231 おさかなくわえた名無しさん :2008/08/15(金) 23:32:27 ID:PS6nJBKY
愛国心について
不思議なことだ、いつの時代においても悪人は自分の下劣な行為に、宗教や道徳や愛国心のために奉仕したのだという仮面を着せようとつとめている」
byハイネ(ドイツの詩人)
「愛国心を持つなら地球に持て。魂を国家に管理させるな！」
byジミ・ヘンドリックス（“伝説”のギタリスト）
「愛国心とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ」
byバートランド・ラッセル(哲学者、ノーベル文学賞受賞)
「恐怖心や愛国心によって人を殺すのは、怒りや貪欲によって人を殺すのとまったく同じく悪い」
byヘンリー・ミラー (アメリカの小説家)
「愛国心と言う卵から、戦争が孵化する」
byモーパッサン(フランスの小説家)
「愛国心とは、ならず者達の最後の避難所である」
byサミュエル・ジョンソン(イギリスの文豪)
「ナショナリズムは小児病である。それは国家の麻疹(はしか)である」
by アルベルト・アインシュタイン(物理学者、ノーベル物理学賞受賞）
「人類から愛国心を叩き出してしまわないかぎり、あなたがたは決して平穏な世界を持たないだろう」
byバーナード・ショウ(戯曲家、劇作家、ノーベル文学賞受賞)
「愛国心なんて今すぐ廃語にすべき言葉です」
by藤原正彦(「国家の品格」の著者、お茶の水女子大教授)
「今日の大きな悪魔は愛国心、愛国心が大戦をもたらすのだ」
byチャールズ・スペンサー・チャップリン(喜劇王、俳優・映画監督)
不思議なことだ、いつの時代においても悪人は自分の下劣な行為に、宗教や道徳や愛国心のために奉仕したのだという仮面を着せようとつとめている」
byハイネ(ドイツの詩人)
「愛国心を持つなら地球に持て。魂を国家に管理させるな！」
byジミ・ヘンドリックス（“伝説”のギタリスト）
「愛国心とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ」
byバートランド・ラッセル(哲学者、ノーベル文学賞受賞)
「恐怖心や愛国心によって人を殺すのは、怒りや貪欲によって人を殺すのとまったく同じく悪い」
byヘンリー・ミラー (アメリカの小説家)
「愛国心と言う卵から、戦争が孵化する」
byモーパッサン(フランスの小説家)
「愛国心とは、ならず者達の最後の避難所である」
byサミュエル・ジョンソン(イギリスの文豪)
「ナショナリズムは小児病である。それは国家の麻疹(はしか)である」
by アルベルト・アインシュタイン(物理学者、ノーベル物理学賞受賞）
「人類から愛国心を叩き出してしまわないかぎり、あなたがたは決して平穏な世界を持たないだろう」
byバーナード・ショウ(戯曲家、劇作家、ノーベル文学賞受賞)
「愛国心なんて今すぐ廃語にすべき言葉です」
by藤原正彦(「国家の品格」の著者、お茶の水女子大教授)
「今日の大きな悪魔は愛国心、愛国心が大戦をもたらすのだ」
byチャールズ・スペンサー・チャップリン(喜劇王、俳優・映画監督)
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コメントありがとう御座います。★最新のコメントへ（467）
中国のことですね、わかります。
アメリカのことですね。わかります。
韓国やネトウヨもそうだな
中国にいってやれ
日本は好きだけど決して愛国心なんかではないな
ギャグマンガ家から得た情報を自慢げに披露する低脳のことだろ。
おい、愛国心とナショナリズムは別物だ
あと挙げられている作家の政治信条を調べてみると面白いぞ
あと挙げられている作家の政治信条を調べてみると面白いぞ
あれだな
愛国心と愛国家心を一緒にするやってやつ
愛国心と愛国家心を一緒にするやってやつ
この米欄は荒れる
2chのウヨスレに貼られまくってるコピペだな
作家とか物書きが何様だよ
作家とか物書きが何様だよ
ｻﾖｸに愛国心は無い。
その土地に住む者たちが団結して生きるために集合社会を作った。
そして外部の侵略者がそれを奪おうとしている。ここに住むものとしては、防衛するしかない。
当たり前の話だ。
個人の誇り、尊厳、プライドは、自然の成り行きとして
集合社会の誇り、尊厳、プライドとなる。
侵略者は、昔「愛国心」が悪用された例を持ち出して、
国を守ろうとする当たり前の思考を「悪」だと決め付け、洗脳してくる。
上の著名人は、悪用された愛国心に、猜疑と苦言を向けてるだけだ。
どんな物事でも、悪用することはできる。
良い愛国心を持って何が悪いのかと。
そして外部の侵略者がそれを奪おうとしている。ここに住むものとしては、防衛するしかない。
当たり前の話だ。
個人の誇り、尊厳、プライドは、自然の成り行きとして
集合社会の誇り、尊厳、プライドとなる。
侵略者は、昔「愛国心」が悪用された例を持ち出して、
国を守ろうとする当たり前の思考を「悪」だと決め付け、洗脳してくる。
上の著名人は、悪用された愛国心に、猜疑と苦言を向けてるだけだ。
どんな物事でも、悪用することはできる。
良い愛国心を持って何が悪いのかと。
「愛国思想の擁護者は暴力を好む」
byオスカー・ワイルド
byオスカー・ワイルド
なんか愛国心をオーバーに見て曲解してないか？
＞廃語にすべき
その存在が当然となって、言葉にする必要がなくなるのなら。
その存在が当然となって、言葉にする必要がなくなるのなら。
それでも僕は日本が好きだ
幕末物の時代劇では自分に酔った倒幕浪士が
無関係な町民を巻き込んでたりする
描写がよくある
「国を憂うる志士なら、
何故、身の安全を･･･図る･･･!?」
待っていた用心棒は痛烈だった
いや日本の文化とか大好きだけどね自分
無関係な町民を巻き込んでたりする
描写がよくある
「国を憂うる志士なら、
何故、身の安全を･･･図る･･･!?」
待っていた用心棒は痛烈だった
いや日本の文化とか大好きだけどね自分
それでも僕は特亜共から日本を守りたい
愛国心っていちいち言葉にするからキモがられるんだよ。
黙ってたって日本そのものが嫌いなやつなんてそういないだろ。
黙ってたって日本そのものが嫌いなやつなんてそういないだろ。
愛国心と愛郷心って別物だよね。（マンガの受け売り）
藤原雅彦は保守の権化だろうが
文脈ぶった切ってセンテンスだけ持ってきて逆の意味に見せるとか人間のやる事じゃないな
文脈ぶった切ってセンテンスだけ持ってきて逆の意味に見せるとか人間のやる事じゃないな
愛国心(国家に尽くす的な)はいらない。郷土愛(日本の四季が好きだ的な)は持ちたい
そう言って彼らは国を売りました。
愛国心というよりは、郷土愛の国レベル版って気がするな。
あと、勇午の「ロシア編」、単行本の広告に合ったコピー
『愛せない国なら滅んでしまえ』（少し違うかな？）
が心にきた。
あと、勇午の「ロシア編」、単行本の広告に合ったコピー
『愛せない国なら滅んでしまえ』（少し違うかな？）
が心にきた。
ｻﾖｸは売国心ですね
自分が属している組織が好きか嫌いかという単純な問題だろ。
ナショナリズムとパトリオティズムの違い
たまにはこういう皮肉を受けないとやはり盲目的になっちゃうよなあ。
私は、この国が好きだ！この土地を愛しておる！ 他で暮らす事など考えられ
ん・・・
ん・・・
外人さんが日本すげーと言う→何故か嬉しい
そう感じるなら愛国心があるってことだ
穿った見方で言葉狩りをしてる連中の方がキモイ
そう感じるなら愛国心があるってことだ
穿った見方で言葉狩りをしてる連中の方がキモイ
アイデンティティを維持しようとしない集団は他の集団に支配される
一連の発言の意図が汲めない奴の方がキモい。
誰かジミヘンのセリフの原文知らない？
公務員が不祥事起こすたびに、こいつら自分が良ければ
国がどうなってもいいんだろうなーと思ってしまう
多少の愛国心は必要？
そのまえに自虐教育やりすぎかｗ
国がどうなってもいいんだろうなーと思ってしまう
多少の愛国心は必要？
そのまえに自虐教育やりすぎかｗ
愛国心って言っても右翼みたいに行き過ぎたものから純粋に自国が好きだってのといろいろでしょ
過剰に反応する左翼とかもいるんだからこういう記事は控えた方がいいと思う
過剰に反応する左翼とかもいるんだからこういう記事は控えた方がいいと思う
日本人は愛国心を捨てるのが早すぎた
諸外国は愛国心を捨てる気が全くない
諸外国は愛国心を捨てる気が全くない
ナショナリズムだろ？
アメリカのとある愛国者が｢愛国者でも国を批判することはできる。｣
と言ってたのには同意。
と言ってたのには同意。
じゃあ宗教も潰せよ 発言で言われてる愛国心はもう宗教みたいなもんだろ
て発言集の奴らみんなだいたい作家じゃねえかwなんだよジミヘンてwwギタリストかよww
て発言集の奴らみんなだいたい作家じゃねえかwなんだよジミヘンてwwギタリストかよww
英文を訳すときに恣意的に愛国心にしたなこりゃ。
ナショナリズムとごちゃ混ぜにしてるからバレバレだっつーの。
ナショナリズムとごちゃ混ぜにしてるからバレバレだっつーの。
>>1028
そういうのは結局受けた知識・情報によってその時々でフラフラだってことだ。
皮肉だと感じている時点でかっこたる思想の元に愛国心やら愛郷心やらを
把握してないってこと。
小説家にせよ文豪にせよ浮世稼業だから、無責任なものだ。
そういうのは結局受けた知識・情報によってその時々でフラフラだってことだ。
皮肉だと感じている時点でかっこたる思想の元に愛国心やら愛郷心やらを
把握してないってこと。
小説家にせよ文豪にせよ浮世稼業だから、無責任なものだ。
まずこの言葉が言われた時代を考えろ
そうすれば小説家や科学者がどんな存在かわかる
そうすれば小説家や科学者がどんな存在かわかる
愛国心 ： お国のために死ぬ覚悟
ナショナリズム： お国のために殺す覚悟
ナショナリズム： お国のために殺す覚悟
中国や韓国の歪んだ儲け主義の愛国心の話なのに、
いつの間にか日本にありもしない「愛国心」を語ってるやつのなんと多いことか。
日本人はもっと愛国心を持たないと、
あと10年ほどで中国人や韓国人の奴隷にされるぞ。
お前らの妹や姉、彼女や妻もすべて連中の性処理奴隷だ。
俺はそんなの嫌だから、もっと日本を大事にしたい。
いつの間にか日本にありもしない「愛国心」を語ってるやつのなんと多いことか。
日本人はもっと愛国心を持たないと、
あと10年ほどで中国人や韓国人の奴隷にされるぞ。
お前らの妹や姉、彼女や妻もすべて連中の性処理奴隷だ。
俺はそんなの嫌だから、もっと日本を大事にしたい。
ナショナリズムとパトリオティズム（意味はググれ）に同じ「愛国心」という言葉をあてている事が話をややこしくしているんだと思う。
…というか、本文にある藤原正彦氏の発言って、そういう意味じゃなかったっけ？確か。
…というか、本文にある藤原正彦氏の発言って、そういう意味じゃなかったっけ？確か。
>>1034
それは愛国心というよりは公共心だな。
所属する社会の常識に外れないよう行動するのが公共心。
それは愛国心というよりは公共心だな。
所属する社会の常識に外れないよう行動するのが公共心。
米44
気持ち悪い
気持ち悪い
俺は日本という国を愛しているが
愛国心の多寡をもって、日本人であるか否かを決めようとする保守派には
死んで欲しいと思う。彼らの言う愛国心というのは結局彼らの許容できる範囲内
の愛国心でしかないからだ。
日の丸、君が代に反感を覚えるのもおおいに結構だと思う。
逆に日の丸、君が代に敬意を表さない者＝非国民と言うのは間違っている。
なぜなら日本国民が従うべきは「法」であって、「象徴」ではないからね。
愛国心の多寡をもって、日本人であるか否かを決めようとする保守派には
死んで欲しいと思う。彼らの言う愛国心というのは結局彼らの許容できる範囲内
の愛国心でしかないからだ。
日の丸、君が代に反感を覚えるのもおおいに結構だと思う。
逆に日の丸、君が代に敬意を表さない者＝非国民と言うのは間違っている。
なぜなら日本国民が従うべきは「法」であって、「象徴」ではないからね。
「あの人が言ってるから…」
ていう人が多いよなぁ
ていう人が多いよなぁ
そんなこといったって、自分が自分を愛してる限りそこから
発生する愛国心なんてなくなるわけないだろう
発生する愛国心なんてなくなるわけないだろう
これって英語の原文で書かれるとニュアンス異なるんじゃないの？
ナショナリズムは「民族主義」、あるいはと訳した方が近いだろうね。
ぶっちゃけて言うなら「俺らが一番エライから何やってもイイ主義」。
「愛国心」は良いんだけど、それが特定の政治指導者への忠誠心にすり替えられちゃうと滅亡への道をまっしぐらだな。
ぶっちゃけて言うなら「俺らが一番エライから何やってもイイ主義」。
「愛国心」は良いんだけど、それが特定の政治指導者への忠誠心にすり替えられちゃうと滅亡への道をまっしぐらだな。
一番上の愛国心に限らず言えるな。
いちいち正当化しないと糞もできない奴もいるし、
正当化できるってだけで、ためらい無く人を攻撃できる奴もいる。
いちいち正当化しないと糞もできない奴もいるし、
正当化できるってだけで、ためらい無く人を攻撃できる奴もいる。
日本には卑怯で臆病な愛国心しかない
中国韓国を嬉々として叩く連中の多いこと
白人に日本を褒められると小躍りして喜ぶ連中の多いこと
中国韓国を嬉々として叩く連中の多いこと
白人に日本を褒められると小躍りして喜ぶ連中の多いこと
米４７
はいはい。
はいはい。
愛国心は悪い事ですか？
ttp://jp.youtube.com/watch?v=dcjwpz-6d2s
見て考えてみて欲しい
ttp://jp.youtube.com/watch?v=dcjwpz-6d2s
見て考えてみて欲しい
愛のありように多様性を認めるかっつう事。
サヨクはサヨクなりに国を愛し憂いてるってスタンスじゃなく、
売国の非国民のと否定するのは偏狭極まりないと思うよ。
サヨクはサヨクなりに国を愛し憂いてるってスタンスじゃなく、
売国の非国民のと否定するのは偏狭極まりないと思うよ。
まー、自分の行動を国家の所為にするなーってことでしょ。
ここで上がっている人物は国家（枠とか殻）に左右されず、自分を確立しているっぽいし、守るべきものだと判断したものは守るし、その逆もおなじ。
その対象とか価値観は「枠」としての国家は関係ないってことじゃないかな。
でないと、「国のために」って「宣伝」文句でなんでもやってしまうから怖いぞー！ってこと。
ここで上がっている人物は国家（枠とか殻）に左右されず、自分を確立しているっぽいし、守るべきものだと判断したものは守るし、その逆もおなじ。
その対象とか価値観は「枠」としての国家は関係ないってことじゃないかな。
でないと、「国のために」って「宣伝」文句でなんでもやってしまうから怖いぞー！ってこと。
ナショナリズムというと民族主義的な意味合いになるからなあ。
例えば朝鮮半島の韓国人が半島統一をもくろむ北朝鮮のスパイ活動に
協力するのは、愛国心と言う点ではダメだけど、ナショナリズムと言う点では
ありだもんな。
逆にアフリカの某多民族国家の内戦で捕虜になった人間が同族の
叛乱兵に対し、「わたしは〜族としてでなく、〜国国民として協力できない」
って話もあったような。
この場合は愛国心でいってるけど、所属する部族や土地への愛郷心や民族主義的には
おかしいでしょ。
日本はアイヌを除けばほとんど一民族一国家（しかも一文明）の
アイデンティティがもてるんだから、世界全体でみれば幸せな方だよな。
例えば朝鮮半島の韓国人が半島統一をもくろむ北朝鮮のスパイ活動に
協力するのは、愛国心と言う点ではダメだけど、ナショナリズムと言う点では
ありだもんな。
逆にアフリカの某多民族国家の内戦で捕虜になった人間が同族の
叛乱兵に対し、「わたしは〜族としてでなく、〜国国民として協力できない」
って話もあったような。
この場合は愛国心でいってるけど、所属する部族や土地への愛郷心や民族主義的には
おかしいでしょ。
日本はアイヌを除けばほとんど一民族一国家（しかも一文明）の
アイデンティティがもてるんだから、世界全体でみれば幸せな方だよな。
大量の中国人や韓国人の女性を嫁に貰っている我が過疎の町。
人口比率はすでにすごいことになっている。
彼ら農家の長男は出会いがなかったんだ！
さみしかったんだ！
日本政府よ。
彼ら予備軍にデルのパソコンとネットとTENGA送れ。
今すぐ送れ！
人口比率はすでにすごいことになっている。
彼ら農家の長男は出会いがなかったんだ！
さみしかったんだ！
日本政府よ。
彼ら予備軍にデルのパソコンとネットとTENGA送れ。
今すぐ送れ！
別に左翼でもいいさ、反日じゃなきゃな！
と、あるけど、本当の左翼にとって国とか関係ないと思うんだが。
ジミヘンがいってるのと同じで、国や人種でわかれてんのがアホだろってことじゃないの？
だから“反日”“親日”って言葉自体が間違ってる
というのが左翼だと俺は思ってたんだが。
と、あるけど、本当の左翼にとって国とか関係ないと思うんだが。
ジミヘンがいってるのと同じで、国や人種でわかれてんのがアホだろってことじゃないの？
だから“反日”“親日”って言葉自体が間違ってる
というのが左翼だと俺は思ってたんだが。
>>1054
他国に褒められると親近感沸くのはどこでもいっしょだっつうの。
あの中国でさえ旧ソ連と第二次大戦前の親近感ではそんなこともあった。
むしろ他国からの尊敬や羨望といった概念で見られる国家は少数派なんだ。
そこんとこも考慮しよう。
他国に褒められると親近感沸くのはどこでもいっしょだっつうの。
あの中国でさえ旧ソ連と第二次大戦前の親近感ではそんなこともあった。
むしろ他国からの尊敬や羨望といった概念で見られる国家は少数派なんだ。
そこんとこも考慮しよう。
「愛国心」とか「革命」とか聞えの
いいことを謳いつつ自分からは
何もしようとしない人間は好かん
仮に動いたとしても他人に
大きな迷惑をかけるようなヤクザまがいの
エセウヨクも同様
60年代の学生運動も酷いものがあった
街で火炎瓶ブン投げるなよ･･･
いいことを謳いつつ自分からは
何もしようとしない人間は好かん
仮に動いたとしても他人に
大きな迷惑をかけるようなヤクザまがいの
エセウヨクも同様
60年代の学生運動も酷いものがあった
街で火炎瓶ブン投げるなよ･･･
とりあえず自国の歴史に対する自虐史感だけは何とか取り除いていただきたい。
日本にはいいとこがたくさんあるのに、自虐史感のおかげでそれが霞んで見える。
日本にはいいとこがたくさんあるのに、自虐史感のおかげでそれが霞んで見える。
※1025
(利権が絡まない)左翼は売国心ではないと思うな。
彼らは自分たちが中心になった祭りを楽しみたいだけだろう。
完全に目的と手段が入れ替わってる人たちだ。
(利権が絡まない)左翼は売国心ではないと思うな。
彼らは自分たちが中心になった祭りを楽しみたいだけだろう。
完全に目的と手段が入れ替わってる人たちだ。
国家の品格の人だけ場違いな感じがする
全体の一部だけを抜き取ってレッテルを貼る手法ですね。
日本にいる左翼もどきは特定アジアのナショナリストだからな
本当の左翼じゃない
本当の左翼じゃない
資源もないのに技術だけで世界の経済第2位
国民の識字率がどうのこうの
あのソ連を相手にどうのこうの戦争で勝っちゃう
こんな感じのコピペが見つからない
国民の識字率がどうのこうの
あのソ連を相手にどうのこうの戦争で勝っちゃう
こんな感じのコピペが見つからない
愛国心が当たり前で口に出すまでもない国々と
学校で反日教育をされ売国奴が大手を振って歩いてる日本とでは
根本的に状況が違うだろ。
学校で反日教育をされ売国奴が大手を振って歩いてる日本とでは
根本的に状況が違うだろ。
愛国心なんて殆ど誰でも持っている素朴な感情でしょ
高らかに愛国心を語る奴は胡散臭いってのは分かるが
高らかに愛国心を語る奴は胡散臭いってのは分かるが
ナショナリズムってのは自分たちの国家が他国より優秀で、不変で、不滅だと思い込んで傲慢な考えを持つことを指すのであって、愛国心とは違うものだぞ。
