サヨク漫画家の主人公:アルファルファモザイクだった

戦後長い間の日本の常識が、どっちかというと左翼思想に染まってる。
本人たちは左翼の自覚はないでしょ。

もしくは判官贔屓的な価値観で
弱くて正しい者たち＝庶民
強くて悪逆な奴ら＝政治家、役人、権力者
ってわりと普通に考えている人が多い。
これ、状況によっては左翼思想に合致することがあるから。

日本に限らず米国などでもインテリ（学者、作家など）と、マスコミは
左翼側の思考になる傾向が強いよ。

1013 学名ナナシ :2008年09月08日 10:16 ID:BnTgVzok0

山岡さんだよなー笑

1014 学名ナナシ :2008年09月08日 10:31 ID:q00.P5lR0

>>1012
アメリカでの話しだけど
実際、思想と学歴を比べてみると学歴や社会的地位の高い人たち(マスコミ，弁護士など)は左翼的思想が多く
逆の人たち（工場労働者、フリーター）なんかは右翼的なんだそうだ…

理由はなんなんだろうね

1015 学名ナナシ :2008年09月08日 10:31 ID:aLkbwPDs0

知ったような事を自信ありげに言う米10がキモイ。

1016 学名ナナシ :2008年09月08日 10:37 ID:2aNQeiC1O

本宮は南京捏造写真を使って連載中止になったくらい正真正銘のサヨク。

1017 学名ナナシ :2008年09月08日 10:46 ID:isf1QfOv0

知ったような事を自身ありげに言う米15がキモイ。

1018 学名ナナシ :2008年09月08日 10:48 ID:sqegdLq40

水戸黄門・・・

1019 学名ナナシ :2008年09月08日 10:53 ID:akGjsmc.0

チャーチルだっけ？
「若い時に左翼思想にかぶれない奴は情熱が足りない。
　二十歳過ぎて左翼思想にかぶれてる奴は知能が足りない。」
って言った人。ちゃんと覚えてないけど、なんか似たような事だったはずだ。
若い時に情熱があって頑張って勉強したけど、知能が足りなかった人達が
ごっそり流れるポジションなんじゃないの？＞マスコミ、法曹界

