2 名無電力１４００１ :03/07/13(日) 21:09
電力
3 名無しさん＠お腹いっぱい :03/07/13(日) 21:55>>2
同じく
8 名無電力１４００１ :03/07/14(月) 09:37同じく
個人的にはＥＣＯ ＷＩＬＬが好きだが、
オール電化に押されてる。
ガス使って見てください。暖房、乾燥 給湯 すべて
ガスの方が快適です。
建築費の関係で、ガス設備をケチるのは結局損と思うけど。
11 名無電力１４００１ :03/07/14(月) 14:45オール電化に押されてる。
ガス使って見てください。暖房、乾燥 給湯 すべて
ガスの方が快適です。
建築費の関係で、ガス設備をケチるのは結局損と思うけど。
無意味な論争。
将来的には合併して、
トータルエネルギー企業になる。
12 名無電力１４００１ :03/07/14(月) 18:57将来的には合併して、
トータルエネルギー企業になる。
ガスカーってのはどうなったの？
まだ話あるの？
13 名無電力１４００１ :03/07/14(月) 20:50まだ話あるの？
電力会社のおえらいさんがやっぱりガスがいいって言ってたよ。
オールガスにしてた。
18 名無電力１４００１ :03/07/15(火) 00:39オールガスにしてた。
>>13
ありえない話。
14 60Hz :03/07/14(月) 21:16ありえない話。
暖房／給湯は、
電力を使うと、エアコン／ヒートポンプ式給湯器のCOP比×火力発電所の熱効率＞1
家庭でガスを使うと原理的に熱効率≦1
ガスは発電所で使ってその電気を家庭で使ったほうが結果的に
ガスの消費が少ない=CO2の発生が少ない=地球環境にやさしい
電力の勝ち
24 名無電力１４００１ :03/07/19(土) 13:11電力を使うと、エアコン／ヒートポンプ式給湯器のCOP比×火力発電所の熱効率＞1
家庭でガスを使うと原理的に熱効率≦1
ガスは発電所で使ってその電気を家庭で使ったほうが結果的に
ガスの消費が少ない=CO2の発生が少ない=地球環境にやさしい
電力の勝ち
家庭なら電動ヒートポンプ採用で熱も電力の勝ち。
コジェネもあるけど、電気と熱の消費バランスがとれていれば
良いのかもしれないが、それなら火力発電のコンバイドサイクルが
良いんで、やっぱり電力の勝ちでは？
30 名無電力１４００１ :03/07/27(日) 01:23コジェネもあるけど、電気と熱の消費バランスがとれていれば
良いのかもしれないが、それなら火力発電のコンバイドサイクルが
良いんで、やっぱり電力の勝ちでは？
>>24
電動ヒートポンプとガスエンジンヒートポンプ
の経済性を比較したわけ？
ＧＨＰを知らないような書き方だったからね。
25 名無電力１４００１ :03/07/19(土) 23:12電動ヒートポンプとガスエンジンヒートポンプ
の経済性を比較したわけ？
ＧＨＰを知らないような書き方だったからね。
そもそも、オール電化だとガス管引かなくて済むけど、
電線なしでガス管だけ、に出来ない時点で同じ土俵にすら乗っていない。
正確に書けば、電線なしも出来るけど、その場合著しく不経済。
26 名無電力１４００１ :03/07/20(日) 00:32電線なしでガス管だけ、に出来ない時点で同じ土俵にすら乗っていない。
正確に書けば、電線なしも出来るけど、その場合著しく不経済。
>>25
ガス管に電気を流せばいいじゃんか。
27 名無電力１４００１ :03/07/20(日) 19:09ガス管に電気を流せばいいじゃんか。
>>26
爆発するぞ
34 名無電力１４００１ :03/07/28(月) 00:55爆発するぞ
安全性でやっぱ電力だ。電気で危険なことって、
感電とかショート、又は危険って程じゃないけど漏電くらいじゃない？ガスだと
火傷したり、衣服に燃え移ったり、換気し忘れたり、ガス漏れしたり
気をつけていても事故が起こる。
36 名無電力１４００１ :03/07/28(月) 12:35感電とかショート、又は危険って程じゃないけど漏電くらいじゃない？ガスだと
火傷したり、衣服に燃え移ったり、換気し忘れたり、ガス漏れしたり
気をつけていても事故が起こる。
>>34
ガスはダメになるまで時間的に少し余裕があるけれど。
電気は、ダメだと自分が分かった時には手遅れ。一瞬でしょ、一瞬
40 名無電力１４００１ :03/07/28(月) 14:52ガスはダメになるまで時間的に少し余裕があるけれど。
電気は、ダメだと自分が分かった時には手遅れ。一瞬でしょ、一瞬
ＧＨＰって経済的で環境に優しいの？
高効率ＥＨＰと比べてどうなのでしょうか？
42 名無電力１４００１ :03/07/28(月) 18:52高効率ＥＨＰと比べてどうなのでしょうか？
ＧＨＰ
電気式エアコンと比較して２０％〜３０％の低減が可能
ＫＨＰ
電気式の１／２以下 ＧＨＰの２／３
45 名無電力１４００１ :03/07/28(月) 20:34電気式エアコンと比較して２０％〜３０％の低減が可能
ＫＨＰ
電気式の１／２以下 ＧＨＰの２／３
ＫＨＰしらない人多いと思うよ
だって年間１０００台くらいしかうれてないじゃん
49 名無電力１４００１ :03/08/01(金) 17:52だって年間１０００台くらいしかうれてないじゃん
ガスで湯を沸かす場合
燃料→熱
電気で湯を沸かす場合
燃料→熱→電気→熱
変換のロスが大きいと思うのは気のせいでしょうか？
51 名無電力１４００１ :03/08/05(火) 16:58燃料→熱
電気で湯を沸かす場合
燃料→熱→電気→熱
変換のロスが大きいと思うのは気のせいでしょうか？
変換効率"だけ"を見れば>>49は気のせいじゃないと思うけどね。
ただランニングコスト等もあわせて考えると違う結果が出てくると思う。
一般家庭が購入するガスの単価と、電力会社が仕入れる天然ガスの
単価では雲泥の差があることを考慮しないで「燃料」でひとくくりに
してるから。
ちなみにワシはこう考えている。
ガス湯沸かし器の場合
燃料→熱
電気温水器の場合
(捨てるはずだった)余剰電力→熱
電気温水器の深夜電力は元手がかかってないから変換効率では
負けてもコストでは電気温水器の勝ち。
(エコキュートの場合は発生する熱が3倍以上になるから圧勝)
----
ガスコンロの場合
燃料→熱→(空気)→鍋
IHコンロの場合
燃料→熱→電気→磁気→鍋
ガスは空気層で大幅ロスが発生するので、効率もコストもIHの勝ち。
52 :03/08/15(金) 17:56ただランニングコスト等もあわせて考えると違う結果が出てくると思う。
一般家庭が購入するガスの単価と、電力会社が仕入れる天然ガスの
単価では雲泥の差があることを考慮しないで「燃料」でひとくくりに
してるから。
ちなみにワシはこう考えている。
ガス湯沸かし器の場合
燃料→熱
電気温水器の場合
(捨てるはずだった)余剰電力→熱
電気温水器の深夜電力は元手がかかってないから変換効率では
負けてもコストでは電気温水器の勝ち。
(エコキュートの場合は発生する熱が3倍以上になるから圧勝)
----
ガスコンロの場合
燃料→熱→(空気)→鍋
IHコンロの場合
燃料→熱→電気→磁気→鍋
ガスは空気層で大幅ロスが発生するので、効率もコストもIHの勝ち。
米国の大停電で判ったことは、
電気が止まれば大混乱。ガスが止まっても煮炊きに困る程度。
54 名無電力１４００１ :03/08/15(金) 20:26電気が止まれば大混乱。ガスが止まっても煮炊きに困る程度。
>>52
熱源の一本化は危険とかナントカ言ってガス併用にしたところで
電気が止まったら結局は大混乱からは逃れられない…、ってことが
証明されたわけですね。
55 名無電力１４００１ :03/08/15(金) 22:47熱源の一本化は危険とかナントカ言ってガス併用にしたところで
電気が止まったら結局は大混乱からは逃れられない…、ってことが
証明されたわけですね。
電気が止まれば、ガスコンロ以外のガス機器は
動かないのでは
56 名無電力１４００１ :03/08/16(土) 02:52動かないのでは
中華鍋が使えないからIH嫌い。
それだけ。
>>55
乾電池を使って着火する機器なら動くよ。
湯沸し関係は大抵それ。
67 名無電力１４００１ :03/09/27(土) 20:01それだけ。
>>55
乾電池を使って着火する機器なら動くよ。
湯沸し関係は大抵それ。
っつーか同じエネルギーなんだから、、、
ガスからでんりょkゥへの変換は容易。
68 名無電力１４００１ :03/09/27(土) 20:38ガスからでんりょkゥへの変換は容易。
>>67