ナショナリズム=強制された愛国運動って所かな。
「〜〜ズム」って付くんだから、日本語訳したときに「〜〜心」にするのは明らかにおかしいだろ。
ナショナリズム=強制された愛国運動って所かな。
「〜〜ズム」って付くんだから、日本語訳したときに「〜〜心」にするのは明らかにおかしいだろ。
どうだっていいじゃんもう
とりあえずウヨもサヨも極端なのはキモイな。
模造ネタ持ち出して、日本は他国に酷いことをしました？失せろ。
君が代が歌えなかったり天皇称えてなかったら非国民？なにその北朝鮮。
模造ネタ持ち出して、日本は他国に酷いことをしました？失せろ。
君が代が歌えなかったり天皇称えてなかったら非国民？なにその北朝鮮。
ジミ・ヘンドリックス→薬中のうえ、睡眠薬の大量摂取で死亡
ヘンリー・ミラー→「北回帰線」を書くも発禁処分
ギィ・ド・モーパッサン→死ぬ前年に発狂
バーナード・ショウ→思想犯の扱いを知らずにソビエトを絶賛
チャールズ・スペンサー・チャップリン→金持ちへの偏見を助長しながら富を築く
まぁ、社会不適合者たちの戯言に感動するなんて平和でいいな（棒
ヘンリー・ミラー→「北回帰線」を書くも発禁処分
ギィ・ド・モーパッサン→死ぬ前年に発狂
バーナード・ショウ→思想犯の扱いを知らずにソビエトを絶賛
チャールズ・スペンサー・チャップリン→金持ちへの偏見を助長しながら富を築く
まぁ、社会不適合者たちの戯言に感動するなんて平和でいいな（棒
自虐史観のせいで自信が持てないとか言ってる人は被害妄想だろ
そんなものの影響で何もかも変わるわけない
アジア人であることのコンプレックスの方が遥かに大きい
そんなものの影響で何もかも変わるわけない
アジア人であることのコンプレックスの方が遥かに大きい
要するに愛国心捨てて土下座しながら中韓を崇めろって事すか？ｗｗ
オチが無いから厨二病者が騒ぐじゃないか
愛国心なんていらん。どいつもこいつも自分の国の事しか考えてないから戦争が起きるんだ。
愛国心などと意識している時点で駄目だ
人間誰だって、無意識のうちに故郷を愛しく思うさ
人間誰だって、無意識のうちに故郷を愛しく思うさ
上にも挙げられていますがナショナリズムの翻訳は「民族主義」の方が良いと感じるのです。
自分の生まれた国を守りたいという思いはどちらかと言うと郷土心、郷土愛に通じると思うのです。
自分の家族、郷土を通して日本を守りたいと思う感情は自然で、これらの人はそれまでを否定している訳では無いと感じるのです。
アンブローズ・ビアスは悪魔の辞典で愛国心の項をサミュエル・ジョンソンの言葉をもじって、ナショナリズムとは、無頼漢の「最初」の拠り所である
と言っていますが私も同じように考えます。
自分の生まれた国を守りたいという思いはどちらかと言うと郷土心、郷土愛に通じると思うのです。
自分の家族、郷土を通して日本を守りたいと思う感情は自然で、これらの人はそれまでを否定している訳では無いと感じるのです。
アンブローズ・ビアスは悪魔の辞典で愛国心の項をサミュエル・ジョンソンの言葉をもじって、ナショナリズムとは、無頼漢の「最初」の拠り所である
と言っていますが私も同じように考えます。
ネトウヨは愛国でも右翼でもない
新自由主義のレイシスト
新自由主義のレイシスト
愛国心があるニートと愛国心がない会社員なら
愛国心がなくても仕事してる会社員のほうがいい。
一応国のためになってるから。
つまり愛国心が重要なんじゃなくて
自分が国にとっていいことをしているかしていないかが重要。
しかも愛国心の「国」というのもあいまい。
「国」とは国民のことなのかそれとも国という偶像のことなのか。
愛国心なんてただの飾りですよ。
愛国心がなくても仕事してる会社員のほうがいい。
一応国のためになってるから。
つまり愛国心が重要なんじゃなくて
自分が国にとっていいことをしているかしていないかが重要。
しかも愛国心の「国」というのもあいまい。
「国」とは国民のことなのかそれとも国という偶像のことなのか。
愛国心なんてただの飾りですよ。
なんぞ、このブログはブサヨブログだったのか。NG登録しておこう
愛国心という言葉を安易に否定する人間は信用できない。
国を愛することを蔑ろにするような人間が郷土や隣人、そして家族をちゃんと愛せるんですか？
国も愛せない程度の人間が地球全体を愛することができるんですか？
家族を愛する、隣人を愛する、郷土を愛する。
その延長でしかないじゃん。
なんで途中を抜かしていきなり地球なんだよ？
なんで「国」だけ差別されてるんだ？。
国を愛することを蔑ろにするような人間が郷土や隣人、そして家族をちゃんと愛せるんですか？
国も愛せない程度の人間が地球全体を愛することができるんですか？
家族を愛する、隣人を愛する、郷土を愛する。
その延長でしかないじゃん。
なんで途中を抜かしていきなり地球なんだよ？
なんで「国」だけ差別されてるんだ？。
しかし、「我が国を愛する…態度」となると、国を愛する「心」よりも「態度」の方が本当は強い。「幸せなら態度に示そうよ」という歌があったが、体を動かして、何か具体的にやらなくてはならない。「幸せを態度に示す」時は、「手を叩く」だけで済んだからいい。でも、国を愛する時にはどうする。学校ではキチンと起立し、大きく口を開け、心から誇りをもって、大声で「君が代」を歌う。そんなことが強制される。〈型〉だけが強制される。愚かな話だ。そして必ず、「形式上」の「競争」と「排除」の論理が生まれる。40年間、「国を愛する態度」（＝愛国運動）をやってきた私が言うんだから間違いない。
鈴木邦男
ttp://kunyon.com/shucho/080218.html
鈴木邦男
ttp://kunyon.com/shucho/080218.html
愛国心と排他主義は本来は別物。
他国民の愛国心を尊重しない愛国心などありえない。
他国民の愛国心を尊重しない愛国心などありえない。
ここでグダグダいうことしかできないお前らが何言っても無駄だ
偉大なことをした人が言うと説得力はあるものだ
偉大なことをした人が言うと説得力はあるものだ
なんだネトキムのレッテル貼りコピペか
俺はパトリオットかもしれんが、ナショナリストではないな
在日チョンのデモ隊がFUCK愛国心てプラカード掲げてたの思い出した。
鈴木邦男もうひとつ。
愛国心は「愛」と言いながら、他人も他国も愛さない。自己愛と国家愛しかない。
「愛国者は信用できるか」より
愛国心は「愛」と言いながら、他人も他国も愛さない。自己愛と国家愛しかない。
「愛国者は信用できるか」より
>>1079
それが世界の現実です。引篭もり的思想が許されるのも日本ならではですが。
自国の利益を主張するのにあらゆる手段も辞さない国が多々ある現実を
直視しましょう。第一次大戦の教訓から国際連盟、のちに国際連合が
出来たとはいえ所詮はテーブルの確保という保険。
自分の国のアイデンティティーから遊離したはぐれ者が
世界大での公を叫んでも信用されないんですよ。
かつての学生運動やオウム信者といっしょで。
自国のことを第一に考えるのは当たり前なんですから。
国民に最大の安全保障を与える国家という枠組みの現時点を全肯定した上で、
世界全体が利得を得る安全保障のシステムのアイディアを提唱するならいいんですが。
愛国心がいらないって言う奴の落ち行く先は、まず虚無主義か無政府主義なんかの
無秩序にしかいかないんだよな。カント以来の命題：世界政府とかも無理だし。
それが世界の現実です。引篭もり的思想が許されるのも日本ならではですが。
自国の利益を主張するのにあらゆる手段も辞さない国が多々ある現実を
直視しましょう。第一次大戦の教訓から国際連盟、のちに国際連合が
出来たとはいえ所詮はテーブルの確保という保険。
自分の国のアイデンティティーから遊離したはぐれ者が
世界大での公を叫んでも信用されないんですよ。
かつての学生運動やオウム信者といっしょで。
自国のことを第一に考えるのは当たり前なんですから。
国民に最大の安全保障を与える国家という枠組みの現時点を全肯定した上で、
世界全体が利得を得る安全保障のシステムのアイディアを提唱するならいいんですが。
愛国心がいらないって言う奴の落ち行く先は、まず虚無主義か無政府主義なんかの
無秩序にしかいかないんだよな。カント以来の命題：世界政府とかも無理だし。
と、言うか、左翼の言葉だけ乗せる管理人の人間性に違和感を覚える。
普通は左右半々だろ。タイトル的に考えても。心が狭いというかなんというか…
普通は左右半々だろ。タイトル的に考えても。心が狭いというかなんというか…
国家と支配層を同一視するから・・・ｗ
国を愛することは自民党を愛することとは違うってことですねｗ
国を愛することは自民党を愛することとは違うってことですねｗ
試しに愛国心捨てたら、隣国に盗まれた。
by 俺（日本の書道家）
by 俺（日本の書道家）
愛国するのはいいが、それを他国への攻撃へとすりかえるのが問題なんじゃないのかな。
物が欲しいから侵略する？ 奪われた側の気持ちになってみればいい。愛国と他国への敵対心は別だと思う。人類が全員そう考えれば今頃、地球連邦ができただろうに。
理想は地球愛、もっと言えば宇宙愛だけどね。
物が欲しいから侵略する？ 奪われた側の気持ちになってみればいい。愛国と他国への敵対心は別だと思う。人類が全員そう考えれば今頃、地球連邦ができただろうに。
理想は地球愛、もっと言えば宇宙愛だけどね。
うさんくさい哲学者の言葉なんてSMAPが君が代歌うだけで忘れさられるよ
>>1094
管理人はクリックを稼ぐ意味で、軽蔑と引き換えに偏向編集の自由はあるので
仕方ないでしょう。ネタ的にこの程度ならいいかなと。
痛ニューなんかは政治的知識がひどいから素でアホな編集になりますが。
管理人はクリックを稼ぐ意味で、軽蔑と引き換えに偏向編集の自由はあるので
仕方ないでしょう。ネタ的にこの程度ならいいかなと。
痛ニューなんかは政治的知識がひどいから素でアホな編集になりますが。
愛国心は自衛手段だよ。
>>1099
いや、別にいいんだが、ちょっと個人的に。
あんまりいいイメージは抱けなかった。
いや、別にいいんだが、ちょっと個人的に。
あんまりいいイメージは抱けなかった。
一見「愛国心」という言葉を否定する文章が引用されているけれど、本人達の政治的信念とは乖離してる気がする。「愛国」の善し悪しはともかくとして、こういうインチキプロパガンダは卑怯だと思うよ。
らりるれろ？ らりるれろって何の事？
1013 学名ナナシ :2008年08月19日 19:21
「愛国思想の擁護者は暴力を好む」
byオスカー・ワイルド
↑
戦後日本左翼と日本右翼。
どちらが人を殺してきたか。
もちろん左翼。
「愛国思想の擁護者は暴力を好む」
byオスカー・ワイルド
↑
戦後日本左翼と日本右翼。
どちらが人を殺してきたか。
もちろん左翼。
>>1097
さすがに言葉も違う、考え方も違う文明同士だと自分らと同一視できない。
人の郷土愛の最大延長が愛国心だと思うし。
その愛国心を飛び越えて人類愛を説きだしたらそれこそ
宗教だからな。具体的にはキリスト教だ。
さすがに言葉も違う、考え方も違う文明同士だと自分らと同一視できない。
人の郷土愛の最大延長が愛国心だと思うし。
その愛国心を飛び越えて人類愛を説きだしたらそれこそ
宗教だからな。具体的にはキリスト教だ。
らりるれろ知らない奴がいたのか
じゃあ左翼が良いってのかよｗｗ
愛国心がまったく無いってのも問題だぜ
愛国心がまったく無いってのも問題だぜ
少なくとも日本の歴史で培われてきた美徳を外人は絶対に理解できない
日本で生まれ育たない限り
日本人の中にもわからない奴がいて最近はそれが増殖気味にある
本文の訳の“愛国心”は原文だと“侵略主義”という意味で完全に誤訳
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E5%8E%9F%E6%AD%A3%E5%BD%A6
日本で生まれ育たない限り
日本人の中にもわからない奴がいて最近はそれが増殖気味にある
本文の訳の“愛国心”は原文だと“侵略主義”という意味で完全に誤訳
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E5%8E%9F%E6%AD%A3%E5%BD%A6
三菱重工爆破事件はいい思い出。
コンプレックスの裏返し
核兵器と一緒だろ
いっぺんに地球上からなくせるならいいけど、そうはいかないからね
いっぺんに地球上からなくせるならいいけど、そうはいかないからね
※1108
その考えが典型的な視野狭窄と、レイシズムじゃねぇのｗ
ある意味では素晴らしく日本人だね、君。
その考えが典型的な視野狭窄と、レイシズムじゃねぇのｗ
ある意味では素晴らしく日本人だね、君。
極端な左翼・右翼はきらいだな
愛国心は特定アジアがある内は必要だろ。
１０年以内に中韓人の奴隷ってほんと？
嫌韓嫌中でなければ愛国に非ず
ググれば原文もみつかるね。
"nationalism"を「愛国心」と訳している例もある。
"Wit and Foolishness in English"という本も元ネタの一つのようだ。
"nationalism"を「愛国心」と訳している例もある。
"Wit and Foolishness in English"という本も元ネタの一つのようだ。
愛国心なんか、かるいものよりおもいものはいくらでもある、その人にはその人のね
愛国心は自然にうまれるものだろう、愛国心を押しつける前に押しつける人には本当の愛国心とやらはあるのか
愛国心は自然にうまれるものだろう、愛国心を押しつける前に押しつける人には本当の愛国心とやらはあるのか
米1108
いい反面教師だアンタ
いい反面教師だアンタ
珍風ですね
わかります
わかります
「国を想うてなにが悪い」
阿川弘之
阿川弘之
韓国人でまともな奴いるの？
現実問題として左翼のほうが多くの人殺してるよね。
このコメント欄に寄生する反日左翼のみなさん、残念でしたね。
このコメント欄に寄生する反日左翼のみなさん、残念でしたね。
というか、愛国心ｗを持つものなら、まず、反米でないとスジが通らないと思うのだがどうだろう。
日本という国は、米国に支配され続けている属国なわけで、まず、独立を勝ちとらないといけないと思うのだが。
日本という国は、米国に支配され続けている属国なわけで、まず、独立を勝ちとらないといけないと思うのだが。
核と同じで愛国心（というよりこの場合、他国への敵意）は全員が同時に捨てなければ意味がない。
とりあえず在日を追放♪
米1124
何故？
何故？
学者や作家には、理想の世界をこそ語ってほしいね。
宇宙愛かー。よくわからんがすげえディストピアっぽい。液体になるん？
宇宙愛かー。よくわからんがすげえディストピアっぽい。液体になるん？
ヨーロッパでは19世紀がナショナリズムの時代だったけど
20世紀はアジアの中でナショナリズムが起こった時だった
ある意味アジアの勃興の証左だと思ってる
日中韓や他のアジアの関係はこれから良くなっていって欲しい
20世紀はアジアの中でナショナリズムが起こった時だった
ある意味アジアの勃興の証左だと思ってる
日中韓や他のアジアの関係はこれから良くなっていって欲しい
人殺した数を数えるなら、戦前も含めてカウントしとこうぜ。明治くらいからでどうよ。
※1123
いえ、左翼よりも、国のほうが多くの人を殺しています。
戦前における左翼テロ<<<（越えられない壁）<<<<<太平洋戦争の戦死者ですが？
さらにいえば、いわゆる、ヤクザを反共のために組織化して右翼に取り込んだと考えれば、ヤクザの犯罪>>>（越えられない壁）>>>日本共産党、ですがなにか？
いえ、左翼よりも、国のほうが多くの人を殺しています。
戦前における左翼テロ<<<（越えられない壁）<<<<<太平洋戦争の戦死者ですが？
さらにいえば、いわゆる、ヤクザを反共のために組織化して右翼に取り込んだと考えれば、ヤクザの犯罪>>>（越えられない壁）>>>日本共産党、ですがなにか？
テロと戦争一緒にするんすかｗｗｗｗｗ頭おかしいんじゃないですか？後ヤクザとか右翼団体って在日が多いので有名ですよねｗ
米1131
ソ連と中国とカンボジアの愉快なアカたち
ソ連と中国とカンボジアの愉快なアカたち
※1127
何故？と聞くのは何故なんだぜ？
そもそも、日本という国を愛するならば、その対象はいったいなんであるのか。
今の現状であるのか、以前の伝統であるのか、伝統であるならば、その伝統はいつのものなのか？
と考えたときに、戦前と戦後の断章を考えれば、必然的に反米になるんだぜ。
え、ならない？愛国心ｗが足りない非国民め。貴様、特定アジアだなｗ
何故？と聞くのは何故なんだぜ？
そもそも、日本という国を愛するならば、その対象はいったいなんであるのか。
今の現状であるのか、以前の伝統であるのか、伝統であるならば、その伝統はいつのものなのか？
と考えたときに、戦前と戦後の断章を考えれば、必然的に反米になるんだぜ。
え、ならない？愛国心ｗが足りない非国民め。貴様、特定アジアだなｗ
左翼のテロは一般人をたくさん殺しましたよね。
左翼のテロは罪無き一般人をたくさん殺しましたよね。
国家は地球上でこれ以上統合できない区分だろ
人間皆兄弟とかコミュニストかよ
人間皆兄弟とかコミュニストかよ
韓国は世界の嫌われ者Ｎｏ１でおｋ？
もう左翼ボロボロ。哀れなり。
日本好きだし日本に生まれて良かったーと思うけど、
日本の為に戦争する気はない
殺すか殺されるかしなきゃいけないのなら、
全力でどちらからも逃げるな
今はこの考えが普通だよね、戦後の日本人なら
自分はそうだ
日本の為に戦争する気はない
殺すか殺されるかしなきゃいけないのなら、
全力でどちらからも逃げるな
今はこの考えが普通だよね、戦後の日本人なら
自分はそうだ
要は愛国心って言葉を利用して自分の鬱憤を晴らしたり自分を権威付けする奴がタチ悪いって事だろ
まぁ逃げても責める奴はいないだろう
※1134
ふむ、日本限定の話ではないのだね。
では、近代以降の国家間の戦争におけるすべての死者と比べてみたまえｗ
国という名の下に殺された人間と、共産主義の下に殺された人間では、どちらが多いかは言うまでも無いよ…歴史が違うからな。
※1133
テロと戦争は違うのか。それは知らなかったなぁ。
殺人と言う行為は等しいではないか、いったい何を持って異なるというのかね、頭おかしいんじゃないかｗ
ヤクザからみについていうと、安保闘争のころに、政治家は賭博は現行犯以外は逮捕しないという交換条件を出して、右翼に組み入れようとしました。
反共政策として、沖縄に山口組が乗り込んで抗争したという話もありませんでしたっけ？
たとえ、特亜や部落であっても、その暴力機構を社会に組み入れたのが日本国であるということは消えませんが何か？
君は、野村秋介を肯定するかね？
ふむ、日本限定の話ではないのだね。
では、近代以降の国家間の戦争におけるすべての死者と比べてみたまえｗ
国という名の下に殺された人間と、共産主義の下に殺された人間では、どちらが多いかは言うまでも無いよ…歴史が違うからな。
※1133
テロと戦争は違うのか。それは知らなかったなぁ。
殺人と言う行為は等しいではないか、いったい何を持って異なるというのかね、頭おかしいんじゃないかｗ
ヤクザからみについていうと、安保闘争のころに、政治家は賭博は現行犯以外は逮捕しないという交換条件を出して、右翼に組み入れようとしました。
反共政策として、沖縄に山口組が乗り込んで抗争したという話もありませんでしたっけ？
たとえ、特亜や部落であっても、その暴力機構を社会に組み入れたのが日本国であるということは消えませんが何か？
君は、野村秋介を肯定するかね？
このコメの伸びから見て、ネット右翼って実在することが分かるわな。
個人的には愛国心は好きではないけど、ナショナリズムではなく、パトリオッティズムならまだ理解できる。とはいえ、利害を抜きでの行動は到底できないけどな。緩やかな肩入れぐらいはするが。
