらいはちょっとした不良スタイルだと思ってるのさ！
普通は絶対やらないのにね！
家庭そのものがあっちの世界に行ってるのさ！
他人を傷つけてるのに本人が被害者意識に逃げ込めば　カ　ン　ペ　キ　！

1175  学名ナナシ  :2008年09月04日 02:08  ID:.0MUftU20

キムタクって最後どうなったの？
トーマスが出てきたあたりからマンガ読まなくなっちゃって・・・

1176  学名ナナシ  :2008年09月04日 02:19  ID:.0MUftU20

>サブカルオシャレ系
バカのくせにナマイキ。
バカ仲間の目には、バカの未来を切り開いてくれるバカリーダーに見えるらしい。

1177  たあ  :2008年09月04日 02:21  ID:0CpQDxslO

ｼﾞｮｼﾞｮの第５部のラストが難解すぎた。というかややこしい。
人格が入れ替わりすぎて、感情移入できなかった。


６部はラスト良かったけど、それまでの過程がこれまたややこしかった。
スタンドの発動効果設定が複雑すぎて説明ありきになってた。

1178  学名ナナシ  :2008年09月04日 02:49  ID:E3uVtmUS0

小4の時にカムイ伝読んだら、余りの難解さに泣きそうだった覚えがあるわ

サスケにはまってたから、カムイ伝も絶対面白いと思って買ったのに

1179  学名ナナシ  :2008年09月04日 02:52  ID:.0MUftU20

>サブカルオシャレ系
何を見ても「あんなのたいした事ないよ」と言っちゃう。
親が医者で裏でダーディーな話をしてるから。
そんな程度の事なら誰でも知ってるのに。

>ｼﾞｮｼﾞｮの第５部のラストが難解すぎた。というかややこしい。
ジョジョはパロディーにできない！
ジョジョ自体がパロディーの集合体みたいなもんだし。
作業量がしっかりしてる同人誌みたいな感じ。
話について行くだけでいっぱいいっぱいになるよね。
あれは難解というより、尻尾つかまれないように、発想の飛躍を繰り返してるように見える。

1180  学名ナナシ  :2008年09月04日 02:57  ID:.0MUftU20

後には何も残らない。ユニークではあるけど。

1181  学名ナナシ  :2008年09月04日 03:11  ID:.0MUftU20

ジョジョって目立つし嫌いじゃないけど、いつも上位グループ止まりだね。
１番にはなれないタイプみたい。

1182  学名ナナシ  :2008年09月04日 03:26  ID:DbIi6.vI0

ブリーチはストーリーや伏線はある程度、考えられてるんだが
バトルの展開の仕方が致命的にヘタクソなため、それが足を引っ張ってる。

卍解のバーゲンセール。全力を出し惜しむ。強さの序列の不明瞭さ。etcetc

wikiとか見ると、無駄なくらいキャラや舞台の設定緻密にしてあるし、書き分けもできてる
実際、過去編とか批判が相対的に少なかった気がするし。

と、いうのが鰤に対してのオレの意見なんだがどうか？

1183  学名ナナシ  :2008年09月04日 03:38  ID:Mglemw010

銀の三角は三回読んだら理解できた。

1184  学名ナナシ  :2008年09月04日 03:43  ID:.0MUftU20

すまん。ブリーチ知らん。しかし設定量はすごいみたいだな。
友達が多くて一般人も多いから、自分がオタクっぽい事やってる自覚がないタイプの作者さんなんじゃないの？鳥山明っぽい天然気味の人で。ああ。もちろんいい意味でな。
友達の意見も素直に受け入れて整えてるうちに設定がすごくなっちゃったとか。
現実の世界に侵入しようとする魔族みたいなやつらを食い止めてるって設定みたいだけど、ストレートに正義の味方描いてて安心できるから人気があるんじゃないの？
最近はドラマチックな展開を求めるあまり、主人公が魔族だったとかそう言うめんどくさい設定のモノが多かったし。