アホ
物理現象は全てエネルギーの変換だよ
全ての事象が容易ってことになる
69 名無電力１４００１ :03/10/04(土) 15:06アホ
物理現象は全てエネルギーの変換だよ
全ての事象が容易ってことになる
炎が好き、熱く燃えるのが好き、などの理由で
ガスが好きな人はガスを、
安全、地震のときも火災の心配ないので
電気が好きな人は電気を買えばいいじゃん。
70 名無電力１４００１ :04/02/28(土) 11:43ガスが好きな人はガスを、
安全、地震のときも火災の心配ないので
電気が好きな人は電気を買えばいいじゃん。
IHコンロは安全？じゃあなんで妊婦さん用の電磁波反射エプロンなんて売ってんだ？
ペ−スメ−カーが誤作動する恐れがありますだ？子供や家族が大事ならIHなんてやめとけ。
71 名無電力１４００１ :04/02/28(土) 12:26ペ−スメ−カーが誤作動する恐れがありますだ？子供や家族が大事ならIHなんてやめとけ。
>>70
妊婦さんは電子レンジも、携帯電話も、パソコンも使わないようにしましょう（笑）
ガスコンロは火事にならないし、すごく安全です（笑）
72 名無電力１４００１ :04/02/28(土) 12:44妊婦さんは電子レンジも、携帯電話も、パソコンも使わないようにしましょう（笑）
ガスコンロは火事にならないし、すごく安全です（笑）
ガスコンロが火災の発生原因の第一位（消防白書）ですが、
家が燃えるだけなので、保険に入っていれば問題ありません。
逃げ遅れた人が焼死することもあるかもしれませんが、
レアケースなので無視できます。
ガスコンロは安全ですので、これからも使い続けましょう。
73 名無電力１４００１ :04/02/28(土) 13:01家が燃えるだけなので、保険に入っていれば問題ありません。
逃げ遅れた人が焼死することもあるかもしれませんが、
レアケースなので無視できます。
ガスコンロは安全ですので、これからも使い続けましょう。
>>72
たばこが1位だ。
僅差でコンロが2位。
コンロの大半がガス。
78 名無電力１４００１ :04/02/28(土) 20:27たばこが1位だ。
僅差でコンロが2位。
コンロの大半がガス。
なんか不毛な議論だな。電力会社もガス会社も電力ガス両方売る時代になるんだし、
何でコンロ限定で議論してるの？産業用だって都市エネルギー用だってあるでしょ？
もうちょっと、レベルの高い話しないか？
91 名無電力１４００１ :04/03/09(火) 22:10何でコンロ限定で議論してるの？産業用だって都市エネルギー用だってあるでしょ？
もうちょっと、レベルの高い話しないか？
>>78
そうだね。電気に向いている場合、ガスに向いている場合があるから一概にはいえない。
ただ、今までガスは１００％独占していて、後から来た電力が取っていくという状態なものだから、
ガスは電気を全否定しようとするんだね。電気は半分こでもすごく取れるからガスを全否定する必要がない。
85 名無電力１４００１ :04/02/29(日) 19:28そうだね。電気に向いている場合、ガスに向いている場合があるから一概にはいえない。
ただ、今までガスは１００％独占していて、後から来た電力が取っていくという状態なものだから、
ガスは電気を全否定しようとするんだね。電気は半分こでもすごく取れるからガスを全否定する必要がない。
ガスと電気どちらが上かは知らないが。
東電が原発事故を起こすと東京ガスの株が値上がるのは
真実だ。
東電が事故ったらすぐさま東京ガスの株を買う。
そして、東京ガスの株がピークまで行ったところで売払い、
その金で、事故で値下がった東電株を買う。
やがて、東電株の値が戻ったところで、東電株を売払う。
ワンポイント金儲けテクですが、いかがでしょうか。
86 名無電力１４００１ :04/02/29(日) 20:13東電が原発事故を起こすと東京ガスの株が値上がるのは
真実だ。
東電が事故ったらすぐさま東京ガスの株を買う。
そして、東京ガスの株がピークまで行ったところで売払い、
その金で、事故で値下がった東電株を買う。
やがて、東電株の値が戻ったところで、東電株を売払う。
ワンポイント金儲けテクですが、いかがでしょうか。
>>85
東電が事故ってから買っていたら遅いよ。
あんたが内部の情報に精通し、発表する日時を知っているのなら別だが。
株屋よりも早く情報を入手し、株を手配するのは至難の業。
東電株だと2200円以下なら買い、3000円を超えるまでずーと
持ち続けるのがいいんじゃない。
持ってるだけで2.5％の配当つくし。
とりあえず、電力株は10年以上持ち続ける気持ちで買うものだよ。
87 名無電力１４００１ :04/02/29(日) 20:42東電が事故ってから買っていたら遅いよ。
あんたが内部の情報に精通し、発表する日時を知っているのなら別だが。
株屋よりも早く情報を入手し、株を手配するのは至難の業。
東電株だと2200円以下なら買い、3000円を超えるまでずーと
持ち続けるのがいいんじゃない。
持ってるだけで2.5％の配当つくし。
とりあえず、電力株は10年以上持ち続ける気持ちで買うものだよ。
インサイダー取引じゃないのか。
88 名無電力１４００１ :04/02/29(日) 20:53>>87
インサイダー取引だよ。
だから、「別だが」と皮肉っぽく言っているのだが。
90 名無電力１４００１ :04/03/01(月) 20:19インサイダー取引だよ。
だから、「別だが」と皮肉っぽく言っているのだが。
日本の空にある電線なんとかしろ
まるで、クモの巣みたいだ。
94 名無電力１４００１ :04/05/26(水) 00:16まるで、クモの巣みたいだ。
オール殿下は光熱費安くなる以外にメリットあるんですか？
IHは掃除は楽そうだけど、使いにくそうだし火力も弱そう。
95 名無電力１４００１ :04/05/26(水) 00:23IHは掃除は楽そうだけど、使いにくそうだし火力も弱そう。
＞94
安全性
火が出ません！
これが結構高齢者には受けてますよ
97 名無電力１４００１ :04/05/26(水) 23:24安全性
火が出ません！
これが結構高齢者には受けてますよ
>>95 ボケ老人には 電気もガスもアブナイ
98 名無電力１４００１ :04/05/28(金) 00:29>>97
禿同！！
100 名無電力１４００１ :04/05/30(日) 03:04禿同！！
時代は分散型発電へ。
電力を熱源にするなんて、ムダムダムダ。
108 名無電力１４００１ :04/06/10(木) 07:06電力を熱源にするなんて、ムダムダムダ。
IHはガスより高くつく。
5円の深夜料金を使った給湯器がガスより安く付くだけ。
しかし、5円で買える電力量は制限があり大量に買えない。
そのうえ、5円で買うためには給湯も限定されているので
新たに買わなければならない。
本当に得なのかな。
109 名無電力１４００１ :04/06/10(木) 11:495円の深夜料金を使った給湯器がガスより安く付くだけ。
しかし、5円で買える電力量は制限があり大量に買えない。
そのうえ、5円で買うためには給湯も限定されているので
新たに買わなければならない。
本当に得なのかな。
>>108
夜中はその5円の電気でパソコンもエアコンも使えるわけで、
そこを無視してIH代と給湯代だけで高い安いいってても無駄。
110 名無電力１４００１ :04/06/10(木) 12:27夜中はその5円の電気でパソコンもエアコンも使えるわけで、
そこを無視してIH代と給湯代だけで高い安いいってても無駄。
オール電化にすると 昼間電気代高いんでしょ？
昼間の料金で ＩＨとガスどちらがおとく？
111 名無しさん :04/06/10(木) 13:53昼間の料金で ＩＨとガスどちらがおとく？
>>110
そんなにかわんないよ
112 名無電力１４００１ :04/06/10(木) 17:30そんなにかわんないよ
>>110
そんな限られた条件の比較をしてもしかたないでしょ。
1ヶ月とか1年単位の光熱費トータル(電気代+ガス代+灯油代+他)で
比較すべき。
113 名無電力１４００１ :04/06/16(水) 18:06そんな限られた条件の比較をしてもしかたないでしょ。
1ヶ月とか1年単位の光熱費トータル(電気代+ガス代+灯油代+他)で
比較すべき。
>>110
単体のランニングコストについては、IHとガスで大差なし。
シーズヒーターなどは、明らかに不利。
深夜電力を使う給湯器はガスよりも得。
しかし、最も重要なのは
「オール電化にすれば、ガスの基本料金がいらなくなる」ということでは。
