1 ◆KIHA55jUA2 ＠キハ５５φ ★ :2008/08/25(月) 18:57:38 ID:???0
高知県春野町（現高知市）で２００６年、スクールバスに高知県警交通機動隊の白バイが衝突し男性隊員＝当時（２６）＝が死亡した事故で、業務上過失致死罪に問われたバスの元運転手片岡晴彦被告（５４）の上告について、最高裁第２小法廷（津野修裁判長）は２２日までに、棄却する決定をした。禁固１年４月とした１、２審判決が確定する。決定は２０日付。弁護側は「停車中に白バイが高速で衝突してきた。被告に過失はない」と無罪を主張していた。
１、２審判決によると、０６年３月３日午後、中学生らを乗せた片岡被告のスクールバスが駐車場から右折して国道に出る際、安全確認が不十分だったため、右側から直進してきた白バイに気付かず衝突。隊員は約１時間後に死亡した。
2008/08/22 17:37 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008082201000673.html
前スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219589996/
2 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 18:59:49 ID:XkG5BHH70
また 戦前の日本に １歩前進
5 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 19:00:24 ID:hN2Jf8bN0
58 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 19:54:33 ID:TVvmXsqE0
警察の捏造疑惑だったが高裁の門前払いにより
冤罪が確定した。
最低！
4 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 19:00:10 ID:zzdiBtMK0冤罪が確定した。
最低！
また 戦前の日本に １歩前進
問 道路にバスのブレーキ痕が2m近く付いていた。バスは時速何km出していたと推測されるか。常識で答えよ
時速45kmとか答えたあなたは裁判官にはなれません。答えは時速10kmです
6 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 19:00:41 ID:Kg/1gSCE0時速45kmとか答えたあなたは裁判官にはなれません。答えは時速10kmです
これは酷い
7 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 19:00:53 ID:WxxjeUKl0231 ：四国犬はなぜ嘘をつくのか？：2008/08/24(日) 18:17:56 ID:DvVLMg1k0
論点の整理
Q：バスを擁護する側の証言が全部却下されて、不利な証言だけが採用された！
A：写真を科学的に解析した結果、衝突時にバスが動いていたことが証明されています。
証言と写真では、写真のほうが客観的にみて証拠能力が高いでしょう。
写真と一致する証言が採用されるのは当然ですね。
Q：写真は捏造だ！ 事故直後の写真ではない！
A：運転席には運転手も写っていますし、対向車線には一般車両も写っています。
捏造するのは不可能です。
Q：スリップ跡の写真は捏造だろ？
A：これとは別の写真です。専門家の鑑定では、ぶつかった時の状態、破壊の度合い
から物理学的な鑑定が行われたので、スリップ跡そのものはあまり関係ありません。
Q：白バイは百キロ以上出して暴走していた！
A：軽トラ運転手はスピードガンでも持っていたのでしょうか？
写真を解析した結果、衝突時の速度は６０キロ程度です。
急制動をかけた形跡（白バイのブレーキ跡）もありません。
よって、警察の証拠にはあやしいものもありますが、相対的にみてバス側に過失が
あるのはまず間違いないところ。判決は妥当と言えるでしょう。
事故現場の写真
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20080419094604.jpg
8 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 19:01:09 ID:S2D5s1IZO論点の整理
Q：バスを擁護する側の証言が全部却下されて、不利な証言だけが採用された！
A：写真を科学的に解析した結果、衝突時にバスが動いていたことが証明されています。
証言と写真では、写真のほうが客観的にみて証拠能力が高いでしょう。
写真と一致する証言が採用されるのは当然ですね。
Q：写真は捏造だ！ 事故直後の写真ではない！
A：運転席には運転手も写っていますし、対向車線には一般車両も写っています。
捏造するのは不可能です。
Q：スリップ跡の写真は捏造だろ？
A：これとは別の写真です。専門家の鑑定では、ぶつかった時の状態、破壊の度合い
から物理学的な鑑定が行われたので、スリップ跡そのものはあまり関係ありません。
Q：白バイは百キロ以上出して暴走していた！
A：軽トラ運転手はスピードガンでも持っていたのでしょうか？
写真を解析した結果、衝突時の速度は６０キロ程度です。
急制動をかけた形跡（白バイのブレーキ跡）もありません。
よって、警察の証拠にはあやしいものもありますが、相対的にみてバス側に過失が
あるのはまず間違いないところ。判決は妥当と言えるでしょう。
事故現場の写真
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20080419094604.jpg
この判決、なんとかならないのか？証拠の偽造やバスの生徒さんらの証言も無視。公務員のやりたい放題はこりごり
10 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 19:01:47 ID:Y15+lqC30ここから司法から国民に対する陵辱が始まった・・・・
12 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 19:03:36 ID:XkG5BHH70権力犯罪が暴かれ、捏造犯人が法廷の場に引き出される
ことを切に願います。
21 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 19:10:04 ID:9u5wQnO+0ことを切に願います。
>>12
それは無理っす
正義は検察と警察が作るものです
真実はマスコミが作るものです
客観的事実には影響されません
国益とは日本国を構成する国民の利益ではなく
支配層の利益のことです
江戸幕府の末期と似た風情ですが
愚民教育で骨抜きにされたので反抗できません
反抗の機運が盛り上がったと思ったら
中国の工作員による日本乗っ取りか
朝鮮カルト宗教による日本乗っ取りかのどちらかです
13 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 19:04:07 ID:WxxjeUKl0それは無理っす
正義は検察と警察が作るものです
真実はマスコミが作るものです
客観的事実には影響されません
国益とは日本国を構成する国民の利益ではなく
支配層の利益のことです
江戸幕府の末期と似た風情ですが
愚民教育で骨抜きにされたので反抗できません
反抗の機運が盛り上がったと思ったら
中国の工作員による日本乗っ取りか
朝鮮カルト宗教による日本乗っ取りかのどちらかです
237 ：四国犬はなぜ嘘をつくのか？：2008/08/24(日) 18:24:57 ID:DvVLMg1k0
論点の整理 その２
Q：バスのブレーキ跡が長すぎだろ！
A；衝突時にバイクから漏れた液体を引いた可能性があります。そう言う意味で
言うと、ブレーキ跡ではないともいえますが、衝突の角度やバンパーの潰れ方
バイクが引きずられた跡から、バスが動いていたことがわかります。
論点の整理 その３
バス擁護派は、ブレーキ跡は警察の捏造であるとしています。
捏造だから、ありえないほど長いブレーキ跡になっている。
だから実際にバスは静止していた。
と主張しています。
ところが判決文では、ブレーキ跡ではなく
バスのバンパーの潰れ方や角度、バイクの破壊状況、引きずられた跡などを
科学的に解析した結果、バスは動いていたと判断しているんです。
ですからブレーキ跡の有無はあまり関係ないんです。
事故現場の写真
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20080419094604.jpg
34 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 19:24:19 ID:DTjGw+7r0論点の整理 その２
Q：バスのブレーキ跡が長すぎだろ！
A；衝突時にバイクから漏れた液体を引いた可能性があります。そう言う意味で
言うと、ブレーキ跡ではないともいえますが、衝突の角度やバンパーの潰れ方
バイクが引きずられた跡から、バスが動いていたことがわかります。
論点の整理 その３
バス擁護派は、ブレーキ跡は警察の捏造であるとしています。
捏造だから、ありえないほど長いブレーキ跡になっている。
だから実際にバスは静止していた。
と主張しています。
ところが判決文では、ブレーキ跡ではなく
バスのバンパーの潰れ方や角度、バイクの破壊状況、引きずられた跡などを
科学的に解析した結果、バスは動いていたと判断しているんです。
ですからブレーキ跡の有無はあまり関係ないんです。
事故現場の写真
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20080419094604.jpg
>>13
『いずれにせよ有罪』とかそういう意見はいりません。
裁判におかしな点がいくつもあるからモメているんです。
14 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 19:04:15 ID:/uJj/KPrO『いずれにせよ有罪』とかそういう意見はいりません。
裁判におかしな点がいくつもあるからモメているんです。
マジで流血も辞さない覚悟で革命でも起こすべきなのか
16 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 19:05:05 ID:v6BRyJhqOどちらが悪いとかよりも 裁判官の判決理由の方に興味あり
19 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 19:08:48 ID:y79c3FnT0国会議員への冤罪疑惑追及のメール発射のための
文面キボン。
おれ批判は得意だけど、まじめな文章苦手なんで。
22 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 19:10:31 ID:ITx4rP0FP文面キボン。
おれ批判は得意だけど、まじめな文章苦手なんで。
殉職、保険金の受取
遺族のことを考えた
温情ある高知県警の
捏造
23 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 19:11:48 ID:y79c3FnT0遺族のことを考えた
温情ある高知県警の
捏造
>>22
運転手に執行猶予つけても
そんなことはできるだろ。
28 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 19:14:49 ID:YFEGKKt10運転手に執行猶予つけても
そんなことはできるだろ。
>>22
死んだ白バイ隊員や遺族のことなんか警察は考えてないよ。
考えてるのは、署長、本部長の経歴に傷がつかないようにすることだけ。
24 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 19:12:24 ID:+dKN7sDN0死んだ白バイ隊員や遺族のことなんか警察は考えてないよ。
考えてるのは、署長、本部長の経歴に傷がつかないようにすることだけ。
60Kmでも100ｋｍでもいいが、白バイは何で
バスが横断しているのに、回避行動もとらず
ノーブレーキでバスに突っ込んだの？
26 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 19:13:11 ID:yqGCqhno0バスが横断しているのに、回避行動もとらず
ノーブレーキでバスに突っ込んだの？
スレのPart-8が終わって、Part-9ができるまで時間が空きすぎなんだよ。。。
32 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 19:22:52 ID:XkG5BHH70>>26
まー、ここの記者さんも忙しいんだよ。理解してやんな。
ともかく、スレ立てが追いつかないほど反響が大きい事件だ。
警察と司法は国民の関心の高さと、批判を甘く見ていたようだ。
特にネット上の情報をな。
27 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 19:13:36 ID:WxxjeUKl0まー、ここの記者さんも忙しいんだよ。理解してやんな。
ともかく、スレ立てが追いつかないほど反響が大きい事件だ。
警察と司法は国民の関心の高さと、批判を甘く見ていたようだ。
特にネット上の情報をな。
246 ：四国犬はなぜ嘘をつくのか？：2008/08/24(日) 18:31:50 ID:DvVLMg1k0
科学的鑑定によって、弁護側主張を退けた部分。
判決文
「このスリップ痕様のものと擦過痕，被告人車及び被害者車の損傷状況によれば，被告人車と
被害者車との衝突地点は，�っ賄世鮨聞埣罎糧鏐霓夕屬留α杏�付近であり，算定書（原審甲２６）に
よれば，その時の速度は，被告人車が時速約１０キロメートル，被害者車が時速約６０キロメートルで
あったと認められる。
なお，算定書は，物理の専門家が作成したもので，計算の過程が物理学の基本原理に則っており，
また，摩擦係数や衝突により重心点のずれる角度について採用された数値も適切であって，
十分信用することができる。
これに反する被告人，証人Ｓ，証人Ｃ及び証人Ｂの各原審供述は，いずれも信用することができない。
事故現場の写真
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20080419094604.jpg
29 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 19:15:15 ID:30hkA+vi0科学的鑑定によって、弁護側主張を退けた部分。
判決文
「このスリップ痕様のものと擦過痕，被告人車及び被害者車の損傷状況によれば，被告人車と
被害者車との衝突地点は，�っ賄世鮨聞埣罎糧鏐霓夕屬留α杏�付近であり，算定書（原審甲２６）に
よれば，その時の速度は，被告人車が時速約１０キロメートル，被害者車が時速約６０キロメートルで
あったと認められる。
なお，算定書は，物理の専門家が作成したもので，計算の過程が物理学の基本原理に則っており，
また，摩擦係数や衝突により重心点のずれる角度について採用された数値も適切であって，
十分信用することができる。
これに反する被告人，証人Ｓ，証人Ｃ及び証人Ｂの各原審供述は，いずれも信用することができない。
事故現場の写真
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20080419094604.jpg
【かんたんなまとめ】
物証
・検察側のほぼ唯一の物証は、１ｍのブレーキ痕。
・ゆっくりでも、検察側が主張する時速１０キロでも、１ｍのブレーキ痕は物理的にできない。