個人的には愛国心は好きではないけど、ナショナリズムではなく、パトリオッティズムならまだ理解できる。とはいえ、利害を抜きでの行動は到底できないけどな。緩やかな肩入れぐらいはするが。
ラッセルのはまるで黒の騎士団を指してるみたいだ。時期的に。
※1134
ふむ、日本限定の話ではないのだね。
では、近代以降の国家間の戦争におけるすべての死者と比べてみたまえｗ
国という名の下に殺された人間と、共産主義の下に殺された人間では、どちらが多いかは言うまでも無いよ…歴史が違うからな。
※1133
テロと戦争は違うのか。それは知らなかったなぁ。
殺人と言う行為は等しいではないか、いったい何を持って異なるというのかね、頭おかしいんじゃないかｗ
ヤクザからみについていうと、安保闘争のころに、政治家は賭博は現行犯以外は逮捕しないという交換条件を出して、右翼に組み入れようとしました。
反共政策として、沖縄に山口組が乗り込んで抗争したという話もありませんでしたっけ？
たとえ、特亜や部落であっても、その暴力機構を社会に組み入れたのが日本国であるということは消えませんが何か？
君は、野村秋介を肯定するかね？
ふむ、日本限定の話ではないのだね。
では、近代以降の国家間の戦争におけるすべての死者と比べてみたまえｗ
国という名の下に殺された人間と、共産主義の下に殺された人間では、どちらが多いかは言うまでも無いよ…歴史が違うからな。
※1133
テロと戦争は違うのか。それは知らなかったなぁ。
殺人と言う行為は等しいではないか、いったい何を持って異なるというのかね、頭おかしいんじゃないかｗ
ヤクザからみについていうと、安保闘争のころに、政治家は賭博は現行犯以外は逮捕しないという交換条件を出して、右翼に組み入れようとしました。
反共政策として、沖縄に山口組が乗り込んで抗争したという話もありませんでしたっけ？
たとえ、特亜や部落であっても、その暴力機構を社会に組み入れたのが日本国であるということは消えませんが何か？
君は、野村秋介を肯定するかね？
特亜は地球の癌です。
一般人殺すのと軍人殺すのは明らかに違います。
左翼は在日？右翼も在日？
>>1146
こいつは社会主義国家で粛清の名のもとに虐殺された人間が
有史以来の戦争で死ぬ人間より「少ない」と勘違いしてるんじゃないだろうか？
こいつは社会主義国家で粛清の名のもとに虐殺された人間が
有史以来の戦争で死ぬ人間より「少ない」と勘違いしてるんじゃないだろうか？
誰の言葉か忘れたけれども、
「愛国心があるならば、その国の上に立つ人も愛せ」
ってな感じの言葉。
「愛国心があるならば、その国の上に立つ人も愛せ」
ってな感じの言葉。
※1134
自分を育てて来た人々であったり環境であったりするだろ
愛国心なんて別に大層なもんじゃないよ
自分を育てて来た人々であったり環境であったりするだろ
愛国心なんて別に大層なもんじゃないよ
※1148
人が死ぬことに違いはありません。
もともと、左翼のほうが人を多く殺している、という発言からですよ。
左翼による殺人よりも、国による殺人のほうが数が多いと思いますが？
そもそも、軍人と一般人が違う人間なわけじゃないんだぜｗ
人が死ぬことに違いはありません。
もともと、左翼のほうが人を多く殺している、という発言からですよ。
左翼による殺人よりも、国による殺人のほうが数が多いと思いますが？
そもそも、軍人と一般人が違う人間なわけじゃないんだぜｗ
１１３４、俺もなんで反米になるべきなのかよく分からん。大体反米とパトリオティズムとかロイヤリズムとは別物だろう。お前の言ってる意味が分からん。
米1126で結論がでたな。
ttp://www35.atwiki.jp/kolia/
ttp://www35.atwiki.jp/kolia/
>>1146
それでも共産主義者の殺した人数のほうが多いんだな。圧倒的に。
スターリンと毛沢東だけでおなかいっぱいよ。
そこにポルポトつければ、さてどうよ。
ジャコバンも足すか？
それでも共産主義者の殺した人数のほうが多いんだな。圧倒的に。
スターリンと毛沢東だけでおなかいっぱいよ。
そこにポルポトつければ、さてどうよ。
ジャコバンも足すか？
※1150
はい、絶対少ないですよ。
というか、共産主義「国家」が殺した分も、国家が殺したことになるわけですが？
はい、絶対少ないですよ。
というか、共産主義「国家」が殺した分も、国家が殺したことになるわけですが？
パトリオティスムとナショナリズムの違いの話？
本当に国を愛しているのなら、
ちゃんと働いて、納税して
人様の役にたたんと駄目だろ。
特亜に嫌悪感を持つのは結構だが
行き過ぎた行動・発言が外国人から
どう見られるのか解ってないネトウヨが多すぎ。
ちゃんと働いて、納税して
人様の役にたたんと駄目だろ。
特亜に嫌悪感を持つのは結構だが
行き過ぎた行動・発言が外国人から
どう見られるのか解ってないネトウヨが多すぎ。
ネトウヨって言いたいだけだろｗｗｗｗｗ
共産党の話をしてるので聞くが民主党の7割、8割が共産主義者って皆知ってることなの？
知らなかったの俺だけ？
知らなかったの俺だけ？
※1158
そのままだよ対象が国か民族か
日本の場合ほぼイコールだが他国では大きく違う
そのままだよ対象が国か民族か
日本の場合ほぼイコールだが他国では大きく違う
愛国心を持たない結果が今の日本。
この文が意味を持つのは「愛国心＝善いもの」とされる社会の場合だけだろ。
単に「(いい意味での)レッテルやお題目にだまされるな」って話なんだから。
今の日本ではほとんど意味ない。
だから、「愛国心」の部分は殆どの主義主張を表す単語に変換できる。
「平和」「人権」「革命」「自由」「民主主義」「神」「正義」。
その社会の現状に合わせてお好きなのをどうぞ。
単に「(いい意味での)レッテルやお題目にだまされるな」って話なんだから。
今の日本ではほとんど意味ない。
だから、「愛国心」の部分は殆どの主義主張を表す単語に変換できる。
「平和」「人権」「革命」「自由」「民主主義」「神」「正義」。
その社会の現状に合わせてお好きなのをどうぞ。
ところで、日本人って、本当に日本民族でくくっちゃっていいのか？
日本国籍を取得した外国人は、日本人ではないでＯＫ？
日本で生まれて日本で育ったタイ人は、日本人になれるの？
そもそも、明治以降に促成栽培された日本国幻想から俺たちって抜け切れてるのか？
日本国籍を取得した外国人は、日本人ではないでＯＫ？
日本で生まれて日本で育ったタイ人は、日本人になれるの？
そもそも、明治以降に促成栽培された日本国幻想から俺たちって抜け切れてるのか？
※1163
世界のオタクの憧れですね、わかります。
世界のオタクの憧れですね、わかります。
ｻﾖｸ共は、ｼﾅﾁｮﾝに日の丸を焼かれても、全く悔しく無いんだろ？
日本国籍持ってるならどんな思想持ってても日本人だろ。
日本で生まれ日本で育った外人が日本人になれるかはそいつの気持ち次第。
日本で生まれ日本で育った癖に民族性出そうとする奴はクズだけど。在チョンみたいな。
日本で生まれ日本で育った外人が日本人になれるかはそいつの気持ち次第。
日本で生まれ日本で育った癖に民族性出そうとする奴はクズだけど。在チョンみたいな。
日本に生まれたから安全に暮らしてるし、
大学に行くこともできてる。
他の国でも同じかもしれんが、
少なくとも今の状況は日本のおかげ。
だから国に感謝する。
何がいけないのかさっぱりわからんし、
この考えが戦争を起こすとも思えない。
大学に行くこともできてる。
他の国でも同じかもしれんが、
少なくとも今の状況は日本のおかげ。
だから国に感謝する。
何がいけないのかさっぱりわからんし、
この考えが戦争を起こすとも思えない。
オリンピック盛り上がってるこの時期に考えさせられるな
>>1167
ごめん。「ま〜たやってるよ」くらいにしか思わん。
そのくらいで悔しがってたらハン板なんかに居れん。
ごめん。「ま〜たやってるよ」くらいにしか思わん。
そのくらいで悔しがってたらハン板なんかに居れん。
ま〜たやってる馬鹿だな と思いつつやっぱりムカつくし悔しい。
オリンピック盛り上がってるこの時期に考えさせられるな
>>1133
そいつらアカだけど体制側だから「愛国者」なんじゃねえの？
そいつらアカだけど体制側だから「愛国者」なんじゃねえの？
俺はとりあえず、ネトウヨ氏ねと言い続けよう。
ネトウヨ氏ね。
ネトウヨ氏ね。
愛国心と他人の意見を聞く気があるなら右でも左でも真ん中でもいいよ。
※1169
国に感謝する、ということについては、俺は文句があるが、あなたがそう思うのなら、そうでかまわないと思う。
ただ、仲間意識は、仲間はずれを作る意識であること、少し間違うと、偏見の土台となることを考えずに、無条件で称揚する気にはならないなぁ。
他者の思想信条の自由を認めないのは、右翼であれ、左翼であれ、悪だと思う。
しかし、異物の排除を伴わない愛国心というのを、ネット上で見たことがあまり無い。
国に感謝する、ということについては、俺は文句があるが、あなたがそう思うのなら、そうでかまわないと思う。
ただ、仲間意識は、仲間はずれを作る意識であること、少し間違うと、偏見の土台となることを考えずに、無条件で称揚する気にはならないなぁ。
他者の思想信条の自由を認めないのは、右翼であれ、左翼であれ、悪だと思う。
しかし、異物の排除を伴わない愛国心というのを、ネット上で見たことがあまり無い。
お前左翼じゃなくてネトサヨだろ。勘違いすんなよ。
自分を高めるとか鼓舞するとか、そういう方向に作用する「愛国心」は、まあ良いと思うんだよ
でも思想的に違う者を「反日」とか「売国」とか、あるいは他国や他国民を非難・攻撃するときに現れる「愛国心」は、
超絶胡散臭い。
ここで取り上げられてるのってニュアンス的にはソレじゃないかと思うんだけどな。
でも思想的に違う者を「反日」とか「売国」とか、あるいは他国や他国民を非難・攻撃するときに現れる「愛国心」は、
超絶胡散臭い。
ここで取り上げられてるのってニュアンス的にはソレじゃないかと思うんだけどな。
愛国心のない奴が偉そうに愛国心を語るな、てのが、すげえわかりやすい人の話を利く気が無い愛国者だな。
本当に国を愛しているなら、この手の言葉をいうものこそが、国を辱めていると感じると思うぜｗ
本当に国を愛しているなら、この手の言葉をいうものこそが、国を辱めていると感じると思うぜｗ
「俺の愛国心は本物だが、貴様の愛国心は紛い物だ！」
レイシストの白人よりみじめだ
自分とそう変わらない人種を差別してるんだから
自分とそう変わらない人種を差別してるんだから
左翼にとっての愛国心 ＝ ナショナリズム ＝ 軍国主義
右翼にとっての愛国心 ＝ パトリオティズム ＝ 祖国を大切にしよう
どっちも日本語で「愛国心」が当てられるからややこしい。
231のように、翻訳者にとってに都合のいい方に解釈されている。
右翼にとっての愛国心 ＝ パトリオティズム ＝ 祖国を大切にしよう
どっちも日本語で「愛国心」が当てられるからややこしい。
231のように、翻訳者にとってに都合のいい方に解釈されている。
藤原氏の言葉は
代わりに祖国愛という言葉を使ってはどうかっていう
続きの文があるはずなんだが。
国家の品格だろ？
代わりに祖国愛という言葉を使ってはどうかっていう
続きの文があるはずなんだが。
国家の品格だろ？
>>1179
だよなぁ。
こんな立派な人たちがいた。俺らも、先祖に恥ずかしくないようにがんばって勉強しないと！とかは、まあ、いいんだ。
くたばれ共産主義
愛国心よりも売国心の方が実害がある。
愛国心のない奴が偉そうに愛国心を語るな
あたりの、他人を貶めるための言葉になると、醜くて胡散臭いよな。
まあ、無政府主義こそ理想にして自由の原理主義、最終目標、極楽浄土（＝現世では無理）
だよなぁ。
こんな立派な人たちがいた。俺らも、先祖に恥ずかしくないようにがんばって勉強しないと！とかは、まあ、いいんだ。
くたばれ共産主義
愛国心よりも売国心の方が実害がある。
愛国心のない奴が偉そうに愛国心を語るな
あたりの、他人を貶めるための言葉になると、醜くて胡散臭いよな。
まあ、無政府主義こそ理想にして自由の原理主義、最終目標、極楽浄土（＝現世では無理）
「私はこの国が好きです。」は愛国心でいいと思うけど、
「彼は愛国心がない、愛国心を持たなければならない。」
と他人をとやかく言い出したら、もうそれは排他主義、
全体主義の始まりじゃないの？
「彼は愛国心がない、愛国心を持たなければならない。」
と他人をとやかく言い出したら、もうそれは排他主義、
全体主義の始まりじゃないの？
朝鮮人や中国人が日本人とそう変わらないとはとてもじゃないが思えない。
愛郷心はあるがね
お前ら無知なのによくそこまで語れるな
経験のない知識ばかり詰め込んで表面的にしか語れないんだな
経験のない知識ばかり詰め込んで表面的にしか語れないんだな
>>1165
日本人としてのアイデンティティーがどの辺からかってのは
諸説あるんだろうけど、明治の促成栽培とかはおかしい。
言葉の壁をいうなら方言のレベルは壁にならない。
そこらへん中国の北京人、上海人、広州人とかの違いじゃないから。
あっちは同一漢民族でも言葉が通じないレベルだからな。
国籍に関しては生地主義、血統主義等あるけど、どっちにしろ日本国籍の
取得は他国と比べてはるかに楽。新たな祖国への忠誠を誓うような圧迫面接すらない。
国籍取ったばかりの外国人は日本人か？って言う疑問ならアイデンティティーを
意識してる人間はそうではないと答えるだろうね。
どの国に生まれ、その歴史の恩恵を受け、地理、気候、文明あらゆる
影響を受け（縦の流れ）、同時代の家族、友達、恋人、恩師等の中での
自分の立ち位置（横の流れ）を自覚するのがアイデンティティーと言えば分かるか？
日本人としてのアイデンティティーがどの辺からかってのは
諸説あるんだろうけど、明治の促成栽培とかはおかしい。
言葉の壁をいうなら方言のレベルは壁にならない。
そこらへん中国の北京人、上海人、広州人とかの違いじゃないから。
あっちは同一漢民族でも言葉が通じないレベルだからな。
国籍に関しては生地主義、血統主義等あるけど、どっちにしろ日本国籍の
取得は他国と比べてはるかに楽。新たな祖国への忠誠を誓うような圧迫面接すらない。
国籍取ったばかりの外国人は日本人か？って言う疑問ならアイデンティティーを
意識してる人間はそうではないと答えるだろうね。
どの国に生まれ、その歴史の恩恵を受け、地理、気候、文明あらゆる
影響を受け（縦の流れ）、同時代の家族、友達、恋人、恩師等の中での
自分の立ち位置（横の流れ）を自覚するのがアイデンティティーと言えば分かるか？
>>1187
向こうもそのようなことを思ってるんじゃないのｗ
向こうもそのようなことを思ってるんじゃないのｗ
管理人は何がやりたいんだ？理解できん。
もう今日からここ見るのやめようかな
もう今日からここ見るのやめようかな
＞日本は好きだけど、愛国心みたいなキモイ単語はわざわざ使わない
さすが夏だな
さすが夏だな
要は社会と個人のバランスの問題だろ
どちらか一方に極端に偏れば問題起こるのは当然
どちらか一方に極端に偏れば問題起こるのは当然
>>1190
明治時代の青森人と鹿児島人では、ほぼ言語通じない気がする。
大正でも相当微妙だと思う。
平成っ子同士なら、概ねいけると思うけど。
だって俺、爺さまが本気で方言丸出しで喋ったら半分もわかんねーもん。
明治時代の青森人と鹿児島人では、ほぼ言語通じない気がする。
大正でも相当微妙だと思う。
平成っ子同士なら、概ねいけると思うけど。
だって俺、爺さまが本気で方言丸出しで喋ったら半分もわかんねーもん。
文化的な差はあるだろうけどね
人種としてはほとんど変わらない
人種としてはほとんど変わらない
ここまで人が国を愛することを望むくせに（ほぼ強要）
ここまで国が人を愛さない国は他にない
ここまで国が人を愛さない国は他にない
>>1189
お前みたいな奴は経験だけで語ってる奴には、
「愚者は経験に学ぶ、賢者は歴史に学ぶ」とか「もっとマクロな視点で見れない？」
とか言い出すから困る。きっちりした思想の元に知識を役立てられないのは
確かに困るが何かにつけていちゃもんつけるお前は精神病んでる。
お前みたいな奴は経験だけで語ってる奴には、
「愚者は経験に学ぶ、賢者は歴史に学ぶ」とか「もっとマクロな視点で見れない？」
とか言い出すから困る。きっちりした思想の元に知識を役立てられないのは
確かに困るが何かにつけていちゃもんつけるお前は精神病んでる。
「国」っていう場合にさ、日本だと色々な他の物を含んでるわけじゃん
「日本語」とか「日本民族」とか「日本民族の文化」とか
（「日本国の文化」ではないだろ、普通に言うときアイヌとかシカトしてるし）
俺はｻﾖｸだが日本は好きなので日本という国に属する国旗を燃やされればムカつく
しかし本当に「日本」が、例えば「日本語を話す日本民族の集団」でなくてはならんの？
という気はするな
ｻﾖｸってのは、こういうことを根本的な部分で疑ったり考えたり人間のこと
一部そうでもないｻﾖｸもいるが、やつらのことは知らない
「日本語」とか「日本民族」とか「日本民族の文化」とか
（「日本国の文化」ではないだろ、普通に言うときアイヌとかシカトしてるし）
俺はｻﾖｸだが日本は好きなので日本という国に属する国旗を燃やされればムカつく
しかし本当に「日本」が、例えば「日本語を話す日本民族の集団」でなくてはならんの？
という気はするな
ｻﾖｸってのは、こういうことを根本的な部分で疑ったり考えたり人間のこと
一部そうでもないｻﾖｸもいるが、やつらのことは知らない
ネトサヨがいっぱいいる
※197
はい？ｗｗｗｗｗｗ
はい？ｗｗｗｗｗｗ
>>1195
それでも主語〜述語とかの言語体型はいっしょだろ。
それは方言のレベルだっての。
それでも主語〜述語とかの言語体型はいっしょだろ。
それは方言のレベルだっての。
自分の信条に自信が無い、もしくは正当な理由とやらを欲しがる小心者が
愛国心って概念に摩り替えて他を攻撃したり、そんな自分を擁護したりするところ
ネトウヨもチョンもまったく違いが無いね
愛国心って概念に摩り替えて他を攻撃したり、そんな自分を擁護したりするところ
ネトウヨもチョンもまったく違いが無いね
自分の国を愛する心と
他国を蔑む心は別物よ
他国を蔑む心は別物よ
ﾌﾝ､全てはただの言葉遊びに過ぎないな。経験があろうとなかろうと、例えそれが事実史実であろうとなかろうと、争いだしたら所詮そこまで。
左翼くせぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>1190
そうかなぁ、平民のレベルまで日本国民という意識が強くなったのは明治以降ではないの？
明治・大正時代とかの新聞とか読むと吐き気がするほど「日本万歳、日本民族優秀、日本最高」って書いてあって、ああ、これくらいしないといけないほど、日本民族ってのは確固とした意識じゃなかったんだなぁ、と感じるんだが。
明治政府の近代国家作成ってつまるところ、国民意識の創生だろ？
あれ以前では郷土同胞的な目に見えるもの以上への帰属意識は国民にあったのかな？
日本国籍取得楽なのか…＞ｼﾗﾝｶｯﾀ
日本国民と日本人は違う、ってことで理解していいか？＞アイデンティティー
その理屈でいうと、在日朝鮮人でも、意識が日本人なら日本人でＯＫですよね？
そうかなぁ、平民のレベルまで日本国民という意識が強くなったのは明治以降ではないの？
明治・大正時代とかの新聞とか読むと吐き気がするほど「日本万歳、日本民族優秀、日本最高」って書いてあって、ああ、これくらいしないといけないほど、日本民族ってのは確固とした意識じゃなかったんだなぁ、と感じるんだが。
明治政府の近代国家作成ってつまるところ、国民意識の創生だろ？
あれ以前では郷土同胞的な目に見えるもの以上への帰属意識は国民にあったのかな？
日本国籍取得楽なのか…＞ｼﾗﾝｶｯﾀ
日本国民と日本人は違う、ってことで理解していいか？＞アイデンティティー
その理屈でいうと、在日朝鮮人でも、意識が日本人なら日本人でＯＫですよね？
ネトウヨネトウヨって言う奴自身は一体なんなんだろうね。
なんなの?