118 名無電力１４００１ :04/06/16(水) 22:16単体のランニングコストについては、IHとガスで大差なし。
シーズヒーターなどは、明らかに不利。
深夜電力を使う給湯器はガスよりも得。
しかし、最も重要なのは
「オール電化にすれば、ガスの基本料金がいらなくなる」ということでは。
>>110
電気温水器をチョイスしない場合でも、ＩＨだけでも導入したほうが
ランニングコストでメリットがでる。都市ガスはラジエントヒーター
より高いからね。
128 小千谷市民 :04/11/06(土) 02:08:56電気温水器をチョイスしない場合でも、ＩＨだけでも導入したほうが
ランニングコストでメリットがでる。都市ガスはラジエントヒーター
より高いからね。
地震の後、２〜３日で電気は復旧しました。
ガスはまだ復旧していません。
うちは最近ＩＨを導入していたので、近所が皆、避難所で炊き出しの恩恵に預かっているのを
横目で見ながら、いつもと変わらず家庭料理を味わっています。
しかし、残念ながら風呂はガス。
仕方がないので、自衛隊？が市民会館前に作ってくれた仮設風呂を使っています。
人数が多いので流石に毎日は入れず,この１週間に１回しか入っていません。
今回の地震で風呂場の壁が崩れてしまったので、直すついでにこれも電気に・・・
・・・と思ったけど、高いんですねぇ。
133 名無電力１４００１ :04/12/18(土) 01:38:08ガスはまだ復旧していません。
うちは最近ＩＨを導入していたので、近所が皆、避難所で炊き出しの恩恵に預かっているのを
横目で見ながら、いつもと変わらず家庭料理を味わっています。
しかし、残念ながら風呂はガス。
仕方がないので、自衛隊？が市民会館前に作ってくれた仮設風呂を使っています。
人数が多いので流石に毎日は入れず,この１週間に１回しか入っていません。
今回の地震で風呂場の壁が崩れてしまったので、直すついでにこれも電気に・・・
・・・と思ったけど、高いんですねぇ。
>>128
電力社員ご苦労さん
たしかに地震の時電気の方が復旧早いよな
そりゃそうだ 倒壊した建物で２次側の絶縁がどうなって
いようとお構いなしに送電側CB強制投入sw on! はい復旧！
でどうなった？たくさん焼いたよな（ｗ
神戸市消防局の報告書読んだ事あるか？
エネルギーの供給業者としてokか？ reprise
279 名無電力１４００１ :2005/09/27(火) 00:02:30電力社員ご苦労さん
たしかに地震の時電気の方が復旧早いよな
そりゃそうだ 倒壊した建物で２次側の絶縁がどうなって
いようとお構いなしに送電側CB強制投入sw on! はい復旧！
でどうなった？たくさん焼いたよな（ｗ
神戸市消防局の報告書読んだ事あるか？
エネルギーの供給業者としてokか？ reprise
別のスレでも聞いたんだが、電気工事屋が自分の家を
ｵｰﾙ電化に切替えず、ガスを使い続けてるのは何故？
真相を知る『電化男』が出てきたが、レス1000でｱﾎﾞｰﾝ！
やっぱり「裏」が有りそう。誰か教えて！そして出て来い
『 電 化 男』！
（なんであんなに高い？プロパンガス）後半参照
289 名無電力１４００１ :2005/09/27(火) 22:15:11 ID:0ｵｰﾙ電化に切替えず、ガスを使い続けてるのは何故？
真相を知る『電化男』が出てきたが、レス1000でｱﾎﾞｰﾝ！
やっぱり「裏」が有りそう。誰か教えて！そして出て来い
『 電 化 男』！
（なんであんなに高い？プロパンガス）後半参照
>>279
電気工事屋のはしくれだが、なんで自分の家が全電化にしない理由は
自社や電力会社からの強制による反発心もあると思う。
でも、ここ近年のＩＨ、エコキュートは、欲しいと思うようになった。
ガス屋にやっと機能で追いつき、メリットで追い越せる様になったと思う。
でも、もう少し待ったら安くならんかな・・・
459 名無電力１４００１ :2006/04/06(木) 08:45:24電気工事屋のはしくれだが、なんで自分の家が全電化にしない理由は
自社や電力会社からの強制による反発心もあると思う。
でも、ここ近年のＩＨ、エコキュートは、欲しいと思うようになった。
ガス屋にやっと機能で追いつき、メリットで追い越せる様になったと思う。
でも、もう少し待ったら安くならんかな・・・
正直ガス調理器とIH調理器はどっちが環境にいいのさ？
460 名無電力１４００１ :2006/04/08(土) 01:56:56>>459
現状、ガス
火力発電がもっと減ればＩＨ
461 名無電力１４００１ :2006/04/10(月) 10:35:46現状、ガス
火力発電がもっと減ればＩＨ
>>460さん他
原子力発電の電気は環境にいい？
ライフサイクル二酸化炭素排出量は本当に少ないのかな？
教えてエロい人。
492 名無電力１４００１ :2006/06/12(月) 21:53:39原子力発電の電気は環境にいい？
ライフサイクル二酸化炭素排出量は本当に少ないのかな？
教えてエロい人。
オール電化にした人へ
電磁波の影響で２０年後には、病気で苦しんでいるかもしれません。
ガスのままでいた方が将来的に見てもいいと思われます。
後悔しないようにしてください。
497 名無電力１４００１ :2006/06/27(火) 01:31:34電磁波の影響で２０年後には、病気で苦しんでいるかもしれません。
ガスのままでいた方が将来的に見てもいいと思われます。
後悔しないようにしてください。
ガスをご利用の方へ
ガス漏れやガス爆発、不完全燃焼による中毒、火災、その他燃損などガスに関連する事故により、
２０年後には、命を無くしているしれません。
一刻も早く電気に移行された方が将来的に見てもいいと思われます。
後悔しないようにしてください。旧時代の遺物は早急に捨て去りましょう。
ガス漏れやガス爆発、不完全燃焼による中毒、火災、その他燃損などガスに関連する事故により、
２０年後には、命を無くしているしれません。
一刻も早く電気に移行された方が将来的に見てもいいと思われます。
後悔しないようにしてください。旧時代の遺物は早急に捨て去りましょう。
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マジで
…といいながら携帯をいじってる＼(^o^)／
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個人的にはIHはまともにチャーハン作れない時点で論外
でも油使うときは温度管理などで便利。
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ガスコンロは絶対いる
アレがなければうまい炒飯は作れないぞ
適正な方使えばいいじゃないのよ
アレがなければうまい炒飯は作れないぞ
適正な方使えばいいじゃないのよ
自家発電
燃料は性欲
燃料は性欲
※1002
君は結局効率を求めている様な気がするぜ
君は結局効率を求めている様な気がするぜ
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まじで妊婦と小さい子供がいるとこは
電気はやめたほうがいいよ
電気はやめたほうがいいよ
※1011
そうだね。
変換効率より使用者の効率を重視した方が良いと思うんだ
そうだね。
変換効率より使用者の効率を重視した方が良いと思うんだ
>>12
いやまったくだ。
ベチャっとした炒飯なんて炊き込みでも作れるわ！
いやまったくだ。
ベチャっとした炒飯なんて炊き込みでも作れるわ！
電気の発電効率は多分皆が思っているよりかなり悪いので
電気の方がエコとかCO2削減になるとか思ってるのならそれは間違い。
電気の方がエコとかCO2削減になるとか思ってるのならそれは間違い。
なんでこう反目しあうかね？
自分の目的にあった方をチョイスして使えばいい物だと思うが。
ちなみに我が家は
コンロ IH
台所、洗面所 ガス
風呂 灯油
自分の目的にあった方をチョイスして使えばいい物だと思うが。
ちなみに我が家は
コンロ IH
台所、洗面所 ガス
風呂 灯油
電磁波ねぇ･･･5,6年IH使ってて、毎晩1時間以上携帯電話で喋ってるけど全く影響は感じられないな。
目に見えないものを脅威と言われても説得力に欠ける気がする。
目に見えないものを脅威と言われても説得力に欠ける気がする。
今はこんな議論が成り立ってるけど10年後の一般家庭はどうなってるんだろうな。
料理店とかは火使ってるんだろうけど。
料理店とかは火使ってるんだろうけど。