1020 学名ナナシ :2008年09月08日 10:58 ID:GzVz2STX0

525を見て薬師寺涼子を思い出した自分はまだ若いでしょうか。

1021 学名ナナシ :2008年09月08日 11:04 ID:PEeiu.Wm0

反権力は知識の上で書きやすいけど、
「がんばる総理」みたいなのを書くのに必要な知識があれば、
そりゃ総理になるべきであって。

1022 学名ナナシ :2008年09月08日 11:10 ID:vgxrcTiD0

そりゃまあ、毛沢東が民衆率いて強者を倒すって構図のような話のが絵にしやすいしな。
逆にスターリンみたいな主人公が弱小部族を制圧する話じゃ面白そうじゃないｗ

1023 学名ナナシ :2008年09月08日 11:11 ID:.4fe962K0

そもそも若い人間はあまり右翼とか左翼とかに分けたがらない気がする

1024 学名ナナシ :2008年09月08日 11:18 ID:p4nhRz5o0

右や左の定義からして曖昧だし、
マスコミのいう左は自由と平和を愛するリベラリストで、
右は軍国主義者だからな。

1025 学名ナナシ :2008年09月08日 11:23 ID:tmAwVIs.0

弱者が相手を怒りのままに殴り倒すのでは
「え…こいつも大概ＤＱＮじゃん…」ってなるだけ。

弱者主人公に実はとんでもない後ろ盾が居た！！！って話のほうが
「おおお！やっとあいつが来たか！」とか
「さあこれで逆転だぞ！」とか思って盛り上がれる。

右翼とか左翼とか関係なく、ドラマを描く常套手段でしょ。

1026 学名ナナシ :2008年09月08日 11:30 ID:GP8spE0h0

左の人ってぶっちゃけ売国行為しかしてないよね。
一ミリたりとも日本の事考えてない。あれが左を乗っていいものなのか。

1027 学名ナナシ :2008年09月08日 11:35 ID:hJMfbJVU0

>>1025
スタンド能力みたいなものか・・・

1028 学名ナナシ :2008年09月08日 11:36 ID:GP8spE0h0

アメリカの左翼と日本の左翼じゃ意味が違うだろ…

1029 学名ナナシ :2008年09月08日 12:01 ID:XoQx1w490

水戸黄門こそ左翼の皮を被った右翼

1030 学名ナナシ :2008年09月08日 12:06 ID:NFxSJQP50

別に慶次は権威に逆らおうとはしてないと思うけどなぁ
526は教養のないゆとり？

1031 学名ナナシ :2008年09月08日 12:12 ID:qXfbuRdM0

※1025
＞弱者主人公に実はとんでもない後ろ盾が居た！！！

なにその「俺んちの父ちゃん実はヤクザの組長」的な展開ｗｗｗ
それただの嫌な奴だろｗｗｗ

1032 学名ナナシ :2008年09月08日 12:19 ID:Z13Rj4vzO

漫画の内容ごときでウヨサヨ言ってる奴らマジキモい

1033 学名ナナシ :2008年09月08日 12:20 ID:ntOafxC.0

米14
それは左翼・右翼と言うより、リベラル派・保守派という意味だと思う。

1034 学名ナナシ :2008年09月08日 12:33 ID:tmAwVIs.0

>1031
>なにその「俺んちの父ちゃん実はヤクザの組長」的な展開ｗｗｗ

主人公が戦ってる相手が同級生なら
「俺んちの父ちゃんヤクザ」とかいう主人公はただの嫌な奴だが、
主人公の敵はたいていひとりで太刀打ちできないような巨悪だろうが。

権力によって弱者を押さえつけようとする悪者には、
それ以上の権力を持って押さえつけるのもカタルシスだよ。
水戸黄門がいい例でしょ。

1035 学名ナナシ :2008年09月08日 12:55 ID:VuzTHsVl0

と言うか非力な主人公が遥かに巨大な存在をどう打ち倒すかが見物なんであって、それが左翼に見えると言うなら逆をやるべきと言うことか？

1036 学名ナナシ :2008年09月08日 12:56 ID:Vw5GWglA0

スレの方で上げてる作品って殆どコネと関係ないような…

あと※1019、それはきっと『二十歳過ぎたら社会に出て現実を知る』ってのもあると思うよ。

1037 　 :2008年09月08日 13:03 ID:cWDLZXH6O

なんだこのネタにマジレスの嵐は

1038 学名ナナシ :2008年09月08日 13:05 ID:sNvlhc08O

>>525が言ってるのは美味しんぼの山岡みたいなキャラのことだと思った

本宮の思想に関しては「国が燃える」でググれ

1039 学名ナナシ :2008年09月08日 13:07 ID:JZ8KJKSG0

昔は左翼漫画家といえば「カムイ伝」の白土三平の名前があがったもんだが・・・
マイナーなところで「太陽への狙撃」肉弾時代」の宮谷一彦とか
本宮は右翼の代表みたいな感じで捕らえられていた。
自衛隊出身だし「ゼロの白鷹」なんていう特攻隊漫画も書いてるし

1040 学名ナナシ :2008年09月08日 13:18 ID:dEW8Ppq00

いんたあねっつをするときは右と左を良く確認してから真っ直ぐ進みましょう

1041 学名ナナシ :2008年09月08日 13:31 ID:0lwgqd9H0

戦後教育の結果がこれだよ

1042 学名ナナシ :2008年09月08日 13:34 ID:L2pWFHfa0

こういう話題なら真っ先に出てくるのは美味しんぼだろうと思ってたら、アンケートの方に来たか。

1043 学名ナナシ :2008年09月08日 14:28 ID:UlK7iv000

ダイオージャ・・・は違うのか？

1044 学名ナナシ :2008年09月08日 14:47 ID:gGPeTN9R0

プラモ狂四郎の権威ってやっぱりバンダイなのか？

1045 学名ナナシ :2008年09月08日 14:52 ID:2KxofBWz0

>>1014
左翼的思想って、結局のところ「自分の思い通りにできる権力欲」なんだよ。
だから、そういう人は出世したり、学歴が高かったり、金持ちだったりする。
逆に、右翼思想って、「俺たち一身同体だよな的高揚感」だから、貧乏になる。