なんなの?
>>1198
私がいつ経験だけで語った？
何かにたいしていちゃもんつけるってなんでお前が知ってるの？
想像力が豊かなんですね
私がいつ経験だけで語った？
何かにたいしていちゃもんつけるってなんでお前が知ってるの？
想像力が豊かなんですね
アイデンティティーが日本人なら帰化すんだろ。
※205
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ﾌﾝ､全てはただの言葉遊びに過ぎないな。
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 例えそれが事実史実であろうとなかろうと、
| |r┬-| | 争いだしたら所詮そこまで。
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) だっておｗ
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| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ﾌﾝ､全てはただの言葉遊びに過ぎないな。
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 例えそれが事実史実であろうとなかろうと、
| |r┬-| | 争いだしたら所詮そこまで。
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) だっておｗ
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| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
>>※1208
ネトサヨネトサヨって言う奴自身は一体なんなんだろうね。
なんなの?
ネトサヨネトサヨって言う奴自身は一体なんなんだろうね。
なんなの?
荒れてるなぁ
口喧嘩の勝った負けたじゃなくてちゃんと意見交換できないの？
口喧嘩の勝った負けたじゃなくてちゃんと意見交換できないの？
わざわざ、他人に自分の愛を見せびらかそうとしない奥ゆかしさこそ武士の理想ですよ。
「恋死なん、後の煙にそれと知れ、つひにもらさぬ中の思いは」これこそ、丈高き恋なり。
わざわざ、愛してると騒ぐ奴は胡散臭い。
「恋死なん、後の煙にそれと知れ、つひにもらさぬ中の思いは」これこそ、丈高き恋なり。
わざわざ、愛してると騒ぐ奴は胡散臭い。
荒れてるなぁ
口喧嘩の勝った負けたじゃなくてちゃんと意見交換できないの？
口喧嘩の勝った負けたじゃなくてちゃんと意見交換できないの？
>>1197
国家が国民を人扱いしてない国はいっぱいあるだろ。
中国、ロシア、北朝鮮、場合によってはアメリカもだ。
贔屓目に見ても日本はまだまし。
JFKが「国家が個人に何をしてくれるかでなく、君たちが国家に何が出来るか
考えて欲しい」な感じのことも言ってるけど、一方某映画で主役のスタローンが
エンディングで言った「俺たちが国家を愛したように、国も俺たちを
愛して欲しい」ってのもあったよな。どっちも国家と個人の適切な距離感を
考えるうえで重い言葉だ。
国家が国民を人扱いしてない国はいっぱいあるだろ。
中国、ロシア、北朝鮮、場合によってはアメリカもだ。
贔屓目に見ても日本はまだまし。
JFKが「国家が個人に何をしてくれるかでなく、君たちが国家に何が出来るか
考えて欲しい」な感じのことも言ってるけど、一方某映画で主役のスタローンが
エンディングで言った「俺たちが国家を愛したように、国も俺たちを
愛して欲しい」ってのもあったよな。どっちも国家と個人の適切な距離感を
考えるうえで重い言葉だ。
具体例も反証も挙げずに、まじめに話してる奴に冷や水ぶっかけて
ニヤニヤしてる厨房キモイ。
ニヤニヤしてる厨房キモイ。
ネトウヨだよ。それを自覚して聞いてんの。で、なんなの？ネトサヨでいいの？
アジアの国はどこも
自分の国や国民は周りのアジア国より白人に近い
とか思ってる節がある。
大差ないと気付かないのか、気付きたくないのか
自分の国や国民は周りのアジア国より白人に近い
とか思ってる節がある。
大差ないと気付かないのか、気付きたくないのか
韓国人いわくアジアの白人
>>1216
無政府主義的には、どっちも糞だ！となってしまうんだがな。
日本国の問題は３つ。
「経済成長率の低下」＝金が無い
「人口増加率の低下」＝未来が無い
「冷戦後の方向性を考えられない政府と政治家」＝頭が悪い
愛国心の問題ではないよなぁ。能力の問題だよ。
無政府主義的には、どっちも糞だ！となってしまうんだがな。
日本国の問題は３つ。
「経済成長率の低下」＝金が無い
「人口増加率の低下」＝未来が無い
「冷戦後の方向性を考えられない政府と政治家」＝頭が悪い
愛国心の問題ではないよなぁ。能力の問題だよ。
※219
で、それがこの件と何か関係あんの？
で、それがこの件と何か関係あんの？
愛国心って言っても日本なんてアメリカの属国じゃん
核もって独立してから言えよ
核もって独立してから言えよ
愛国心は無いが、郷土愛はあるぞ
おまえら県頭巾かぶれｗｗｗ
おまえら県頭巾かぶれｗｗｗ
>>※1218
1199の人と同じ事言うけど、サヨクはそもそも定義からして一枚岩ではない
だから愛国心一つとってもいろんな考え方が出る
俺は国旗は象徴に過ぎないし、愛国心と関係ないと思ってるよ
で、一枚岩っつーか、国民が一つになって皆同じことを考える状態が理想だと思う
北朝鮮国民とかと何が変わるのか分からないネトウヨってことね？
1199の人と同じ事言うけど、サヨクはそもそも定義からして一枚岩ではない
だから愛国心一つとってもいろんな考え方が出る
俺は国旗は象徴に過ぎないし、愛国心と関係ないと思ってるよ
で、一枚岩っつーか、国民が一つになって皆同じことを考える状態が理想だと思う
北朝鮮国民とかと何が変わるのか分からないネトウヨってことね？
※219
で、それがこの件と何か関係あるの？
で、それがこの件と何か関係あるの？
>>1216
無政府主義的には、どっちも糞だ！となってしまうんだがな。
まあ、年金問題や外務省の素敵仕事っぷりとかを見てると「国が国民を愛しているか」なんて、考えるまでも無いけどな…。
日本国の問題は３つ。
「経済成長率の低下」＝金が無い
「人口増加率の低下」＝未来が無い
「冷戦後の方向性を考えられない政府と政治家」＝頭が悪い
愛国心の問題ではないよなぁ。能力の問題だよ。
無政府主義的には、どっちも糞だ！となってしまうんだがな。
まあ、年金問題や外務省の素敵仕事っぷりとかを見てると「国が国民を愛しているか」なんて、考えるまでも無いけどな…。
日本国の問題は３つ。
「経済成長率の低下」＝金が無い
「人口増加率の低下」＝未来が無い
「冷戦後の方向性を考えられない政府と政治家」＝頭が悪い
愛国心の問題ではないよなぁ。能力の問題だよ。
※222
ここの※欄を見てそう思っただけｗ
ここの※欄を見てそう思っただけｗ
なんか戦争があるのがよくわかる米欄だな
何故この期に及んで、しかもこの夏休みの真っただ中にこんな記事を載せるのかがわからない。
アクセス数と米が伸びりゃ何でもいいのか？＞管理人
アクセス数と米が伸びりゃ何でもいいのか？＞管理人
>>1225
>で、一枚岩っつーか、国民が一つになって皆同じことを考える状態が理想だと思う
おれも、ある意味同じように思っている。
国民が皆同じ考え方をして欲しい。
「君の意見には反対だが、君が意見を言う権利は尊重する」
他者への寛容と、権力の腐敗への追求、現実を踏まえた効果的な思考を、みんなが持てば、理想に近づかないだろうか。
>で、一枚岩っつーか、国民が一つになって皆同じことを考える状態が理想だと思う
おれも、ある意味同じように思っている。
国民が皆同じ考え方をして欲しい。
「君の意見には反対だが、君が意見を言う権利は尊重する」
他者への寛容と、権力の腐敗への追求、現実を踏まえた効果的な思考を、みんなが持てば、理想に近づかないだろうか。
※231
まあそういうことは昔の人も散々考えてるんだけど
ご存じのとおり実現しない
まあそういうことは昔の人も散々考えてるんだけど
ご存じのとおり実現しない
※231,232
そしてそれは国というより人類という単位の話な希ガス
そしてそれは国というより人類という単位の話な希ガス
ｻﾖｸの｢右翼氏ね｣とかいう類の米を見ると、｢鯨＞日本人｣のGPやSSを思い出す。
凶暴性
ｻﾖｸ＞右翼
ｻﾖｸ＞右翼
愛国心は持つべきだと思うけどなあ。
郷土愛みたいな感じで単に日本が好きだってレベルで。
俺は文化や慣習だとか食事だとか日本人の人柄だとか町並みや自然だとか四季もみんな大好き。
特に風景がなあ。
日本の住宅街も好きだし街中も好き。山や川も好き。お寺も田舎も好き。
どれをとっても、どうしてもどこかにノスタルジアの要素を感じちゃうんだなあ。
郷土愛みたいな感じで単に日本が好きだってレベルで。
俺は文化や慣習だとか食事だとか日本人の人柄だとか町並みや自然だとか四季もみんな大好き。
特に風景がなあ。
日本の住宅街も好きだし街中も好き。山や川も好き。お寺も田舎も好き。
どれをとっても、どうしてもどこかにノスタルジアの要素を感じちゃうんだなあ。
>>1202
「言葉が通じない」ってことについて言ってるんだけど。
「あっちは漢民族同士で言葉が通じないレベル」って言ってたじゃん。
日本人同士でも場合によっちゃ言葉は通じなかったんでないの、と。
だからこそ文章は重宝したと思うけど（東北人と九州人が筆談したって話、どっかで読んだ）、
そのへん中国はどうなのよ。
筆談でも通じないレベルで別言語なの？
「言葉が通じない」ってことについて言ってるんだけど。
「あっちは漢民族同士で言葉が通じないレベル」って言ってたじゃん。
日本人同士でも場合によっちゃ言葉は通じなかったんでないの、と。
だからこそ文章は重宝したと思うけど（東北人と九州人が筆談したって話、どっかで読んだ）、
そのへん中国はどうなのよ。
筆談でも通じないレベルで別言語なの？
アメリカ嫌い的にGP/SSは嫌いだけどな
世界をアメリカ文化、クリスチャン文化に統一しようとして
そこから漏れるもの、つまり例えば捕鯨を「野蛮」とする思想だし
世界をアメリカ文化、クリスチャン文化に統一しようとして
そこから漏れるもの、つまり例えば捕鯨を「野蛮」とする思想だし
>>1232
>>1233
まあ、実現しなくても理想はないよりもあったほうがまし。
孔子の時代から実現してないからなぁ…。
>>1233
まあ、実現しなくても理想はないよりもあったほうがまし。
孔子の時代から実現してないからなぁ…。
>>1237
江戸時代なんか藩が一つの国みたいなもんだし、
がちがちの身分制度あるし往来制限されてるし、
田舎者の多数派である農民なんか、ほぼ地の人間としか話さないだろうし。
それが四百年続いた後なんつったらもう、北と南じゃ殆ど別言語に近いくらいの状態だったんじゃねえのｗ
それを変えたのは、明治以降の統一された教育じゃないのかねぇ。
江戸時代なんか藩が一つの国みたいなもんだし、
がちがちの身分制度あるし往来制限されてるし、
田舎者の多数派である農民なんか、ほぼ地の人間としか話さないだろうし。
それが四百年続いた後なんつったらもう、北と南じゃ殆ど別言語に近いくらいの状態だったんじゃねえのｗ
それを変えたのは、明治以降の統一された教育じゃないのかねぇ。
ちょっとMGS3してくる
※1197
それ国じゃなくて政府じゃね？
それ国じゃなくて政府じゃね？
政治家達は自分たちで国民が愛せない国を作っておいて、愛国心教育を強制しようとする。
それって北朝鮮のでぶっちょと何が違うの？ばかなの？
それって北朝鮮のでぶっちょと何が違うの？ばかなの？
過剰な愛国心を国民に植え付けてる国（どことは言わないが）
には言ってやるべきセリフだけど。
日本は義務教育がアカ過ぎるから
愛国心はむしろ足りないと思うねぇ
には言ってやるべきセリフだけど。
日本は義務教育がアカ過ぎるから
愛国心はむしろ足りないと思うねぇ
※243
いつ強制しようとしたんだよｗ
いつ強制しようとしたんだよｗ
※1244
安心しな。すぐに君の前に愛国心を持った人間がたくさん現れるよ。
不況になったら特にな。
そして、君をつるし上げて財産を搾り取ろうとするだろう。
びばかくめい。
安心しな。すぐに君の前に愛国心を持った人間がたくさん現れるよ。
不況になったら特にな。
そして、君をつるし上げて財産を搾り取ろうとするだろう。
びばかくめい。
上の著名人たちの言葉は原理主義的な愛国者たちと彼らの生んだ惨禍を肌で感じていたからこその言葉であることを忘れないでおいてもらいたい
歴史とその上に立つものを量るのに個人と時代の背景を考慮に入れることは不可欠であってその背景を無視して言葉の一部を抜粋し、無分別に引用するなど問題外
もし彼らが現在の日本の状況を見たなら、はたして日本に対し同じ言葉を言うだろうか考えてほしい
十中八九彼らは自分の言葉に修正を加えるか、または日本用の別の言葉を用意するだろう
歴史とその上に立つものを量るのに個人と時代の背景を考慮に入れることは不可欠であってその背景を無視して言葉の一部を抜粋し、無分別に引用するなど問題外
もし彼らが現在の日本の状況を見たなら、はたして日本に対し同じ言葉を言うだろうか考えてほしい
十中八九彼らは自分の言葉に修正を加えるか、または日本用の別の言葉を用意するだろう
このコピペ、いつも
>「愛国心とは、ならず者達の最後の避難所である」
>byサミュエル・ジョンソン(イギリスの文豪)
が浮いてるよな
この発言がなされたのは1775年4月7日で
ttp://www.samueljohnson.com/refuge.html
同年4月19日にジョンソンの母国が持つ植民地で勃発する
レキシントン・コンコードの戦いの直前なわけで
彼が"ならずもの"と呼んでいるのは自分たちのことを
"愛国者"と称し彼の地での王党派を駆逐した独立派の植民地人、
ようするにジョージ・ワシントン以下、アメリカ建国の父たちのことなわけで
そしてその後歴史がどうなったかはご存じの通りな訳で
まあコピペ作った人間が無知だったんだろうけど
植民地人を弾圧してた王党派の発言を混ぜてどうするんだよと
>「愛国心とは、ならず者達の最後の避難所である」
>byサミュエル・ジョンソン(イギリスの文豪)
が浮いてるよな
この発言がなされたのは1775年4月7日で
ttp://www.samueljohnson.com/refuge.html
同年4月19日にジョンソンの母国が持つ植民地で勃発する
レキシントン・コンコードの戦いの直前なわけで
彼が"ならずもの"と呼んでいるのは自分たちのことを
"愛国者"と称し彼の地での王党派を駆逐した独立派の植民地人、
ようするにジョージ・ワシントン以下、アメリカ建国の父たちのことなわけで
そしてその後歴史がどうなったかはご存じの通りな訳で
まあコピペ作った人間が無知だったんだろうけど
植民地人を弾圧してた王党派の発言を混ぜてどうするんだよと
国家の品格の人がこんなこと言ってるとは
※1248
喧嘩は勝たないといかん、まで読んだ。
喧嘩は勝たないといかん、まで読んだ。
※247がいいこと言った
日本人は極端から極端に走るということを自覚して、押さえ気味にするぐらいでちょうどいいのではないかと思う。
愛国心とかも、な。そういうのは、自分が心の中に納めておくもので他人を切り捨てるために振り回すものではないよ。
愛国心とかも、な。そういうのは、自分が心の中に納めておくもので他人を切り捨てるために振り回すものではないよ。
>>1248
「愛国」を看板にしてない右翼っていないじゃない。
んでさ、街宣車乗り回してる類の「右翼」とかいるじゃん。
構成員が在日とかの。
企業に機関誌を売りつけたりって類の。いるじゃん。
あれらを見てると、発言者の意図はともかく、すぱっと言い表した格好になるんだよね。
不思議だね、時代背景もなにもかも全く違うのにね。
「愛国」を看板にしてない右翼っていないじゃない。
んでさ、街宣車乗り回してる類の「右翼」とかいるじゃん。
構成員が在日とかの。
企業に機関誌を売りつけたりって類の。いるじゃん。
あれらを見てると、発言者の意図はともかく、すぱっと言い表した格好になるんだよね。
不思議だね、時代背景もなにもかも全く違うのにね。
んで
どうしたいんだ？
人類皆兄弟地球統一国家でもつくんの？
世界制服なの？
どうしたいんだ？
人類皆兄弟地球統一国家でもつくんの？
世界制服なの？
※1254
んで
どうしたいんだ？
人類皆日本精神地球統一神道でもつくんの？
世界征服なの？
んで
どうしたいんだ？
人類皆日本精神地球統一神道でもつくんの？
世界征服なの？
私はネットをやる以前は、愛国心など馬鹿にしていた。
しかし、いまは立派な日本人だよ。日本人であることを誇りに思っている。
だからとても苛立つんだ、これは。
なんつってｗｗｗｗ
しかし、いまは立派な日本人だよ。日本人であることを誇りに思っている。
だからとても苛立つんだ、これは。
なんつってｗｗｗｗ
また一酸化二水素の恐怖か。
悪用された例ばかり挙げて、良い面から視線を逸らし、全面禁止の方向へ持っていこうとする。
まあアカの常套手段だよ。
自分で説得力のある言葉を考えられないから、先人の言葉に威を借りたくなるのはわかるけどね…
悪用された例ばかり挙げて、良い面から視線を逸らし、全面禁止の方向へ持っていこうとする。
まあアカの常套手段だよ。
自分で説得力のある言葉を考えられないから、先人の言葉に威を借りたくなるのはわかるけどね…
愛国心のない国民しかいなくなったら滅びちゃうよ・・
これキリスト教に置き換えてみても十分通用するな
人類とか地球とか大きいこというやついるけどそういう連中ってだいたい
その前に国という単位の維持協調という難解な問題がある前提を忌避してるんだよな
例えるなら家族や隣家を無視して国への奉仕とその推奨に熱中するやつ
マザーテレサの爪の垢せんじて飲め
その前に国という単位の維持協調という難解な問題がある前提を忌避してるんだよな
例えるなら家族や隣家を無視して国への奉仕とその推奨に熱中するやつ
マザーテレサの爪の垢せんじて飲め
>>1257
よい面を教えてくれ。
>>1258
アナーキズム的には滅びて上等。
>>1259
すべての思想は独善と排除を伴いうる。
愛国心だけが特に嫌がられるのは…なんでなんだｗ
やはり、こないだの戦争と、楽な思想だからか。
日本人であるということは、特別な知識も資格も要らないからなぁ。
よい面を教えてくれ。
>>1258
アナーキズム的には滅びて上等。
>>1259
すべての思想は独善と排除を伴いうる。
愛国心だけが特に嫌がられるのは…なんでなんだｗ
やはり、こないだの戦争と、楽な思想だからか。
日本人であるということは、特別な知識も資格も要らないからなぁ。
コピペブログはネトウヨに媚売ってアクセス数稼いで
漫画やアニメを売ってるとこが多いけど
ここは少し違うみたいだな。
漫画やアニメを売ってるとこが多いけど
ここは少し違うみたいだな。
>>1243
国を愛することと、政治体制を盲目的に支持することは違う。
愛国心を政権維持に使おうとするのが極右。
政権打倒のために愛国心すら否定するのが極左。
国を愛することと、政治体制を盲目的に支持することは違う。
愛国心を政権維持に使おうとするのが極右。
政権打倒のために愛国心すら否定するのが極左。
なんつーか、パッと見の印象だけど左翼の人たちってなんでもかんでも他人が悪いで済まそうとしてるように見える
だから右左関係なく、左翼は胡散臭いってイメージ
右翼はよくわからん
だから右左関係なく、左翼は胡散臭いってイメージ
右翼はよくわからん
>>1261
自分の帰属する国に対する愛があるからこそ、この国をもっと良くしよう、汚さないようにしようという気持ちが生まれる。
自分の持ち物でお気に入りのものは大事に使うし、ちゃんと手入れして長持ちさせるが、愛着のないものはそんなに大事にしないだろ。
それと同じだ。
自分の帰属する国に対する愛があるからこそ、この国をもっと良くしよう、汚さないようにしようという気持ちが生まれる。
自分の持ち物でお気に入りのものは大事に使うし、ちゃんと手入れして長持ちさせるが、愛着のないものはそんなに大事にしないだろ。
それと同じだ。
俺は天皇陛下に忠誠を誓っても、宮内庁の爺どもに忠誠を誓うわけじゃない。
マクロでは日本国、ミクロへは家族や友人などへの愛着を持っているからと言って、
日本国家行政府を盲信し、服従する訳ではない。
言葉を上っ面だけでころころ転がして遊ぶ自称有識者やマスメディアに憤りを感じるざるを得んな。
あと本スレの231に。
「引用は嫌いだ。君の知っていることを言いたまえ！」
by ラルフ・ワルド・エマーソン
マクロでは日本国、ミクロへは家族や友人などへの愛着を持っているからと言って、