ガスは有限
電気は、その気になればレモンからでも取れる
電気は、その気になればレモンからでも取れる
なんていうかガス派のほうが論点すり替えというか、わずかに痛い論調をもちだすはやいのね
コンロも2口か3口で一つはガス、残りはＩＨとか（逆でも）なら考えてもいい。
全部ＩＨはありえない。
全部ＩＨはありえない。
自称電磁波過敏症で携帯の着信で鳥肌たつって奴いたよ
俺の家の無線LANとPLCには気づかなかったようだがな
俺の家の無線LANとPLCには気づかなかったようだがな
自称電磁波過敏症で携帯の着信で鳥肌たつって奴いたよ
俺の家の無線LANとPLCには気づかなかったようだがな
俺の家の無線LANとPLCには気づかなかったようだがな
こないだ実家帰ったらオール電化になってた
風呂のシャワーの勢いがめっちゃいいし深夜電力安いらしいし
羨ましいよ もう実家に帰っちまおうか・・
風呂のシャワーの勢いがめっちゃいいし深夜電力安いらしいし
羨ましいよ もう実家に帰っちまおうか・・
※1018
少しずつ君の脳細胞は電磁波の影響で分子レベルで崩壊していってるのさ。
どうしてもいやだったら渦巻きに矢印がついたマークのシールをそこら中に貼って
家中を真っ白なシーツで覆って、君自身も真っ白な服を着て体を守る事だ。
少しずつ君の脳細胞は電磁波の影響で分子レベルで崩壊していってるのさ。
どうしてもいやだったら渦巻きに矢印がついたマークのシールをそこら中に貼って
家中を真っ白なシーツで覆って、君自身も真っ白な服を着て体を守る事だ。
リフォームの時エコキュートにするつもりだったんだけど地下水使えないんだよ。
水道代払うの嫌なんで結局付けなかった。
水道代払うの嫌なんで結局付けなかった。
どこかの板ではガス会社と電力会社の社員が壮絶な潰し合いをしていたな
将来性で考えるなら電気の方が上に決まってんじゃん。
太陽光や地熱からでも作り出せるから無限。
ガスは有限。
ただ、利便性はガス。
特に食関係では、ＩＨとガスでは後者が圧倒的。
太陽光や地熱からでも作り出せるから無限。
ガスは有限。
ただ、利便性はガス。
特に食関係では、ＩＨとガスでは後者が圧倒的。
地震でガス管が目茶苦茶になって
その上建物が古いのもあって
迂闊に手が出せないってんで
ガス会社に電気をすすめられた
世の中には、ガスじゃ無理なところもあるんだよ
逆も多分しかり
その上建物が古いのもあって
迂闊に手が出せないってんで
ガス会社に電気をすすめられた
世の中には、ガスじゃ無理なところもあるんだよ
逆も多分しかり
記事古すぎだろｗ
いまはこのころよりもはるかに電気有利だな
IH関連の機械の値段が違いすぎる
いまはこのころよりもはるかに電気有利だな
IH関連の機械の値段が違いすぎる
親戚の家がオール電化になったが
停電のときトイレの便器の蓋が開かなくなって大騒ぎになってた
そういうフェイルセーフがちゃんとされてればどっちでもいいと思うけど
とりあえず俺の家コンセント足りねえ！
部分ブレーカって何だよ！
停電のときトイレの便器の蓋が開かなくなって大騒ぎになってた
そういうフェイルセーフがちゃんとされてればどっちでもいいと思うけど
とりあえず俺の家コンセント足りねえ！
部分ブレーカって何だよ！
またキノコの山vsたけのこの里スレか
ガスも電気もいらん
プラズマがあれば(ry
プラズマがあれば(ry
取り敢えず、料理だけは火じゃないと駄目だ
今いる社宅は安全を考えて古いタイプの電熱だが、料理したいなんて考えが全く起きねぇ
今いる社宅は安全を考えて古いタイプの電熱だが、料理したいなんて考えが全く起きねぇ
電気工事屋だけど
＞電気工事屋が自分の家を
＞ｵｰﾙ電化に切替えず、ガスを使い続けてるのは何故？
仕事なら仕方がないが、自分家の電気工事なんてめんどくさくてやってらんないからｗ
今の設備が壊れるか、新築を建てるか、改築でもしたらオール電化にするかも。
とりあえずオール電化にすると電力会社によっては補助金が出るよ。
あと、新築時の工事費がガスがない分は安くすむ。（まぁ、エコキュートが糞高いがｗ）
それとＩＨっ湯は早く沸くよ。ガスよりエネルギーが逃げないし。
まぁ、鍋置きっぱなしじゃないと駄目とか、中華鍋も一部を除いて使えないとか
欠点もあるけどね。
＞電気工事屋が自分の家を
＞ｵｰﾙ電化に切替えず、ガスを使い続けてるのは何故？
仕事なら仕方がないが、自分家の電気工事なんてめんどくさくてやってらんないからｗ
今の設備が壊れるか、新築を建てるか、改築でもしたらオール電化にするかも。
とりあえずオール電化にすると電力会社によっては補助金が出るよ。
あと、新築時の工事費がガスがない分は安くすむ。（まぁ、エコキュートが糞高いがｗ）
それとＩＨっ湯は早く沸くよ。ガスよりエネルギーが逃げないし。
まぁ、鍋置きっぱなしじゃないと駄目とか、中華鍋も一部を除いて使えないとか
欠点もあるけどね。
>1020
がとてもおバカさんだということは分かった
がとてもおバカさんだということは分かった
>>1032
うそつけ。
自動で開くフタはあっても
通電してないからってロックはかからんだろ。
ウチは炒飯をIHで作ってるけど美味いよ。
コツは必要だけど。
うそつけ。
自動で開くフタはあっても
通電してないからってロックはかからんだろ。
ウチは炒飯をIHで作ってるけど美味いよ。
コツは必要だけど。
実家がALL電化でそのせいだかわからんが健康なのにニートになってしまった
なんだ。ガス厨と電気厨のケンカか
ガス厨と電気厨の争いとかｗｗｗｗ
※1018
いくら今の段階で科学的に安全といってもこればっかりは時間がたたないと分かんないよ
電子レンジですら使われだしてからまだ30年
喫煙で体に異常が出るのだって30年くらいはかかるわけだし数年の使用では安心できない
いくら今の段階で科学的に安全といってもこればっかりは時間がたたないと分かんないよ
電子レンジですら使われだしてからまだ30年
喫煙で体に異常が出るのだって30年くらいはかかるわけだし数年の使用では安心できない
ばあちゃんちがオール電化にした直後にばあちゃん死んだ
今は叔母が住んでるけどあの人料理しないから意味無ぇw
今は叔母が住んでるけどあの人料理しないから意味無ぇw
IHでスルメをあぶることできる？
できるんならIHに変えたい・・・
プロパン屋がボッタクリ過ぎる
できるんならIHに変えたい・・・
プロパン屋がボッタクリ過ぎる
米1044
出来る。今食ってる
出来る。今食ってる
IH便利だぜ。
ただ最初は火力が強力でびっくりしたが。
付けて３０秒程度で肉が焼けた。（最大の２００Ｖで）
ただ最初は火力が強力でびっくりしたが。
付けて３０秒程度で肉が焼けた。（最大の２００Ｖで）
同じジャンルに二つのものがあると喧嘩するんだなｗ
おとなしいけどゲハ板みたいｗ
なんだかんだで電気はガスをガスは電気を全否定してるやつが両方に居るな
電気は熱関連以外にもいろいろできるんだよな〜
でも湯沸しと調理分野だとやっぱしガスの方が信頼感があるわ
おとなしいけどゲハ板みたいｗ
なんだかんだで電気はガスをガスは電気を全否定してるやつが両方に居るな
電気は熱関連以外にもいろいろできるんだよな〜
でも湯沸しと調理分野だとやっぱしガスの方が信頼感があるわ
オール電化の家だと、火自体を見慣れない子供も多いかも。
今の小学生はライターやマッチの付け方を知っているんだろうか？
今の小学生はライターやマッチの付け方を知っているんだろうか？
エコウィルが一回も出てきてないけど、どうなん？
電磁波云々言ってる人は、近頃の「温暖化でCO2が…」と同じにおいがする。
>>1045
マジか
今度下見に行ってこよ
まあ風呂はガスから変えられないからあんまり効果ないかもしれないけど・・・
マジか
今度下見に行ってこよ
まあ風呂はガスから変えられないからあんまり効果ないかもしれないけど・・・
あーあ、厨房以外オール電化、ってことで両社仲良く手を結んでくれねえかなあ。で、もっと高安全のガスレンジ作ってくれ。
オール電化だけどカセットボンベやポータブル発電機を持ってる俺は勝ち組。
いや、ただのキャンプ用品なんだけどねw
いや、ただのキャンプ用品なんだけどねw
ちんぽ
ガスヒーターとか、１時間に１回換気をしてくださいって呼びかけてるけど、
そんなに換気がいる商品は発売禁止にすべきだと思う。
暖房器具は電気で代用できるし。
そんなに換気がいる商品は発売禁止にすべきだと思う。
暖房器具は電気で代用できるし。
家は電気が止まってもガスが使えるからオール電化は逆に不便になるな
ガスレンジじゃなくて電気のレンジでつくったメシはうまいの?