1185  学名ナナシ  :2008年09月04日 04:28  ID:.0MUftU20

ゆうきまさみ

難解系とは正反対だが構成力が高い。
ハッタリをかましまくって、衝撃的な表現を重ねれば、めちゃめちゃ難解な物も描けるはず。
だが、キッチリ把握した内容を、ものすごく平べったく描く。
作家崩れの横暴編集長というのはよく聞くパターンだが、編集崩れのほのぼの作家さんと言う珍しいパターン。
もっともここまで見識のあるタイプが編集者になると、情熱あふれるおバカさんを中途半端なおりこうさんに仕立ててしまうはずなので、自分で作家として暴走しているのが正しい判断なのかもしれない。
そう言う人もいるんだなーって感じ。

1186  か  :2008年09月04日 05:00  ID:wjI5S15BO

F.S.Sの名前が出るだけで嬉しい俺。
別冊読まなくても年表読めばわかると思う。
完結してとは言わないけどせめてデルタ・ベルン消滅のとこまでは書いて欲しい


キムタクはネタ元がわかれば別に理解しなくてもいいんじゃね？
ギャグ漫画なんだし

1187  あ  :2008年09月04日 05:07  ID:ZHSa2Rb9O

ギャラクシー銀座
理解不能

1188  i  :2008年09月04日 05:29  ID:oDh8Q86lO

SSS

えの素

1189   :2008年09月04日 06:42  ID:6p3LyXnrO

アバラは確かにさっぱり分からんかった…

1190  学名ナナシ  :2008年09月04日 07:14  ID:KeqVOTKL0

甲殻は解りやすい部類だろ・・・
ハードSFには，説明をごちゃごちゃしちゃうタイプと、
逆に説明ほぼゼロのタイプとあるけど
どちらかと言えば甲殻は前者に近い。

BLAMEが完全に後者。

1191  学名ナナシ  :2008年09月04日 08:15  ID:OJeeu5CF0

※1182
ブリーチはむしろストーリー何も考えてないのを
派手な戦闘やその場限りの演出で誤魔化してるだけだろ
全体的にあの適当っぽさはセイント星矢みたいな感じだし

1192  学名ナナシ  :2008年09月04日 08:24  ID:.92SnB0cO

攻殻2は「素子の普通の１日」だぞ。
素子の目的は、さらにステキなアタシvついでに仕事もちょっとやっておくかな〜というわりとスィーツwなものだ。

1193  学名ナナシ  :2008年09月04日 08:30  ID:jEXs2Mmw0

トーマの心臓、自分は1回目はフーンって感じだったけど
読み返すうちに泣くようになったなぁ。

1194  学名ナナシ  :2008年09月04日 09:32  ID:feEm..IDO

トーマの心臓は面白かったぞ
中学であの作品に会って、自分は少し人生を変えられたからな

1195  学名ナナシ  :2008年09月04日 09:47  ID:SRi.kTdP0

アガルタ
何描いてあるのかもよくわからない

1196  学名ナナシ  :2008年09月04日 09:49  ID:DEDE4lOs0

バスタのアムは絶対復活すると思ったよな？な？
俺の予想は虫の脱皮見たいに背中から出てくるんだと思ったけど其処は違ったなぁ。


>>1053,1057,1060
高周波に低周波じゃなくて
高周波には波が逆の高周波をぶつけないと＋−０にならないハズだから根本的に間違ってる。
単純な作者の勘違いか…説明が面倒だから低周波にしちゃえって思ったのかどっちだろうな。