日本国家行政府を盲信し、服従する訳ではない。
言葉を上っ面だけでころころ転がして遊ぶ自称有識者やマスメディアに憤りを感じるざるを得んな。
あと本スレの231に。
「引用は嫌いだ。君の知っていることを言いたまえ！」
by ラルフ・ワルド・エマーソン
※1263
その定義でいくと与党の極左は居ないことにならね？
その定義でいくと与党の極左は居ないことにならね？
戦後の日本人
1005の日本人
皮肉な偶然だな
1005の日本人
皮肉な偶然だな
※1260
＞例えるなら家族や隣家を無視して国への奉仕とその推奨に熱中するやつ
ああ、確かに多いね
ついでに他人には奉仕や我慢を強制させる癖に
自分に火の粉が降りかかりそうになるとファビョる奴も多い
＞例えるなら家族や隣家を無視して国への奉仕とその推奨に熱中するやつ
ああ、確かに多いね
ついでに他人には奉仕や我慢を強制させる癖に
自分に火の粉が降りかかりそうになるとファビョる奴も多い
※1263
国家社会主義者は右なのか左なのか教えてくれよｗ
天皇を中心とした社会主義政府を目指した奴らは右なのかね左なのかね？
>愛国心を政権維持に使おうとするのが極右。
>政権打倒のために愛国心すら否定するのが極左。
ではなくて、
愛国心から、政権打倒しようとするのが極右。
人類愛から、政権打倒しようとするのが極左。
右翼？左翼？
結局、企業や政府から金もらって生き延びてる現状維持だけの奴らという意味では、同様に価値が無い！
国家社会主義者は右なのか左なのか教えてくれよｗ
天皇を中心とした社会主義政府を目指した奴らは右なのかね左なのかね？
>愛国心を政権維持に使おうとするのが極右。
>政権打倒のために愛国心すら否定するのが極左。
ではなくて、
愛国心から、政権打倒しようとするのが極右。
人類愛から、政権打倒しようとするのが極左。
右翼？左翼？
結局、企業や政府から金もらって生き延びてる現状維持だけの奴らという意味では、同様に価値が無い！
今日の蟹工船劇場はここですか？
あれが流行ってから、「俺はサヨクだ！」って宣言する奴増えたね。
その大部分が自分の言葉は正しいと信じちゃってるのが痛いけど。
テロリズムと戦争を一緒にしちゃってる奴とかは、通り魔と喧嘩を一緒にしてるってことに気付いてないし。
「人を殺してるのは同じ」とか本当に片腹痛いわ。
「出勤中に毒ガスで全身麻痺になりましたが、私の不注意なので被害届け出しません」ってか。
本当におめでたいな。
あれが流行ってから、「俺はサヨクだ！」って宣言する奴増えたね。
その大部分が自分の言葉は正しいと信じちゃってるのが痛いけど。
テロリズムと戦争を一緒にしちゃってる奴とかは、通り魔と喧嘩を一緒にしてるってことに気付いてないし。
「人を殺してるのは同じ」とか本当に片腹痛いわ。
「出勤中に毒ガスで全身麻痺になりましたが、私の不注意なので被害届け出しません」ってか。
本当におめでたいな。
右か左、と タカかハト、は全く別の単位なのに
混同されてることが多いよな。
国内じゃ右＝超タカ
リベラル＝ハト
みたいなイメージで語られることが多い気がする。
学生運動時、障害・殺人の逮捕件数と同じ割合で伸びたのが
強姦など性犯罪。
そんな世代が言う『リベラル』？
は、へそで茶が沸くわ。
混同されてることが多いよな。
国内じゃ右＝超タカ
リベラル＝ハト
みたいなイメージで語られることが多い気がする。
学生運動時、障害・殺人の逮捕件数と同じ割合で伸びたのが
強姦など性犯罪。
そんな世代が言う『リベラル』？
は、へそで茶が沸くわ。
※1261
>自分の帰属する国に対する愛があるからこそ、この国をもっと良くしよう、汚さないようにしようという気持ちが生まれる。
という理屈からすると、公害企業に対しては右翼は総攻撃をかけていたのかというとんなことはない。むしろ、反対運動を妨害するほうに回っていた。
結局、体制側から金をもらって生き延びた、ゴミのような右翼しか日本にはいないのだ。反体制の右翼なんていないんだよな。
あと、君の人生において、本当の意味で日本を選んだことってあるかな？
「日本に帰属する」というときに、ほかの国を選択肢に選ぶことが出来ただろうか？
そこに自由が無い限りは本来的な意味で選択したとはいえないのではないかね？
>自分の帰属する国に対する愛があるからこそ、この国をもっと良くしよう、汚さないようにしようという気持ちが生まれる。
という理屈からすると、公害企業に対しては右翼は総攻撃をかけていたのかというとんなことはない。むしろ、反対運動を妨害するほうに回っていた。
結局、体制側から金をもらって生き延びた、ゴミのような右翼しか日本にはいないのだ。反体制の右翼なんていないんだよな。
あと、君の人生において、本当の意味で日本を選んだことってあるかな？
「日本に帰属する」というときに、ほかの国を選択肢に選ぶことが出来ただろうか？
そこに自由が無い限りは本来的な意味で選択したとはいえないのではないかね？
愛国心無くせ！人種、国の壁無くせ！って言うならオリンピックは害悪だな
あるイギリス人記者が三人のアジア人に日本についてのインタビューをした
アジア人A「私の国では日本のことを褒めると袋叩きにされます」
イギリス人「あなたはどこの国の方ですか？」
アジア人A「私は中国人です」
アジア人B「私の国でも日本を褒めると袋叩きにされますね」
イギリス人「あなたはどこの国の方ですか？」
アジア人B「私は韓国人です」
アジア人C「…私の国でも日本を褒めると袋叩きにされますよ」
イギリス人「あなたはどこの国の方ですか？」
アジア人C「私は日本人です…」
アジア人A「私の国では日本のことを褒めると袋叩きにされます」
イギリス人「あなたはどこの国の方ですか？」
アジア人A「私は中国人です」
アジア人B「私の国でも日本を褒めると袋叩きにされますね」
イギリス人「あなたはどこの国の方ですか？」
アジア人B「私は韓国人です」
アジア人C「…私の国でも日本を褒めると袋叩きにされますよ」
イギリス人「あなたはどこの国の方ですか？」
アジア人C「私は日本人です…」
ネトウヨの日本語は意味が分からん
1271と1272がこの記事とか愛国心とかとどう関係あるのか説明してくれよ
1271と1272がこの記事とか愛国心とかとどう関係あるのか説明してくれよ
>>1273
思想の区別で言う 右翼（保守派
と、特定の団体における自称区分の「右翼」の区別がつかないの？
ラベリングが上手く出来ないのか、わざと論点すりかえてるのか知らんが。
>そこに自由が無い限りは本来的な意味で選択したとはいえないのではないかね？
そんなに日本嫌いなら別の国に帰化するなり移住しちゃえば？
成人して選択の自由度が増せば好きなことできるじゃん。
アメリカいってグリーンカードでもとって来きたら？
思想の区別で言う 右翼（保守派
と、特定の団体における自称区分の「右翼」の区別がつかないの？
ラベリングが上手く出来ないのか、わざと論点すりかえてるのか知らんが。
>そこに自由が無い限りは本来的な意味で選択したとはいえないのではないかね？
そんなに日本嫌いなら別の国に帰化するなり移住しちゃえば？
成人して選択の自由度が増せば好きなことできるじゃん。
アメリカいってグリーンカードでもとって来きたら？
合祀されている全ての者の魂が永遠に消えないのだとすると、靖国には無い昭和天皇の激怒も永遠に消えない。
参謀の無体な作戦によって捨て石になった一兵卒の惜別の念も永遠に消えない。
永劫生まれくる残された家族や子孫の悲哀も永遠に消えない。
ただ、現実この戦争があり紆余曲折あって私とあなた方の両親が出逢い、私とあなた方が生まれた。
私とあなた方はその戦争ありきで自我を持った。
戦争の勝敗など無意味、私は敵味方全てに、死者と生者全てに心からの感謝を捧げる。
そして、私とあなた方はこれからこの感謝の念を私とあなた方が一番愛する人に捧げればいい。
今愛する人がいなくても必ず逢える、私とあなた方の両親がそうであったように。
私達はこれからも愛し合う事ができるんだ。
こんなに幸せな事はない。
参謀の無体な作戦によって捨て石になった一兵卒の惜別の念も永遠に消えない。
永劫生まれくる残された家族や子孫の悲哀も永遠に消えない。
ただ、現実この戦争があり紆余曲折あって私とあなた方の両親が出逢い、私とあなた方が生まれた。
私とあなた方はその戦争ありきで自我を持った。
戦争の勝敗など無意味、私は敵味方全てに、死者と生者全てに心からの感謝を捧げる。
そして、私とあなた方はこれからこの感謝の念を私とあなた方が一番愛する人に捧げればいい。
今愛する人がいなくても必ず逢える、私とあなた方の両親がそうであったように。
私達はこれからも愛し合う事ができるんだ。
こんなに幸せな事はない。
愛校心や愛郷心は否定しないのに、愛国心だけ否定するひとってなんなの？死ぬの？
ゴーマニズム宣言読んどくわ
※1271
テロと通り魔は違うし、戦争と喧嘩は、じぇんじぇん違うだろ。
喧嘩というよりも、ヤクザの抗争のほうが近いだろ。
結局、上の利益のために下が命なくして、上は手を打つ、という。
「一人殺せば殺人犯で、一万人殺せば英雄になる」をしらんとか本当に片腹痛いわ。
「徴兵で毒ガスで全身麻痺になりましたが、愛国者なので文句いいません」ってか。
本当におめでたいな。
左翼のほうが、多く人を殺しているという意見があったが、左翼が殺した人間よりも、システム、体制、国家によって殺された人間のほうが圧倒的に多いのさ。
ほら、共産主義国家も国家ですから、共産主義国家＋そのほかの国家による殺人＞左翼による殺人。
テロと通り魔は違うし、戦争と喧嘩は、じぇんじぇん違うだろ。
喧嘩というよりも、ヤクザの抗争のほうが近いだろ。
結局、上の利益のために下が命なくして、上は手を打つ、という。
「一人殺せば殺人犯で、一万人殺せば英雄になる」をしらんとか本当に片腹痛いわ。
「徴兵で毒ガスで全身麻痺になりましたが、愛国者なので文句いいません」ってか。
本当におめでたいな。
左翼のほうが、多く人を殺しているという意見があったが、左翼が殺した人間よりも、システム、体制、国家によって殺された人間のほうが圧倒的に多いのさ。
ほら、共産主義国家も国家ですから、共産主義国家＋そのほかの国家による殺人＞左翼による殺人。
>1281
横から悪いが、システムとしての国家、つまり行政が掲げる思想が
右左関係なく有害なことが多々あるのは分かるが。
個人が国（行政機関ではなく、風土や家族・隣人知人）を愛する心を持つのは
それとは別だろ。
あと、「一人殺せば殺人犯で、一万人殺せば英雄になる」ねぇ。
まぁ平和ぼけた日本人には通用するかもな、その文句。
法治下における殺人が違法なのは当たり前だ。
だが有事において、軍隊同士の衝突における殺傷は通常業務だ。
平時と有事の区別が未だについていないのもなぁ。
その英雄が１万人敵兵氏を殺さなきゃ、自国民が大勢死ぬわけだが？
蛇足だが、国家という仕組み自体が嫌いなら無政府状態のソマリアをお薦めするが？
システムとしての国家は滅び、自由が横行している。
実に君の好みではないかね？
横から悪いが、システムとしての国家、つまり行政が掲げる思想が
右左関係なく有害なことが多々あるのは分かるが。
個人が国（行政機関ではなく、風土や家族・隣人知人）を愛する心を持つのは
それとは別だろ。
あと、「一人殺せば殺人犯で、一万人殺せば英雄になる」ねぇ。
まぁ平和ぼけた日本人には通用するかもな、その文句。
法治下における殺人が違法なのは当たり前だ。
だが有事において、軍隊同士の衝突における殺傷は通常業務だ。
平時と有事の区別が未だについていないのもなぁ。
その英雄が１万人敵兵氏を殺さなきゃ、自国民が大勢死ぬわけだが？
蛇足だが、国家という仕組み自体が嫌いなら無政府状態のソマリアをお薦めするが？
システムとしての国家は滅び、自由が横行している。
実に君の好みではないかね？
捕らえ方に差はあるけど、お前らみんな愛国者だ。それは間違いない。
共産主義国家自体が左翼だろばかｗ
今の若者は愛国心なんかより知性を身につけるべきだ 俺も含めて
つうか、たかが愛国心って言葉でここまで議論できるのって、そうとうイカレてるとしか思えないね。
愛国心なんて自然にあって当然の感覚。
それを政治宣伝に利用する事を非難している言葉達なだけ。
そもそも、あって当然の愛郷心的愛国心すら否定してきたのが戦後の教育。
特に日教組あたりが行ってきたもんがあって、その辺が念頭にある人達と、そうでない人達の間で認識に齟齬がありすぎるんだよ。
まず、異常な愛国心の否定があった事を踏まえて語れと。
愛国心なんて自然にあって当然の感覚。
それを政治宣伝に利用する事を非難している言葉達なだけ。
そもそも、あって当然の愛郷心的愛国心すら否定してきたのが戦後の教育。
特に日教組あたりが行ってきたもんがあって、その辺が念頭にある人達と、そうでない人達の間で認識に齟齬がありすぎるんだよ。
まず、異常な愛国心の否定があった事を踏まえて語れと。
※1277
>そんなに日本嫌いなら別の国に帰化するなり移住しちゃえば？
>成人して選択の自由度が増せば好きなことできるじゃん。
>アメリカいってグリーンカードでもとって来きたら？
論点のすり替え乙。もしくは、日本語能力が不自由なのか？
>君の人生において、本当の意味で日本を選んだことってあるのか？
>「日本に帰属する」というときに、ほかの国を現実的に、選択肢に選ぶことが出来ただろうか？
ということで、俺が日本が嫌いかどうかではなくて、君が日本を本当の意味で選択できる立場だったのか？ということを考えて欲しいのだ。
実際に、日本人であるかを選択しなくてはならない、もしくは可能である、という状況で選んだわけではないんじゃないの？
日本以外をしらずに、日本に帰属するというのは、主体的な選択といえるのかな？
俺の問題ではなくて、君の問題なのだ。
マス大山にしろ、前田日明にしろ、半島系の方々の中に「大和魂」「日本精神」を強調する人がいるのは何故なのか。
無条件に日本人であるというアイデンティティを保障される日本人と、自分で選んで
帰化した（マスは偽装だったがｗ）日本国籍の人間では、日本人でありたいという意識の強さがおのずから異なってくるのではないか。
そして、後天的に、日本的特性を獲得しよう、とすると、過剰なナショナリズムという形で噴出してしまうのではないか。まあ、コンプレックスの表れと見るのが普通かもしれないけど。
そのような、日本人でありたい心を試されることなく、日本がいいよ。という言葉は軽くないだろうか？
>そんなに日本嫌いなら別の国に帰化するなり移住しちゃえば？
>成人して選択の自由度が増せば好きなことできるじゃん。
>アメリカいってグリーンカードでもとって来きたら？
論点のすり替え乙。もしくは、日本語能力が不自由なのか？
>君の人生において、本当の意味で日本を選んだことってあるのか？
>「日本に帰属する」というときに、ほかの国を現実的に、選択肢に選ぶことが出来ただろうか？
ということで、俺が日本が嫌いかどうかではなくて、君が日本を本当の意味で選択できる立場だったのか？ということを考えて欲しいのだ。
実際に、日本人であるかを選択しなくてはならない、もしくは可能である、という状況で選んだわけではないんじゃないの？
日本以外をしらずに、日本に帰属するというのは、主体的な選択といえるのかな？
俺の問題ではなくて、君の問題なのだ。
マス大山にしろ、前田日明にしろ、半島系の方々の中に「大和魂」「日本精神」を強調する人がいるのは何故なのか。
無条件に日本人であるというアイデンティティを保障される日本人と、自分で選んで
帰化した（マスは偽装だったがｗ）日本国籍の人間では、日本人でありたいという意識の強さがおのずから異なってくるのではないか。
そして、後天的に、日本的特性を獲得しよう、とすると、過剰なナショナリズムという形で噴出してしまうのではないか。まあ、コンプレックスの表れと見るのが普通かもしれないけど。
そのような、日本人でありたい心を試されることなく、日本がいいよ。という言葉は軽くないだろうか？
※1282
愛国心についてはとくになんかあるわけでも…というか、愛郷心とかを否定は出来ない。好きにしてくれ。他人にその愛の共有を押し付けなければどうでもよい。
平時で許されないことが、なぜ、戦時だと許されるのだろうな。
馬鹿にもわかるように教えてくれるとうれしい。
…無政府状態ってのが、たいがいえらい状態なのも確かなんだけどなぁ。
アナルコキャピタリズムという形でアナーキズムは回帰してきてるよ。
…それで幸せになるとも思えんけどな。
愛国心についてはとくになんかあるわけでも…というか、愛郷心とかを否定は出来ない。好きにしてくれ。他人にその愛の共有を押し付けなければどうでもよい。
平時で許されないことが、なぜ、戦時だと許されるのだろうな。
馬鹿にもわかるように教えてくれるとうれしい。
…無政府状態ってのが、たいがいえらい状態なのも確かなんだけどなぁ。
アナルコキャピタリズムという形でアナーキズムは回帰してきてるよ。
…それで幸せになるとも思えんけどな。
日本人であるかどうかという事よりは、昨今の愛国心的なものへの盛り上がりって、どちらかといえばやたら日本的なものを否定する勢力への嫌悪ってのが大きいんだよ。
だから在日が叩かれる訳。
反省を促す視点ってのはあって当然だが、非難する視点でしかモノを語ってこなかったってのが、戦後の日本なんだよ。
それに対するカウンターってだけに過ぎない。
だから在日が叩かれる訳。
反省を促す視点ってのはあって当然だが、非難する視点でしかモノを語ってこなかったってのが、戦後の日本なんだよ。
それに対するカウンターってだけに過ぎない。
コメ伸びすぎｗｗｗ
お前らどっから沸いてきたｗｗｗｗｗ
お前らどっから沸いてきたｗｗｗｗｗ
愛国心の有無なんて国を愛しているのか否かだけでそれ以上の意味はないでしょ
※1289
今までが確かにちょっとアレ過ぎたのは認めるがね。
この手の言説が増えてきたのが失われた10年のあとってのはちょっと気になる。
やっぱり、全部貧乏が悪いんじゃねぇの？！
と、思わんでもない。不景気になると極左と極右が元気になるから…ＯＴＬ
普通に食える奴、満たされた生活してる奴は、右も左も主義はいらないんだよねぇ。
今までが確かにちょっとアレ過ぎたのは認めるがね。
この手の言説が増えてきたのが失われた10年のあとってのはちょっと気になる。
やっぱり、全部貧乏が悪いんじゃねぇの？！
と、思わんでもない。不景気になると極左と極右が元気になるから…ＯＴＬ
普通に食える奴、満たされた生活してる奴は、右も左も主義はいらないんだよねぇ。
藤原正彦の言葉は都合よく引用されてるな
確かに「愛国心」って言葉を使わないようにしようとは言っているが、国を愛するなって意味じゃない
「愛国心」の響きには今やきな臭いイメージがついてるから、それに代わる別の言葉を使おうって言ってるだけ
本読めばわかるけど、この人は愛国心の塊みたいな人だよ
確かに「愛国心」って言葉を使わないようにしようとは言っているが、国を愛するなって意味じゃない
「愛国心」の響きには今やきな臭いイメージがついてるから、それに代わる別の言葉を使おうって言ってるだけ
本読めばわかるけど、この人は愛国心の塊みたいな人だよ
大義名分は戦争によく利用される。じゃあ大義名分に反した悪逆の徒にでもなりますか？
正義に燃えてもいいが、独善的になるな。そんな話だろ？
正義に燃えてもいいが、独善的になるな。そんな話だろ？
左巻きの奴等ってよく
都合良い引用するよな。
都合良い引用するよな。
※1292
失われた１０年と、ネットが登場した時期が単純に重なっているだけ。
所得が低い人達は、どっちかというと左翼的な方向に流れるのが自然だし、実際にそうなりつつあるじゃん。
そもそも、資本家の搾取に対抗するためにあるんでしょうに。
失われた１０年と、ネットが登場した時期が単純に重なっているだけ。
所得が低い人達は、どっちかというと左翼的な方向に流れるのが自然だし、実際にそうなりつつあるじゃん。
そもそも、資本家の搾取に対抗するためにあるんでしょうに。
※1294
すべての思想は独善的になりうるからなぁ…。
Ａ「自由主義の中には自由主義を否定する自由が含まれる」
Ｂ「いや、含まれない！」
Ａ「そんな自由は許さん！」
…どっちがどっちの自由を制限してるんだかわからん。
結局、人間は完全にはわかりあえんのだ。だから、「おれたちは完全にはわかりあえないこと」を前提に「わかりあえるところ」だけを決まりにしていくしかないのだ。
となると、どう見ても現状、一番正しいものは右でも左でもなく、金です。本当にありがとうございました。
すべての思想は独善的になりうるからなぁ…。
Ａ「自由主義の中には自由主義を否定する自由が含まれる」
Ｂ「いや、含まれない！」
Ａ「そんな自由は許さん！」
…どっちがどっちの自由を制限してるんだかわからん。