・衝突の跡などは、バイクがバスの斜め後ろから衝突したようにしか見えない（特にバスのバンパー）。
証言
・校長や生徒（関係者）はバスは止まっていたか、それに近い程度しか動いていないとしている。
１０キロでも、ブレーキ痕が付くほどの急ブレーキをかければかなりの衝撃（揺れ）があるはずだが、
それを証言する者はいない。
・第三者の証言では、バイクは１００キロくらい出していたという。
・同僚の警察官（関係者）の証言では、バスは１０キロ、バイクは６０キロ（そのまま検察側の主張）。
そもそもの疑問は、バス１０キロ、バイク６０キロ（検察側主張）という条件を採用するとしても、
あの現場で、あれほどひどい死亡事故が起きるのか？ってこと。
出会い頭事故が起きやすい細い路地ならともかく、実際の現場は二車線（＋右折車線）がある広い道路。
しかも、現場交差点はバイク側黄色点滅であった。
バスが衝突地点まで動くまでに、少なくとも（いきなり１０キロに加速したとしても）２．２秒はかかる。
その間、バイクは何をやっていたのか？
多少なりともブレーキを踏んでいたなら、あれほどひどい死亡事故（車両の破損）は起きないだろ？
これらのことから、バイクの時速６０キロってのはどうにも信じられない。
たとえ、６０キロであったとしても、執行猶予なしの実刑は考えられない（要するにバイクが寝ぼけてたってことでしょ？）。
どうも１ｍというブレーキ痕が警察側主張の１０キロ以上に、バスが猛スピードで走っていたという印象を与えているようだが、
検察側の主張はあくまで１０キロだし、そもそも、出口から衝突地点までの移動距離で１ｍというブレーキ痕は出来ようがない。
（あのブレーキ痕は捏造か、バスのものではないか、バイクが斜め後ろから衝突したことによってできたものか）。
いずれにせよ「バス１０キロ、バイク６０キロ」という認定に基づく有罪判決はとうてい容認できない。
（バス側にはまったく非がないとは言ってない。あくまで本刑事裁判への評価）。
30 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 19:18:17 ID:32pu3Lv00物証
・検察側のほぼ唯一の物証は、１ｍのブレーキ痕。
・ゆっくりでも、検察側が主張する時速１０キロでも、１ｍのブレーキ痕は物理的にできない。
・衝突の跡などは、バイクがバスの斜め後ろから衝突したようにしか見えない（特にバスのバンパー）。
証言
・校長や生徒（関係者）はバスは止まっていたか、それに近い程度しか動いていないとしている。
１０キロでも、ブレーキ痕が付くほどの急ブレーキをかければかなりの衝撃（揺れ）があるはずだが、
それを証言する者はいない。
・第三者の証言では、バイクは１００キロくらい出していたという。
・同僚の警察官（関係者）の証言では、バスは１０キロ、バイクは６０キロ（そのまま検察側の主張）。
そもそもの疑問は、バス１０キロ、バイク６０キロ（検察側主張）という条件を採用するとしても、
あの現場で、あれほどひどい死亡事故が起きるのか？ってこと。
出会い頭事故が起きやすい細い路地ならともかく、実際の現場は二車線（＋右折車線）がある広い道路。
しかも、現場交差点はバイク側黄色点滅であった。
バスが衝突地点まで動くまでに、少なくとも（いきなり１０キロに加速したとしても）２．２秒はかかる。
その間、バイクは何をやっていたのか？
多少なりともブレーキを踏んでいたなら、あれほどひどい死亡事故（車両の破損）は起きないだろ？
これらのことから、バイクの時速６０キロってのはどうにも信じられない。
たとえ、６０キロであったとしても、執行猶予なしの実刑は考えられない（要するにバイクが寝ぼけてたってことでしょ？）。
どうも１ｍというブレーキ痕が警察側主張の１０キロ以上に、バスが猛スピードで走っていたという印象を与えているようだが、
検察側の主張はあくまで１０キロだし、そもそも、出口から衝突地点までの移動距離で１ｍというブレーキ痕は出来ようがない。
（あのブレーキ痕は捏造か、バスのものではないか、バイクが斜め後ろから衝突したことによってできたものか）。
いずれにせよ「バス１０キロ、バイク６０キロ」という認定に基づく有罪判決はとうてい容認できない。
（バス側にはまったく非がないとは言ってない。あくまで本刑事裁判への評価）。
ﾊﾞｲｸのﾌﾞﾚｰｷ痕をﾊﾞｽが踏んだだけだろ
33 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 19:24:16 ID:A+bahlYP0http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080823ddm041040108000c.html
虚偽書類：交通事故処理怠り作成 警部補停職−−東京
交通事故の事件処理を巡り虚偽の書類を作成したとして、警視庁は２２日、
荒川署地域課の男性警部補（５２）を停職３カ月の懲戒処分とするとともに
虚偽有印公文書作成・同行使容疑で書類送検した。警部補は同日付で辞職した。
調べでは、警部補は光が丘署交通課係長だった０６年１〜５月、練馬区内で
発生した３件の交通事故の事件処理を担当した際、実況見分をしていないのに
現場見取り図を作製したり、架空の供述調書を作るなどした疑い。
３件とも事件関係者が出頭要請に応じず、長期未処理事件として上司や本部から
の指導対象となることを恐れたとみられる。
35 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 19:25:13 ID:17F3bbLb0虚偽書類：交通事故処理怠り作成 警部補停職−−東京
交通事故の事件処理を巡り虚偽の書類を作成したとして、警視庁は２２日、
荒川署地域課の男性警部補（５２）を停職３カ月の懲戒処分とするとともに
虚偽有印公文書作成・同行使容疑で書類送検した。警部補は同日付で辞職した。
調べでは、警部補は光が丘署交通課係長だった０６年１〜５月、練馬区内で
発生した３件の交通事故の事件処理を担当した際、実況見分をしていないのに
現場見取り図を作製したり、架空の供述調書を作るなどした疑い。
３件とも事件関係者が出頭要請に応じず、長期未処理事件として上司や本部から
の指導対象となることを恐れたとみられる。
幹部保身のために一生懸命完全犯罪を目指したが、これだけひどいと
警察の罪を認め謝罪するよりダメージはついてまわるだろうな。
37 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 19:27:17 ID:32pu3Lv00警察の罪を認め謝罪するよりダメージはついてまわるだろうな。
無知な奴が見ても「科学的に変」と思えるのに、
「科学的に正しい」と一蹴されて納得できるかい
40 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 19:31:10 ID:vjLKEPM20「科学的に正しい」と一蹴されて納得できるかい
もし冤罪なら、死んだ警察官も浮かばれないだろう
51 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 19:44:47 ID:ylkozhss0>>40
遺族も気の毒だ。近所からヒソヒソ話されて白い目で見られて。
41 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 19:33:44 ID:Zshow7CJ0遺族も気の毒だ。近所からヒソヒソ話されて白い目で見られて。
誰が聞いてもこれは警察の主張がおかしい。
裁判所もグルで国家が国民をはめようとしている。
日本一最悪な警察・・高知県警。
42 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 19:34:46 ID:bKerEIl90裁判所もグルで国家が国民をはめようとしている。
日本一最悪な警察・・高知県警。
白バイがたとえ60キロしか出してなかったとしても
バスに特攻したらそりゃ死ぬわ
30キロでも死ぬだろうね
＜結論＞
公道で訓練させた高知県警=キチガイ、犯罪者
死んだ警官 =バカ、自業自得、若しくは警察組織の犠牲者
裁判官 =犯罪者
バス運転手 =可哀想な被害者=無実
44 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 19:36:34 ID:PL+26pX70バスに特攻したらそりゃ死ぬわ
30キロでも死ぬだろうね
＜結論＞
公道で訓練させた高知県警=キチガイ、犯罪者
死んだ警官 =バカ、自業自得、若しくは警察組織の犠牲者
裁判官 =犯罪者
バス運転手 =可哀想な被害者=無実
こんな不正義が通るとはね、未だに
徹底的に破壊するものが在るね、環境とか教育とか雇用とか経済問題より優先して
総力を上げて叩き壊すものが・・・・
45 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 19:38:10 ID:kSUd60uM0徹底的に破壊するものが在るね、環境とか教育とか雇用とか経済問題より優先して
総力を上げて叩き壊すものが・・・・
現代科学による証拠偽装も証明できてるにもかかわらず
これはひどい冤罪
毎日新聞の英字版が挽回できる唯一のネタ
47 中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2008/08/25(月) 19:40:35 ID:GEhcqseYOこれはひどい冤罪
毎日新聞の英字版が挽回できる唯一のネタ
もう警察には何があろうと証言やら捜査協力は一切できんよな
この事件で警察は国民の敵だとはっきりした
49 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 19:42:32 ID:gmwsZCWQ0この事件で警察は国民の敵だとはっきりした
58 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 19:54:33 ID:TVvmXsqE0
>>49
これ、香川の放送局なんですよねえ。
地元高知のメディアって何してるんですか？
もし何もしないのなら、生きながら死んでいるのと同じではないですか。
59 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 19:55:57 ID:y79c3FnT0これ、香川の放送局なんですよねえ。
地元高知のメディアって何してるんですか？
もし何もしないのなら、生きながら死んでいるのと同じではないですか。
>>58
高知の地元メディアは駄目だ。
だってネタ元が高知県警だもん。
県警に出入り禁止になったら、オマンマの食い上げじゃん。
65 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 20:03:13 ID:ylkozhss0高知の地元メディアは駄目だ。
だってネタ元が高知県警だもん。
県警に出入り禁止になったら、オマンマの食い上げじゃん。
>>58
役所とかに詰めてる記者クラブとかの連中は当てにならない、親睦会とか
慰労会と称して税金で飲み食いさせてもらってるから・・とか聞いたことあるな。
68 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 20:08:54 ID:RYzwPJjk0役所とかに詰めてる記者クラブとかの連中は当てにならない、親睦会とか
慰労会と称して税金で飲み食いさせてもらってるから・・とか聞いたことあるな。
>>65
>慰労会と称して税金で飲み食いさせてもらってるから
やってることは慰労会だが、請求書には「**視察経費」として請求するそうだよ。
82 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 20:25:17 ID:TOFN44gDO>慰労会と称して税金で飲み食いさせてもらってるから
やってることは慰労会だが、請求書には「**視察経費」として請求するそうだよ。
>>58
高知新聞はこの事故を取り上げてましたよ。
バスは止まっていたという３名と同数の中学生がバスは動いていたと証言だってさｗｗｗ
84 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 20:27:02 ID:ylkozhss0高知新聞はこの事故を取り上げてましたよ。
バスは止まっていたという３名と同数の中学生がバスは動いていたと証言だってさｗｗｗ
>>82
残りの19人はどこいったのかのう。
89 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 20:29:21 ID:oDbc3WQM0残りの19人はどこいったのかのう。
>>82
バスが動いていたと証言してる生徒はバスが中央まで出るために動いていたのを
勘違いしていた可能性が高いとの結論になってる。
んで、動いていたと言った3人はバスが急発進や急停車したという記憶はないと
言っている。
50 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 19:43:37 ID:y79c3FnT0バスが動いていたと証言してる生徒はバスが中央まで出るために動いていたのを
勘違いしていた可能性が高いとの結論になってる。
んで、動いていたと言った3人はバスが急発進や急停車したという記憶はないと
言っている。
警察って言っても万単位の人間がいる。
この事件がもし証拠捏造の冤罪事件であったら、
関わっているのは１０人以下が限度だろう。
それ以上関わると漏れるからだ。
つまり腐ったミカンは数万の中の１０人足らず。
確実に摘出して警察の腐敗を断つべし！
54 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 19:46:58 ID:hN2Jf8bN0この事件がもし証拠捏造の冤罪事件であったら、
関わっているのは１０人以下が限度だろう。
それ以上関わると漏れるからだ。
つまり腐ったミカンは数万の中の１０人足らず。
確実に摘出して警察の腐敗を断つべし！
>>50
事故現場周辺でたびたび、時速100kmを超えるような猛スピードで爆走する白バイを目撃したという住人がいます。
もしそれが事実なら、公道で追跡訓練の「練習」をした結果死亡事故を起こしたことになります。
もしそうなら、県警はおろか、警察のもっと偉い人まで辞表提出になるかもしれません
だから（ｒｙ
55 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 19:50:17 ID:y79c3FnT0事故現場周辺でたびたび、時速100kmを超えるような猛スピードで爆走する白バイを目撃したという住人がいます。
もしそれが事実なら、公道で追跡訓練の「練習」をした結果死亡事故を起こしたことになります。
もしそうなら、県警はおろか、警察のもっと偉い人まで辞表提出になるかもしれません
だから（ｒｙ
>>54
俺はここの事故現場の場所で
実際に白バイに車スレスレ赤色灯無灯火の急加速（つまり俺の車の時速６０キロ）
よりはるかに上のスピード（９０キロ〜１００キロ）と思われるで
走っていったのを体験してるからね。
この事故の半年前ぐらいに。
しかも他の住民もそういうのは見てるそうだ。
向上的にそういうことをしてたら、いつか事故を起こすだろう。
それがコレだ。隠蔽は許されない。
57 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 19:53:52 ID:YjelfTz20俺はここの事故現場の場所で
実際に白バイに車スレスレ赤色灯無灯火の急加速（つまり俺の車の時速６０キロ）