アメリカに限らないよ。日本だって、同じような傾向がある。

1046 学名ナナシ :2008年09月08日 14:57 ID:q00.P5lR0

>>1019
あんた、アインシュタインの名言とか信じてるタイプだろｗｗｗ

1047 学名ナナシ :2008年09月08日 15:00 ID:2KxofBWz0

左翼＝反権力ってのが間違いのもと。左翼は徹底して、権力志向。人間関係を上下で考える。そして、今の権力を倒すのは、いつも「自分ではない誰か」。自分で行動して何かをやろうなんて、これっぽっちも思ってない。

右翼は集団思考で、ひとつの象徴的な権力（天皇とか星条旗とか）の下では、すべてが平等。集団を阻害する者がいれば、「みずからが犠牲になって倒す」。手柄を立てようとして、派手なパフォーマンスをやりがち。

1048 学名ナナシ :2008年09月08日 15:42 ID:ub0rLutN0

左翼・右翼という言葉には辞書に書いてある以上のものはない。
例えば「反日という言葉は使うべきでない」と言う
愛国活動を何十年も行ってきた右翼団体主催者もいるし、
毎年靖国に肉親の慰霊に参っている右翼からは左翼と言われるジャーナリストもいる。
こういう極端な例でなくとも、
人の考えはそんな単純にレッテルを貼って決め付けて良いものではない。

1049 学名ナナシ :2008年09月08日 16:01 ID:fRsOwywt0

>>1048
だよなぁ。
時代によっても見る人間にとっても全く違うのに、
どうしてそんな言葉が通用すると考えられるのか全く不思議でならない。
右翼左翼なんて完全な相対評価なのに、それを絶対評価だと思い込める人が理解できんよ。

あと>>526
「だがそれがいい」
そもそもアウトローって言っても武士の中のアウトローってだけだ。
武士は武士なんだからそりゃ権力も使うだろ。

1050 学名ナナシ :2008年09月08日 16:21 ID:xHxlI6p90

※1034
巨悪とかどの漫画のこと言ってんだよ

1051 学名ナナシ :2008年09月08日 16:21 ID:LLhEvCqM0

美味しんぼ読んだことない奴は８割方得してるよ

1052 学名ナナシ :2008年09月08日 16:27 ID:SnhG0pO50

本宮は国が燃えるとかの遥か昔からああいう人だったよ。
南京の捏造問題起こす数年前の巻末コメントで
「日本人に生まれて良かったことなど何もない。アメリカに生まれていても同じ人生だったと思う」
と答えている。
興味深いのは、同時期に「ジャンプが天下取るのはムリ」「ヒットしたのは俺個人の力」とも言ってること。

要するに自信が強すぎて共同体への帰属意識が薄い典型のような人なのね。
だから反日工作にも騙されやすいんだよ。

1053 学名ナナシ :2008年09月08日 16:31 ID:DhS7tkV00

美味しんぼ13票地味に笑った

1054 学名ナナシ :2008年09月08日 17:01 ID:T22hKHe00

花の慶次は原作のは普通にイカレ超人だったがね
相手が何であっても気に入った物は抱え込むし、気に入らない物は何でも放り投げる
最初秀吉とコネがあったけど、根性が劣化したら完全に見捨てたし
逆に三成は最初毛嫌いするけど、本性見たら地味に庇ったし
上からの頼み事も「命令」じゃなくて「面白そう」じゃないとほぼ無視する
漫画じゃ少し違うのかね