結局、人間は完全にはわかりあえんのだ。だから、「おれたちは完全にはわかりあえないこと」を前提に「わかりあえるところ」だけを決まりにしていくしかないのだ。
となると、どう見ても現状、一番正しいものは右でも左でもなく、金です。本当にありがとうございました。
※1296
>失われた１０年と、ネットが登場した時期が単純に重なっているだけ。
日本ではそうなんだろうな。大体、不景気になると主義者は元気になるものなのです。
>所得が低い人達は、どっちかというと左翼的な方向に流れるのが自然だし、実際にそうなりつつあるじゃん。そもそも、資本家の搾取に対抗するためにあるんでしょうに。
というか、今の状態だとなんともならんから、徒党を組んでなんとかしようというのはきわめて政治的に正しいアプローチなんだよな。
で、日本では、既成の左翼政党がクソの役にも立たなかった過去10年以上の歴史があるから…一番アレな共産党に行くのは仕方がないと思うんだよなぁ。
自分のところを除けば一番まともな意見の党ってテレビで言ってたなぁｗ
ところで、戦前の国家社会主義あたりは、天皇御親政による昭和維新で、陛下の赤子が等しく恩恵を賜れるような国家を目指してたんだが、コレって左翼？右翼？
>失われた１０年と、ネットが登場した時期が単純に重なっているだけ。
日本ではそうなんだろうな。大体、不景気になると主義者は元気になるものなのです。
>所得が低い人達は、どっちかというと左翼的な方向に流れるのが自然だし、実際にそうなりつつあるじゃん。そもそも、資本家の搾取に対抗するためにあるんでしょうに。
というか、今の状態だとなんともならんから、徒党を組んでなんとかしようというのはきわめて政治的に正しいアプローチなんだよな。
で、日本では、既成の左翼政党がクソの役にも立たなかった過去10年以上の歴史があるから…一番アレな共産党に行くのは仕方がないと思うんだよなぁ。
自分のところを除けば一番まともな意見の党ってテレビで言ってたなぁｗ
ところで、戦前の国家社会主義あたりは、天皇御親政による昭和維新で、陛下の赤子が等しく恩恵を賜れるような国家を目指してたんだが、コレって左翼？右翼？
>1288
平時に殺人が起きるのは、
国家が統治している、つまり起きた現象に対して法を実効できる（現場的には警察力や軍事力の効果が及ぶ）範囲でだ。
国の内側での出来事だ。
当然、その国の法律が適応されて殺人犯は断罪される。
また、このときの殺人犯が殺すのは、一般人であり、武力を持たない。
他方有事というのは、行政府同士が互いに要求をのませたいが為に行われる戦闘を伴う行動で、
国と国が戦う以上、そこに法律はなく（あっても実効できなければないのと一緒。よって国際法や交戦協定は基本紳士協定）、
実力でもって身を守る、もしくは相手政府にこちらの要求をのまさなければならない。
法律が及ばない世界であるだけに、実力を行使するしかない。
基本、国の外での出来事になる（自国内が戦場でも相手への強制が出来ないという意味では外）。
蛇足だが、『戦争』は行政同士の戦いであり
例えばガンダム種のラクス陣営は、ザフト軍に対するゲリラであり、
あれは厳密には『戦争』ではなく『対テロ戦』になる。
むろんラクス側がテロ・ゲリラ屋になる。
ただ、自軍兵士が、敵の軍人を殺すか、民間人を殺すかで話しがかわる。
敵を殺すのは通常業務。これで大量に敵を殺す（正確には戦闘力を奪うのであって必ずしも殺す必要はない）と英雄扱いされる。
だが、有事でも(敵味方の)民間人殺しは（主に西側では）犯罪になる（もみ消しとかは当然あるが）。
憲兵にとっつかまって軍事法廷に引き渡されて、最悪死刑をくらうわけだ。
この場合の大量殺戮者は間違っても英雄にはなれない。
ぶっちゃけ日本は普通の大学で戦争学学べないから、戦争の認識が広がらないのはしょうがないのもあるんだけどね〜。
平時に殺人が起きるのは、
国家が統治している、つまり起きた現象に対して法を実効できる（現場的には警察力や軍事力の効果が及ぶ）範囲でだ。
国の内側での出来事だ。
当然、その国の法律が適応されて殺人犯は断罪される。
また、このときの殺人犯が殺すのは、一般人であり、武力を持たない。
他方有事というのは、行政府同士が互いに要求をのませたいが為に行われる戦闘を伴う行動で、
国と国が戦う以上、そこに法律はなく（あっても実効できなければないのと一緒。よって国際法や交戦協定は基本紳士協定）、
実力でもって身を守る、もしくは相手政府にこちらの要求をのまさなければならない。
法律が及ばない世界であるだけに、実力を行使するしかない。
基本、国の外での出来事になる（自国内が戦場でも相手への強制が出来ないという意味では外）。
蛇足だが、『戦争』は行政同士の戦いであり
例えばガンダム種のラクス陣営は、ザフト軍に対するゲリラであり、
あれは厳密には『戦争』ではなく『対テロ戦』になる。
むろんラクス側がテロ・ゲリラ屋になる。
ただ、自軍兵士が、敵の軍人を殺すか、民間人を殺すかで話しがかわる。
敵を殺すのは通常業務。これで大量に敵を殺す（正確には戦闘力を奪うのであって必ずしも殺す必要はない）と英雄扱いされる。
だが、有事でも(敵味方の)民間人殺しは（主に西側では）犯罪になる（もみ消しとかは当然あるが）。
憲兵にとっつかまって軍事法廷に引き渡されて、最悪死刑をくらうわけだ。
この場合の大量殺戮者は間違っても英雄にはなれない。
ぶっちゃけ日本は普通の大学で戦争学学べないから、戦争の認識が広がらないのはしょうがないのもあるんだけどね〜。
※1298
日本ではというか、失われた１０年ってのが日本のお話だし。
つうか、失われた１０年で言うところの主義者ってのが、存在したのか？
ってのが疑問すぎる。
言うほどの主義なんて出てきてない。
排外主義的に見えるものも、ただ単に2002年ＷＣで見た隣国の実態が反映されただけで、そこに景気がどうだのってのは主原因として関与してるとは到底思えない。
今までマスコミが見せていなかった実態が、ただ知られるようになったがために特定の外国人への嫌悪が高まっただけ。
単なる排外主義であれば、その他の外国人に対しても同じ現象が起こっていなければおかしい。
基本的には、犯罪に関与する外国人への非難がベースにあって、選挙権を求めるような厚顔無恥な外国人への排斥感情が高まってる。
それを愛国心がそうさせてるのだって結論付ける輩が一部に居るだけ。
日本ではというか、失われた１０年ってのが日本のお話だし。
つうか、失われた１０年で言うところの主義者ってのが、存在したのか？
ってのが疑問すぎる。
言うほどの主義なんて出てきてない。
排外主義的に見えるものも、ただ単に2002年ＷＣで見た隣国の実態が反映されただけで、そこに景気がどうだのってのは主原因として関与してるとは到底思えない。
今までマスコミが見せていなかった実態が、ただ知られるようになったがために特定の外国人への嫌悪が高まっただけ。
単なる排外主義であれば、その他の外国人に対しても同じ現象が起こっていなければおかしい。
基本的には、犯罪に関与する外国人への非難がベースにあって、選挙権を求めるような厚顔無恥な外国人への排斥感情が高まってる。
それを愛国心がそうさせてるのだって結論付ける輩が一部に居るだけ。
※1299
答えてくれるとは思わなんだな。ありがとう。
ただ、有事で条件付であれば殺人が許可される理由ってのは、まだよくわからん。
やらないとやられる、緊急避難みたいなもんなのか？それとも、国家の間での法律なんてクソほどの価値も無いので、やったもん勝ちなだけか。
きょうび、無政府主義なんて存在価値は無いわな。
反抗と否定のためだけに存在するようなもんだ。でも、それを許容できない社会であって欲しくは無いね。
…世界政府が無い状態で世界経済だけつながっちまったのは大失敗だと思うんだが
。
答えてくれるとは思わなんだな。ありがとう。
ただ、有事で条件付であれば殺人が許可される理由ってのは、まだよくわからん。
やらないとやられる、緊急避難みたいなもんなのか？それとも、国家の間での法律なんてクソほどの価値も無いので、やったもん勝ちなだけか。
きょうび、無政府主義なんて存在価値は無いわな。
反抗と否定のためだけに存在するようなもんだ。でも、それを許容できない社会であって欲しくは無いね。
…世界政府が無い状態で世界経済だけつながっちまったのは大失敗だと思うんだが
。
>1287
日本語能力が不自由なのはそっちだろ？
右翼って言葉がよく理解出来てなかったみたいだけど。
つーか親を選べない以上は国も選べない。（それこそ移住とか後天的な手段はあるが。
でも、その国の風土や人のなかで育った人が「この国がイイ」って言うのに大層な心構えがいるのか？
その血肉や精神がそこではぐくまれて、その結果そいつが「イイ」と言ったらそれは軽くないだろ。
主体的か否かとか関係なく、俺たちが日本人なのは生まれてしまった時からの必然なんだぜ？
なんでも自分で選びたいの〜、てのは気持ちは分かるがそれが通用するのは学生までだぞ。
文章が頭でっかちなのは実体験が伴ってないからだろうけど、まぁそのうちわかるんでない？
日本語能力が不自由なのはそっちだろ？
右翼って言葉がよく理解出来てなかったみたいだけど。
つーか親を選べない以上は国も選べない。（それこそ移住とか後天的な手段はあるが。
でも、その国の風土や人のなかで育った人が「この国がイイ」って言うのに大層な心構えがいるのか？
その血肉や精神がそこではぐくまれて、その結果そいつが「イイ」と言ったらそれは軽くないだろ。
主体的か否かとか関係なく、俺たちが日本人なのは生まれてしまった時からの必然なんだぜ？
なんでも自分で選びたいの〜、てのは気持ちは分かるがそれが通用するのは学生までだぞ。
文章が頭でっかちなのは実体験が伴ってないからだろうけど、まぁそのうちわかるんでない？
>>1301
あのなー国家間が戦争状態になっても、一般市民に無秩序な殺人が
許されるなんてことはないからな。例え軍人でも戦闘行為以外での
対軍人や敵国市民へ危害を加えた場合は相応に処罰される。
日本の場合軍法が一般刑法なんで、整備したほうがいいが。
あのなー国家間が戦争状態になっても、一般市民に無秩序な殺人が
許されるなんてことはないからな。例え軍人でも戦闘行為以外での
対軍人や敵国市民へ危害を加えた場合は相応に処罰される。
日本の場合軍法が一般刑法なんで、整備したほうがいいが。
※1301
その国家に属しながら無政府主義なんてもんを掲げる事自体が、矛盾に満ちてる。
国家の恩恵にあずかりながら、無政府主義なんてもんを標榜するから揶揄される訳。
というか揶揄されて当然だろ？
実際に思想を持つそれ自体は許されてるし、無政府主義者だからってしょっ引かれたりしてないじゃん。
逆に、許さない言論がある自由を無視しているとしか思えない発言だってこったな。
その国家に属しながら無政府主義なんてもんを掲げる事自体が、矛盾に満ちてる。
国家の恩恵にあずかりながら、無政府主義なんてもんを標榜するから揶揄される訳。
というか揶揄されて当然だろ？
実際に思想を持つそれ自体は許されてるし、無政府主義者だからってしょっ引かれたりしてないじゃん。
逆に、許さない言論がある自由を無視しているとしか思えない発言だってこったな。
>1301
ども。でも俺も独学だから、全く間違ってないとは言えないのねん(´･ω･`)
その通りだと思うよ。
法律というか、動物の基本的な生存本能かなぁ。
やらなきゃやられる、だからやる。
相手に話し合う気がないときは何いったって無駄だし。
ちなみにその個体が戦わねば銃後の家族や文民が苦しむとか大きな話しの前に、
とりあえず隣の仲間に大迷惑。戦力減る上に死体処理やら精神的にやらいろいろ。
>国家の間での法律なんてクソほどの価値も無いので、やったもん勝ちなだけか。
基本これ。なので自分に降りかかる火の粉ははらわにゃならん。
だから自衛隊が出来て〜、でも防御装備のみだからけっきょくジャイアンに守ってもらう必要があって〜って別の話か。
言論の自由は保障されるべきだね。
まぁ国連の段階でエゴうずまく駆け引き会場だからねぇ。
自由陣営にしろ共産主義にしろ、貨幣経済にたよってるし、
いくところまで行くかなぁ。
ただ、今の日本の経営思想はアメリカ型のもはや廃れつつあるもの。
目先の利潤を追求するやりかただよね。
企業を社会システムを提供するものとし、永続可能な循環型を目指す本来の日本型・欧州型の経営哲学に、世界的に切り替わることがあればなんとかなるかもなぁノ
ども。でも俺も独学だから、全く間違ってないとは言えないのねん(´･ω･`)
その通りだと思うよ。
法律というか、動物の基本的な生存本能かなぁ。
やらなきゃやられる、だからやる。
相手に話し合う気がないときは何いったって無駄だし。
ちなみにその個体が戦わねば銃後の家族や文民が苦しむとか大きな話しの前に、
とりあえず隣の仲間に大迷惑。戦力減る上に死体処理やら精神的にやらいろいろ。
>国家の間での法律なんてクソほどの価値も無いので、やったもん勝ちなだけか。
基本これ。なので自分に降りかかる火の粉ははらわにゃならん。
だから自衛隊が出来て〜、でも防御装備のみだからけっきょくジャイアンに守ってもらう必要があって〜って別の話か。
言論の自由は保障されるべきだね。
まぁ国連の段階でエゴうずまく駆け引き会場だからねぇ。
自由陣営にしろ共産主義にしろ、貨幣経済にたよってるし、
いくところまで行くかなぁ。
ただ、今の日本の経営思想はアメリカ型のもはや廃れつつあるもの。
目先の利潤を追求するやりかただよね。
企業を社会システムを提供するものとし、永続可能な循環型を目指す本来の日本型・欧州型の経営哲学に、世界的に切り替わることがあればなんとかなるかもなぁノ
街宣車で騒音撒き散らすやつはウヨもサヨも関係なく氏ね。やかましいんだよ。
愛国心における「国」の定義が曖昧だからな。
それは官僚システムなのか政府なのか場所なのか民族なのか血統なのか
共同体なのか友人縁者なのか近所なのか
明確に定義できていない。されていない。
だから容易に戦争や民族主義、排外主義、政権浮揚等に悪用利用できてしまう。
しかし日本の嫌愛国心を声高に叫ぶタイプの人間、
特にマスゴミ系の人間は日本人の愛国心を批判する一方で
特亜の気色悪いまでの民族主義、国家主義、愛国心教育に対しては
見て見ぬフリをする。
他国の人間が、日の丸を燃やそうが日本総理の人形を燃やそうが
何一つ言わない。
それは官僚システムなのか政府なのか場所なのか民族なのか血統なのか
共同体なのか友人縁者なのか近所なのか
明確に定義できていない。されていない。
だから容易に戦争や民族主義、排外主義、政権浮揚等に悪用利用できてしまう。
しかし日本の嫌愛国心を声高に叫ぶタイプの人間、
特にマスゴミ系の人間は日本人の愛国心を批判する一方で
特亜の気色悪いまでの民族主義、国家主義、愛国心教育に対しては
見て見ぬフリをする。
他国の人間が、日の丸を燃やそうが日本総理の人形を燃やそうが
何一つ言わない。
※1302
御説ごもっとも。
>親を選べない以上は国も選べない。（それこそ移住とか後天的な手段はあるが）
>でも、その国の風土や人のなかで育った人が「この国がイイ」って言うのに大層な心構えがいるのか？
>その血肉や精神がそこではぐくまれて、その結果そいつが「イイ」と言ったらそれは軽くないだろ。
>主体的か否かとか関係なく、俺たちが日本人なのは生まれてしまった時からの必然なんだぜ？
日本人なのは生まれてしまった時からの必然だから、日本人ってなんじゃろう？って考えなくてもいいですよね。
たいそうな心構えなしでいっていることは自覚してるんじゃろうか。
御説ごもっとも。
>親を選べない以上は国も選べない。（それこそ移住とか後天的な手段はあるが）
>でも、その国の風土や人のなかで育った人が「この国がイイ」って言うのに大層な心構えがいるのか？
>その血肉や精神がそこではぐくまれて、その結果そいつが「イイ」と言ったらそれは軽くないだろ。
>主体的か否かとか関係なく、俺たちが日本人なのは生まれてしまった時からの必然なんだぜ？
日本人なのは生まれてしまった時からの必然だから、日本人ってなんじゃろう？って考えなくてもいいですよね。
たいそうな心構えなしでいっていることは自覚してるんじゃろうか。
>>1307
定義があいまいなのはわかるなぁ。
天皇
官僚システム
政府
民族
−−（俺の想像できる愛国心の限界）−−
場所
共同体
近所
友人縁者
血統
最大で線の下までだな。そこから上はなんか違う気がする。
愛郷心とかは存在してもいいとは思うし、血縁、友人、共同体ってのは、やっぱ大事にしたいものだもんな。
でも、顔の見えない相手を愛することは出来ないと思うんだ。
北海道在住、武田勝さん（26・投手）のためにロシアと戦えといわれても困ってしまう。
定義があいまいなのはわかるなぁ。
天皇
官僚システム
政府
民族
−−（俺の想像できる愛国心の限界）−−
場所
共同体
近所
友人縁者
血統
最大で線の下までだな。そこから上はなんか違う気がする。
愛郷心とかは存在してもいいとは思うし、血縁、友人、共同体ってのは、やっぱ大事にしたいものだもんな。
でも、顔の見えない相手を愛することは出来ないと思うんだ。
北海道在住、武田勝さん（26・投手）のためにロシアと戦えといわれても困ってしまう。
ここってたまにプロ市民っぽい記事載せる事があるよね
愛国心も適度に必要だろ。
自らを愛せないものが自らや周りの人間を幸せにできないのと同じように、
国に対して愛(せめて愛着)がなければ、スパイと外国人犯罪者が蔓延り、政治家が国を売るような今の日本のようになるんだと思うよ。
薬になる程度には持つ・持たせるべきだろう。
自らを愛せないものが自らや周りの人間を幸せにできないのと同じように、
国に対して愛(せめて愛着)がなければ、スパイと外国人犯罪者が蔓延り、政治家が国を売るような今の日本のようになるんだと思うよ。
薬になる程度には持つ・持たせるべきだろう。
>>1311
>スパイと外国人犯罪者が蔓延り、政治家が国を売る
どちらかというと、愛国心というより、現状認識の問題な気がする…
スパイは昔はポン引きより罰則が軽かったというくらいだからな。
外国人犯罪者は、データをマスコミがちゃんと伝えるべきだよな。
政治家は、何を持って国を売るといっているかしらんけど、ああいう生き物なんだろうとしかいえぬ。
どれも、国民の現状認識の問題で、愛国心云々ではないと思う。
…国民が認識しないからおれが伝えなくては！これが俺の愛だ！ってのなら理屈はわかるが、まねはできないなｗ
>スパイと外国人犯罪者が蔓延り、政治家が国を売る
どちらかというと、愛国心というより、現状認識の問題な気がする…
スパイは昔はポン引きより罰則が軽かったというくらいだからな。
外国人犯罪者は、データをマスコミがちゃんと伝えるべきだよな。
政治家は、何を持って国を売るといっているかしらんけど、ああいう生き物なんだろうとしかいえぬ。
どれも、国民の現状認識の問題で、愛国心云々ではないと思う。
…国民が認識しないからおれが伝えなくては！これが俺の愛だ！ってのなら理屈はわかるが、まねはできないなｗ
国≠政府
藤原正彦は愛国心という言葉はあまりよろしくない。
郷土愛という言葉こそふさわしいって本に書いてたよね。
郷土愛という言葉こそふさわしいって本に書いてたよね。
他の国の生活より日本の生活が便利だし少しだけマシかなと思う。だからこれ以上住みにくい環境にならずにこのままでいてほしいと考え、少しだけ国を想う。家庭が円満であって欲しいのと同じように…
ただそれは外人が言ってる愛国心とは少しだけ違うと思う
ただそれは外人が言ってる愛国心とは少しだけ違うと思う
右は亡国、左は売国。
右派中道が一番。
私は日本が好き、愛してはいないけど・・・。
右派中道が一番。
私は日本が好き、愛してはいないけど・・・。
オルタでも一回やっとけ
アイデンティティの問題
愛国心なんて持たん人間の方が少ない、ただその愛国心の形が違うだけ
で、愛国心の形が違う奴を売国奴扱いして
「最近の日本は愛国心が足りないと」かほざいてるだけ
サヨク、ウヨクの対立なんてこれに尽きる
自分の生まれた国を愛さない人間なんてほとんどいない
戦争するのが人間として当然なのと同じぐらい、愛国心も当然なものだ
人間はそういう習性を持った生き物だからな
で、愛国心の形が違う奴を売国奴扱いして
「最近の日本は愛国心が足りないと」かほざいてるだけ
サヨク、ウヨクの対立なんてこれに尽きる
自分の生まれた国を愛さない人間なんてほとんどいない
戦争するのが人間として当然なのと同じぐらい、愛国心も当然なものだ
人間はそういう習性を持った生き物だからな
日本は世界一糞な国
その証拠に世界中から嫌われてる
さっさと滅びろ屑
その証拠に世界中から嫌われてる
さっさと滅びろ屑
問：愛国心はありますか？
__,,,,.. --_─_一_-_-､-､
,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-､`-､ミ｀ヽ､.