よりはるかに上のスピード（９０キロ〜１００キロ）と思われるで
走っていったのを体験してるからね。
この事故の半年前ぐらいに。
しかも他の住民もそういうのは見てるそうだ。
向上的にそういうことをしてたら、いつか事故を起こすだろう。
それがコレだ。隠蔽は許されない。
なんで目撃者の白バイは、自分の走行車線に、駐車場から加速して
道路に進入してきたバスが突っ込んで来ようとしてるのを目撃してるのに、
普通に走ってたんだろうか。
止まってたから、もしくは微前進程度だから大丈夫だと思ったんじゃないの？
60 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 19:57:54 ID:Rc7QB3i90道路に進入してきたバスが突っ込んで来ようとしてるのを目撃してるのに、
普通に走ってたんだろうか。
止まってたから、もしくは微前進程度だから大丈夫だと思ったんじゃないの？
このまま放置したらどうなるかわかっているんだろうか
自分が冤罪被害者になってからでは遅いんだが
61 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 19:58:11 ID:ih51iVjZ0自分が冤罪被害者になってからでは遅いんだが
白バイが100キロ以上で死亡だと遺族へのお見舞金とか
そういうのがなくなるんだっけ？
62 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 20:00:43 ID:myC3y1Cd0そういうのがなくなるんだっけ？
まあ、警察、裁判所には
協力するな、関わるなという事だな
64 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 20:01:39 ID:y79c3FnT0協力するな、関わるなという事だな
>>62
腐敗と戦わないと、
日本は粛々と北朝鮮と化してくぜ？
66 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 20:03:52 ID:y79c3FnT0腐敗と戦わないと、
日本は粛々と北朝鮮と化してくぜ？
警察幹部の体面なんて
守る必要も理由もまったく無い。
むしろ失敗の責任を取るために居るんだからな。
面子で冤罪じゃ、そいつが犯罪者だ。
69 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 20:08:57 ID:y79c3FnT0守る必要も理由もまったく無い。
むしろ失敗の責任を取るために居るんだからな。
面子で冤罪じゃ、そいつが犯罪者だ。
あの亀井静香がなぜか死刑制度反対だというから
なぜかとおもったら、彼は元警察官僚なんだな。
中にいた彼は知ってるんだろう。
警察組織は証拠捏造で人を殺しかねないと。
国民は警察組織の暴走を監視しなければ、
とんでもないことになる。
70 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 20:09:02 ID:nL0BbTxh0なぜかとおもったら、彼は元警察官僚なんだな。
中にいた彼は知ってるんだろう。
警察組織は証拠捏造で人を殺しかねないと。
国民は警察組織の暴走を監視しなければ、
とんでもないことになる。
この事件と判決は警察権力と司法の腐敗を象徴するものとして、長く記憶されねばならない。
特に、最高裁第２小法廷 津野修裁判長 の名前を記憶にとどめ、もし不服があるなら次回衆議院選挙と同時に行われる
国民審査で不信任投票するのが至当と考えられる。
警察権力の腐敗とは、公道での訓練を命じた警察庁幹部を守るために、証拠を捏造して、
スクールバス運転手にすべての罪を被せたことである。
人一人の人生を破壊する高知県警、警察庁官僚支配の厚顔無恥ぶりを見よ。
司法の腐敗とは、目撃者の証言をすべて不採用にして、警官の証言のみを採用する非論理的な判断、
ノリック（阿部典史氏）事故死事件と比較して、加害運転手に対する量刑に著しい差を設けたことである。
71 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 20:10:03 ID:u7hKXpmQ0特に、最高裁第２小法廷 津野修裁判長 の名前を記憶にとどめ、もし不服があるなら次回衆議院選挙と同時に行われる
国民審査で不信任投票するのが至当と考えられる。
警察権力の腐敗とは、公道での訓練を命じた警察庁幹部を守るために、証拠を捏造して、
スクールバス運転手にすべての罪を被せたことである。
人一人の人生を破壊する高知県警、警察庁官僚支配の厚顔無恥ぶりを見よ。
司法の腐敗とは、目撃者の証言をすべて不採用にして、警官の証言のみを採用する非論理的な判断、
ノリック（阿部典史氏）事故死事件と比較して、加害運転手に対する量刑に著しい差を設けたことである。
あんなスリップ痕なんかインチキに決まってんのにＪＫ
まあ最高裁のジジイなんてカンタンな物理もわからないアホがやってんだろうけど
いずれにしろ三権分立なんてウソなんだとつくづく思う
72 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 20:11:36 ID:q5NMXb4o0まあ最高裁のジジイなんてカンタンな物理もわからないアホがやってんだろうけど
いずれにしろ三権分立なんてウソなんだとつくづく思う
訓練していたというなら、明らかに、
違反者に高速で追いつき、事故現場の向こうのトンネル内で煽り倒して速度上げさせ計測逮捕。
その練習をしてたんだよな？
高知朝倉近辺走るヤシなら、誰でも知ってることだぞ？
交通機動隊は、弘化台で、違反したスクーターに乗ってたやつの腹蹴って内臓破裂させたこともあるよな？
覆面で後ろから煽り倒して、前方に張ってるレーダー計測に追い込むとかな。
73 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 20:11:37 ID:y79c3FnT0違反者に高速で追いつき、事故現場の向こうのトンネル内で煽り倒して速度上げさせ計測逮捕。
その練習をしてたんだよな？
高知朝倉近辺走るヤシなら、誰でも知ってることだぞ？
交通機動隊は、弘化台で、違反したスクーターに乗ってたやつの腹蹴って内臓破裂させたこともあるよな？
覆面で後ろから煽り倒して、前方に張ってるレーダー計測に追い込むとかな。
身内をかばうために
スリップ痕の捏造なんてやる
警察官が現実にいると思うとゾッとするな。
74 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 20:15:03 ID:WwRZ2Qem0スリップ痕の捏造なんてやる
警察官が現実にいると思うとゾッとするな。
＞なお，算定書は，物理の専門家が作成したもので，計算の過程が物理学の基本原理に則っており，
また，摩擦係数や衝突により重心点のずれる角度について採用された数値も適切であって，
十分信用することができる。
ライダーのとっさの動きも物理で説明できるのですね。
すばらしい。
79 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 20:21:59 ID:bMR2shgn0また，摩擦係数や衝突により重心点のずれる角度について採用された数値も適切であって，
十分信用することができる。
ライダーのとっさの動きも物理で説明できるのですね。
すばらしい。
こんな権力の横暴を見逃していいのだろうか。
テレ朝でやってたけど、日本の司法は死んでる。
80 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 20:23:01 ID:W5cbBDWM0テレ朝でやってたけど、日本の司法は死んでる。
お前らこの話好きだなｗ
81 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 20:24:05 ID:y79c3FnT0好きっつうか
放置したらやべえじゃん。
わが日本国は北朝鮮レベルかって。
85 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 20:27:32 ID:y79c3FnT0放置したらやべえじゃん。
わが日本国は北朝鮮レベルかって。
もう高知県警に証拠捏造の強い疑惑が掛かってんだから、
第３者委員会が事故のあった道路を一時封鎖して
実証実験して、
それでも運転手が黒なんだっつうことぐらい
立証しないと
これは収まらんぞ。
86 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 20:27:57 ID:bMR2shgn0第３者委員会が事故のあった道路を一時封鎖して
実証実験して、
それでも運転手が黒なんだっつうことぐらい
立証しないと
これは収まらんぞ。
なんで人権屋が騒がないんだ。
こんな冤罪、明日はわが身の可能性もあるのに。
90 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 20:30:51 ID:vIAFm732Pこんな冤罪、明日はわが身の可能性もあるのに。
わかった
で俺らに何が出来る？
有罪はもう覆らないんだよな
92 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 20:33:39 ID:QqFFzm6w0で俺らに何が出来る？
有罪はもう覆らないんだよな
わしゃ絶対バイクツーリングで高知には行かん。
何をでっち上げられるか解らんわ。
93 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 20:35:00 ID:n4tsuw8bO何をでっち上げられるか解らんわ。
これでは警察への捜査の協力はしたくなくなるな？？？
94 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 20:36:20 ID:kBOp1EUm0長い長い裁判の果てに冤罪がカチッと確定されたのか…
糞ったれだな。
95 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 20:38:34 ID:xdwwFNma0糞ったれだな。
優先道路はどっち？
バスの方が過失ありだろうな。
しかし、実刑は無いだろ。
白バイに全く過失が無かったとは言えない。
しかし、速度超過の証拠が無いから過失無しになってるだけだろ。
97 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 20:42:27 ID:t50xJkt/0バスの方が過失ありだろうな。
しかし、実刑は無いだろ。
白バイに全く過失が無かったとは言えない。
しかし、速度超過の証拠が無いから過失無しになってるだけだろ。
物理の法則をすべて無視した珍現象を認定なんて
自作自演９１１テロと全く同じ。
米国のマネはやめろよな。
米国は口にするとマジ消されるから
皆気付かない振りしてるだけなのに。
おまいらときたら本気で・・・絶句
101 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 20:46:11 ID:gmwsZCWQ0自作自演９１１テロと全く同じ。
米国のマネはやめろよな。
米国は口にするとマジ消されるから
皆気付かない振りしてるだけなのに。
おまいらときたら本気で・・・絶句
そこまで言って委員会なんかで議題に取り上げて田嶋陽子に咆えてもらえんかな
前にチラっとだけ話が出たんだけどな
104 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 20:49:14 ID:bMR2shgn0前にチラっとだけ話が出たんだけどな
もうね、TVの警察２４時なんて特番までウソ臭く思えてきたよ。
105 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 20:49:42 ID:iue1kruc0内部告発なんて期待できないよなぁ。
107 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 20:50:21 ID:NyUEshMA0ところでさ、バイクから出た液体を引きずったと言われているブレーキ痕と、
バイクを引きずってできたとされる路上の白い跡なんだが、
これって白バイの物と同一であると"化学的"に判定されているんだろうか？
判決文では"物理法則"に注目していて、一見"科学的"に見えるかもしれんが、
これらの跡は実は別の事故でついた物で、たまたま同じ場所で事故発生とか言う
可能性は考えていないのか？
あの白い傷は、本当に白バイの塗装やプラスチック片でできた物なのか？
108 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 20:51:15 ID:SEgL3SiR0バイクを引きずってできたとされる路上の白い跡なんだが、
これって白バイの物と同一であると"化学的"に判定されているんだろうか？
判決文では"物理法則"に注目していて、一見"科学的"に見えるかもしれんが、
これらの跡は実は別の事故でついた物で、たまたま同じ場所で事故発生とか言う
可能性は考えていないのか？
あの白い傷は、本当に白バイの塗装やプラスチック片でできた物なのか？
だいたい、この道路の規定は何キロなんだろ。
交差点で白バイが６０キロくらいだとしたら・・・
ひょっとしたら、アウトバーンだね。
109 名無しさん＠九周年 :2008/08/25(月) 20:51:23 ID:y79c3FnT0交差点で白バイが６０キロくらいだとしたら・・・
ひょっとしたら、アウトバーンだね。
万単位で警察官が居れば、絶対に
個人的でも組織的でも
ミスや不祥事は起こる。
そのときにどう改善を目的に対処するかが、
警察幹部の仕事であって、
組織防衛のための証拠の捏造などあってははならない。
それこそ裏金どころではない重大な犯罪だ！
個人的でも組織的でも
ミスや不祥事は起こる。
そのときにどう改善を目的に対処するかが、
警察幹部の仕事であって、
組織防衛のための証拠の捏造などあってははならない。
それこそ裏金どころではない重大な犯罪だ！
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高知県警おわた＼(＾o＾)／
酷すぎる。惨すぎる。
ＣＳＩ呼んでこーーーい！！！
俺はもう絶対に警察に協力しない。
ただの暴力団じゃないか。
ただの暴力団じゃないか。
裁判員制度が始まったらこういうのってなくなるのかな？
現場写真見る限りではそりゃどちらにも少なからず過失有りだろ。
どっちの過失が大きいかはそん時の信号の色次第。
どっちの過失が大きいかはそん時の信号の色次第。
そもそも信用できる機関なんて存在しない
衝突時60キロてｗ
巡航中、バスを見ても減速せずに突っ込んだわけ？
相当なスピードから減速して60キロで当たったんだろ。
巡航中、バスを見ても減速せずに突っ込んだわけ？
相当なスピードから減速して60キロで当たったんだろ。
津野修か
3文字だから覚えやすいし、次の選挙までは忘れないだろうな。多分。
3文字だから覚えやすいし、次の選挙までは忘れないだろうな。多分。
正直、ねらー・ニコ厨をはじめ冤罪を主張する皆さんが、こういうときはマスコミ（KSB）
のお話しを鵜呑みにしちゃうあたりに疑問符がつくんだよな。
>>7をはじめ冤罪否定派の意見も併せてみれば、冤罪派の主張にも疑問があるわけだし、
どうも冤罪という確信が得られない。
無罪推定という原則があるにせよ、タイヤ痕以外にも証拠が出ていて、残りが証言だけ、