1197  学名ナナシ  :2008年09月04日 09:56  ID:SBq0jKcu0

コジマケンの短編集「月の男」
1ページ当たりの情報量が多すぎて、漫然と読むと何が書かれているかもよくわからない。

1198  学名ナナシ  :2008年09月04日 10:09  ID:DEDE4lOs0

何とかなる
って言ってる時点で難解だと思うんだが…
それでどうにもならないのは難解の範疇の外なんじゃねぇの？

1199  学名ナナシ  :2008年09月04日 10:23  ID:zWA34Luu0

皇国が難解って思う人はどこら辺が難解なのか教えてほしい。

むしろ、あれって逆に普通の作品なら読者の解釈に任せるような裏の心情も細かく描写してるくらい親切な作品の気がするんだが。

1200  学名ナナシ  :2008年09月04日 10:25  ID:4wR1RgR70

こうしてみると読解力のない読者が増えたって感じるな。

1201  学名ナナシ  :2008年09月04日 10:26  ID:fTcU2fF00

漫画って絵になってる時点で判りやすいだろうよ。

んなこと言ってると海外ハードSFなんか読めねえぞ。

1202  学名ナナシ  :2008年09月04日 10:36  ID:tCmGCrMo0

攻殻2は素子が人形使いと融合して、無意識にクローンをバラ蒔いている事と、
それら全てが常に新たな知的生命体の可能性を探り続けている事を前提に考えれば、
あとはいつもと同じ事件解決物でしょ
最後は無機質珪素生命体の可能性を見つけた素子達が「喧嘩止めて協力しましょ」でオチ

1203  学名ナナシ  :2008年09月04日 10:39  ID:tCmGCrMo0

漫画版「陰陽師」が最難関だと思うけどなぁ
アレ相当オカルトと神話分かってないと終盤全く理解できないと思う
中盤迄は普通なんだけどね

1204  学名ナナシ  :2008年09月04日 11:04  ID:vsMZtPKN0

映画でもマトリックスの一作目を難解という人とそうでない人がいたな。
あれはSFを知っていれば時々見かける設定なので理解できる。
SFなどは作者側が裏設定を決めていれば作中に解説を出さなくとも
矛盾は生まれにくい。
BLAM!やJOJOなんかは説明が足りなくても物語の破綻は少ないんじゃないかな。

一方、物語が後付け設定にまみれて読者どころか作家自身も
理解ができなくなる作品もある。
それに似た系統では、作品の雰囲気作りのためにわざと、ミステリアスな
設定をつけようとして物語自体が破綻している事例とか。
雰囲気作りのために物語中では解決できない謎を持ってきてもいいけど
ストーリーに矛盾があったり面白くないものはいかんな。

またこれらとは別に、不条理系（夢で見たことをそのまま漫画にしたような作風）
は、また系統が違う。「ねじ式」とか「えの素」とか吾妻ひでおの一部の作品とか。

1205  学名ナナシ  :2008年09月04日 11:06  ID:zWA34Luu0

>>1067
あれはハッタリでしたバーカ！ってオチなんだと思うけど。
ビートたけしで言うところの「こんなげーむにまじになっちゃってどうするの」と同じ程度かと。

ちゃんと呼んでたわけじゃないけど残ってる謎を
読者が解釈できるだけの複線は無いよね？

1206  学名ナナシ  :2008年09月04日 11:32  ID:tCmGCrMo0

原作者のない時の浦沢は、典型的な「風呂敷を広げまくって畳まない」人だろう。
YAWARAくらいじゃねーのまともなの。

1207  学名ナナシ  :2008年09月04日 11:35  ID:VjXEtHZ60

攻殻2については
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/3499/arasuji.html
このサイトを見れば結構分かった気になれると思う

1208  学名ナナシ  :2008年09月04日 11:47  ID:1uS.k.Es0

読み込んだ所に意味がある漫画は良作だと思う
大暮のは悪い意味で難解

1209  学名ナナシ  :2008年09月04日 11:54  ID:0CpQDxslO

親がもってた分厚いカムイ伝を小学生の時に読んで、なんか達観したな。
あの時に一気に精神年齢上がった気がした。
途中までしか揃ってなかったからいつか最後まで読んでみたいわ。

1210  学名ナナシ  :2008年09月04日 11:56  ID:EoyU7Iss0

BLAME!は何回か読んでも全容がもう一つだったので、ネットの考察読んで理解した。それに比べるとBIOMEGAはまだ分かりやすい。

キムタクはデビル教団って仮定の話なのに物語がずっと進んでるのがｗ
ネタが理解しにくいのは別に難解とは違うんじゃないかと。

1211  学名ナナシ  :2008年09月04日 12:11  ID:9Lt6kob.0

攻殻の劇場版は、昔見たときはさっぱり意味がわからなかったなぁ。
でも、2.0を劇場で見直したら意味がわかった。
しかし、あのネタを10年近く前に考え付いてやっていたということに改めて凄さを感じた。