／,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-､ヾ ヽ ヽ ､ヽ.
/(.'´_-_‐_‐_‐_-_-､ヾヽヾ ）)） ), ）)))ﾍ.
l(i,i'´⌒ヾﾄヽ､ヾ ヾ ヾ ）)_,ｨ,'ｲ」〃jﾉ｝
!iゝ⌒)）}!ヾﾍヽ ）,ｨ_'ｲ」〃'″ ﾌ;;;;l
ヾ､ニ,,.ﾉﾉ〃ｨ" ^ ^ /;;;;;;;!
人人人 ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
＞ `な ＜ !Y!"" ,＿__, "" 「 !ﾉ i |
＞ い ＜ L.',. ヽ _ﾝ L」 ﾉ| .|
＞ ん ＜ | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| /
,＞そ だ＜ レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ´
＞れ な＜
＞が ＜
＞！！＜
^Ｙ^Ｙ^Ｙ
管理人好きだよねこういうネタ
思い込みが激しいというかさ
思い込みが激しいというかさ
例えの飛躍ぶりを自覚した上で言うが。
愛国心しかり宗教しかり、持つこと自体は結構。
匙加減さえ誤らなければ良薬。
持つことを強制しない限りにおいてはね。
愛国心しかり宗教しかり、持つこと自体は結構。
匙加減さえ誤らなければ良薬。
持つことを強制しない限りにおいてはね。
愛国心がなかったらすぐに他国に侵略されて終わるけどな
愛国心は人間が長いことかけて培ってきた自衛手段の最たるものであり、現実に則して考えた時、在日や中国から身を守るために最も必要な精神だと思うけどな
愛国心は人間が長いことかけて培ってきた自衛手段の最たるものであり、現実に則して考えた時、在日や中国から身を守るために最も必要な精神だと思うけどな
オリンピックやってるよな。
北島二冠おめでとう。100m平泳ぎの勝利時のガッツポーズには万感迫るものがあったな。
ただ、普段の北島の泳ぎに関しては全く知らなかった。「日本の選手だから応援しよう」という意識があっただけで。「水泳選手の北島」を応援してたんではなく、「日本人選手の北島」を応援してたわけだ。
こういった「日本人選手の活躍が嬉しい」と思う心ってのは、良い意味の愛国心の発露なのかな?
北島二冠おめでとう。100m平泳ぎの勝利時のガッツポーズには万感迫るものがあったな。
ただ、普段の北島の泳ぎに関しては全く知らなかった。「日本の選手だから応援しよう」という意識があっただけで。「水泳選手の北島」を応援してたんではなく、「日本人選手の北島」を応援してたわけだ。
こういった「日本人選手の活躍が嬉しい」と思う心ってのは、良い意味の愛国心の発露なのかな?
>>1320みたいなゴミカス在日が暴れてるみたいだけど
世界で一番好かれてるからな
世界で一番好かれてるからな
全ての国の国民が愛国心を捨てるなら確かに平和になると思うけど
一つのちっぽけな国の国民が愛国心捨ててもバカを見るだけ
一つのちっぽけな国の国民が愛国心捨ててもバカを見るだけ
「日本の」愛国心を否定する人って中国や朝鮮、韓国の愛国心は否定しないんだね
むき出しの愛国心がすぐそこにあるんだから、そっち行ってずっと活動してなよ
現在進行形の中国の虐殺を干渉だから、って言い訳してるようじゃ
全く存在価値無いね
むき出しの愛国心がすぐそこにあるんだから、そっち行ってずっと活動してなよ
現在進行形の中国の虐殺を干渉だから、って言い訳してるようじゃ
全く存在価値無いね
＞「愛国心とは、ならず者達の最後の避難所である」
ヤクザそのものだったり、
半分ヤクザだったり、
ヤクザの系列だったり、
在日ばっかで構成されてたりする日本の街頭右翼あたりを見る限り、
この言葉はそれなりに正しい気がしてくる。
ヤクザそのものだったり、
半分ヤクザだったり、
ヤクザの系列だったり、
在日ばっかで構成されてたりする日本の街頭右翼あたりを見る限り、
この言葉はそれなりに正しい気がしてくる。
ネトウヨとかそんな言葉で異常を主張したいみたいだけど
これ大本は中韓朝の、自国の体制維持のための反日が原因
おめでとう特定アジア、日本という鏡は数十年送れて君たち自身を映し始めたよ
君たちがこれから日本に泣きついてきたとき、嘗ての君たち自身が相対してくれることだろう
これ大本は中韓朝の、自国の体制維持のための反日が原因
おめでとう特定アジア、日本という鏡は数十年送れて君たち自身を映し始めたよ
君たちがこれから日本に泣きついてきたとき、嘗ての君たち自身が相対してくれることだろう
住んでるからそれなりに愛着あるってだけだな。
言語習得も面倒だから日本以外には住めないだろうし。
俺も>>1309と同じような感じか。
日本の民族やら天皇に対しての愛着みたいなのはないわ。
言語習得も面倒だから日本以外には住めないだろうし。
俺も>>1309と同じような感じか。
日本の民族やら天皇に対しての愛着みたいなのはないわ。
愛と名の付くものは自己愛しか持ってないなあ、俺は。
このゆとりコメ見てると流石に親父保守の方がマシだと思えてしまう
本来、民族主義って意味があるナショナリズムを排他性のない愛国心と訳してる
マスコミ批判とかでみんなサヨクに騙されないようになったのかと思ったが‥‥
嫌韓や中国叩きはする癖に（いや俺もしてるけど）民族主義批判にひれ伏すとかｗ
本来、民族主義って意味があるナショナリズムを排他性のない愛国心と訳してる
マスコミ批判とかでみんなサヨクに騙されないようになったのかと思ったが‥‥
嫌韓や中国叩きはする癖に（いや俺もしてるけど）民族主義批判にひれ伏すとかｗ
国ってなに？ 国を愛するってどういうこと？
まともに答えられる奴いるのか？
まともに答えられる奴いるのか？
暴力は大義名分の下に行われる、ってことでＦＡだろ。別に国家という枠組みがなくなり、「愛国心」という概念がなくなったとしても、宗教の違いや貧富の差など、争いの火種はなくならない。
この文化人たちは、たまたま国民国家が戦争の主体であった時代に生きていただけ（一人存命の人物もいるが）。今の非対称型の戦争を考えるなら、「愛国心」批判なんてアホらしくなる。
この文化人たちは、たまたま国民国家が戦争の主体であった時代に生きていただけ（一人存命の人物もいるが）。今の非対称型の戦争を考えるなら、「愛国心」批判なんてアホらしくなる。
暴力は大義名分の下に行われる、ってことでＦＡだろ。別に国家という枠組みがなくなり、「愛国心」という概念がなくなったとしても、宗教の違いや貧富の差など、争いの火種はなくならない。
この文化人たちは、たまたま国民国家が戦争の主体であった時代に生きていただけ（一人存命の人物もいるが）。今の地球のように、宗教戦争も内戦も民族浄化も何でもありな状況で、「愛国心」だけ批判しても意味がない。
この文化人たちは、たまたま国民国家が戦争の主体であった時代に生きていただけ（一人存命の人物もいるが）。今の地球のように、宗教戦争も内戦も民族浄化も何でもありな状況で、「愛国心」だけ批判しても意味がない。
取り敢えず、｢人を殺すくらいなら殺された方が良い｣とか言う奴は、無抵抗のまま、血脈絶たれれば良いと思うよ。
推敲途中で間違えて押しちゃった。連投スマソ。
まあ、あの三国はやりすぎだがそこそこの愛国心は持ってた方が良いだろ
自国が嫌いor生活さえできればどうでも良いという人達なら別に持ってなくてもいいと思うが
自国が嫌いor生活さえできればどうでも良いという人達なら別に持ってなくてもいいと思うが
愛国心という言葉を振りかざす者に気をつけろということか。
エントリは愛国心ってなってるけど、
ハイネとかアインシュタインとか、別に愛国心に限った内容ばかり紹介してるわけでもないんじゃね？
ハイネとかアインシュタインとか、別に愛国心に限った内容ばかり紹介してるわけでもないんじゃね？
売国サヨクがいるからなぁ…
バランスをとるために多少の愛国心は必要だと思うけど
バランスをとるために多少の愛国心は必要だと思うけど
塩分です。
取りすぎると体を壊します。
まったく取らなくても体を壊します。
取りすぎると体を壊します。
まったく取らなくても体を壊します。
日本を捨て、日本人を他国に売ってる日本赤軍は売国心で間違いない
＞1319
＞愛国心なんて持たん人間の方が少ない、ただその愛国心の形が違うだけ
＞で、愛国心の形が違う奴を売国奴扱いして
＞「最近の日本は愛国心が足りないと」かほざいてるだけ
＞サヨク、ウヨクの対立なんてこれに尽きる
もともと、国を良くするために、保守か革新かで、右と左に分かれた。
今この国にあるのは、売国と護国。
護国の中でも左側にいるやつは、売国に片手片足を絡め取られた状態。
愛国心なんてあって当然？
そういうレベルじゃない、特アの洗脳にかかった無防備なバカや
思想工作員、マスコミによる誘導に、みんな辟易して危機感を抱いているのだ。
洗脳された患者に、愛国もへったくれもない。
日本を解体して特アへの捧げ物にすることが、彼らの教義。
＞愛国心なんて持たん人間の方が少ない、ただその愛国心の形が違うだけ
＞で、愛国心の形が違う奴を売国奴扱いして
＞「最近の日本は愛国心が足りないと」かほざいてるだけ
＞サヨク、ウヨクの対立なんてこれに尽きる
もともと、国を良くするために、保守か革新かで、右と左に分かれた。
今この国にあるのは、売国と護国。
護国の中でも左側にいるやつは、売国に片手片足を絡め取られた状態。
愛国心なんてあって当然？
そういうレベルじゃない、特アの洗脳にかかった無防備なバカや
思想工作員、マスコミによる誘導に、みんな辟易して危機感を抱いているのだ。
洗脳された患者に、愛国もへったくれもない。
日本を解体して特アへの捧げ物にすることが、彼らの教義。
>愛国心を持つなら地球に持て
地球に持った結果がコレだよ
地味変は責任とって左翼ごっことリベラルもどきを地獄に引っ張り込めよ
地球に持った結果がコレだよ
地味変は責任とって左翼ごっことリベラルもどきを地獄に引っ張り込めよ
問題は愛国売国とかじゃなくて、暴れてストレス解消したい、誰かを不幸にして優越感に浸りたい、
みたいな負の感情を愛国や道徳といった言葉で正当化することじゃないかなぁ。
嫌儲やmixi祭りなんてまさにそう。
みたいな負の感情を愛国や道徳といった言葉で正当化することじゃないかなぁ。
嫌儲やmixi祭りなんてまさにそう。
いやいや、愛国運動盛んならその通りだが
愛国精神がなさすぎてどうしようもなくなってる日本と比べるのはいかがなものかと
愛国精神がなさすぎてどうしようもなくなってる日本と比べるのはいかがなものかと
＞愛国精神がなさすぎてどうしようもなくなってる日本
そんないうほどか？具体的にどういう状態？
中韓みたいにふぁびょってデモしたりしたいの？
あんな頭に血がのぼったら眼と脳がくもる。
そんないうほどか？具体的にどういう状態？
中韓みたいにふぁびょってデモしたりしたいの？
あんな頭に血がのぼったら眼と脳がくもる。
例え幼稚で極端
米345
俺は洗脳されてないし愛国心は本物だが、奴らは洗脳されてて愛国心もまがい物だ
といいたいわけですねごりつぱです
俺は洗脳されてないし愛国心は本物だが、奴らは洗脳されてて愛国心もまがい物だ
といいたいわけですねごりつぱです
ヾミ､ ,ｲl| ,ｨﾂ
ヾミ､ ﾉﾘlj'; ,ｨ彡ｲ
〉ﾐﾐ�鎖�ﾊ='杉彡"
'^".:.:.:.:.:.:.::.:｀丶{
／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.ヾﾐ三ﾆ≡=-ｯ-
/ :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.'.彡''"´￣
r==〈r==≦ミ :.:.:.:.ヽ.:.:.}
{:.::::儿_:::::.:::.:}}≠======--､:}
弋彡'iゞr-=彡 f⌒ハ
ﾚ;;公^;ヽ . : :.: :. r' リ
爪rｪｪ弍 . : :.: :.:::.r-イ
川ｰﾆ´jj{ . : :.: :.:: : ｲ
巛爪z从} ∠ﾆ=ﾍ
ゞ巛巛lﾘ _ _,∠二二、＼
￣ ｛／￣ ＼ ＼
／ ﾍ. ヘ
乗るしかない！この愛国心ビックウェーブに！
ヾミ､ ﾉﾘlj'; ,ｨ彡ｲ
〉ﾐﾐ�鎖�ﾊ='杉彡"
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爪rｪｪ弍 . : :.: :.:::.r-イ
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巛爪z从} ∠ﾆ=ﾍ
ゞ巛巛lﾘ _ _,∠二二、＼
￣ ｛／￣ ＼ ＼
／ ﾍ. ヘ
乗るしかない！この愛国心ビックウェーブに！
馬鹿のよりどころにもなるよね
悪いことは全部愛国精神が足りないせい、みたいな
愛国精神を愛校とか愛社に置き換えたら、吐き気のするようなアホ指導者精神論のできあがり
悪いことは全部愛国精神が足りないせい、みたいな
愛国精神を愛校とか愛社に置き換えたら、吐き気のするようなアホ指導者精神論のできあがり
自由に闊達に意見の言える日本なら好きですが。
>>1353
それは愛○が悪いんじゃなくて使い方が悪いだけでは？
少なくとも「それ」を恐れて自分の所属を蔑ろにする中二病行為は肯定できないけどなあ。
結局>>1で言ってることもほとんどは愛国心が悪いんじゃなくて
戦争が悪いって事を言ってるだけ。
愛国心が戦争に繋がるということを前提としてる詭弁なんだよな。
でも、戦争以外で戦争レベルの問題を解決できる方法なんてあるのかいな？
仮に地球統一政府なんてもんができたとしても国の戦争が民族紛争や宗教紛争になるだけでしょ。
かえって収拾つかなくなるだけじゃない？
国と国が戦争っていうルールの決まったスポーツを管理してる現状がベターチョイスだと思うんだ。
それは愛○が悪いんじゃなくて使い方が悪いだけでは？
少なくとも「それ」を恐れて自分の所属を蔑ろにする中二病行為は肯定できないけどなあ。
結局>>1で言ってることもほとんどは愛国心が悪いんじゃなくて
戦争が悪いって事を言ってるだけ。
愛国心が戦争に繋がるということを前提としてる詭弁なんだよな。
でも、戦争以外で戦争レベルの問題を解決できる方法なんてあるのかいな？
仮に地球統一政府なんてもんができたとしても国の戦争が民族紛争や宗教紛争になるだけでしょ。
かえって収拾つかなくなるだけじゃない？
国と国が戦争っていうルールの決まったスポーツを管理してる現状がベターチョイスだと思うんだ。
>1351
>俺は洗脳されてないし愛国心は本物だが、奴らは洗脳されてて愛国心もまがい物だ
よくわからない。どう読むとそうなるんだ・・・
>俺は洗脳されてないし愛国心は本物だが、奴らは洗脳されてて愛国心もまがい物だ
よくわからない。どう読むとそうなるんだ・・・
声高に愛○精神を叫んだり他人を責める際に使う奴の胡散臭さを指摘することと、
自分の所属を蔑ろにすることの間には実際のところ何の関連もないよね。
自分の所属を蔑ろにすることの間には実際のところ何の関連もないよね。
国のお荷物ネトウヨが愛国心を声高に叫んで売国奴認定してるのは確かに気持ち悪い
いや愛国心自体はすごく大事だと思うんだけど
いや愛国心自体はすごく大事だと思うんだけど
こんな愛国心とは何かとかメタ議論はもうやめないか
どこの国に生まれたってそこで粛々とあるいは虎視眈々と生きてくだけでいいじゃないというか結局それしか人間はしてないんだし。
どこの国に生まれたってそこで粛々とあるいは虎視眈々と生きてくだけでいいじゃないというか結局それしか人間はしてないんだし。
この名言集は極端すぎて嫌いだが、国の権威でしか威張れないのはよろしくないね。
愛国心は、歴史と技術と経済を持つこの日本を汗水流して支えてこそ語れる。
ニートやフリーターが公に扱えるような代物じゃないと思うな。正直俺も無理。
せいぜい、この住んでる所が好き、程度なら俺も言えるけど。うん、日本好きだよ。
愛国心は、歴史と技術と経済を持つこの日本を汗水流して支えてこそ語れる。
ニートやフリーターが公に扱えるような代物じゃないと思うな。正直俺も無理。
せいぜい、この住んでる所が好き、程度なら俺も言えるけど。うん、日本好きだよ。
おお、ｻﾖが頑張っとんな。
感心感心。
感心感心。
学校で言っちゃいけない言葉って教わったよ
悪いことなんでしょ？
悪いことなんでしょ？
簡単に言うと
日本が好きですぐらいは言える国を作っていきまっしょい
ってことじゃないの
愛国心って言葉が右翼ちっくに聞こえるってことじゃないの？
教育が日本は悪いことした！としか教えてないから、こんなんじゃ好きになるわけないじゃない
だから良いことをしたこともちゃんと教えるべきだ
ってことでしょ
それを愛国心なんて言葉で説明するから胡散臭くなる
日本が好きですぐらいは言える国を作っていきまっしょい