というのであれば、有罪判決も妥当に思えるし。
のお話しを鵜呑みにしちゃうあたりに疑問符がつくんだよな。
>>7をはじめ冤罪否定派の意見も併せてみれば、冤罪派の主張にも疑問があるわけだし、
どうも冤罪という確信が得られない。
無罪推定という原則があるにせよ、タイヤ痕以外にも証拠が出ていて、残りが証言だけ、
というのであれば、有罪判決も妥当に思えるし。
なーんかひっかるものが多いな
>>1005
むしろもっと酷いことになるだろ常識的に考えて
むしろもっと酷いことになるだろ常識的に考えて
とりあえず高知県警はダメ機関
もうナンバー付いた車両に簡易的でいいからブラックボックスみたいなの義務付けりゃいいのに
タクシーはもうほとんどやってるんじゃなかったっけ
敢えて普段のスピード違反検挙などには絶対に利用せず
事故時の証拠のみの利用とすれば、外す馬鹿も出ないからいい
タクシーはもうほとんどやってるんじゃなかったっけ
敢えて普段のスピード違反検挙などには絶対に利用せず
事故時の証拠のみの利用とすれば、外す馬鹿も出ないからいい
こういう米で必ず居る人
情報鵜呑みしない俺かっこいいみたいな人
いるかな？キョロキョロ
情報鵜呑みしない俺かっこいいみたいな人
いるかな？キョロキョロ
無能な警察に限ってこういう時に全力を出してくるから困る
>>1015
つ【鏡】
つ【鏡】
はじめに結論ありき、の議論だな。
スレ連中の大半が陰謀だの捏造だのと言って、一から検証していないように思える。
とはいえ、現場にいたわけでも報道以上の証拠が得られるわけでもないし、
データ不足だ。議論する以前の問題。
スレ連中の大半が陰謀だの捏造だのと言って、一から検証していないように思える。
とはいえ、現場にいたわけでも報道以上の証拠が得られるわけでもないし、
データ不足だ。議論する以前の問題。
衆議院議員選挙の時にはな、議員への投票だけではなくもう一つ大事な投票がある。
最高裁判所裁判官の国民審査
ようは最高裁で裁判官やってる人のうち、クビにするべき人の名前の上にXを書いて投票。
投票者の過半数にXをつけられた裁判官は罷免される。
ニュースで出てたのはとりあえず
津野修裁判長
最高裁判所裁判官の国民審査
ようは最高裁で裁判官やってる人のうち、クビにするべき人の名前の上にXを書いて投票。
投票者の過半数にXをつけられた裁判官は罷免される。
ニュースで出てたのはとりあえず
津野修裁判長
>>1009
残念だが、津野のオッサンは今度の10月で定年だ。
それも込みで、今回の件を担当したふしもある。
残念だが、津野のオッサンは今度の10月で定年だ。
それも込みで、今回の件を担当したふしもある。
その議論をしようと新証拠と新証言を裁判所に持っていったら
そのまま一蹴・棄却された件について。
これだけで疑念が確信に変わった。
なにこの出来レース。
後ろ暗いところがなければ受けて立てよ。
裁判所と警察がグルになってる以外にどんな可能性が？
そのまま一蹴・棄却された件について。
これだけで疑念が確信に変わった。
なにこの出来レース。
後ろ暗いところがなければ受けて立てよ。
裁判所と警察がグルになってる以外にどんな可能性が？
運が悪かっただけ
俺も気をつけよっと
俺も気をつけよっと
気持ち悪い流れだ
こういうのって裁判員だったら判決覆りそうかなぁ
自爆っぽい写真だなぁ…
これスクールバスに乗ってた中学生も白バイが突っ込んできたって証言してただろ
しかもおっさんを助けようと署名活動までしてたな
ニコニコで前に相当、話題になってたぞ
俺もネットで署名したしな
しかもおっさんを助けようと署名活動までしてたな
ニコニコで前に相当、話題になってたぞ
俺もネットで署名したしな
判決によるバスの速さは時速１０キロ
その速さで動くバス相手にバイクの急制動の跡は無し
しかもバスのブレーキ跡は２メートル
判決文読んでもバスの運転手が罪に問われる意味がわからない
むしろ警察がバス側にごめんなさいだろ？
こんな露骨な冤罪が日本であるとか信じたくもないレベル
最近あった、憲法作成前の罪については問わないってしっかり書いてある
韓国の司法が親日家の財産没収を違憲としないのと変わらないじゃん
その速さで動くバス相手にバイクの急制動の跡は無し
しかもバスのブレーキ跡は２メートル
判決文読んでもバスの運転手が罪に問われる意味がわからない
むしろ警察がバス側にごめんなさいだろ？
こんな露骨な冤罪が日本であるとか信じたくもないレベル
最近あった、憲法作成前の罪については問わないってしっかり書いてある
韓国の司法が親日家の財産没収を違憲としないのと変わらないじゃん
物証どうこう以前に
冤罪派に有利は発言を採用しなかったり、こんな曖昧な事件で上告を棄却してる時点でｒｙ
公僕は公僕が好きだからな。仕方ない
冤罪派に有利は発言を採用しなかったり、こんな曖昧な事件で上告を棄却してる時点でｒｙ
公僕は公僕が好きだからな。仕方ない
まあ冤罪派が冤罪を主張するのは当たり前の話だからな
悪いけど人間の記憶なんて当てにならないから物証を見るべき
んでバスが１０キロでバイクが６０キロってのが検察の主張だな
でブレーキ痕が２ｍってのはないわそれは高校生でも分かるわ
ブレーキ痕じゃないって？まあじゃあそれは置いとこう
バスが１０キロでバイクが６０キロってとこを考えると
バイク６０キロっておかしいだってバスは１０キロなんでしょ？
トロトロしてるバスにバイクが突っ込んだようにしか思えない
いきなりバスが目の前に召還されたわけでもあるまいし
バスが１０キロで動いてるのはバイクの位置から見えてたわけじゃん
で誰が悪いって？
悪いけど人間の記憶なんて当てにならないから物証を見るべき
んでバスが１０キロでバイクが６０キロってのが検察の主張だな
でブレーキ痕が２ｍってのはないわそれは高校生でも分かるわ
ブレーキ痕じゃないって？まあじゃあそれは置いとこう
バスが１０キロでバイクが６０キロってとこを考えると
バイク６０キロっておかしいだってバスは１０キロなんでしょ？
トロトロしてるバスにバイクが突っ込んだようにしか思えない
いきなりバスが目の前に召還されたわけでもあるまいし
バスが１０キロで動いてるのはバイクの位置から見えてたわけじゃん
で誰が悪いって？
百歩譲ってバスが10キロ出してたとしてさ、
バイクが60キロで突っ込んできたらどっちが悪いんだ？
バイクが60キロで突っ込んできたらどっちが悪いんだ？
この事件でひとつだけ良かったと思えることがある。
糞である高知県警の警官が一人死んだことだ。
糞である高知県警の警官が一人死んだことだ。
これ高校物理で考えて
おまいらがアスファルト上で運動靴を使って10km/hで走って急停止しても、2mは靴が滑る
ってことでおｋ？
おまいらがアスファルト上で運動靴を使って10km/hで走って急停止しても、2mは靴が滑る
ってことでおｋ？
警察官の下っ端を守っても組織として意味が無いってなんでわかんないんだろうね？
糞運転手ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ら頭いいんだから抗議？メールとか送ってくれよ
俺は頭が痛いぜ
俺は頭が痛いぜ
これバスにも過失があって、バイク側が死亡だから当たり前だろ
陰謀大好きなのは分かるけど
こういう時だけマスコミの報道を妄信するんだな
陰謀大好きなのは分かるけど
こういう時だけマスコミの報道を妄信するんだな
>>1036
可哀想な頭してるな
５０メートル走で１０キロ出して急停止したら２ｍも滑ってしまうんだね
可哀想な頭してるな
５０メートル走で１０キロ出して急停止したら２ｍも滑ってしまうんだね
司法判断がこうなった以上、バスの運ちゃんは投獄決定。
冤罪かどうかは後の世が探り出すとして、今は何もできんのだろ？
ていうかバス側の過失が０だと思ってるやつも多そうだな
冤罪かどうかは後の世が探り出すとして、今は何もできんのだろ？
ていうかバス側の過失が０だと思ってるやつも多そうだな
冗談とか釣り抜きにして
四国内で高知の警察は評判悪いよ
四国内で高知の警察は評判悪いよ
バスの板金屋の友人曰く「６０キロの速度で、たかだか３００キロ程度の重さのバイクがぶつかって、バスの一番硬いボディー角があれ程凹まない」との事。
バスのボディーはかなり頑丈で「バス＝軽い凹み、乗用車＝全損（大破）」だと。
よってバイクの速度が６０キロは大嘘。
車のボディーに詳しい板金屋が証言すればすぐ解る。
バスのボディーはかなり頑丈で「バス＝軽い凹み、乗用車＝全損（大破）」だと。
よってバイクの速度が６０キロは大嘘。
車のボディーに詳しい板金屋が証言すればすぐ解る。
>>1036
判決文良く嫁
2mじゃなくて1mな
判決文良く嫁
2mじゃなくて1mな
>>1037
>>13
つまり動いていたかどうか
バイクが来てるのに前進、バスが来てるのに直進
どっちにも過失がある
当たり前だけど、この場合バスのが速度低いからって意味がない
ダッシュしてる奴を、片足引っ掛けて転ばしたらどっちが悪い？
>>13
つまり動いていたかどうか
バイクが来てるのに前進、バスが来てるのに直進
どっちにも過失がある
当たり前だけど、この場合バスのが速度低いからって意味がない
ダッシュしてる奴を、片足引っ掛けて転ばしたらどっちが悪い？
*1032
もしタイヤと運動靴が同じ材質だったとして
運動方程式が[摩擦力＝質量×加速度]だからこれを書き換えると[動摩擦係数×質量＝質量×加速度]、つまり[動摩擦係数＝加速度]。タイヤと運動靴の動摩擦係数は同じ。
ここで[2×加速度×距離＝速さの２乗]からバスと走る人の速さが同じだったとして、加速度も同じだから当然距離も同じになる。
よって君の考えで正解。
時速10kmって早歩きくらい？アスファルトで2mも滑らんよなｗｗｗ
もしタイヤと運動靴が同じ材質だったとして
運動方程式が[摩擦力＝質量×加速度]だからこれを書き換えると[動摩擦係数×質量＝質量×加速度]、つまり[動摩擦係数＝加速度]。タイヤと運動靴の動摩擦係数は同じ。
ここで[2×加速度×距離＝速さの２乗]からバスと走る人の速さが同じだったとして、加速度も同じだから当然距離も同じになる。
よって君の考えで正解。
時速10kmって早歩きくらい？アスファルトで2mも滑らんよなｗｗｗ
>ていうかバス側の過失が０だと思ってるやつも多そうだな
なんだこいつ
どっちが悪いかっていったらバイクだろって言ってる奴ばっかなのに
自分の以外は頭悪いとか思っちゃってるのかな？
なんだこいつ
どっちが悪いかっていったらバイクだろって言ってる奴ばっかなのに
自分の以外は頭悪いとか思っちゃってるのかな？
>>1042
大丈夫か？
誰もバスには過失が無いなんていってないだろうに
大丈夫か？
誰もバスには過失が無いなんていってないだろうに
ごめん1032宛
100km/hで衝突したのに白バイは全然破損してないのはなんで？これも捏造？
>>1043
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~Jusl//Keisanki/JTSL/TeisiSyasoku.html
判例で2�坦蠅辰燭箸�いってたっけ？
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~Jusl//Keisanki/JTSL/TeisiSyasoku.html
判例で2�坦蠅辰燭箸�いってたっけ？
もう警察は信じない
悔しい、なんのための司法だ
悔しい、なんのための司法だ
>>1043
中学生のマラソンくらい
中学生のマラソンくらい
警察、検察、裁判所、報道しないマスコミ、無知な国民
悪者だらけですね。
悪者だらけですね。
>>1037
>>1043
人間と車は全然違うだろ
人間がその速度でいきなり足を止めたら、前に転がって顔面から地面に突っ込む
質量も全然違う
ちゃんと停まれるってことを主張してるんだろうが
ネタだったらすまん
>>1043
人間と車は全然違うだろ
人間がその速度でいきなり足を止めたら、前に転がって顔面から地面に突っ込む
質量も全然違う
ちゃんと停まれるってことを主張してるんだろうが
ネタだったらすまん
とりあえず、今更ながら俺らにできることはないものか？
もっと早くから話題に上っても良い事件なのに、あまり騒がれなかった感がある
詳しく知ってみれば光市母子殺害事件と同じくらい世間で議論されるべきだと思うのに
もっと早くから話題に上っても良い事件なのに、あまり騒がれなかった感がある
詳しく知ってみれば光市母子殺害事件と同じくらい世間で議論されるべきだと思うのに
勝手に突っ込んできてるのに過失もクソもねーよｗ
バイクが60キロ以上の速度で突っ込んできてバスが押された為に１メートルのブレーキ痕になったとかありえないの？
警察も裁判所も信用してないけど、
ここの意見は偏りすぎてて、まったくフェアじゃない
ここの意見は偏りすぎてて、まったくフェアじゃない
こんなのよくある事故だろ
バイクのほうにも過失があるが、バスvsバイクならバスの方の過失が大きく評価される
免許持ってるならそれくらい分かるだろうが
高速道路上に飛び出してきたボケ老人をはねて刑務所に入った奴もいる
まぁこの運転手は運が悪かったな
バイクのほうにも過失があるが、バスvsバイクならバスの方の過失が大きく評価される
免許持ってるならそれくらい分かるだろうが
高速道路上に飛び出してきたボケ老人をはねて刑務所に入った奴もいる
まぁこの運転手は運が悪かったな
>>1053
騒がれないで過ぎ去っていくのはこのクソ忙しい現代では腐るほど有る。
直近ではグーグルビューの。少し前でもライブドア幹部自殺とか、
グーグル初音ミク八分とか、プチエンジェルとか。チベットとか
ロシアグルジア紛争もあるがあれは国外か。
ネットは事件を風化させないで、まとめデータなんか
で多くの人間が関われるので、そこそこ知名度のある（２ｃｈやwikiレベルで）
サイトとしてそういうまとめサイトを作り上げられる可能性はあるんだが。
国民の怒りがそこそこに達すれば。
騒がれないで過ぎ去っていくのはこのクソ忙しい現代では腐るほど有る。
直近ではグーグルビューの。少し前でもライブドア幹部自殺とか、
グーグル初音ミク八分とか、プチエンジェルとか。チベットとか
ロシアグルジア紛争もあるがあれは国外か。
ネットは事件を風化させないで、まとめデータなんか
で多くの人間が関われるので、そこそこ知名度のある（２ｃｈやwikiレベルで）
サイトとしてそういうまとめサイトを作り上げられる可能性はあるんだが。
国民の怒りがそこそこに達すれば。
>>1056
意見の偏りがフェアじゃないってんなら民主主義の否定だ。
お前のような少数意見すら容認するのがネットの世界だが、
現実世界の少数意見は公務員なんかでは出る釘は打たれるどころか
抜かれるんだ。どっちがましかよく考えてくれ。
少しは両者を下に見た雲上人の視点だってことを自覚してくれ。
警官の過失にしろ、バスの過失にしろ、真相解明から
遠ざかるんでは死人も浮かばれないし、バスの運転手もなんで
こんなことになってるかやりきれんだろうが。
意見の偏りがフェアじゃないってんなら民主主義の否定だ。
お前のような少数意見すら容認するのがネットの世界だが、
現実世界の少数意見は公務員なんかでは出る釘は打たれるどころか
抜かれるんだ。どっちがましかよく考えてくれ。
少しは両者を下に見た雲上人の視点だってことを自覚してくれ。
警官の過失にしろ、バスの過失にしろ、真相解明から
遠ざかるんでは死人も浮かばれないし、バスの運転手もなんで
こんなことになってるかやりきれんだろうが。
>>1057
「国家権力が証拠偽造」とかが好きな人は免許持ってないんだよ
「国家権力が証拠偽造」とかが好きな人は免許持ってないんだよ
意見が偏ってるとか言われても、判決根拠が根拠足りえてないからそういうことになるんじゃね？
革命革命っていうけど、誰もやんないよね。
判決文も読まずに捏造だ何だと騒いでるから偏ってるってことだろ
停車してたという主張も、ブレーキ痕かどうかは分からないが、動いた痕跡があったから採用されなかったんだし