1212  学名ナナシ  :2008年09月04日 12:50  ID:iZ9.exJ40

漫画版【皇国の守護者】は北領での撤退戦で話は終了してるけど
アンケートであるように、別に難解なところは何もないんじゃないかな

天龍はストーリーに絡まないだけで大協約の礎になったことは読み取れるし、
兵糧攻めや寒中の河渡り、霧中での戦いとかが軍記物を読んでない人には分かりづらいって事なのかな
あと男娼って設定とか。

ネットで高い評価がされてた分だけ読む人が増えて、
あまりそういうテーマに慣れてなかったから難解だと感じてるだけだと思う。

1213  学名ナナシ  :2008年09月04日 13:30  ID:.zCxoWqv0

はみだしっ子は難解だった…

でもすげー面白い。文庫を何回読み直してしまう
あの作者って神経症なのかってくらい
ネームを書き込む。読み切りとか重くて怖い

1214  学名ナナシ  :2008年09月04日 13:36  ID:XAKCXosR0

おお！破壊魔定光とＢＬＡＭＥ！がトリか。
両方面白いよ、書いてあるとおり分かりにくい所有るけど

1215  学名ナナシ  :2008年09月04日 13:40  ID:EKMHVsL60

ぱっと読んでわかんないやつで面白いものだった試しがない

1216  学名ナナシ  :2008年09月04日 13:51  ID:0aiilKoJO

BLAMEは難解でもそれは楽しい要素の一つだから。ゲームでいえばSIRENみたいなもん。

1217  学名ナナシ  :2008年09月04日 14:02  ID:IC3Ej2QP0

暗黒神話が難解とかありえんだろ…
じゃあ孔子暗黒伝とかどうするんだよ

1218  学名ナナシ  :2008年09月04日 14:04  ID:4TlIkqS50

>1154、1159
妖精探偵社は結構分かり易くなかった？
ってかあの作者の作品ではあれが一番好きだわ。

1219  学名ナナシ  :2008年09月04日 15:42  ID:aMDXQ4hi0

やっぱアガルタとニライカナイかな

1220  学名ナナシ  :2008年09月04日 16:43  ID:fl7Dv71q0

「難解」は褒め言葉じゃない。

ていうか攻殻ってニューロマンサーをつまらなくしたようなもんだろ。

1221  学名ナナシ  :2008年09月04日 16:55  ID:7t1RrY.Z0

ツバサはあらすじ知ってる奴に端折り方とあらすじ聞いてから読むと
まだわかるかもしれない
主人公とヒロインがそれぞれ退場してるってどうかと思うけどな

1222  学名ナナシ  :2008年09月04日 17:23  ID:R4CbYuuA0

アカギの解説もめんどくさいときは飛ばす
ただどういう風な感じですごいことやったのか、だけなんとなく感じ取れればおｋ

1223  学名ナナシ  :2008年09月04日 17:55  ID:SFUYlShG0

ここまで功殻は出てるけどアップルシードなし
オリュンポスを作った都市計画班の意図は〜
士郎は続き書かないっていっちゃってるし〜

1224  学名ナナシ  :2008年09月04日 18:04  ID:oJ6ScBjt0

萩尾望都なら「トーマの心臓」より「銀の三角」の方がわかりにくい
小説が元だけど百億の昼と昼と千億の夜も難しかった

1225  学名ナナシ  :2008年09月04日 18:19  ID:xMGS5TiF0

ホムンクルスは6巻目くらいで売り払ってしまった。
最初の頃は面白いと思ってたんだが…
女子高生とＳＥＸし出した辺りからもう何なんだか