ガスレンジじゃなくて電気のレンジでつくったメシはうまいの?
災害時に使えるようにガスは残しておくべき
明かりと暖房＝電気
調理と風呂＝ガス
オール電化は停電したらアウトっしょ
調理と風呂＝ガス
オール電化は停電したらアウトっしょ
電気もガスも旧世紀の遺物。
新世紀なら、原子力給湯器と核分裂コンロで決定でしょう。
新世紀なら、原子力給湯器と核分裂コンロで決定でしょう。
一般家庭のことに限定していうなら、
新築するならオール電化でもいいんじゃないか？という程度。
既にガスが引かれている家をオール電化にしようとすると、
結構費用が掛かったりするのよ
オール電化にするとなると、IHや給湯器のせいで消費電力が増えるから、
アンペア契約を見直す必要が出てくる。
当然、幹線となる電線の許容電流も問題になり、
電線の張替えが必要になるケースもある。
つーか、殆どの場合は張り替える必要があるだろう。
そこんところを全く考えていない人が多かったりする。
新築するならオール電化でもいいんじゃないか？という程度。
既にガスが引かれている家をオール電化にしようとすると、
結構費用が掛かったりするのよ
オール電化にするとなると、IHや給湯器のせいで消費電力が増えるから、
アンペア契約を見直す必要が出てくる。
当然、幹線となる電線の許容電流も問題になり、
電線の張替えが必要になるケースもある。
つーか、殆どの場合は張り替える必要があるだろう。
そこんところを全く考えていない人が多かったりする。
究極のエコって使わないこと。
ガスは、使わなければ全く減らない。
電気は、世界中のスイッチ切っても発電所を止めない限りエネルギーを消費するのでまったくもって環境に良くない。
地球に優しい電気事業って個々の電気使用量を減らして行き最終的には発電所の操業と止めて発電所の数を減らして行くこと。
もしくは燃料電池のように「使うときだけ発電する」こと。
ガスは、使わなければ全く減らない。
電気は、世界中のスイッチ切っても発電所を止めない限りエネルギーを消費するのでまったくもって環境に良くない。
地球に優しい電気事業って個々の電気使用量を減らして行き最終的には発電所の操業と止めて発電所の数を減らして行くこと。
もしくは燃料電池のように「使うときだけ発電する」こと。
※88は皮肉の意味がわかってないな
電気の方が安いけど、コンロで料理した方がなんか安心感あるよな
食材にちゃんと火が通ってる感じで
電気の方が安いけど、コンロで料理した方がなんか安心感あるよな
食材にちゃんと火が通ってる感じで
やっぱガスよね〜のCMと、
オール電化のCMの牽制のしあいがマジで怖い。
オール電化のCMの牽制のしあいがマジで怖い。
俺の家オール電化だけど光熱費マジで安い。
この夏エアコン３台つけっぱで過ごしてきて
さすがに電気代やべーだろと思ってたけど１万７０００円だったｗ
家族４人で住んでんのにｗｗ
やっぱガスの基本料払わないってのと
深夜の格安の時間帯を使って家事してきたのがでかいね
不便なのは火がすぐに使えないってことぐらいだわ
この夏エアコン３台つけっぱで過ごしてきて
さすがに電気代やべーだろと思ってたけど１万７０００円だったｗ
家族４人で住んでんのにｗｗ
やっぱガスの基本料払わないってのと
深夜の格安の時間帯を使って家事してきたのがでかいね
不便なのは火がすぐに使えないってことぐらいだわ
近所のガス屋がこんなだもの
煽るにしても電磁波＝被爆って…
ttp://www.f-lpg.jp/new01.html
煽るにしても電磁波＝被爆って…
ttp://www.f-lpg.jp/new01.html
なんだかごちゃ混ぜのカオス議論になってるｗｗ
消費末端でのコスト優劣を論じる一方で、送電端の変換効率持ち出してるすぐ後に、ライフラインの強さの話になってるし
とりあえず電力は一次エネルギーじゃないのよ
そしてガスは化学エネルギーなのよ
エネルギー変換の用途とコストと効率に応じて、それぞれ適切なのを使えばいいんでないの？
消費末端でのコスト優劣を論じる一方で、送電端の変換効率持ち出してるすぐ後に、ライフラインの強さの話になってるし
とりあえず電力は一次エネルギーじゃないのよ
そしてガスは化学エネルギーなのよ
エネルギー変換の用途とコストと効率に応じて、それぞれ適切なのを使えばいいんでないの？
家庭用原子炉まだかよ
※62
何で未来安価してるの？馬鹿なの？
何で未来安価してるの？馬鹿なの？
ttp://www.engadget.com/2007/06/23/dubious-1980s-in-home-nuclear-reactor-ad-from-japan/
ほらよ
ほらよ
給湯に限定するけど、
ガスが圧倒的だな。
機器がコンパクト。
電気は貯湯式だからどうしてもかなりの体積がある。
まず滅多にないけど、湯切れの恐れもある。(一般家庭で親戚が泊まりに来た時とか考えたらちょっと難しいかも。）
石油ボイラーが寿命だったので色々検討したけど、給湯機器だとガスが一番バランス良かったわ。
貯湯式だと全然使わない場合でも保温するけど、瞬間湯沸かし式のガスだと使うときしか燃焼しないし。
ガスが圧倒的だな。
機器がコンパクト。
電気は貯湯式だからどうしてもかなりの体積がある。
まず滅多にないけど、湯切れの恐れもある。(一般家庭で親戚が泊まりに来た時とか考えたらちょっと難しいかも。）
石油ボイラーが寿命だったので色々検討したけど、給湯機器だとガスが一番バランス良かったわ。
貯湯式だと全然使わない場合でも保温するけど、瞬間湯沸かし式のガスだと使うときしか燃焼しないし。
スルメなんかはバーナーで炙ってしまうから
台所は電気でいいや。
台所は電気でいいや。
毎日料理する側としては絶対にガスがいい。
餅焼いたり焼きなすしたりに火が使えないのが致命的。チャーハン作る時にフライパン振れないのも嫌だ。
あと…電磁調理器って掃除が簡単っていうけど、なんか使い出した途端壁や床がニチャニチャしだした。せっかくオール電化にしたけど、我が家では電磁調理器の上にガスボンベ式の簡易コンロ置いて使ってる。
餅焼いたり焼きなすしたりに火が使えないのが致命的。チャーハン作る時にフライパン振れないのも嫌だ。
あと…電磁調理器って掃除が簡単っていうけど、なんか使い出した途端壁や床がニチャニチャしだした。せっかくオール電化にしたけど、我が家では電磁調理器の上にガスボンベ式の簡易コンロ置いて使ってる。
エコウィルスレ見ればガスのダメさがわかる
ガスで炊いたコメのほうがうまいからガスで
薪で炊け薪で
風呂と料理だけはガスに限るな。
結論：安いほう
将来の話だろ。
今はガスと電気を使い分けるのが良いに決まっている
照明をガスでする？料理を電気でする？どちらもお断り、だ
今はガスと電気を使い分けるのが良いに決まっている
照明をガスでする？料理を電気でする？どちらもお断り、だ
防災の関係上ライフラインの一本化は危険
土井義晴のおかずのクッキングで
久保田アナが早口で電磁調理器のＣＭコメントを挟む時の
土井義晴の嫌そうな態度がおもしろい
土井さんはガス派のようだ
久保田アナが早口で電磁調理器のＣＭコメントを挟む時の
土井義晴の嫌そうな態度がおもしろい
土井さんはガス派のようだ
数年前新潟で
真冬に大停電が発生し
石油ストーブが売り切れたことがあったな
真冬に大停電が発生し
石油ストーブが売り切れたことがあったな
>>78
>照明をガスでする？料理を電気でする？どちらもお断り、だ
何故？
>照明をガスでする？料理を電気でする？どちらもお断り、だ
何故？
>何故？
適材適所
適材適所
エネルギー関係の部署にいた時は
電気・ガス両方の業界紙をとっていたんで読んでいたが
他業界への罵り合いが酷くて楽しかったw
都市ガス関係者が
ガス系の新聞でのLPGへの罵倒っぷりが
エネルギー全般の新聞になると都市ガスとLPG共に手を合わせて電化に対抗しましょうね。に急変するのがﾜﾛｽ
今は水道だから、つまらないのが残念
電気・ガス両方の業界紙をとっていたんで読んでいたが
他業界への罵り合いが酷くて楽しかったw
都市ガス関係者が
ガス系の新聞でのLPGへの罵倒っぷりが