双方の主張を比べもしないで、一方的にどちらかの味方したら偏ってると思われて当然
大体いつもマスコミには騙されてるから
特にドラえもんの時は完全にやられた
停車してたという主張も、ブレーキ痕かどうかは分からないが、動いた痕跡があったから採用されなかったんだし
双方の主張を比べもしないで、一方的にどちらかの味方したら偏ってると思われて当然
大体いつもマスコミには騙されてるから
特にドラえもんの時は完全にやられた
一応ここにのせられたスレは全部見たんだが
運転手は左右の確認したの？ ちょっと場違いなレスかもしれんが・・
信号はバイク側が黄色だったんだよね
ま、問題は運転手に過失があったかどうかよりも、証拠の捏造だとかがあったかどうかってことなんだろうけども・・・
運転手は左右の確認したの？ ちょっと場違いなレスかもしれんが・・
信号はバイク側が黄色だったんだよね
ま、問題は運転手に過失があったかどうかよりも、証拠の捏造だとかがあったかどうかってことなんだろうけども・・・
フェアがどうとか言ってるくせにマスコミは全否定とかどんだけｗ
全否定？
キーワード
推定無罪・立証責任・一事不再理
人間の記憶を無条件で信頼できると思ってる馬鹿が多いのに驚いたわ。
ロズウェル事件（笑）とかすぐ信じちゃうんだろうな。
ロズウェル事件（笑）とかすぐ信じちゃうんだろうな。
＞ロズウェル事件（笑）とかすぐ信じちゃうんだろうな
信じちゃうんだろうな（笑）
いいね、自分の妄想で優越感が得られるなんて安くて。
信じちゃうんだろうな（笑）
いいね、自分の妄想で優越感が得られるなんて安くて。
俺も署名した1人だが、裁判は既存の判例やルールに則ってすすめるもんだから上告棄却はしょうがないのかもしれん。
やり方をミスったのもしれんな。むしろ総理大臣や国会など行政方面から突き上げてもらう必要があったのかも。ごねて超法規的判断で亡命を許されたりするようにさ。
やり方をミスったのもしれんな。むしろ総理大臣や国会など行政方面から突き上げてもらう必要があったのかも。ごねて超法規的判断で亡命を許されたりするようにさ。
警官ってこんなクズばっかだよ
仕方ない
仕方ない
※1069
何で自演してるの？
何で自演してるの？
どっちにしろ、青信号の交差点を故意に塞いでいたのだから
「横断等禁止違反」(by 公安委員会による行政処分)でバスが悪いな。
白バイじゃなくても過失十分と判断されたろう。
執行猶予なし、禁固刑になるかはともかく。
バスが時速10kmで動いていたかどうかは
どっちかって言うとどうでもいい話。
裁判の焦点自体がずれている気がする。
「横断等禁止違反」(by 公安委員会による行政処分)でバスが悪いな。
白バイじゃなくても過失十分と判断されたろう。
執行猶予なし、禁固刑になるかはともかく。
バスが時速10kmで動いていたかどうかは
どっちかって言うとどうでもいい話。
裁判の焦点自体がずれている気がする。
証拠捏造を認めた（ざるをえなくなった）富山事件の時でさえ
関係者はごく軽い処分、あるいはお咎めなしだった。
あれを見た時は、「これからもガンガン捏造します。やらせます。」っていう
決意表明にしか見えなかったよ。
関係者はごく軽い処分、あるいはお咎めなしだった。
あれを見た時は、「これからもガンガン捏造します。やらせます。」っていう
決意表明にしか見えなかったよ。
ハイスクールとダンスっちまった方が悪いのに…ぶっこみ過ぎだろ白バイ
>1075
まじで意味分からない…
誰か通訳してくれ
俺も老いたかな(-。-)y-~~~~
まじで意味分からない…
誰か通訳してくれ
俺も老いたかな(-。-)y-~~~~
今の日本国民に国家に抗う力はありません
バイクは急制動と回避は二択だから、白バイは駐車場から出てくるバスを見たときに対向車線側に回避をしたんだろう。
隊員の想定に反して中央線の直前までバスは出てきてしまった。
ぶつかった瞬間、バスは「止まっていた」としてもバスは悪い。
「接近するバイクに気づきませんでした」というクソ運転手に鉄槌を食らわすバイク乗りにとっては大変ありがたい判決なんだけど、普通のバイク事故にはこういう判決が下りないから腹立たしい。警察専用判決だからだ。
隊員の想定に反して中央線の直前までバスは出てきてしまった。
ぶつかった瞬間、バスは「止まっていた」としてもバスは悪い。
「接近するバイクに気づきませんでした」というクソ運転手に鉄槌を食らわすバイク乗りにとっては大変ありがたい判決なんだけど、普通のバイク事故にはこういう判決が下りないから腹立たしい。警察専用判決だからだ。
世の中やたら陰謀説やら何やらがまかり通るから不思議だ。
最近、民間人が警察の聞き込みに非協力とか問題になっていたようだけど、こんな警察に協力できるわけない。
陰謀論者・・・・免許を持っていない子供＆ペーパードライバー
普段から運転してたら、過失責任くらい理解できるはず。
例え道路わきから自転車が幹線道路に飛び出してこようと、
自転車（歩行者・バイク）の弱者側が有利になるのは多くの判例が示してる。
停車してる車にチャリが当たってきたって、
「エンジンがかかってた」って理由で悪くされるんだぞ？
陰謀論を唱える小僧どもは
「権力に抗するボクカッコイイ！」する前にちょっとは現実を見ようよ。
それとも国家権力を悪者にしたい政治的・宗教的な理由でもあんのか？
普段から運転してたら、過失責任くらい理解できるはず。
例え道路わきから自転車が幹線道路に飛び出してこようと、
自転車（歩行者・バイク）の弱者側が有利になるのは多くの判例が示してる。
停車してる車にチャリが当たってきたって、
「エンジンがかかってた」って理由で悪くされるんだぞ？
陰謀論を唱える小僧どもは
「権力に抗するボクカッコイイ！」する前にちょっとは現実を見ようよ。
それとも国家権力を悪者にしたい政治的・宗教的な理由でもあんのか？
スレタイチラ見して高知県で白スクール水着復活だと思って開いた
>>97
>物理の法則をすべて無視した珍現象を認定なんて
>自作自演９１１テロと全く同じ
おいおい911テロのビル崩壊は、コンピューター・シミュレーションでも実証されているんだが…
一緒にするなよ
>物理の法則をすべて無視した珍現象を認定なんて
>自作自演９１１テロと全く同じ
おいおい911テロのビル崩壊は、コンピューター・シミュレーションでも実証されているんだが…
一緒にするなよ
米1081
まぁたしかに無罪にはならんよな
ただもういろいろ疑惑が出ている時点で
警察に協力はしないって奴は数人はでてくるだろうよ
だいたい、上が不祥事ばっかやらかしてるから
どこまでが正しいのか悪いのかみんな感覚が麻痺してるんだと思う
今の日本って本当に危ない状況だよな
まぁたしかに無罪にはならんよな
ただもういろいろ疑惑が出ている時点で
警察に協力はしないって奴は数人はでてくるだろうよ
だいたい、上が不祥事ばっかやらかしてるから
どこまでが正しいのか悪いのかみんな感覚が麻痺してるんだと思う
今の日本って本当に危ない状況だよな
米1081
情報弱者ってのは本当にいるんだな
雑草魂でググるか
↓リンク先に行ってみろ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/zassou1954
この裁判に至るまでの経緯や記録が全部ある
こいつはバスの運転手側のブログだから公式情報だけ見ればいい
警察が出した写真も揃ってる
その上で判断しろ
言っておくが最初っから最後まで吐き気がする内容だったぞ
これ読んで警察や司法擁護できる奴が居るとは思えん
情報弱者ってのは本当にいるんだな
雑草魂でググるか
↓リンク先に行ってみろ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/zassou1954
この裁判に至るまでの経緯や記録が全部ある
こいつはバスの運転手側のブログだから公式情報だけ見ればいい
警察が出した写真も揃ってる
その上で判断しろ
言っておくが最初っから最後まで吐き気がする内容だったぞ
これ読んで警察や司法擁護できる奴が居るとは思えん
頭の悪い1081のために今一度説明すると、
みんな量刑の内容に怒ってるんじゃないの。
警察に有利な状況を捏造してそのまま裁判を結審させたから怒ってるの。
分かったら早く夏休みの宿題やって来い。もう日数が無いぞ。
みんな量刑の内容に怒ってるんじゃないの。
警察に有利な状況を捏造してそのまま裁判を結審させたから怒ってるの。
分かったら早く夏休みの宿題やって来い。もう日数が無いぞ。
データって何かと思ったらバス運転手とその支援団体のHPかよ…
アホなの？
アホなの？
所詮警察といっても公務員ってことだ
それ以上は言わなくても判るだろ
それ以上は言わなくても判るだろ
白バイ側が優先道路
バイクとバス
これでバス側の過失割合が0といえる理由が見当たらない
バイクとバス
これでバス側の過失割合が0といえる理由が見当たらない
話は、ずれるが
公務員は必ず悪って言うのも偏見の一種だわな。
一部は事実かもしれないが政治や行政を実際よりも悪く見せても
世の中の混乱を増すだけだぞ。
基本的に大多数の人間は今の政治体制にまだ望みを持ってる。
というか自分たちの選挙権で動かしているという形式上
有権者の責任と自覚も必要だろ。
公務員は必ず悪って言うのも偏見の一種だわな。
一部は事実かもしれないが政治や行政を実際よりも悪く見せても
世の中の混乱を増すだけだぞ。
基本的に大多数の人間は今の政治体制にまだ望みを持ってる。
というか自分たちの選挙権で動かしているという形式上
有権者の責任と自覚も必要だろ。
>>1083
>おいおい911テロのビル崩壊は、コンピューター・シミュレーションでも実証されているんだが…
>一緒にするなよ
姉葉さんでしたね
わかります
>おいおい911テロのビル崩壊は、コンピューター・シミュレーションでも実証されているんだが…
>一緒にするなよ
姉葉さんでしたね
わかります
米1089
何を言ってるんだ？
バスの過失は０だと殆どの人は言ってない
ついでに優先道路を走っていたバイクとあるがぶつかったのは交差点の中
書き込む前に少しは調べようぜ？
米1090
それはここじゃなくては橋下関係の板に書いて欲しかった
応援してやってくれよ
何を言ってるんだ？
バスの過失は０だと殆どの人は言ってない
ついでに優先道路を走っていたバイクとあるがぶつかったのは交差点の中
書き込む前に少しは調べようぜ？
米1090
それはここじゃなくては橋下関係の板に書いて欲しかった
応援してやってくれよ
こないだ地元で白バイの死亡事故があったんよ
もう現場検証がものものしくてね
片側１車線を数百メートル占拠して渋滞起こりまくり
あいつら身内だと必死になるのな
もう現場検証がものものしくてね
片側１車線を数百メートル占拠して渋滞起こりまくり
あいつら身内だと必死になるのな
911の話とこの話を並列に扱う人は、
かえって自分の信憑性を損なっていることに
自覚的になったほうがいいと思う。
かえって自分の信憑性を損なっていることに
自覚的になったほうがいいと思う。
>37の
>無知な奴が見ても「科学的に変」と思えるのに、
>「科学的に正しい」と一蹴されて納得できるかい
無知なのに科学的に変といえる頭が素晴らしい。
>無知な奴が見ても「科学的に変」と思えるのに、
>「科学的に正しい」と一蹴されて納得できるかい
無知なのに科学的に変といえる頭が素晴らしい。
米1087
米1085>>こいつはバスの運転手側のブログだから公式情報だけ見ればいい
前置きしてあるじゃん
ここに載ってる裁判記録が捏造だったら、普通捕まると思う
米1085>>こいつはバスの運転手側のブログだから公式情報だけ見ればいい
前置きしてあるじゃん
ここに載ってる裁判記録が捏造だったら、普通捕まると思う
もちろん白バイ過失割合が0といえる理由も見当たらない
で、問題はそこじゃない。
支援団体の出した証拠やデータが仮にバス寄りだったとして、それが模造や見当違いであるという主張はあるのか？
警察側が出した理論や証拠は模造であるという意見はある。が、そのうえでも一方的に警察寄りの判決になっているのはおかしくね？
最終的にバス運転手に有罪確定ってのは仕方ないにしても、裁判の過程、証拠の検証内容が出来レースにしか見えないって点が突っ込まれてるんだよ。
陰謀でもなきゃ、なんでこんなにわけわからん展開になってるんだぜ？
で、問題はそこじゃない。
支援団体の出した証拠やデータが仮にバス寄りだったとして、それが模造や見当違いであるという主張はあるのか？
警察側が出した理論や証拠は模造であるという意見はある。が、そのうえでも一方的に警察寄りの判決になっているのはおかしくね？
最終的にバス運転手に有罪確定ってのは仕方ないにしても、裁判の過程、証拠の検証内容が出来レースにしか見えないって点が突っ込まれてるんだよ。
陰謀でもなきゃ、なんでこんなにわけわからん展開になってるんだぜ？
ネラーは何もださないくせに陰謀説大好きの頭パーが多いからな。
で自分たちが信じたいものばかりＵＰするしな、証拠もないのに。
この程度のデータで白バイが悪いって断言できるほうがおかしい。
で自分たちが信じたいものばかりＵＰするしな、証拠もないのに。
この程度のデータで白バイが悪いって断言できるほうがおかしい。
リンゴが地面から跳ね上がって通行人の顎を砕いて死亡させたという事件が起きた。
科学に無知な民衆だが、これは明らかに科学的におかしいと言った。
検証した識者は、いや、科学的に言ってこういうこともあるのだ。だから裁判はこれで終わりだと言った。
民衆は納得がいかなかった。なにかウラがあるのではないか。そう思った。
この民衆の頭は素晴らしいですかそうですか。
科学に無知な民衆だが、これは明らかに科学的におかしいと言った。
検証した識者は、いや、科学的に言ってこういうこともあるのだ。だから裁判はこれで終わりだと言った。
民衆は納得がいかなかった。なにかウラがあるのではないか。そう思った。
この民衆の頭は素晴らしいですかそうですか。
>>1099
意味分からん。
もうちょっと適切な例はないの？
意味分からん。
もうちょっと適切な例はないの？
>>1098
自称非ネラーがこんなとこで何してんだよｗ
工作ですか朝からお疲れ様です^^;
自称非ネラーがこんなとこで何してんだよｗ
工作ですか朝からお疲れ様です^^;
1036、1081、1089、1098
は、
1086や1097を声に出して１０回読んで来い。
論点が完全にすれ違ってる。
は、
1086や1097を声に出して１０回読んで来い。
論点が完全にすれ違ってる。
突っ込みどころ
・判決文による事故現場は交通整理の行われていない変則四差路交差点
↑信号あるじゃん
・バスは国道に出る前に一時停止して安全確認してる
↑警察も認めてるけど執行猶予なし
・ABSのついた車体で急ブレーキを踏んだのにブレーキ跡が前輪部分しかない
↑そんな事もあるかもしれないと一蹴（裁判官）
・現場検証にバス運転手が居ない
↑バイク運転手死亡が確認されるまでの罪状は「過失傷害」
死んだから「過失致死」になったのになんで？←問題はなかった（裁判官）
なんなのこれ、日本？ああ、高知でしたね
・判決文による事故現場は交通整理の行われていない変則四差路交差点
↑信号あるじゃん
・バスは国道に出る前に一時停止して安全確認してる
↑警察も認めてるけど執行猶予なし
・ABSのついた車体で急ブレーキを踏んだのにブレーキ跡が前輪部分しかない
↑そんな事もあるかもしれないと一蹴（裁判官）
・現場検証にバス運転手が居ない
↑バイク運転手死亡が確認されるまでの罪状は「過失傷害」
死んだから「過失致死」になったのになんで？←問題はなかった（裁判官）
なんなのこれ、日本？ああ、高知でしたね
いくら町の交番で近隣住民の信頼を得ようとしても、上層組織が全国レベルでとんでもないことやらかすんだな
津野修裁判長
↑
こいつってもうすぐ辞めるだけかと思ったら以前にもやってるじゃん
袴田事件
審請求棄却の決定を下した最高裁の裁判官名（全員一致）
裁判長裁判官 今井功
裁判官 津野修 ←ほら