1226  学名ナナシ  :2008年09月04日 18:45  ID:y.9T7M7S0

アドルフに告ぐはそんな難解じゃないだろ

1227  学名ナナシ  :2008年09月04日 19:40  ID:aGLVYpPB0

難解かと思ってたら、ただ支離滅裂で中身スッカスカだったりしてね

1228  学名ナナシ  :2008年09月04日 20:42  ID:PDxa6uJj0

オリオンはやっぱ難しいか…
士郎の中でも飛びぬけて最高傑作だと思うんだが

1229  学名ナナシ  :2008年09月04日 20:54  ID:86xfoagh0

フリクリは1コマずつちゃんと読まないと内容が分からない。
ほかの漫画みたいに適当にコマ単位で飛ばしながら読んだら
途中から意味不になった。

1230  学名ナナシ  :2008年09月04日 21:41  ID:MAwrulP90

ヒカルの碁


碁のことなんか全くワカラン

盤上ｲﾐﾌ

1231  学名ナナシ  :2008年09月04日 21:41  ID:JMOlo.TX0

漫画ごときに難解だと言っているおまえのオツムに同情せざるをえない

1232  学名ナナシ  :2008年09月04日 23:04  ID:VlP031J.0

グレのマンガはエアギアは一度読むだけで話は全部わかるな。

天上天下はむずいｗ
最初は学校の部活同士が喧嘩してるって感じだったけど、
いきなり過去編に突入、なんかヒロインの兄と執行部に因縁やら色々あって
んで、異能者？的な家系がたくさん出てきて、一気に異能者？たちのバトルに突入
戦国編みたいのはじまっｔってえ、、頭では分かってるけどなんか説明できん！

1233  学名ナナシ  :2008年09月05日 00:34  ID:ordKPaqz0

攻殻はテーマ的にありがちだからその辺の知識があれば読める

やっぱ大暮かな。
まああれも難しいと言うよりは展開が超展開すぎて頭が理解するのを拒否してるというか何というか

あとはホムンクルス

1234  学名ナナシ  :2008年09月05日 01:05  ID:fIPetj3c0

ホムンクルス難しいか？
あと皇国とトーマとデスノも

こういうのってちまちま読むから流れがわかんなくなるんじゃね？
漫画喫茶とかでいっきに読めばまだわかった気分になれるんじゃね？

1235  学名ナナシ  :2008年09月05日 01:54  ID:KVXUWClZ0

おっと、ジオブリの悪口はそこまでだ。

1236  学名ナナシ  :2008年09月05日 02:27  ID:mPhooqHq0

ひぐちアサのヤサシイワタシ。
最初はセリフの意図するところがよくわからなかったが、
2,3回読むと理解できた。

1237  学名ナナシ  :2008年09月05日 13:47  ID:rpepPc0H0

※1075
いや、あれは最初にテーマ（謎）がはっきりと提示される漫画で、解がないから出題がないという性質のものではない。
物語としてきちんと終着はしているが、本質的な解としては答えきれなかったというもの。
まあ、読んでみればわかる。

1238  学名ナナシ  :2008年09月05日 13:58  ID:rpepPc0H0

萩尾望都の難解さはハンパない。「銀の三角」はSFマガジン掲載だったから余計に。
（この人、たまに短編でももの凄い内容の濃いやつがある）
その他だと米村孝一郎（「MISSING GATE」、「STREGA!」）と
内田美奈子（「赤々丸」「百万人の数学変格活用」「ブラインド」）の
難解さもガチ。「BOOM TOWN」はわかりやすいけど。