エネルギー全般の新聞になると都市ガスとLPG共に手を合わせて電化に対抗しましょうね。に急変するのがﾜﾛｽ
今は水道だから、つまらないのが残念
>>1038
マジマジ。
良く分からんのだが、その後トイレに「蓋は閉めるな」と張り紙がつけられてた。
本来なら停電時は手動設定に倒れるはずだけどな。設計が誤ってるのかもしれん。
マジマジ。
良く分からんのだが、その後トイレに「蓋は閉めるな」と張り紙がつけられてた。
本来なら停電時は手動設定に倒れるはずだけどな。設計が誤ってるのかもしれん。
オール電化って太陽光導入も含めてオール電化だよね
停電しても昼間はエアコンつけれるし
商用線だから復旧が一般線よりも早かった
周りの家見渡す限り真っ暗な中で箱○やってた
あと便利だったのは、エコキュート内部の水が災害時に抜き出せるようになってた事
災害時の利点はこのぐらい
停電しても昼間はエアコンつけれるし
商用線だから復旧が一般線よりも早かった
周りの家見渡す限り真っ暗な中で箱○やってた
あと便利だったのは、エコキュート内部の水が災害時に抜き出せるようになってた事
災害時の利点はこのぐらい
原子力発電自体はｶﾞﾁでｴｺ。
だが、原発のﾒﾝﾃﾅﾝｽ作業はありえないくらい
環境にやさしくないから笑える。
ﾊﾞｽやﾄﾗｯｸ、重機が黒煙吹きながら一日中走ってるし
出るｺﾞﾐや廃棄物の量もはんぱじゃない。
最近は減ったが、ｱｽﾍﾞｽﾄも大量に出る。
記録は未だに紙媒体が主流、ｺﾋﾟｰ用紙の山がみるみる無くなっていく・・
小さい会社でも月にA4用紙を5箱は使うからねw
大きい会社や東電が使う紙はその数十倍、下手すりゃ数百倍。
地震後は地盤調査、建造物の補修＆補強工事、地震による機器類への影響調査
通常の定期検査(表向き、地震点検修理と言ってる)を同時進行してるんで
さらに酷いことになってる。ｶｵｽだよ。
だが、原発のﾒﾝﾃﾅﾝｽ作業はありえないくらい
環境にやさしくないから笑える。
ﾊﾞｽやﾄﾗｯｸ、重機が黒煙吹きながら一日中走ってるし
出るｺﾞﾐや廃棄物の量もはんぱじゃない。
最近は減ったが、ｱｽﾍﾞｽﾄも大量に出る。
記録は未だに紙媒体が主流、ｺﾋﾟｰ用紙の山がみるみる無くなっていく・・
小さい会社でも月にA4用紙を5箱は使うからねw
大きい会社や東電が使う紙はその数十倍、下手すりゃ数百倍。
地震後は地盤調査、建造物の補修＆補強工事、地震による機器類への影響調査
通常の定期検査(表向き、地震点検修理と言ってる)を同時進行してるんで
さらに酷いことになってる。ｶｵｽだよ。
電気だな。
停電対策は太陽光発電なんかで蓄電しとけばいいし。
停電対策は太陽光発電なんかで蓄電しとけばいいし。
IHの電磁波はヤバいぞ
携帯やPCとは電磁波の量が段違い
日本はそのへんの規制が甘い
携帯やPCとは電磁波の量が段違い
日本はそのへんの規制が甘い
電磁波脅威論なんか信じるなよ…。
IH（よく知らんけど赤外線ヒーターか？）が放つ電磁波って要するにただの赤外線じゃねーか…。
お前らは太陽にでもおびえてろ
IH（よく知らんけど赤外線ヒーターか？）が放つ電磁波って要するにただの赤外線じゃねーか…。
お前らは太陽にでもおびえてろ
都市ガス利用の家庭用燃料電池はどうなのかな？
∧,,∧
(；`・ω・） ｡･ﾟ･⌒） ガスじゃないとこぼせないよ！！
/ ｏ━ヽニニフ))
しー-Ｊ
(；`・ω・） ｡･ﾟ･⌒） ガスじゃないとこぼせないよ！！
/ ｏ━ヽニニフ))
しー-Ｊ
どちらかに統一しましょう、ということ自体が、企業同士のパイの奪い合いに乗っけられているようで、嫌だな。
>>1084
あるあるw
某ガス企業の社内報しかり、一般向けパンフでも、例えばコンロなどは料金や送電ロス率、使える鍋の種類から火力の強さとそれによる排気の流れ、果ては周辺油汚れの比較データまで、あらゆる方向から相手方に攻撃を加える様はまこと滑稽。
>>1084
あるあるw
某ガス企業の社内報しかり、一般向けパンフでも、例えばコンロなどは料金や送電ロス率、使える鍋の種類から火力の強さとそれによる排気の流れ、果ては周辺油汚れの比較データまで、あらゆる方向から相手方に攻撃を加える様はまこと滑稽。
インサイダーを知らないやつが株を語るｗ
ガスじゃないと料理が…
ガス劣勢だのう。
ま、俺も新築するなら電気選ぶけどNE!
ま、俺も新築するなら電気選ぶけどNE!
なんだ就職スレじゃないのか
給料なら電力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガス
給料なら電力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガス
単純に火力が欲しいからガスで良い
つーか電子レンジあればIH的な事は大抵出来るだろ
大した飯を作らない休日なんかは、シャワー以外ほぼオール電化な暮らしだ
何より、アパートなんか大家不動産屋がその気にならんとオール電化なんぞ不可能
これは普及において致命的かと
つーか電子レンジあればIH的な事は大抵出来るだろ
大した飯を作らない休日なんかは、シャワー以外ほぼオール電化な暮らしだ
何より、アパートなんか大家不動産屋がその気にならんとオール電化なんぞ不可能
これは普及において致命的かと
俺んちは去年新築してオール電化
実家は２０年前からオール電化だよ
何が
電磁波の影響で２０年後には、病気で苦しんでいるかもしれません。
だ適当なこと言うバカは携帯もテレビも捨てとけｗｗｗ
実家は２０年前からオール電化だよ
何が
電磁波の影響で２０年後には、病気で苦しんでいるかもしれません。
だ適当なこと言うバカは携帯もテレビも捨てとけｗｗｗ
じゃあ電磁波バカどもに教えてやろう
IH調理器より電磁波が強いのは
ドライヤー、掃除機、電気カーペットだ
その他に密着するしかない
暖房便座とか電動シェーバーが危険と言われている
IHは電磁波が〜とかいう奴は無知
IH調理器より電磁波が強いのは
ドライヤー、掃除機、電気カーペットだ
その他に密着するしかない
暖房便座とか電動シェーバーが危険と言われている
IHは電磁波が〜とかいう奴は無知
>>1081
あーあの時はオール電化にしてる知人が、すんげー困ってたわ。
風呂も沸かせられないし、料理もできなかったって言ってた。
オレの家の風呂は灯油だったし、ストーブも灯油。
飯はＬＰだったから、特に困ったことはなかった。
中越地震の時も石油ストーブ大活躍だったな。
まぁ、どっちが上とか言ってる場合じゃねーんだよな。
ライフラインなんだから。
一本化せずに、色々分散してたほうがいいと思うけどな。
あーあの時はオール電化にしてる知人が、すんげー困ってたわ。
風呂も沸かせられないし、料理もできなかったって言ってた。
オレの家の風呂は灯油だったし、ストーブも灯油。
飯はＬＰだったから、特に困ったことはなかった。
中越地震の時も石油ストーブ大活躍だったな。
まぁ、どっちが上とか言ってる場合じゃねーんだよな。
ライフラインなんだから。
一本化せずに、色々分散してたほうがいいと思うけどな。
IHだといまいち料理が旨くできないのは俺だけか？
何かコツがあるのかな
何かコツがあるのかな
結果的にALL電化の方が安く済む。
まあ、あくまでうちの場合であって他のとこはどうか知らんがね。
まあ、あくまでうちの場合であって他のとこはどうか知らんがね。
まぁ、IHが安全と信じきってる奴は将来白血病になったり障害児を産めば良いよ。
携帯電話と同じだ？
発生源は減らせるだけ減らした方が良いに決まってるだろ。all or nothingではない。
「疑わしきは回避せよ」だ。
携帯電話と同じだ？
発生源は減らせるだけ減らした方が良いに決まってるだろ。all or nothingではない。
「疑わしきは回避せよ」だ。
ガス屋だけど、オール電化対策のセミナーとか結構あるわけよ
そこで偉い教授とかの話を聞くとIHの電磁波がいかに危ないかを力説してくれる
それだけ聞くとやっぱりガスのほうがいいんだなって思える
でも電気屋側の意見反論やらなんもない一方的な話だから素直に受け止めれん
かといって電気屋はガス対策セミナーなんてやってないだろうしなぁ・・・