裁判官 中川了滋
裁判官 古田佑紀
ソース
ttp://scrapjapan.wordpress.com/2008/03/26/hakamada/
熊本典道 元裁判官
「事件は無罪であるとの確証を得ていたが裁判長の反対で死刑判決を書かざるを得なかった。」
↑
こいつってもうすぐ辞めるだけかと思ったら以前にもやってるじゃん
袴田事件
審請求棄却の決定を下した最高裁の裁判官名（全員一致）
裁判長裁判官 今井功
裁判官 津野修 ←ほら
裁判官 中川了滋
裁判官 古田佑紀
ソース
ttp://scrapjapan.wordpress.com/2008/03/26/hakamada/
熊本典道 元裁判官
「事件は無罪であるとの確証を得ていたが裁判長の反対で死刑判決を書かざるを得なかった。」
提出しようとした証拠が
「そんなこともあるかもしれない」で一蹴じゃ
なんでもありじゃねーかよｗ
反証に足る理論くらい検事側に用意させるのが裁判官の仕事じゃねーの？
荒唐無稽な理論を一蹴するってんならそれは裁判官の仕事だろうが、これはやりすぎのような。。。
「そんなこともあるかもしれない」で一蹴じゃ
なんでもありじゃねーかよｗ
反証に足る理論くらい検事側に用意させるのが裁判官の仕事じゃねーの？
荒唐無稽な理論を一蹴するってんならそれは裁判官の仕事だろうが、これはやりすぎのような。。。
高知の警察ってゴミの集まりだったのね
陰謀論だとか言って可能性無視してるだけじゃん
かしこぶりたい年頃なのは分かるけど
単なる中傷は賢さより愚かさの方が勝るよ
かしこぶりたい年頃なのは分かるけど
単なる中傷は賢さより愚かさの方が勝るよ
米1108
あんたにはまだ日本語は早い
それと、裁判には「疑わしきは罰せず」という原則があってだな
可能性の段階では判断できないから普通は「検証」ってのがあるんだ
で、今回は面白いくらいに弁護側の意見は検証無しでスルーで
検察による証拠と検証しか認めてないんだ
あんたにはまだ日本語は早い
それと、裁判には「疑わしきは罰せず」という原則があってだな
可能性の段階では判断できないから普通は「検証」ってのがあるんだ
で、今回は面白いくらいに弁護側の意見は検証無しでスルーで
検察による証拠と検証しか認めてないんだ
まぁ、運転手には非常に気の毒だが、
白バイ隊員のくせに交差点で時速１０キロのバスに
突っ込んで死んだんだから、本人もあの世でえらい
後悔してるだろうよ。
ある種バイクのプロが大型交差点でノーブレーキで
死んでんだから、どっかにおごりがあったんだろ。
どっちもどっちの自業自得だと思うがな。
白バイ隊員のくせに交差点で時速１０キロのバスに
突っ込んで死んだんだから、本人もあの世でえらい
後悔してるだろうよ。
ある種バイクのプロが大型交差点でノーブレーキで
死んでんだから、どっかにおごりがあったんだろ。
どっちもどっちの自業自得だと思うがな。
これ、テレビで見てたけど「バスに乗っていた乗客の証言」はガン無視なんだよな。
しかも同僚バイク隊員の証言は採用しまくってるのにな
米1111
スレの内容を読んでから書き込めよ…
Q：バスを擁護する側の証言が全部却下されて、不利な証言だけが採用された！
A：写真を科学的に解析した結果、衝突時にバスが動いていたことが証明されています。
証言と写真では、写真のほうが客観的にみて証拠能力が高いでしょう。
写真と一致する証言が採用されるのは当然ですね。
Q：写真は捏造だ！ 事故直後の写真ではない！
A：運転席には運転手も写っていますし、対向車線には一般車両も写っています。
捏造するのは不可能です。
スレの内容を読んでから書き込めよ…
Q：バスを擁護する側の証言が全部却下されて、不利な証言だけが採用された！
A：写真を科学的に解析した結果、衝突時にバスが動いていたことが証明されています。
証言と写真では、写真のほうが客観的にみて証拠能力が高いでしょう。
写真と一致する証言が採用されるのは当然ですね。
Q：写真は捏造だ！ 事故直後の写真ではない！
A：運転席には運転手も写っていますし、対向車線には一般車両も写っています。
捏造するのは不可能です。
米1113
お前みたいな馬鹿はホントに悪党にとってはありがたい存在だよ。
お前みたいな馬鹿はホントに悪党にとってはありがたい存在だよ。
米1113
お前が読めよ…
その写真は現場検証で取られたもんだが
・現場検証に何故かバス運転手は居なかった
（この時はまだ過失傷害なのに警察に連行されてたから）
身内だけでやった検証になんの説得力がある？
殺人ですら犯人と一緒に現場検証するんだぜ？
その上でその現場写真とやらを元に判断して乗客は無視って判断が正しいと思うのか
お前が読めよ…
その写真は現場検証で取られたもんだが
・現場検証に何故かバス運転手は居なかった
（この時はまだ過失傷害なのに警察に連行されてたから）
身内だけでやった検証になんの説得力がある？
殺人ですら犯人と一緒に現場検証するんだぜ？
その上でその現場写真とやらを元に判断して乗客は無視って判断が正しいと思うのか
富山の冤罪事件の時は刑が執行されてから結局無罪になったけど
このバス運転手はもうなんともならないの？
例えば、ぶっちゃけ捏造証拠作りました。すみません
とか警察の内部から言い出しても
「（うぜえ奴だな）まあそれはそれ、あいつは実刑なのは変わらねーよｗ」
って高知なら言われる気がするんだが
このバス運転手はもうなんともならないの？
例えば、ぶっちゃけ捏造証拠作りました。すみません
とか警察の内部から言い出しても
「（うぜえ奴だな）まあそれはそれ、あいつは実刑なのは変わらねーよｗ」
って高知なら言われる気がするんだが
裁判を傍聴したわけでもないのに自信満々に語ってる奴をまず排除しろｗ
憶測と妄想だけで補完してんじゃねーよ
憶測と妄想だけで補完してんじゃねーよ
米1115
ttp://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20080419094604.jpg
いや、だってこの写真に運転手写りこんでるじゃん
現場検証も何もバスが動いていたかの事実認定はこの写真を
専門家に鑑定させた結果なんだから、この写真が捏造でもない限り
バスが動いていたって事実は確かなんじゃないの？
ttp://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20080419094604.jpg
いや、だってこの写真に運転手写りこんでるじゃん
現場検証も何もバスが動いていたかの事実認定はこの写真を
専門家に鑑定させた結果なんだから、この写真が捏造でもない限り
バスが動いていたって事実は確かなんじゃないの？
偏ってるとかｗ
少しは自分で情報を集めて自分で物事を判断する力を養えよｗ
少しは自分で情報を集めて自分で物事を判断する力を養えよｗ
お前らってほんと捏造とか不祥事とか大好きだよな
マスコミと一緒で。
マスコミと一緒で。
まぁなんだ
ペッパーランチの次はこれですか
ニュー速の祭りを信用するのが夏厨
ペッパーランチの次はこれですか
ニュー速の祭りを信用するのが夏厨
米1118
裁判官による、証拠上容易に認定出来る事実
〔９〕捜査の状況
本件事故の約２１分後の午後２時５５分頃から午後５時１７分まで本件現場において実況見分が行われた。
被告人は本件事故直後から本件現場にとどまっていたが、事故の約３０分後の
午後３時４分に逮捕され、警察署に引致され、同日午後４時１５分から
午後４時４８分まで本件現場に戻り、改めて実況見分に立ち会った。
被告人が本件現場に戻った際には、既にスクールバスは現場から撤去されていた。
わかりにくいならこっちだ
１ ２時３４分事故発生
２ ２時５５分警察実況見分開始
３ ３時０４分片岡さん逮捕 土佐署へ引致
４ ４時１５分片岡さん事故現場へ戻る（実況見分開始）←すでにバスはない
５ ４時４８分片岡さん事故現場離れる（実況見分終了）
６ ５時１７分警察実況見分終了
たった９分間で
警察への事故の状況説明
鑑識の証拠採集
逮捕、連行の説明
写真撮影
までやった事になる
さらに写真ではすでに交通規制で反対車線までパトカーが来ている念の入れよう
ちなみに裁判でバス運転手は
最初の９分は一人でバスの中に居たと証言してて、検察も認めてる
もうわかるだろ
裁判官による、証拠上容易に認定出来る事実
〔９〕捜査の状況
本件事故の約２１分後の午後２時５５分頃から午後５時１７分まで本件現場において実況見分が行われた。
被告人は本件事故直後から本件現場にとどまっていたが、事故の約３０分後の
午後３時４分に逮捕され、警察署に引致され、同日午後４時１５分から
午後４時４８分まで本件現場に戻り、改めて実況見分に立ち会った。
被告人が本件現場に戻った際には、既にスクールバスは現場から撤去されていた。
わかりにくいならこっちだ
１ ２時３４分事故発生
２ ２時５５分警察実況見分開始
３ ３時０４分片岡さん逮捕 土佐署へ引致
４ ４時１５分片岡さん事故現場へ戻る（実況見分開始）←すでにバスはない
５ ４時４８分片岡さん事故現場離れる（実況見分終了）
６ ５時１７分警察実況見分終了
たった９分間で
警察への事故の状況説明
鑑識の証拠採集
逮捕、連行の説明
写真撮影
までやった事になる
さらに写真ではすでに交通規制で反対車線までパトカーが来ている念の入れよう
ちなみに裁判でバス運転手は
最初の９分は一人でバスの中に居たと証言してて、検察も認めてる
もうわかるだろ
>>1109
なるほど、
「疑わしきは罰せず」
だから・・・
疑わしい警察は過失無しで
疑わしくないバスの運転手が有罪なんだね！
なるほど、
「疑わしきは罰せず」
だから・・・
疑わしい警察は過失無しで
疑わしくないバスの運転手が有罪なんだね！
米1123
納得できた
納得できた
高知ｗｗｗｗｗｗｗ高知アホスｗｗｗｗｗｗド田舎ｗｗｗｗｗｗマジキチｗｗｗｗｗ
このニュースはじめて知ったよ
中立な立場でまとめてあるとこない？
中立な立場でまとめてあるとこない？
なんかもうね・・・・・
マスゴミ「世論は我々が作ります」
と言って、今のようになった
これからは
警察「事故現場の証拠は我々が作ります」
が主流なんだな
その内アメリカみたいに
苗字が一緒だったというだけで逮捕されかねんな
マスゴミ「世論は我々が作ります」
と言って、今のようになった
これからは
警察「事故現場の証拠は我々が作ります」
が主流なんだな
その内アメリカみたいに
苗字が一緒だったというだけで逮捕されかねんな
警察ヤリタイ放題
どっちにしてもバスは大した速度でてなかったのは確かだろ
何でそれで、白バイ乗りともあろうものがよけれなかったの？
どんだけ運転技術低いんだよ
何でそれで、白バイ乗りともあろうものがよけれなかったの？
どんだけ運転技術低いんだよ
>>1109
読解力０だなおい
俺は「陰謀論かよ」とか言ってる奴を批判してるんだぜ？
読解力０だなおい
俺は「陰謀論かよ」とか言ってる奴を批判してるんだぜ？
この事件の真実はともかく
裁判員制度は駄目になるだろうということだけはわかった
裁判員制度は駄目になるだろうということだけはわかった
冤 罪 確 定
まぁね
このどれが正しい情報かわからんような環境じゃねｗ
正義とは何だ
このどれが正しい情報かわからんような環境じゃねｗ
正義とは何だ
どれが正しい情報か分からないから議論を尽くすべきなのに、
もう話す必要はないんだとよ！
裁判する価値も無いから証拠も証言ももう出してこなくていいとよ！
正義とはなにかは俺もよく分からないが、
悪とはなにか。それははっきり分かってるぜ。
もう話す必要はないんだとよ！
裁判する価値も無いから証拠も証言ももう出してこなくていいとよ！
正義とはなにかは俺もよく分からないが、
悪とはなにか。それははっきり分かってるぜ。
陰謀論者は相手が都合の悪い情報を隠蔽してると主張するくせに
自分達の都合の悪い情報には一切耳を貸さないんだよな。
自分達の都合の悪い情報には一切耳を貸さないんだよな。
バイクが回避行動してないってどういうことだ？
よそ見してたんじゃないのか？
よそ見してたんじゃないのか？
さすが日本最貧県。バカとヤクザと漁師と橋本の住む県だ。
バスには沢山の生徒が乗っていた、その生徒たちも警察が信用できなくなるとおもいますが・・・・ 高知県のテレビ局はなにをしているのか・・・もしこの被告人が自分だったらと考えると・・・ぞっとします。高知の警察は腐りきっています。もし警察が悪いのでしたら神様は許さないと思います。きっと同じ目に会うでしょう。
ドサクサに紛れて県や県民自体を中傷している奴がいるな……。胸糞悪いわ。
マジレスすると大抵の県で実態は一緒。
ごめんなさい適当な事言いました＞＜
>自分達の都合の悪い情報には一切耳を貸さないんだよな。
どこらへんが？
どこらへんが？
四国は日本じゃなくていい
警察の陰謀だ！とかいってるやついるけど
基本的に双方の過失の度合いに関係なく刑罰の重さは
歩行者＜自転車
自転車＜バイク
バイク＜自動車
なんだぜ？
たとえ過失の格差が1:10でもこれは原則
基本的に双方の過失の度合いに関係なく刑罰の重さは
歩行者＜自転車
自転車＜バイク
バイク＜自動車
なんだぜ？
たとえ過失の格差が1:10でもこれは原則
60Ｋｍなら白バイの前方不注意と運転ミスだな。
実際あいつらは白バイ乗るためにかなりの練習をしている。こんなのよけるのは本当の白バイ乗りなら朝飯前だ。
よそ見してたんだよな本当は。もちろん証明できないがなｗ
しかし高知県警も馬鹿だよな。体面とひきかえに県民の信頼を失ってる。
そんなんだから捜査に協力が得られなくなるんだよ。
実際あいつらは白バイ乗るためにかなりの練習をしている。こんなのよけるのは本当の白バイ乗りなら朝飯前だ。
よそ見してたんだよな本当は。もちろん証明できないがなｗ
しかし高知県警も馬鹿だよな。体面とひきかえに県民の信頼を失ってる。
そんなんだから捜査に協力が得られなくなるんだよ。
子どもってのは相手を非難・中傷してから
自分の話を進めるからね
前置きで、頭が悪いだの池沼か？だの
理解できてない馬鹿だの書いちゃう奴は、
誰かを責めることで何かの溜飲を下げてるようにしか見えないよ
口汚いのは知性を疑っちゃうな
朝鮮人を見てるとちょっとは理解してもらえるだろうか・・・
自分の話を進めるからね
前置きで、頭が悪いだの池沼か？だの
理解できてない馬鹿だの書いちゃう奴は、
誰かを責めることで何かの溜飲を下げてるようにしか見えないよ
口汚いのは知性を疑っちゃうな
朝鮮人を見てるとちょっとは理解してもらえるだろうか・・・
まだ1144みたいなのがいるのか・・・
※1147
そうは言っても、実際に1144の通りだから困る。
この事件関係なく一般的にね。
どれだけ相手を殺す確立が高いかで刑罰変わっちゃうんだよ。
そうは言っても、実際に1144の通りだから困る。
この事件関係なく一般的にね。
どれだけ相手を殺す確立が高いかで刑罰変わっちゃうんだよ。
民 主 主 義 完 全 終 了
津 野 は 定 年 退 官 。
誰が関わっているか判らない。
仕方ないから、
全 員 を 罷 免 し よ う ぜ ！
誰が関わっているか判らない。
仕方ないから、
全 員 を 罷 免 し よ う ぜ ！
警察はこんなことやらかしてるくせに
「市民の協力が得られにくくなった」とぬかしてるんだぜ？
公権力を濫用する奴らに誰が協力するんだよ
おとり捜査の「おとり」として手伝った人間も逮捕したことあったよな
「市民の協力が得られにくくなった」とぬかしてるんだぜ？
公権力を濫用する奴らに誰が協力するんだよ
おとり捜査の「おとり」として手伝った人間も逮捕したことあったよな
それで？お前等のその思いは何処にぶつけてるんだ？
正直、これバス側がウソ言ってるという可能性を考えないのが理解できん。
＞科学的に解析した結果、衝突時にバスが動いていたことが証明されています
で、分析内容がないというのは、いわゆるエセ科学そのものじゃん。
で、分析内容がないというのは、いわゆるエセ科学そのものじゃん。