1055 学名ナナシ :2008年09月08日 17:10 ID:VuzTHsVl0

しかし昨今は「大きな物語」が失効して、右も左も完全に形骸化してる時代だからなあ。そもそも右とか左とかの定義をきちんできる人間がそういるとも思えんし。

正直イデオロギーを意識して話を読む若い世代もそういないと思う。
余計な事考えなくて作品をふんふんと読んで楽しんでいけばいいでしょ。

1056 学名ナナシ :2008年09月08日 17:36 ID:oE9DLgFS0

ダイアポロンのビニール人形持ってたこと､急に思い出した

1057 学名ナナシ :2008年09月08日 18:42 ID:diMT0FeV0

>>1039
ネットでのサヨクの意味は
ふいんきで決まるなり

萌えのカケラもない白土先生の作品は
ふいんき以前の問題なりよ
ところで宮谷一彦さんがサヨとは知らなかったなり
読んでみるなりね

あとマンガ家かどうか分からないけど
ファーストガンダムの絵を描いた人は
ガチでやばかったなりよ・・・

1058 学名ナナシ :2008年09月08日 19:00 ID:X.AgFoxX0

まあ大概の人間は根本的に左翼だがな
左翼の中でも人によって露骨に思想の差があって当然

それらの意見を全て左翼、右翼の一言で括るのは無意味

特に左翼なんて人によって主張が滅茶苦茶違うだろ

1059 学名ナナシ :2008年09月08日 20:20 ID:Ag2SZvrn0

イチイチ漫画に右翼だとか左翼だとか無粋なこと言うなや
じゃあもうよしりんだけ読んでろよ

1060 学名ナナシ :2008年09月08日 22:37 ID:srKjDw2V0

はだしのゲンとか美味しんぼを読んでるとキャラのタイプが
いきなり豹変して「かつて日本軍が(ry」となる時がある。
ゲンは普段とは打って変わって「194X年△月に日本軍が◇◇で～」と
まるで教師のようなふいんきで熱弁し、山岡はとにか旧軍批判。
左右を知らなかった時は「何だ？」と思って読んでた。

1061 学名ナナシ :2008年09月08日 23:26 ID:diMT0FeV0

>>1060
悪いけど
それ、左右じゃない

ただのリベラル（＝市民社会派）

まあ、左右なんて分からなくてもおｋ
でも
朝日新聞すらサヨと呼ぶネットやマンガで
政治を学んだと思うのは、ちょとアウチだよ

1062 　 :2008年09月08日 23:46 ID:YH5.nsX7O

ﾜｼは右翼だけど、思ったより米欄が荒れてなくて安心したわい。

1063 学名ナナシ :2008年09月09日 00:19 ID:8P1gXJAY0

旧日本軍を操ったのは政治家だよな。
「国防ではない戦争はするべきではない！」と言って国民と明治天皇は戦争を始めた政治家に反対したんだよな。
戦争を始めた政治に対して反戦活動をした国民は弾圧されたんだよな。
教師は子供たちに対してしきりに非国民と叫びイジメ続けたんだよな。
政治家は国民の税金を使いまくり、国防とは無関係の戦場に国民を送り続けたんだよな。

でも、未だに教師は日本人は昔悪いことをしたなどと言ってるんだろ？
なんで政治家の責任を日本人全員の責任にしたがるんだよバカ左翼は？

思想は自由だが日本の税金を外国人にはやるなよマジで！
食料も農地も無いのに外国人２００万人も入れるなよ！
しかもわざと反日中韓を滞在させてるし、左翼は国益を一切もたらさない害虫だな！