そこで偉い教授とかの話を聞くとIHの電磁波がいかに危ないかを力説してくれる
それだけ聞くとやっぱりガスのほうがいいんだなって思える
でも電気屋側の意見反論やらなんもない一方的な話だから素直に受け止めれん
かといって電気屋はガス対策セミナーなんてやってないだろうしなぁ・・・
自分で好きなほう選んで使えよｗ
どっちが安全とか効率的とか便利とか緊急時とか、時と場合によって変わるんだから自分で考えなくてどうする。
完全無欠なエネルギーなんてまだねーんだよ。
どうしても選べないならシェルターにでも籠もって水と保存食で暮らせｗ
どっちが安全とか効率的とか便利とか緊急時とか、時と場合によって変わるんだから自分で考えなくてどうする。
完全無欠なエネルギーなんてまだねーんだよ。
どうしても選べないならシェルターにでも籠もって水と保存食で暮らせｗ
わざわざセミナーしなくてもガスの危険といえばガス漏れや火事って思い当たるからじゃないの
電気は使いすぎるとブレーカー落ちそうで怖いな。
電磁波に関しては、日本はデータ隠蔽してるしな……
通信事業とか家電業界とか、政界に影響力デカいからな。
住宅地の鉄塔電磁波規制、欧米の1000倍緩いんだってね？
電磁波計の最大の顧客は「医者」だってよ。
自分のオフィスの電磁波、計るんだってさ……
医者は「ケータイ」じゃなくて、「PHS」所有率高いんだってさ……
なんでかな……何知ってるんだろうな……
通信事業とか家電業界とか、政界に影響力デカいからな。
住宅地の鉄塔電磁波規制、欧米の1000倍緩いんだってね？
電磁波計の最大の顧客は「医者」だってよ。
自分のオフィスの電磁波、計るんだってさ……
医者は「ケータイ」じゃなくて、「PHS」所有率高いんだってさ……
なんでかな……何知ってるんだろうな……
米１１０９の言い回しが非常に気持ち悪い
>>1109
>自分のオフィスの電磁波、計るんだってさ……
>医者は「ケータイ」じゃなくて、「PHS」所有率高いんだってさ……
ここ笑うところですか？
>自分のオフィスの電磁波、計るんだってさ……
>医者は「ケータイ」じゃなくて、「PHS」所有率高いんだってさ……
ここ笑うところですか？
縮退炉できま(ry
電磁場が…とか言ってる人は石橋を叩いてみても尚渡らない人か
もしくはせっかくある石橋を叩き壊す人ではないだろうか？
電磁場が…とか言ってる人は石橋を叩いてみても尚渡らない人か
もしくはせっかくある石橋を叩き壊す人ではないだろうか？
給湯も電気で十分。
機能的にガスと全く同じになったし、停電すればガス給湯も使えない（マイコン制御に電気を使っている）
さらにいうなら神戸の震災クラスの災害で水道が止まっても、電気給湯機内の水が使える。元々水道水と同じ水ですし
機能的にガスと全く同じになったし、停電すればガス給湯も使えない（マイコン制御に電気を使っている）
さらにいうなら神戸の震災クラスの災害で水道が止まっても、電気給湯機内の水が使える。元々水道水と同じ水ですし
IHは料理が面倒
それだけの理由でガス併用
それだけの理由でガス併用
>>1109
みたいな輩は無知なのかわざとなのか分からん。
電磁波とか言い出す奴は何か意図があるとしか思えん
または意図がある出典を参考にしたか
みたいな輩は無知なのかわざとなのか分からん。
電磁波とか言い出す奴は何か意図があるとしか思えん
または意図がある出典を参考にしたか
>>1109
人体がっていうより、生命維持に関わる機器が誤動作起こすからね。
そりゃ神経質にもなるさ。
ちなみに、鉄塔の下って土地持ってると何もしなくても年間数十万貰える、まじうめぇ。
鉄塔のエリア内の土地も既に東電に売却してるはずなんだけど、使えるんなら自由に使っていいって言われてる。
人体がっていうより、生命維持に関わる機器が誤動作起こすからね。
そりゃ神経質にもなるさ。
ちなみに、鉄塔の下って土地持ってると何もしなくても年間数十万貰える、まじうめぇ。
鉄塔のエリア内の土地も既に東電に売却してるはずなんだけど、使えるんなら自由に使っていいって言われてる。
電気もガスも灯油も練炭も木炭も薪もあるので別にどれでもいい。
そのうち太陽光とか風力とかも付けてみようと思ってる。
一つのエネルギーに依存するっていうか、
一つの会社にライフライン依存するってのがやばいと思う。
そのうち太陽光とか風力とかも付けてみようと思ってる。
一つのエネルギーに依存するっていうか、
一つの会社にライフライン依存するってのがやばいと思う。
※1090が無知すぎて笑った。
せめてIHの仕組みくらい調べてから発言すれば良いのに。
せめてIHの仕組みくらい調べてから発言すれば良いのに。
電磁波は近くで長時間浴びなきゃあまり問題じゃないんじゃない？
なんで服の戦いにガスを使うんだ？
オール電化にしたら電気料金めちゃくちゃ安くなった。
なんかそういうプランらしい。携帯みたいなもんか。
ごつい鍋に変える必要あったけど便利すぎてガスには戻れん。
便利だからカセットコンロは持ってるからいざと言う時も何とかなるかも。
中華鍋ふれなくなったのが痛いがそこまで自分は料理しないと考えるようにした。
IHはクソ高い鍋使用したら初めて威力発揮したわ。ガスとはまったく別物と考えないと違いは分からないかも。
風呂は家族が多い時は少し足らなくなるがすぐ増やせるし今のところ困ってはない。
電気代今までのは詐欺かと思ったわ。
なんかそういうプランらしい。携帯みたいなもんか。
ごつい鍋に変える必要あったけど便利すぎてガスには戻れん。
便利だからカセットコンロは持ってるからいざと言う時も何とかなるかも。
中華鍋ふれなくなったのが痛いがそこまで自分は料理しないと考えるようにした。
IHはクソ高い鍋使用したら初めて威力発揮したわ。ガスとはまったく別物と考えないと違いは分からないかも。
風呂は家族が多い時は少し足らなくなるがすぐ増やせるし今のところ困ってはない。
電気代今までのは詐欺かと思ったわ。
米1121
暖房はメインは石油ファンヒーターで灯油買いに行ってる。オール電化になってないな厳密に。
暖房はメインは石油ファンヒーターで灯油買いに行ってる。オール電化になってないな厳密に。
新築マンション買うとき、オール電化（＋マンションで自家発電）のマンションが多かったよ
あれってどうなんかね
電気代が安いのはいいけど、
ライフラインがひとつだけってリスクがあるし、
マンションで自家発電ってのも管理費や設備費かさみそうだし、
何より自分的には火力と調理方法が制限されそうで結局オール電化選ばなかった
自分がお世話になった不動産会社の社員さんもオール電化にはしなかったそうだ
なんで？って聞いたら
「子供が火の危険性を学ぶチャンスが減りそう」
「子供が小学校の家庭科の授業でガスの使い方がわからないかもしれない」
「火で火傷はしないけど接触面に触れたら火傷する」
「吹きこぼれそうになったとき、スイッチを切っても吹きこぼれる（鍋をもちあげなければならない）」
ということだった
まあ、社員さんからしてみれば勧めているマンションがオール電化じゃないからってのもあるだろうけど、実際どうなんかね
子供の家庭科の授業は目からウロコだったが、逆に考えると自分が老人になったらオール電化でもいっかなって思う
あれってどうなんかね
電気代が安いのはいいけど、
ライフラインがひとつだけってリスクがあるし、
マンションで自家発電ってのも管理費や設備費かさみそうだし、
何より自分的には火力と調理方法が制限されそうで結局オール電化選ばなかった
自分がお世話になった不動産会社の社員さんもオール電化にはしなかったそうだ
なんで？って聞いたら
「子供が火の危険性を学ぶチャンスが減りそう」
「子供が小学校の家庭科の授業でガスの使い方がわからないかもしれない」
「火で火傷はしないけど接触面に触れたら火傷する」
「吹きこぼれそうになったとき、スイッチを切っても吹きこぼれる（鍋をもちあげなければならない）」
ということだった
まあ、社員さんからしてみれば勧めているマンションがオール電化じゃないからってのもあるだろうけど、実際どうなんかね