＞科学的に解析した結果、衝突時にバスが動いていたことが証明されています
で、分析内容がないというのは、いわゆるエセ科学そのものじゃん。
で、分析内容がないというのは、いわゆるエセ科学そのものじゃん。
*1153
ここまで強引な展開になってなければ、もう少しは警察擁護もいただろうがな。
これは流石に酷すぎる。隠そうともせず出来レースをやりゃ、何かあるんだと思うのが当たり前だ。
ここまで強引な展開になってなければ、もう少しは警察擁護もいただろうがな。
これは流石に酷すぎる。隠そうともせず出来レースをやりゃ、何かあるんだと思うのが当たり前だ。
高知の人間でよくこの辺通るけど スクールバスが道路横切ってたら ６０ｋｍ／ｈのスピードだったら 回避出来て当然のようなところなんですよ〜 今回の判決には疑問残りますよね。 でも人一人の命も失われているし 弁護士も・・・・ 捏造を裁判で一番に言ってるし 事故の原因、状況ってのが常識では理解できない裁判でした。
正直、司法に絶望した。
同時に、いかにこの国が腐ってるかも実感。
検察と警察の癒着
裁判員の事なかれ体質
身内役人をかばいあう体質
役人になると人は皆クズになるのだろうか？と疑いたくなる。
不利な証拠の隠滅
スリップ跡の捏造
自白の強要
警察は本当に腐っている。腐りきっている。プライドは無いのか？
日本最大の犯罪組織、警察庁
法律というドスを持ったただのヤクザだ。
実刑なんて考えられない。
そもそも判決自体が明らかにおかしいのだから高裁に差し戻すべき。
最低な判断しておいてなんのための最高裁か。
同時に、いかにこの国が腐ってるかも実感。
検察と警察の癒着
裁判員の事なかれ体質
身内役人をかばいあう体質
役人になると人は皆クズになるのだろうか？と疑いたくなる。
不利な証拠の隠滅
スリップ跡の捏造
自白の強要
警察は本当に腐っている。腐りきっている。プライドは無いのか？
日本最大の犯罪組織、警察庁
法律というドスを持ったただのヤクザだ。
実刑なんて考えられない。
そもそも判決自体が明らかにおかしいのだから高裁に差し戻すべき。
最低な判断しておいてなんのための最高裁か。
惨いなこれ
なんでこんな裁判がまかり通るんだ
なんでこんな裁判がまかり通るんだ
写真を見る限りバイク側は出てきたバスを避けようと右側に回避しながら突っ込んでる。
道路脇からニュっと鼻を突き出してくる車は本気でヤバい。一旦停止したと見せて最悪のタイミングで出てこられたら避けられない。
例え時速10km/hでも１秒で2.7m進む。
進行方向にいきなり１車線塞ぐ壁が出来るような物だ。
バイクや自転車で同じような状況に遭ってヒヤっとしたことのある奴は居ないのか？
道路脇からニュっと鼻を突き出してくる車は本気でヤバい。一旦停止したと見せて最悪のタイミングで出てこられたら避けられない。
例え時速10km/hでも１秒で2.7m進む。
進行方向にいきなり１車線塞ぐ壁が出来るような物だ。
バイクや自転車で同じような状況に遭ってヒヤっとしたことのある奴は居ないのか？
51の言うとおり
死んだ白バイ警官の遺族は
周りから白い目で見られるだろうな。
裁判で『白』と認められても
世間は『黒』と見るからね。
死んだ白バイ警官の遺族は
周りから白い目で見られるだろうな。
裁判で『白』と認められても
世間は『黒』と見るからね。
警察なんて何もしてくれないよ。
オレの場合、犯人目の前にいて証人もいるのに現行犯逮捕しなかったんだから。
しまいにはオレ犯人に訴えられたよ、「怪我した、どうしてくれる！」って。
現行犯逮捕ならそんな事にはなってなかったんじゃないかと今でも思う。
オレの場合、犯人目の前にいて証人もいるのに現行犯逮捕しなかったんだから。
しまいにはオレ犯人に訴えられたよ、「怪我した、どうしてくれる！」って。
現行犯逮捕ならそんな事にはなってなかったんじゃないかと今でも思う。
*1144 *1148
大勢の人が怒っているのは
刑罰の重さや、過失割合云々ではなく
警察側の主張が一方的に認められ
被告、弁護側の主張（支援団体がバスに乗っていた生徒に聞いたり、
警察が主張する状況で再現実験した際の結果の矛盾など）が
一切認めらなかったから。
しかも警察が出した証拠は
科学的検証から出るはずのない結果が出ている。
大勢の人が怒っているのは
刑罰の重さや、過失割合云々ではなく
警察側の主張が一方的に認められ
被告、弁護側の主張（支援団体がバスに乗っていた生徒に聞いたり、
警察が主張する状況で再現実験した際の結果の矛盾など）が
一切認めらなかったから。
しかも警察が出した証拠は
科学的検証から出るはずのない結果が出ている。
俺はこの事件を未来永劫忘れない。
この時、高知県警と司法の場に確かに腐った人間が居たという事を。
この時、高知県警と司法の場に確かに腐った人間が居たという事を。
遠いが、>>1105
「以前にも」とあるが、津野修が裁判官をやっているのは2004年、大蔵省を退職してから。袴田事件当時、彼は大蔵省の職員だった。今年の３月の上告棄却を「以前」と表現するのも変だし、何か勘違いしてるんじゃないの。
まあこの人、華麗なるキャリアを汚点なくやりとげることが最大の目的っぽいから、波風立てそうなことはしないだろうなあ。
「以前にも」とあるが、津野修が裁判官をやっているのは2004年、大蔵省を退職してから。袴田事件当時、彼は大蔵省の職員だった。今年の３月の上告棄却を「以前」と表現するのも変だし、何か勘違いしてるんじゃないの。
まあこの人、華麗なるキャリアを汚点なくやりとげることが最大の目的っぽいから、波風立てそうなことはしないだろうなあ。
小学校の前からちっこいボールがぽんぽんぽーんと転がってきても気をつけろと教習所で習ったのに、中学校の前から巨大がバスがとろとろ出てきた場合にはよけないで突っ込むのが正しいのか。
この白バイは、出てきたのが子供だったら躊躇なくのーブレーキでひいてたの？それとも巨大なバスだったから見落としたけど、小さい子供だったらよけれたの？結局、たまたま白バイの餌食になったのが頑丈なバスだったからよかったようなものの、子供や老人がはねられなくてよかった、って結論でいいんじゃないの？バスの運転手さんは災難だったけど、きっとこれによって殺人白バイの被害者は減ったんじゃない？
この白バイは、出てきたのが子供だったら躊躇なくのーブレーキでひいてたの？それとも巨大なバスだったから見落としたけど、小さい子供だったらよけれたの？結局、たまたま白バイの餌食になったのが頑丈なバスだったからよかったようなものの、子供や老人がはねられなくてよかった、って結論でいいんじゃないの？バスの運転手さんは災難だったけど、きっとこれによって殺人白バイの被害者は減ったんじゃない？
※1163
だから「この事件関係なく」って書いてるのに(´；ω；｀)…
実際に考えると、弁護側の意見や他の意見が完全に却下されたって部分に不満は残る。
でも裁判って明らかな物証がないと、理論だけでは裁判官も聞いてくれないのよ・・・
支援団体の再現した科学的な検証ってさ、第三者の機関に委託したもんなのかな？
思想が絡まない第三者機関尚且つある程度の権威あるところでやってもらわないと、
支援団体や弁護士だけでは今回の裁判に勝てると思えない・・・
あと、弁護側は「無罪」を主張したんだよね？
はっきり言って、相手方が死んで、バスとバイクの「殺しやすさ」からいくと、全くのもらい事故でも前科一犯は付く事例だよ。これは。
遊びで道路に寝転んでる馬鹿を誤ってひき殺しても、交通刑務所送りになるし。
でも無罪を主張せずに執行猶予を狙えばいけたと思うんだ。
それが裁判のシステムであり、こんな事件に巻き込まれた時の対処法だし。
もちろん、バスの運転手さんもそのあたりは弁護士から言われてると思う。（弁護士が『官憲横暴!!』な人なら知らんけど）
それをしなかったってことは、自分の無罪を証明したかったんだろうね。
だから「この事件関係なく」って書いてるのに(´；ω；｀)…
実際に考えると、弁護側の意見や他の意見が完全に却下されたって部分に不満は残る。
でも裁判って明らかな物証がないと、理論だけでは裁判官も聞いてくれないのよ・・・
支援団体の再現した科学的な検証ってさ、第三者の機関に委託したもんなのかな？
思想が絡まない第三者機関尚且つある程度の権威あるところでやってもらわないと、
支援団体や弁護士だけでは今回の裁判に勝てると思えない・・・
あと、弁護側は「無罪」を主張したんだよね？
はっきり言って、相手方が死んで、バスとバイクの「殺しやすさ」からいくと、全くのもらい事故でも前科一犯は付く事例だよ。これは。
遊びで道路に寝転んでる馬鹿を誤ってひき殺しても、交通刑務所送りになるし。
でも無罪を主張せずに執行猶予を狙えばいけたと思うんだ。
それが裁判のシステムであり、こんな事件に巻き込まれた時の対処法だし。
もちろん、バスの運転手さんもそのあたりは弁護士から言われてると思う。（弁護士が『官憲横暴!!』な人なら知らんけど）
それをしなかったってことは、自分の無罪を証明したかったんだろうね。
よくテレビでバイクの事故シーンの時に、バイクが衝突する物に対してバイクを平行にしてブレーキ痕をつけながら衝突するけど、今回の写真ではブレーキ痕が無いように見えます。この白バイ隊員は対向車線に避けようとしたのでしょうが、もし避けられたとしても、次は対向車と事故を起こしていたかもしれない。結果論になるけど、ブレーキをかけてバイクを対象物に対して平行にするような格好で事故れば、命は助かったかも知れませんね。
あと白バイを見逃すって、車を運転してる者にしては信じ難いのですが。やはり、バスの左右の安全確認が不十分だったのか？
あと白バイを見逃すって、車を運転してる者にしては信じ難いのですが。やはり、バスの左右の安全確認が不十分だったのか？
バス側が左右の安全確認の際、白バイを確認できていたとしていたら、運転手は白バイがどの程度の速度で接近してくるかを分かっていなかった。または、警察なのだから、先に曲がらせてくれると判断したかだろう。
白バイ側からバスを確認できていたのなら、なぜ時速６０キロぐらいで走っていたのだろう。バスが飛び出してくる？と危険予測をしなかったのか？というか、「飛び出してくるかも」など危険予測は教習所で教わっていると思うのだが。
白バイ側からバスを確認できていたのなら、なぜ時速６０キロぐらいで走っていたのだろう。バスが飛び出してくる？と危険予測をしなかったのか？というか、「飛び出してくるかも」など危険予測は教習所で教わっていると思うのだが。
くそったれえええええええええええええ!!!
疑わしきは、被告人の利益じゃないのか!!
疑わしきは、被告人の利益じゃないのか!!
前にテレビで見たんだけど、現場検証の証拠写真の中に写っている看板か何かの影が時間経過と一致しないとかなんかあったですよね。もう日本の司法制度に正義はない。判決下した裁判官もまだ平然とどこかで生きているのか。それでいいのか。
素人目で見てもおかしいんだから、判決下した人間はかなり悩んだのか？相当の圧力を受けたのか？私がその裁判官の立場ならもう生きていけないだろう。恥ずかしくて。
素人目で見てもおかしいんだから、判決下した人間はかなり悩んだのか？相当の圧力を受けたのか？私がその裁判官の立場ならもう生きていけないだろう。恥ずかしくて。
米1169
今回の裁判の非難すべき所と関係なしにその状況下のみで
どちらが悪いか語るなら明らかにバスは悪いよそれ。
白バイが走ってる方があくまで優先道路だからね。
白バイの速度を分かっていない
→その状況下で優先道路に右折する判断をすべきでない
警察だから先に曲がらせてくれる
→完全に思いこみ。
警察車両はルールに則って行動してるだけで他の車両を優先してる訳じゃない。
横断歩道とかで相手がのんびりした年寄りとかでも優先的に歩かせる判断を
警察車両がするのはそれが本来正しい交通ルールだからに過ぎない。
もちろん親切で譲る人間はいるだろうがそれを期待するのはいわゆる「だろう運転」
教習所で真っ先にやるべきではないと教わる事だよ。
ちなみに白バイが普通に走り続けてちょうどバスに衝突する速度だったら
バスは右折の為に優先道路に出ないと思うけど。
こっちは白バイの期待じゃなくて当然ね。それがルールだから。
急ブレーキ以前にさ、明らかに曲がったらぶつかると理解できるのに
右折の為に出るという判断をする状況が俺には理解できないよ。
その事があり得る選択肢は二つ。
・白バイが60キロの制限を大幅に超えた速度で突っ込んで来た為、
交通規則による常識で判断した運転手さんの予測を超えた場合。
・運転手さんが明らかに左右確認をしないまま道路に突っ込んだ。
今回の裁判の非難すべき所と関係なしにその状況下のみで
どちらが悪いか語るなら明らかにバスは悪いよそれ。
白バイが走ってる方があくまで優先道路だからね。
白バイの速度を分かっていない
→その状況下で優先道路に右折する判断をすべきでない
警察だから先に曲がらせてくれる
→完全に思いこみ。
警察車両はルールに則って行動してるだけで他の車両を優先してる訳じゃない。
横断歩道とかで相手がのんびりした年寄りとかでも優先的に歩かせる判断を
警察車両がするのはそれが本来正しい交通ルールだからに過ぎない。
もちろん親切で譲る人間はいるだろうがそれを期待するのはいわゆる「だろう運転」
教習所で真っ先にやるべきではないと教わる事だよ。
ちなみに白バイが普通に走り続けてちょうどバスに衝突する速度だったら
バスは右折の為に優先道路に出ないと思うけど。
こっちは白バイの期待じゃなくて当然ね。それがルールだから。
急ブレーキ以前にさ、明らかに曲がったらぶつかると理解できるのに
右折の為に出るという判断をする状況が俺には理解できないよ。
その事があり得る選択肢は二つ。
・白バイが60キロの制限を大幅に超えた速度で突っ込んで来た為、
交通規則による常識で判断した運転手さんの予測を超えた場合。
・運転手さんが明らかに左右確認をしないまま道路に突っ込んだ。
こういう判例聞いたら裁判員とかやる気失せる
以前ワイドショーでやってましたね
確か
・この事故の場所は以前から地元住民の間では有名な白バイ隊員の練習場所らしく赤色等をつけずに時速100KM以上で走っている白バイが頻繁に目撃されている場所。
・バスのブレーキ痕とされる現場の写真にはタイヤの溝後が全なく溝のないスリックタイヤでもはいていたかのようなブレーキ痕。そして通常のブレーキ痕は直線でタイヤのブレーキ痕が残るのに対し、直線ではなく丸みがかかったノの字型になっていた。この点から専門家の意見ではスポンジを水に塗らして証拠を偽造した写真である事を発言。
・事故直前の車内から生徒が撮影した写真があり、その背景に映っているバスの外の風景はハッキリ利建物や看板の文字がハッキリ認識でき静止している状態に見え、素人目に見てどう考えても警察側の主張するようなスピードは出ていないように見える。
あと、この事件を担当した裁判官は以前にも別件で警察絡みの裁判を行った際に警察側が悪いにも関わらず、今回と同じように市民を有罪にしてましたね…。
警察が法律を破る訳がないと言う前提の基の判決で事実を捻じ曲げた、一般市民には平等ではない不利益な判決ですね…。
確か
・この事故の場所は以前から地元住民の間では有名な白バイ隊員の練習場所らしく赤色等をつけずに時速100KM以上で走っている白バイが頻繁に目撃されている場所。
・バスのブレーキ痕とされる現場の写真にはタイヤの溝後が全なく溝のないスリックタイヤでもはいていたかのようなブレーキ痕。そして通常のブレーキ痕は直線でタイヤのブレーキ痕が残るのに対し、直線ではなく丸みがかかったノの字型になっていた。この点から専門家の意見ではスポンジを水に塗らして証拠を偽造した写真である事を発言。
・事故直前の車内から生徒が撮影した写真があり、その背景に映っているバスの外の風景はハッキリ利建物や看板の文字がハッキリ認識でき静止している状態に見え、素人目に見てどう考えても警察側の主張するようなスピードは出ていないように見える。
あと、この事件を担当した裁判官は以前にも別件で警察絡みの裁判を行った際に警察側が悪いにも関わらず、今回と同じように市民を有罪にしてましたね…。