「DUO」「グレープフルーツ」「リュウ」あたりに、昔はこの手の漫画が結構あった。

1239  学名ナナシ  :2008年09月05日 14:30  ID:G9XyR2dg0

FSSは
設定集を読んでいるか
エルガイムを視聴してるか否か
でランク違うな

話の大筋は単行本の年表でわかる

1240  学名ナナシ  :2008年09月05日 14:33  ID:G9XyR2dg0

FSSは
設定集を読んでいるか
エルガイムを視聴してるか否か
でランク違うな

話の大筋は単行本の年表でわかる

1241  学名ナナシ  :2008年09月06日 12:15  ID:x.uV9l1B0

AKIRAは裏設定が難解だけど本筋は難しくない

1242  学名ナナシ  :2008年09月06日 13:29  ID:.jf2.8WR0

八福神は無いのか

1243  学名ナナシ  :2008年09月06日 17:03  ID:Go7YpYrz0

ホムンクルスは難解というか奇妙だな
その奇妙さが意味深でおもしろい

1244  学名ナナシ  :2008年09月06日 17:32  ID:dUcTSlLx0

ライアーゲームの密輸ゲームがわからないという人がわからない

1245  学名ナナシ  :2008年09月06日 23:41  ID:VBJLm09M0

カムイ伝は謎の巨人山男以外は理解できたよ、ただ後半の拷問のとこと最後救われないのがきつかったな、カムイ外伝は抜け忍になったカムイのその後の話だから分かりやすいぜ

1246  学名ナナシ  :2008年09月07日 11:48  ID:6X2qH8Xt0

ABARAもそう難しい内容じゃないと思うんだがなぁ
テーマは変身ダークヒーローものだし

1247  学名ナナシ  :2008年09月07日 12:18  ID:NJDeo3B.O

大塚英志のリヴァイアサンがよくわからなかった

1248  学名ナナシ  :2008年09月07日 14:00  ID:o4asDCKJ0

二瓶勉の漫画は何回も読み返してようやくわかりそうになったけど判りませんでした＾＾ってなる漫画
でも面白い

1249  学名ナナシ  :2008年09月09日 00:45  ID:FAV6EQVF0

グルグルの13巻
未だに何かが分かってない感じが残りっぱなし

1250  学名ナナシ  :2008年09月09日 08:58  ID:BLnU0TlG0

根本的に勘違いしている奴がいるが、FSSは「ＳＦ」じゃない。「おとぎ話」だ。

1251  学名ナナシ  :2008年09月09日 14:58  ID:ePLiVJMK0

『EDEN』は結構難解だと思ってたんだけど出てないな。
自分の理解力が足りないのか？

1252  学名ナナシ  :2008年09月09日 17:50  ID:LInEGl5T0

>８
ガチで８０ある現役高校生の俺が言おう。大暮は分からん。

1253  学名ナナシ  :2008年09月09日 18:19  ID:qE53IgNW0

米1252
ハイハイ凄い凄い

1254  学名ナナシ  :2008年09月09日 18:42  ID:gcLiFv.a0

破壊魔貞光は途中でテコ入れあったよな多分。
並行宇宙に出発してから急に難しくなくなった気がする。
まあ面白いには変わりないんだが。
前半のノリのままでいってほしかったな･･･

1255  学名ナナシ  :2008年09月09日 18:50  ID:ewYl13Qo0

スレの１はデスノのやってる事が分からないんじゃなくて、
それを噛み砕くのに時間がかかるという意味で選んだんじゃないかね。
特に２部は誰がどこまで何を把握しているか、という所が複雑になっていくからな。
それでも他に挙げられてる物よりは軽いってのでＤってランクなんだと納得したんだが。

アガルタって個々で見ればなんとか読み解けるけど、どう繋がるのか分からんよな…

1256  学名ナナシ  :2008年09月10日 05:32  ID:zPOfkC620

ストーリー内容ではなく、
画の内容の難解さで言えば、トライガン（特にマキシマムの中盤以降）。
構図の巧さが極まり過ぎてて、かえって
どんなアクションをしてるんだかよくわからんかった。