子供の家庭科の授業は目からウロコだったが、逆に考えると自分が老人になったらオール電化でもいっかなって思う
米1123
自分の経験は、IHは鍋をウン十万円かけたらガスよりもいい。火力も強い。その辺のなべだとしょぼいし故障する可能性があるっていわれた。3年ぐらいして鍋全部とっかえた。それまでは故障はしなかったけど、ガスにしとけばよかったって思ってた。
でも土鍋用のは火力弱いので自分はオール電化してからもカセットコンロ継続して使ってる。すごい土鍋もあるかもしれんが。卓上電気コンロは持ってない。
家庭科云々はキャンプとかで火使うし、空き地や海岸で今は火遊びしないのかな?ゴミ燃やしたり。家で監視の下ならカセットコンロでわざわざ代用しないとだめだろうと思う。
あとうちのは種類違うのかな？スイッチ切ったらふきこぼれないよ。
一番よかったのは電気代が半額くらいになったことだわ。値段一緒なら鍋買う手間考えたりしたらガスがよかった。
今は過渡期と思ってる。もう少し待てば絶対こっちのほうがいいってのが出てくるかも。ガスか電気かは分からないが。様子見がいいと思う。
自分の経験は、IHは鍋をウン十万円かけたらガスよりもいい。火力も強い。その辺のなべだとしょぼいし故障する可能性があるっていわれた。3年ぐらいして鍋全部とっかえた。それまでは故障はしなかったけど、ガスにしとけばよかったって思ってた。
でも土鍋用のは火力弱いので自分はオール電化してからもカセットコンロ継続して使ってる。すごい土鍋もあるかもしれんが。卓上電気コンロは持ってない。
家庭科云々はキャンプとかで火使うし、空き地や海岸で今は火遊びしないのかな?ゴミ燃やしたり。家で監視の下ならカセットコンロでわざわざ代用しないとだめだろうと思う。
あとうちのは種類違うのかな？スイッチ切ったらふきこぼれないよ。
一番よかったのは電気代が半額くらいになったことだわ。値段一緒なら鍋買う手間考えたりしたらガスがよかった。
今は過渡期と思ってる。もう少し待てば絶対こっちのほうがいいってのが出てくるかも。ガスか電気かは分からないが。様子見がいいと思う。
実家がバーさんの痴呆対策でＩＨになったが
正直、田舎でＩＨは使えない。
筍とか大鍋であく抜きするんだが、ＩＨだと大鍋が使えない。
ＩＨは口径の小さい鍋しか対応できないんで
山ほど貰う筍に対処できなかったそうな。
大鍋使えないなら大量の蒸し物（柏餅とか）対応できんしな。
都会の核家族とか料理を殆どしないとかならＩＨはいいかもしれん。
が、私はＩＨを使うと頭痛がするし
（スイッチ入れるとキーンという音が聞こえるんだが、あれはなに？）
上手い料理を食いたいのでＩＨは導入しない。
とろ火で煮込むのはＩＨがいいとかいうけど
煮物はガス時代の母の方が数段上だったよ。
正直、田舎でＩＨは使えない。
筍とか大鍋であく抜きするんだが、ＩＨだと大鍋が使えない。
ＩＨは口径の小さい鍋しか対応できないんで
山ほど貰う筍に対処できなかったそうな。
大鍋使えないなら大量の蒸し物（柏餅とか）対応できんしな。
都会の核家族とか料理を殆どしないとかならＩＨはいいかもしれん。
が、私はＩＨを使うと頭痛がするし
（スイッチ入れるとキーンという音が聞こえるんだが、あれはなに？）
上手い料理を食いたいのでＩＨは導入しない。
とろ火で煮込むのはＩＨがいいとかいうけど
煮物はガス時代の母の方が数段上だったよ。
結論はオール電化して庭とかで焚き火できるようなカマドを持つこと？
IHも大鍋使えるのあるしガスコンロとまったく別の調理装置かな？IH流の調理方法でゆで卵水ほとんど無しで作れるらしい。ガスでもできそう。
オール電化は安いけど不満がある。ガスは値段に不満がある。
やっぱ両方いいとこ取りできるのがいいな
IHも大鍋使えるのあるしガスコンロとまったく別の調理装置かな？IH流の調理方法でゆで卵水ほとんど無しで作れるらしい。ガスでもできそう。
オール電化は安いけど不満がある。ガスは値段に不満がある。
やっぱ両方いいとこ取りできるのがいいな
2つあわせて電スで
中華なべを激しくガチャガチャするのが好きな俺は、
IHを使うことはないだろう
IHを使うことはないだろう
米118
すまん。
電磁波過敏症患者が大量に湧き出て俺の中の大切なものが吹っ飛んだんだOTL
すまん。
電磁波過敏症患者が大量に湧き出て俺の中の大切なものが吹っ飛んだんだOTL
ガスで燃料電池でいいんじゃね
ウザイ電線もなくなるし
プロパンなら地震が来てもすぐに復旧だ
ウザイ電線もなくなるし
プロパンなら地震が来てもすぐに復旧だ
冬は炭と煉炭に限る。
ピカチュウにR団のマタドガスが勝てたためしがないので電気
実験
患者に 電磁波発信源を 見せて 電磁波を出す―――→症状あり
患者に 電磁波発信源を 見せて 電磁波を出さない―→症状あり
患者に 電磁波発信源を 見せずに 電磁波を出す―――→症状なし
患者に 電磁波発信源を 見せずに 電磁波を出さない―→症状なし
この二重盲検を突破した電磁波過敏症患者は今のところ存在しない
「電磁波当てますよ」って言われないと症状が起こらない不思議な病気
患者に 電磁波発信源を 見せて 電磁波を出す―――→症状あり
患者に 電磁波発信源を 見せて 電磁波を出さない―→症状あり
患者に 電磁波発信源を 見せずに 電磁波を出す―――→症状なし
患者に 電磁波発信源を 見せずに 電磁波を出さない―→症状なし
この二重盲検を突破した電磁波過敏症患者は今のところ存在しない
「電磁波当てますよ」って言われないと症状が起こらない不思議な病気
ガスオーブンなしでピザとかパンとかどうするの？
ガスのない家とかちょっと俺には信じられないな
ガスのない家とかちょっと俺には信じられないな
電気が無いと俺のノートパソコンが動かないから電気がいいや。
ただ、コンロに関してはＩＨ嫌い。やっぱり火が出ないとね。
煮物作るにしても毎回微妙に味が違うのが逆に良い。火加減って難しいわ。
ただ、コンロに関してはＩＨ嫌い。やっぱり火が出ないとね。
煮物作るにしても毎回微妙に味が違うのが逆に良い。火加減って難しいわ。
他は電気の方がいいけど煮炊きはガスだろ
ご飯炊くのはガス釜最強 電気炊飯器は話にならん
ご飯炊くのはガス釜最強 電気炊飯器は話にならん
無知は電磁波が大好きですね^^
そんなに電磁波を危惧するなら家電製品を片っ端から捨てれば？
少なくともＰＣとテレビ電子レンジあたりは捨てないとね！
そんなに電磁波を危惧するなら家電製品を片っ端から捨てれば？
少なくともＰＣとテレビ電子レンジあたりは捨てないとね！
熱力学第二法則も知らない連中が議論してる時点で不毛
>>1137
携帯電話の電波は
電子レンジで加熱する時の電磁波に似ているそうな
要するに
携帯電話での通話≠頭をチン☆
…なんだよ
とりあえず携帯電話を捨てるんだ！
携帯電話の電波は
電子レンジで加熱する時の電磁波に似ているそうな
要するに
携帯電話での通話≠頭をチン☆
…なんだよ
とりあえず携帯電話を捨てるんだ！
≒だた
いつのコメントにレスしてんだ。
俺、病院の調理師やってんだけどさ、
数年前に厨房完全電化したら使いにくくてかなわん。
でっかい寸胴で煮物作ったら、弱火にしても底が焦げ付く。
なのに上は冷たいまんま。
特にカレーやシチューみたいにとろみがある煮物の焦げやすさは異常。
掃除が楽なのと安全性は認めざるを得ないけどね。
自分ちをリフォームしたらオール電化するつもりだったけど、
今は絶対ガス。
数年前に厨房完全電化したら使いにくくてかなわん。
でっかい寸胴で煮物作ったら、弱火にしても底が焦げ付く。
なのに上は冷たいまんま。
特にカレーやシチューみたいにとろみがある煮物の焦げやすさは異常。
掃除が楽なのと安全性は認めざるを得ないけどね。
自分ちをリフォームしたらオール電化するつもりだったけど、
今は絶対ガス。
>>1142 それはアウトだな。参考になった、ありがとう。
※1137
そういう奴らは自宅周辺の電線も全部取り除かないと生きていけないだろうな。
そういう奴らは自宅周辺の電線も全部取り除かないと生きていけないだろうな。
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