1064 学名ナナシ :2008年09月09日 00:50 ID:hqoQlC7Y0

>>1063
夜釣りをするにはちょっと餌が大きすぎるぞw

1065 学名ナナシ :2008年09月09日 01:23 ID:K2sQSfLP0

サヨクがヨクサルに見えて、
どこが？　と数秒考え込んだ。

1066 学名ナナシ :2008年09月09日 07:51 ID:dGatt9F60

>>1060
いきなり学習マンガになる作品は、リベラルな作家のマンガだよ
リベラル（＝市民社会派）は、お勉強が好きなんだ

敵がウヨク、という点ではサヨクと共通しているから誤解しやすいけど
サヨク作家の場合は、最初から終わりまで学習マンガだったりするからね・・・

ちなみに、リベラルによるウヨクの定義はこんな感じだよ

「
１）一定の職業に持続的に従事する意思と能力が欠如している

２）コツコツ専門的知識を得るよりも感情を刺激するものを好む

３）上の二つに由来する『非日常的な世界』の追求

４）この『非日常的な世界』の意味は追求されず、『非日常』の刺激だけが好まれる

５）公的な責任感に欠け、その代わり私的な義務感（執着）が異常に発達している

６）規則的な労働を軽蔑し、暮らしの生計を他人に依存することを厭わない

７）物語が思考の基準になっており、そのため善悪の瞬間的な断定や残忍な表現を好む

８）性生活の放縦（欲望を抑制できない）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」

　　　　　　【丸山真男『軍国支配者の精神形態』昭和２４年　補注１１より】

もちろん、誤解のないように言えば、こうしたウヨクは「支配者」ではなく

　　　　　○シンボル
　　　　　　　↓
　　　　　○支配層（自らの行動責任を「シンボルのため」と棚上げする）
　　　　　　　↓
　　　　　○ウヨク（私的に上の二者のために動く）

という『無責任の体系』を構成する下っ端戦闘員、ってリベラルは考えるんだ

1067 学名ナナシ :2008年09月09日 14:14 ID:oztmzfvM0

左翼が右翼で右翼が左翼で

1068 学名ナナシ :2008年09月09日 20:06 ID:5XJQxx2a0

>>米1066
今さらそんなご老体出してきてもねぇ
そうゆうのは近現代日本思想史のゼミでやってくれよ
確かに日本では権威だけど、国際基準にかなっているのか疑問
あと「大きな物語」の消滅とか言ってる奴は、リオタール読んで「ポストモダン」（笑）とか言ってろよ
時代錯誤も甚だしい

1069 学名ナナシ :2008年09月09日 20:53 ID:Edyn.tLS0

サヨクとかは置いとくにして、サラ金の
＞権威に逆らうアウトローとみせかけて権威のコネで全て解決する
これって相当だよね。

1070 学名ナナシ :2008年09月09日 21:27 ID:zhG8H64q0

クリエイターってのは基本リベラルが当然だと思うぞ。
書きたいものを好きなように書きたい連中なんだから。
漫画なんて伝統的にお上に嫌われてた文化だしな。

1071 学名ナナシ :2008年09月10日 18:40 ID:.Wmg7UAK0

>>1063
後半は同意

1072 1066 :2008年09月10日 19:11 ID:2LFz5bvt0

>>1068
ｽﾏｿ
ついカッとして書いた
反省はしている

まあ、カッとしたのは
スレと※見て、あまりにサヨクの扱いがひどかったからなんだ

ただのリベラルをサヨクと思ったり
新約聖書以来ずっと使われてるストーリテリングを左翼特有とか決めつけたり
そりゃもう可哀想で、何か書いてやりたくなったんだ

リベラルとサヨクは同じじゃないんだよ

リベラルな丸山の右翼の定義は
ネットでカキコしている人のかなりの部分に当てはまる
そして、この定義はいうまでもなく、すごく冷たい上から目線なんだ

サヨクは、そういう冷たい上から目線が嫌いだったから
すごくリベラルと仲が悪い
そういうことを無視してリベラルな作家を「サヨだ！」
と弾劾しちゃうのは
リベラルについても、サヨクについても、そして自分自身についても
理解ができなくなるだろう

・・・と思って前の※を書いたんだけど、またしても長文ｽﾏｿ

1073 学名ナナシ :2008年09月10日 23:14 ID:akkm4TU.0

まぁ、右翼だ左翼だリベラルだ
みんな好きだよな

枠外の俺からすれば、楽しそうなのは何よりだ

1074 学名ナナシ :2008年09月14日 13:22 ID:Zuwf2ULb0

もともと右翼左翼は海外からの輸入品なんだから、
そろそろ国産の平家源氏で討論しようよ

1075 学名ナナシ :2008年10月02日 19:13 ID:3pP1ILD50

あれ？リベラルを日本語にしたらサヨクだろ。