1257  学名ナナシ  :2008年09月10日 15:28  ID:zm8FzUFA0

1にあるAKIRAの話が全くないってのは難解な話であると最初から決まってるからなのか？

1258  学名ナナシ  :2008年09月10日 23:44  ID:sgpsBtEx0

※1125
せめて日本語で中傷しろ

1259  学名ナナシ  :2008年09月11日 06:21  ID:1nAU4pi60

何故ゆで物理学がでてこない？

1260  学名ナナシ  :2008年09月11日 08:11  ID:3GIOt3KI0

>>大暮は分からん。

まぁなんだ
大暮はその日の勃起ぐあいで
設定やキャラの強弱が変化するからなぁ・・・・・

年増の巫女さんが棒の上に落っこちて
たわばッ　するのに萌えてればいいんでないかい。

1261  学名ナナシ  :2008年09月11日 08:52  ID:rnnmqipW0

ヤングガンガンのウルトラバロックデプログラマー
すごくわかりにくいです

1262  学名ナナシ  :2008年09月11日 12:15  ID:dQrbFATw0

「ハヤテのごとく！」の伊澄お嬢様が描くマンガ

1263  学名ナナシ  :2008年09月12日 12:35  ID:VZJHb6ut0

>>1228
禿同だが、サイバーパンクに道教と神道とクトゥルーまで混ぜちゃったら
普通の人はわけ分からんわなｗｗｗ

1264  学名ナナシ  :2008年09月12日 13:09  ID:epxrYwY70

難しい漫画読んだことないから分からん
一番難しかったのしいて言えば「風の谷のナウシカ」くらいか？

1265  学名ナナシ  :2008年09月13日 01:09  ID:XI9ho6Wy0

トーマの心臓のどこが難解なのかと問いたい

1266  学名ナナシ  :2008年10月02日 21:53  ID:Zu49vgST0

難解の定義はどこ？
「読むのがめんどかった」なら、デスノ（少年漫画なのに、説明文多過ぎ）
「途中から作者の独り善がりになった」なら、陰陽師（後半、イッちゃってるよな）
「作者自身、も、どうしていいのか分からないだろ」なら、残酷な神が支配する（最後、収拾付かなくなってきたもんな）
でも、漫画や娯楽映画とかは、大概、作者の独り善がりに雪崩てくると、理解してやる努力が面倒になる。
たまに、理解してやろうという気構えから読む漫画も、ないことはないけど、少ないよな、それ。

1267  学名ナナシ  :2008年10月05日 14:23  ID:SZrziudN0

どう考えても１１００〜辺りから米欄の主旨が「難解な漫画」から「難解だけど俺読めるんだよね、皆も読んでみれば？」的な流れになってるのでいらっとしました。

しかもそこで挙がるのがデスノやらスクエニ系の漫画やら。

1268  学名ナナシ  :2008年11月15日 14:04  ID:xAI3fqm40

ジオブリーダーズ
ゼロ
Ｄグレイマン

1269  学名ナナシ  :2009年04月22日 03:56  ID:Ox5hxE5I0

福島聡って知ってる？

1270  学名ナナシ  :2009年04月22日 04:48  ID:mEyuT7xc0

ジェンテとかもやしもんはキャラクターのリアクションとか流れが独特なせいか
集中して読まないとたまに？ってなる

1271  学名ナナシ  :2009年04月22日 08:12  ID:CcFzdgjn0

大友さんのだったら
「気分はもう戦争」のほうがむずかしいとおもう

1272  学名ナナシ  :2009年04月22日 08:14  ID:E73LWm4E0

大暮で難解とか笑わせてくれるのう…

1273  学名ナナシ  :2009年04月22日 08:17  ID:iuQvwzhb0

暗黒神話は、主人公の少年が「７つの聖痕」と「３つの神器」を
ゲットして、なにやら凄い存在になるロープレ話。
周辺に難しそうなネタが色々出るけど本筋はシンプルだと思う。

九州にドライブに行く時に持ってったｗ

1274  学名ナナシ  :2009年04月22日 09:19  ID:6fDDD7.V0

何描いてあるか分からないアガルタｗ

1275  学名ナナシ  :2009年04月22日 10:54  ID:jFnsCl3u0

ここまで高野文子無し
あれを難解とか言われるとそれはそれでムカつく気もするが

1276  学名ナナシ  :2009年09月19日 08:47  ID:OcsThVCP0

いましろたかしのデメキング完結版
西島大介のアトモスフィア
松本次郎のべっちんとまんだら
ウエダハジメのＱコちゃんＴＨＥ地球侵略少女

どれもよくわからんかったが、Ｑコちゃんは好きだ。