警察が法律を破る訳がないと言う前提の基の判決で事実を捻じ曲げた、一般市民には平等ではない不利益な判決ですね…。
>>1052
道路が判例通りの摩擦力しか持たなかった場合
摩擦力Ｆ＝μＮ＝μｇｍ＝ｍａ(減速方向に働く力)より(動摩擦係数μや重力加速度ｇは定数(数字と同じ)
質量ｍが式から消えて
ａ＝μｇ(この時点で質量関係無し)
１０ｋｍ／ｈで２ｍすすむんだから
３ｍ／ｓであると仮定した時の加速度は、９/４ｍ／ｓ^2＝２．２５ｍ／ｓ^2(∵等加速度直線運動ではｘ＝1/2ｖｔ
ちなみにみんなが使ってる電車は、１ｍ／ｓ^2くらいの加速を行ってるのでその二倍くらいの揺れ
実験を行うならば、地面に鉛直な向きに対して体が15度くらいになるように傾ければ、その姿勢でずーっと止まるまで滑っていけるし、
仮に現実の道路だったとしても
停止時の体の傾きさえ変えれば別にどうということは無いよ？
一番問題にしたいのは、｢判決文の内容がトンチンカンなのに、そのトンチンカンに則って判決が下されている｣点だから
道路が判例通りの摩擦力しか持たなかった場合
摩擦力Ｆ＝μＮ＝μｇｍ＝ｍａ(減速方向に働く力)より(動摩擦係数μや重力加速度ｇは定数(数字と同じ)
質量ｍが式から消えて
ａ＝μｇ(この時点で質量関係無し)
１０ｋｍ／ｈで２ｍすすむんだから
３ｍ／ｓであると仮定した時の加速度は、９/４ｍ／ｓ^2＝２．２５ｍ／ｓ^2(∵等加速度直線運動ではｘ＝1/2ｖｔ
ちなみにみんなが使ってる電車は、１ｍ／ｓ^2くらいの加速を行ってるのでその二倍くらいの揺れ
実験を行うならば、地面に鉛直な向きに対して体が15度くらいになるように傾ければ、その姿勢でずーっと止まるまで滑っていけるし、
仮に現実の道路だったとしても
停止時の体の傾きさえ変えれば別にどうということは無いよ？
一番問題にしたいのは、｢判決文の内容がトンチンカンなのに、そのトンチンカンに則って判決が下されている｣点だから
↑考え方間違ってるよ
高知県警の悪徳ぶりに司法からのお墨付きw
とりあえず高知に行くのはやめよう。
みなさんも高知に行くと無実の罪で犯罪者にされるかもしれませんよ。
国家ぐるみで。
とりあえず高知に行くのはやめよう。
みなさんも高知に行くと無実の罪で犯罪者にされるかもしれませんよ。
国家ぐるみで。
※1177
そういうのはコメ欄が賑わっている時にやらないと釣果あがんないよ
そういうのはコメ欄が賑わっている時にやらないと釣果あがんないよ
1171です。
バイク乗りの意見として改めて書きます。
この事件はどう考えても警察組織による組織的な陰謀です。
バス側の過失はほとんど無いと言っても過言ではありません。
例えば私がバイクに乗って法定速度を明らかに超えた速度でぶっ飛ばしている最中（リッターバイクに乗ると何キロまで出せるかチャレンジしたくなる等の理由から（私はチャレンジ場所を選んでいるが））に、前方にある障害物（止まっている車等）の発見が遅れ、自分のバイクが止まることがで出来なくて、もしくは速度のあまり減速が間に合わなくてよけきれず激突して死んだとしても100パー自分が悪いとしか言いようが無い。元々バイクは無防備な乗り物であるがゆえ、相手が突っ込んでこようが自分に過失が全く無かろうが何だろうが死んだら終わり。あの世から自分の無過失を訴えても意味が無い。だからこそ、かも知れない運転が大事で、バイク乗りにしか解からない走行方法や自分なりのデンジャラスゾーンを注意する等があると思う。それをふまえた上でこの事件を考えた時、バイク側が優先道路だった事に何の意味も無く、しかも！！日常的にチャレンジ場所として選ばれていたのならなおさら、バス側に過失を求めるのは無理がある。さらに！しかも！！この事件は白バイです！！白バイは法定速度まもらなくていいのか？周りの証言は？津野裁判官。こうなったらもしかして話題になったバイク当たり屋正当化するのと同じ意味になるんじゃないか？
>>1172
その事があり得る選択肢は二つ。
・白バイが60キロの制限を大幅に超えた速度で突っ込んで来た為、
交通規則による常識で判断した運転手さんの予測を超えた場合。
・運転手さんが明らかに左右確認をしないまま道路に突っ込んだ
最高裁 ＝ 最低さー
バイク乗りの意見として改めて書きます。
この事件はどう考えても警察組織による組織的な陰謀です。
バス側の過失はほとんど無いと言っても過言ではありません。
例えば私がバイクに乗って法定速度を明らかに超えた速度でぶっ飛ばしている最中（リッターバイクに乗ると何キロまで出せるかチャレンジしたくなる等の理由から（私はチャレンジ場所を選んでいるが））に、前方にある障害物（止まっている車等）の発見が遅れ、自分のバイクが止まることがで出来なくて、もしくは速度のあまり減速が間に合わなくてよけきれず激突して死んだとしても100パー自分が悪いとしか言いようが無い。元々バイクは無防備な乗り物であるがゆえ、相手が突っ込んでこようが自分に過失が全く無かろうが何だろうが死んだら終わり。あの世から自分の無過失を訴えても意味が無い。だからこそ、かも知れない運転が大事で、バイク乗りにしか解からない走行方法や自分なりのデンジャラスゾーンを注意する等があると思う。それをふまえた上でこの事件を考えた時、バイク側が優先道路だった事に何の意味も無く、しかも！！日常的にチャレンジ場所として選ばれていたのならなおさら、バス側に過失を求めるのは無理がある。さらに！しかも！！この事件は白バイです！！白バイは法定速度まもらなくていいのか？周りの証言は？津野裁判官。こうなったらもしかして話題になったバイク当たり屋正当化するのと同じ意味になるんじゃないか？
>>1172
その事があり得る選択肢は二つ。
・白バイが60キロの制限を大幅に超えた速度で突っ込んで来た為、
交通規則による常識で判断した運転手さんの予測を超えた場合。
・運転手さんが明らかに左右確認をしないまま道路に突っ込んだ
最高裁 ＝ 最低さー
おまいら白バイ隊員は族上がりの奴が多いこと知らないのか？
DQNと同じように接さないとこういうことになる
DQNと同じように接さないとこういうことになる
地元なのでこの事故は、当初よりおかしいと思っているんですけど。
この現場は、はっきり言って超高速 一般道であり、この近辺（特にトンネル北から回転すし屋まで）を流している（追尾していない）白バイは、１００キロ程度の遅いスピードで走ってはいない。一般車両の流れが７０から８０キロ（当然パクられますが・・）。
確かに幹線道路で交通量も多いが、片側２車線であり（分離帯も有）、しかも、相当広い道路（こんな広い道、高知にはなかなか無い）。しかし、信号の絡みもあってか、日中でも端から端まで、歩いて（走らず）渡る事も、かなりの確率でできる（押しボタン信号があるが、大人なら使わない）。
実際、両サイドのレストランから自動車が逆車線へ流入する場合も、全く苦にならない
この現場は、はっきり言って超高速 一般道であり、この近辺（特にトンネル北から回転すし屋まで）を流している（追尾していない）白バイは、１００キロ程度の遅いスピードで走ってはいない。一般車両の流れが７０から８０キロ（当然パクられますが・・）。
確かに幹線道路で交通量も多いが、片側２車線であり（分離帯も有）、しかも、相当広い道路（こんな広い道、高知にはなかなか無い）。しかし、信号の絡みもあってか、日中でも端から端まで、歩いて（走らず）渡る事も、かなりの確率でできる（押しボタン信号があるが、大人なら使わない）。
実際、両サイドのレストランから自動車が逆車線へ流入する場合も、全く苦にならない
つづき
土佐市側（南側）には分離帯があるが、対向車線を見渡す上で問題となるわけも無く（ちなみに、このバスは対向車側ではない）、更に当時は分離帯に木が植えられていなかった。見通しはオールクリアである。
両サイドには、これも、高知ではなかなかお目にかかれないほどの立派な歩道があり、道路全体では相当な幅がある。
画面左からバスが出、白バイと北向き右車線で衝突。
画面右にもレストランがあり、私は、画面右から出てきたバスと白バイが北向き右車線で事故したのだと新聞を読んで一番最初に勘違いしました。こう考えればまだ納得できたんですが・・・
現場はやや緩め（直線に近い）の右カーブ（超高速カーブ）。右車線走行の白バイからは、道路ぶちのバス、走行中のバス、もしくは道路内で停車中のバスが相当手前から正面に見えるはずです。仮に、道路ぶちからバスが急発進した（ゼロヨンか？）としても、制限速度を守っていれば回避が可能であると考えます。
ゆっくり出てきたのなら尚更です。
土佐市側（南側）には分離帯があるが、対向車線を見渡す上で問題となるわけも無く（ちなみに、このバスは対向車側ではない）、更に当時は分離帯に木が植えられていなかった。見通しはオールクリアである。
両サイドには、これも、高知ではなかなかお目にかかれないほどの立派な歩道があり、道路全体では相当な幅がある。
画面左からバスが出、白バイと北向き右車線で衝突。
画面右にもレストランがあり、私は、画面右から出てきたバスと白バイが北向き右車線で事故したのだと新聞を読んで一番最初に勘違いしました。こう考えればまだ納得できたんですが・・・
現場はやや緩め（直線に近い）の右カーブ（超高速カーブ）。右車線走行の白バイからは、道路ぶちのバス、走行中のバス、もしくは道路内で停車中のバスが相当手前から正面に見えるはずです。仮に、道路ぶちからバスが急発進した（ゼロヨンか？）としても、制限速度を守っていれば回避が可能であると考えます。
ゆっくり出てきたのなら尚更です。
さらにつづき
ttp://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20080419094604.jpg
だから、動いていたかどうか、捏造かどうかはどうでもいいです。
結果として事故した以上、運転手さんに過失は全く無いとは思わないし、民事上の過失割合がどうかなんかもどうでもいい。
少なくとも白バイ側の速度超過、前方不注意、もしくは未熟な運転がなければ絶対に起こらなかった事故である。
トンネル北から仁淀川大橋までの５キロぐらいの間は速度取締の銀座であり、ここを走行する白バイに道を譲って、先に行った白バイの後を距離置いて８０キロ以上で走行してもものすごい勢いで引き離されます。
とにかく、この現場を走行する白バイはスピード出しすぎ。
おそらく地元民は、皆そう思っている。
訓練していると言われても反論できないと考えます。
ttp://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20080419094604.jpg
だから、動いていたかどうか、捏造かどうかはどうでもいいです。
結果として事故した以上、運転手さんに過失は全く無いとは思わないし、民事上の過失割合がどうかなんかもどうでもいい。
少なくとも白バイ側の速度超過、前方不注意、もしくは未熟な運転がなければ絶対に起こらなかった事故である。
トンネル北から仁淀川大橋までの５キロぐらいの間は速度取締の銀座であり、ここを走行する白バイに道を譲って、先に行った白バイの後を距離置いて８０キロ以上で走行してもものすごい勢いで引き離されます。
とにかく、この現場を走行する白バイはスピード出しすぎ。
おそらく地元民は、皆そう思っている。
訓練していると言われても反論できないと考えます。
この事件今もって納得できないです。例えばですけど、最高裁判決確定後に冤罪である確実な証拠が出てきた場合は判決くつがえさないとおかしいですよね。
そこで、地元のどなたかが以前にその場所で白バイが超暴走している映像とかもってたりしててその映像でどうにかなったりしないですかね？最高裁っていったいどういう組織なんですかね。ずっと考えてて怖くなってきます。なんとかならないでしょうかね。政治家もそうだし大臣クラスの人間がうらで悪いことしたり私腹を肥やしたりホントどうにかならないですかね。そういう立場の人間は一般庶民とはべつに法律作って厳しく処罰しないと、同じような事がいつまでも無くならないんじゃないですかね。裁判員制度が始まってからこの事件のこの裁判に対して裁判起こして最高裁判決の理不尽さを追求していくとかで判決下した裁判官をどうにかできないですかね。本当に納得いかないです。何でもありで恐ろしいです。所詮国家権力には勝てないんですかね。いろいろ書いているとそのうち自分が消される可能性もあるかもと思えてくるのでこのへんで終わります。
そこで、地元のどなたかが以前にその場所で白バイが超暴走している映像とかもってたりしててその映像でどうにかなったりしないですかね？最高裁っていったいどういう組織なんですかね。ずっと考えてて怖くなってきます。なんとかならないでしょうかね。政治家もそうだし大臣クラスの人間がうらで悪いことしたり私腹を肥やしたりホントどうにかならないですかね。そういう立場の人間は一般庶民とはべつに法律作って厳しく処罰しないと、同じような事がいつまでも無くならないんじゃないですかね。裁判員制度が始まってからこの事件のこの裁判に対して裁判起こして最高裁判決の理不尽さを追求していくとかで判決下した裁判官をどうにかできないですかね。本当に納得いかないです。何でもありで恐ろしいです。所詮国家権力には勝てないんですかね。いろいろ書いているとそのうち自分が消される可能性もあるかもと思えてくるのでこのへんで終わります。
（ ある組織の幹部 ）
この事件そろそろ誰かが責任とらないとまずいな〜。誰がいいかな〜。
って言って騒いでるころかな。←予想
この事件そろそろ誰かが責任とらないとまずいな〜。誰がいいかな〜。
って言って騒いでるころかな。←予想
警察は日本一のヤクザですよ。
捏造？そんなのどこの警察でも大なり小なりやってますって。
俺が事故した時、40キロ程度の走行だったのに、80キロぐらい
の走行だったと科学捜査で分かったらしい・・・は？？
2倍も違わないでしょ？？？
証拠は後から作る物なんだと確信しました。
この事件も不運の一言しか無いけど、警察側は後戻り出来なくなって、
意地を張ってるんですよ。こんなに大事になるなんて想像もしてなかったと
思いますよ。
警察に就職しなくて良かった。自分の子供は絶対に警察官にだけはしない。
そう思ってます。
そして思う。経験した事の無い人が警察を信じてるんだと・・・
すべての警官に不適切な行為があるとは言わない。けど
仲間意識があるはずだから捏造も虚言も同僚を助ける為に加担
してるんだと思う。
彼らも「人」ですからね。
捏造？そんなのどこの警察でも大なり小なりやってますって。
俺が事故した時、40キロ程度の走行だったのに、80キロぐらい
の走行だったと科学捜査で分かったらしい・・・は？？
2倍も違わないでしょ？？？
証拠は後から作る物なんだと確信しました。
この事件も不運の一言しか無いけど、警察側は後戻り出来なくなって、
意地を張ってるんですよ。こんなに大事になるなんて想像もしてなかったと
思いますよ。
警察に就職しなくて良かった。自分の子供は絶対に警察官にだけはしない。
そう思ってます。
そして思う。経験した事の無い人が警察を信じてるんだと・・・
すべての警官に不適切な行為があるとは言わない。けど
仲間意識があるはずだから捏造も虚言も同僚を助ける為に加担
してるんだと思う。
彼らも「人」ですからね。
運転手は無罪だとか冤罪だとかで裁判を争ったから負けたんだろうな。
警察による違法訓練を告発して争えば…やっぱ負けるのか。
しかし白バイ乗りという追跡のプロが、 安 全 運 転 中 に
素人でも起こさないであろう事故を起こしたという点では恥を知れと言いたい。
警察による違法訓練を告発して争えば…やっぱ負けるのか。
しかし白バイ乗りという追跡のプロが、 安 全 運 転 中 に
素人でも起こさないであろう事故を起こしたという点では恥を知れと言いたい。
お気軽に一言お願いします。
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