ってことじゃないの
愛国心って言葉が右翼ちっくに聞こえるってことじゃないの？
教育が日本は悪いことした！としか教えてないから、こんなんじゃ好きになるわけないじゃない
だから良いことをしたこともちゃんと教えるべきだ
ってことでしょ
それを愛国心なんて言葉で説明するから胡散臭くなる
この人たちが使ってる愛国心ていう言葉はnationalismとPatriotismどっち？
まあどっちにしろ多くの人が愛国心を持っている前提で言ってるよね。
まあどっちにしろ多くの人が愛国心を持っている前提で言ってるよね。
外国に対して好戦的だと愛国心は悪く働く
俺は日本が大好きだけど、だからって余所が嫌いとか見下すとかじゃないんだ
逆に日本の文化が好きになった今だから他の国の文化も同じく尊いんだって思えるよ
愛国心自体はそんなに悪いものじゃないだろ
ただ、ﾏﾝｾｰしだしたら何かおかしくなる気はする
逆に日本の文化が好きになった今だから他の国の文化も同じく尊いんだって思えるよ
愛国心自体はそんなに悪いものじゃないだろ
ただ、ﾏﾝｾｰしだしたら何かおかしくなる気はする
本物の右翼って言うのは愛国心を盾に戦争を起こせなどとは言わない。
国のためにならないからな。
ネトウヨが愛国心を振り回して戦争を起こせって言ってるのが現状。
ネトウヨども、余り右翼を馬鹿にするんじゃないぞ。
国際法廷に韓国を呼んでもこないなんていう話があるが、だから戦争を起こしても良いとはならない。
他の国を間に挟んだり、国連に仲介をしてもらうなどの外交で解決する方法はいくらでもある。
それをやらないから解決しないだけ。
国のためにならないからな。
ネトウヨが愛国心を振り回して戦争を起こせって言ってるのが現状。
ネトウヨども、余り右翼を馬鹿にするんじゃないぞ。
国際法廷に韓国を呼んでもこないなんていう話があるが、だから戦争を起こしても良いとはならない。
他の国を間に挟んだり、国連に仲介をしてもらうなどの外交で解決する方法はいくらでもある。
それをやらないから解決しないだけ。
政府が嫌い
影響されやすい世論も嫌い
マスゴミは当然嫌い
他は好き
影響されやすい世論も嫌い
マスゴミは当然嫌い
他は好き
なんだ売国ブログになったんか
なんだ売国ブログにしたいんか
ダメダヨ♪
ダメダヨ♪
※1368
マスゴミの報道で政府が何かおかしいなと少しでも感じたら、政府広報へ行け
政府広報は一時ソースだ、マスコミは二時ソースどころか偏向が掛かっていれば脳内ソースだ
情報の一時ソースを当たるのは基本
ttp://www.gov-online.go.jp/
マスゴミの報道で政府が何かおかしいなと少しでも感じたら、政府広報へ行け
政府広報は一時ソースだ、マスコミは二時ソースどころか偏向が掛かっていれば脳内ソースだ
情報の一時ソースを当たるのは基本
ttp://www.gov-online.go.jp/
ブログ主は何を思ってこの記事を取り上げたのやら。
コメ欄が荒れるのを見て楽しむためか？
右傾化を憂えて愚かなネット右翼を教育してやろうとお考え下さったのか？
コメ欄が荒れるのを見て楽しむためか？
右傾化を憂えて愚かなネット右翼を教育してやろうとお考え下さったのか？
どこの国の人でも自分の国に対しては、愛があるものだろう
だけど、それを武器・道具にして他者をおとしめたり、自分を無批判に肯定したり、自分たち以外の存在や権利を侵害・否定するのはおかしい
このスレで取り上げられた著名人たちの言いたいことはそれだろ
「愛国心」という看板で行われる野蛮な行為や思想に対するアンチテーゼだよ
それは、普段の彼らがどのような活動をしたか、どのような作品を残したか、どのような言行が残っているか、それを調べれば分かる
格言みたいにして挙げられているから、言葉尻をとらえて詭弁だどうだと否定したがるのはわかるよ
しかし、ろくに知りもせずに、その意味すら分からずに、彼らははぐれ者だから言ってることは間違っているとか、彼らの負の側面ばかり取り上げて意味がない、と断言したりするのはおかしいだろ
本当の愛国心を持っているなら、自分の間違ったところや至らぬ所を素直に認めて、より良い国の礎になろうとするんじゃないか？ 言葉ばかりで自分の言いたいことだけ放言して、他人を批判したり馬鹿にしたりするばかりの奴らには、理解できないんだろうね。そもそも、そういった連中は、「愛国心」の意味も分かってないから、平気で愛国をうたいながら、自国を貶める発想しかできないんだよ。
だけど、それを武器・道具にして他者をおとしめたり、自分を無批判に肯定したり、自分たち以外の存在や権利を侵害・否定するのはおかしい
このスレで取り上げられた著名人たちの言いたいことはそれだろ
「愛国心」という看板で行われる野蛮な行為や思想に対するアンチテーゼだよ
それは、普段の彼らがどのような活動をしたか、どのような作品を残したか、どのような言行が残っているか、それを調べれば分かる
格言みたいにして挙げられているから、言葉尻をとらえて詭弁だどうだと否定したがるのはわかるよ
しかし、ろくに知りもせずに、その意味すら分からずに、彼らははぐれ者だから言ってることは間違っているとか、彼らの負の側面ばかり取り上げて意味がない、と断言したりするのはおかしいだろ
本当の愛国心を持っているなら、自分の間違ったところや至らぬ所を素直に認めて、より良い国の礎になろうとするんじゃないか？ 言葉ばかりで自分の言いたいことだけ放言して、他人を批判したり馬鹿にしたりするばかりの奴らには、理解できないんだろうね。そもそも、そういった連中は、「愛国心」の意味も分かってないから、平気で愛国をうたいながら、自国を貶める発想しかできないんだよ。
この米欄見てると、痛いニュースがいかに異常なブログかよく分かる
>>1342
サヨ叩きを取ったら何も残らないようなウヨはいりません。
サヨ叩きを取ったら何も残らないようなウヨはいりません。
>>1367
ああいうのって大抵勢いか冗談半分で言ってるだけだろｗ
ああいうのって大抵勢いか冗談半分で言ってるだけだろｗ
>>1376
ああいうのは実際に戦争が起きても、戦争に行く奴はほとんどいないだろうしなｗ
ああいうのは実際に戦争が起きても、戦争に行く奴はほとんどいないだろうしなｗ
いざとなれば武力行使をしてもかまわないという世論を形成するのも、またひとつの外交手段だがな。
もう米1022で結論は出てるからこの米欄は不要だろ
何度も出てるが意図的にナショナリズムの意味で愛国心と取り違えて主張を形成しても意味ないから
ネトウヨとかって言ってマイナスイメージ植えつけようとしても意味ないから
売国は左にとっても右にとっても敵なだけ
だから左を装った売国を嫌悪してるだけ
ネトウヨとかって言ってマイナスイメージ植えつけようとしても意味ないから
売国は左にとっても右にとっても敵なだけ
だから左を装った売国を嫌悪してるだけ
>>1373
ああ、まさに隣国のことですね
ああ、まさに隣国のことですね
売国というレッテルで嫌いな相手をけなすのはナショナリズムですか愛国心ですか。
どちらであっても、そういうやり方そのものに賛同できんですわ。
どちらであっても、そういうやり方そのものに賛同できんですわ。
国連の仲裁とか言ってる奴は流石に頭悪いだろ。
国際司法裁判所自体が国連の機関な訳で。
第三国の仲裁って、アメリカは結局態度保留となった訳だが。
何もしてないとでも本気で思ってるんだろうかと。
そして、現実に軍事訓練を行ったりしているのは、どっちだ？
答えてみろと。
ネトウヨが煽るから危機が起きるわけじゃねえぞ？どう考えても。
国際司法裁判所自体が国連の機関な訳で。
第三国の仲裁って、アメリカは結局態度保留となった訳だが。
何もしてないとでも本気で思ってるんだろうかと。
そして、現実に軍事訓練を行ったりしているのは、どっちだ？
答えてみろと。
ネトウヨが煽るから危機が起きるわけじゃねえぞ？どう考えても。
「売国」が嫌いなら、呉善花とか黄文雄とか石平とか持ち上げるなよ。
では自分達の税金がただただ言いなりの如く流出するのを黙ってみてろと？
莫大な税金をつぎ込んで何の見返りもありませんでした、但し特定個人を除いては
って事に文句言うなって？ただの奇麗事だろそれ
その結果がこれからに繋がるんだから国家間で理想論を語るのがどれ程ばかげてるとは思わないの？
愛国関係なく政治に無関心なのは罪だ
莫大な税金をつぎ込んで何の見返りもありませんでした、但し特定個人を除いては
って事に文句言うなって？ただの奇麗事だろそれ
その結果がこれからに繋がるんだから国家間で理想論を語るのがどれ程ばかげてるとは思わないの？
愛国関係なく政治に無関心なのは罪だ
だいたい、売国行為はレッテルでもなんでもないだろ。
実際に行った行為に対しての正当な評価でしかない。
実際に行った行為に対しての正当な評価でしかない。
うるせえ、パトリオットミサイルぶつけんぞ
おまえら母ちゃん好きか？
俺は自分を産んでくれた母ちゃん好きだぜ。
だけどマザコンじゃねえ。
自分が産まれた日本だってもちろん好きだ。
要は程度の問題だろ。
「愛国心｣を利用して好き勝手な事する連中や「人権｣など掲げて弱い者の味方のふりをして好き勝手な事する連中が一番の問題なんだと思う。
俺は自分を産んでくれた母ちゃん好きだぜ。
だけどマザコンじゃねえ。
自分が産まれた日本だってもちろん好きだ。
要は程度の問題だろ。
「愛国心｣を利用して好き勝手な事する連中や「人権｣など掲げて弱い者の味方のふりをして好き勝手な事する連中が一番の問題なんだと思う。
文句がいいたいなら論理的に言えば良いじゃない。相手にも言い分があるかもしれないんだし。
売国って言葉は、否定であり排除であり攻撃であって、問答無用だよね。キチガイ！って決めつけるのと何も変わらんよ。
そんなもんを振り回さないと「売国」なひとに文句の一つも言えないってのなら、そりゃ頭が悪いんだよ。
仮に、頭が悪くて論理的に破綻していても、他人を売国って罵倒することはできるからね。
売国って言葉は、否定であり排除であり攻撃であって、問答無用だよね。キチガイ！って決めつけるのと何も変わらんよ。
そんなもんを振り回さないと「売国」なひとに文句の一つも言えないってのなら、そりゃ頭が悪いんだよ。
仮に、頭が悪くて論理的に破綻していても、他人を売国って罵倒することはできるからね。
伸びすぎだろw
順序がわからないようだから言っておくが、各種行為に対する非難が先にあって、それらを一まとめで括ってるに過ぎない
最初にそういった結果があるからこその代名詞＝レッテルになるんだろう？
一纏めされたそれらについてわざわざ細分化しなおして、いちいちソース並べなきゃ発言すんなって？
それこそナンセンスだね
最初にそういった結果があるからこその代名詞＝レッテルになるんだろう？
一纏めされたそれらについてわざわざ細分化しなおして、いちいちソース並べなきゃ発言すんなって？
それこそナンセンスだね
頭が良くて論理的でも、他人を売国奴め、って罵倒はできる。
よって、相手を売国と罵ることは非合理、不当ではない。
ただ相手の性情を形容しているだけ。
よって、相手を売国と罵ることは非合理、不当ではない。
ただ相手の性情を形容しているだけ。
とりあえず売国奴をどうにかしようぜ
めっちゃ伸びてるｗｗ
ﾜﾛﾀwwwww
ﾜﾛﾀwwwww
星野ジャパンを例に偏狭なナショナリズムだって記事があったけどさ・・・
反ナショナリズムを利用してる事例もいっぱいある訳なんだが。
それって、愛国心を利用するのと変わらないよね？
ようするにそういうこった。
反ナショナリズムを利用してる事例もいっぱいある訳なんだが。
それって、愛国心を利用するのと変わらないよね？
ようするにそういうこった。
結局は、美辞麗句を掲げている者の本質を問題にした言葉であって、愛国心自体を否定する言葉では無いよね。
何故かそこを無視して、愛国心否定にいっちゃう人達は、表題の言葉の意味を真に理解してないと思うね。
何故かそこを無視して、愛国心否定にいっちゃう人達は、表題の言葉の意味を真に理解してないと思うね。
>>1391
ひとまとめにしてレッテル付けした時点で、もう単なる攻撃でしかないよねって言ってんの。
君の言動一つ一つを非難して「キチガイ」でまとめたら、それ単なる人格攻撃でしょ。行動への批判でもなんでもないでしょ。
文句が言いたいだけ、批判がしたいだけなら、
まとめる必要がないし、まとめたものに代名詞を与える必要もない。
攻撃したい、排除したい、否定したいってんなら話は別だろうけどさ。
けど、そういうのには賛同できんなあ、と1382から言ってるの。
ひとまとめにしてレッテル付けした時点で、もう単なる攻撃でしかないよねって言ってんの。
君の言動一つ一つを非難して「キチガイ」でまとめたら、それ単なる人格攻撃でしょ。行動への批判でもなんでもないでしょ。
文句が言いたいだけ、批判がしたいだけなら、
まとめる必要がないし、まとめたものに代名詞を与える必要もない。
攻撃したい、排除したい、否定したいってんなら話は別だろうけどさ。
けど、そういうのには賛同できんなあ、と1382から言ってるの。
>>1392
1行目と2行目の間を、どうして「よって」で繋げることができたの？
どういう教育を受けてきたの？
1行目と2行目の間を、どうして「よって」で繋げることができたの？
どういう教育を受けてきたの？
ttp://www.dailymotion.com/video/x6ewvr_04329_news
まあ↑こんなのが登場するってのは想定してないんだろうなw
まあ↑こんなのが登場するってのは想定してないんだろうなw
>>1397
>まとめる必要がないし、まとめたものに代名詞を与える必要もない。
この流れでそれはおかしい
何故なら始まりは1380の
>売国は左にとっても右にとっても敵なだけ
>だから左を装った売国を嫌悪してるだけ
に対してのレスだからだ
1380では個々の、「事例の総体」の意味でのレッテル
1397（1382）は「個人を攻撃する論拠」の意味でのレッテルに摩り替えている
意図的だかどうだかは知らんが
>まとめる必要がないし、まとめたものに代名詞を与える必要もない。
この流れでそれはおかしい
何故なら始まりは1380の
>売国は左にとっても右にとっても敵なだけ
>だから左を装った売国を嫌悪してるだけ
に対してのレスだからだ
1380では個々の、「事例の総体」の意味でのレッテル
1397（1382）は「個人を攻撃する論拠」の意味でのレッテルに摩り替えている
意図的だかどうだかは知らんが
お前らどうせ外に出ないのに、なんでそんな必死なの？
※1397
窃盗だろうが殺人だろうが、犯罪を犯した者は犯罪者となる
横領だろうが他国との癒着だろうが、売国行為を働いた者は売国奴となる
言いたいことは分かるよね？
窃盗だろうが殺人だろうが、犯罪を犯した者は犯罪者となる
横領だろうが他国との癒着だろうが、売国行為を働いた者は売国奴となる
言いたいことは分かるよね？
一体何と闘ってるんだ
昔だったら藩への帰属意識だった。
それが、開国近代化とともに愛国心に変わった。
じゃあ次は宇宙人が現れれば、愛「星」心になるんだろう。
その次は別の銀河？
なんつーか、そういうのは違う気がする。
郷土を愛する心は、敵が居てはじめて生まれるものじゃないだろ？
愛する故郷は市の一部で、県の一部で、国の一部で、地球の一部。
なんで「国」という括りで愛せて、「地球」という括りで愛せないの？
もちろん「国」という括りで愛するのもいいけど、
その括りを絶対化するのは違うんじゃないだろうか。
それが、開国近代化とともに愛国心に変わった。
じゃあ次は宇宙人が現れれば、愛「星」心になるんだろう。
その次は別の銀河？
なんつーか、そういうのは違う気がする。
郷土を愛する心は、敵が居てはじめて生まれるものじゃないだろ？
愛する故郷は市の一部で、県の一部で、国の一部で、地球の一部。
なんで「国」という括りで愛せて、「地球」という括りで愛せないの？
もちろん「国」という括りで愛するのもいいけど、
その括りを絶対化するのは違うんじゃないだろうか。
>>1404
国とは即ち具体的には家族友人だからだ
知らない誰かを無条件で愛せるほど人間理想的じゃない
国とは即ち具体的には家族友人だからだ
知らない誰かを無条件で愛せるほど人間理想的じゃない
愛国心やナショナリズムは、「通常」それ程必要無いかもしれない、
しかし、売国心や売国奴は、国や国民にとって敵でしかない
何か間違ってるかな?
しかし、売国心や売国奴は、国や国民にとって敵でしかない
何か間違ってるかな?
まぁ、売国奴よりはましだけどな。
まぁ売国奴よりはましだな。
そりゃあ周りの国が揃って日本を敵視したり仮想敵国にしてくれれば、
いやでも愛国心に目覚めるってもんだよ。
敵が居なければ愛国心なんて普通は意識などしないよ。
いやでも愛国心に目覚めるってもんだよ。
敵が居なければ愛国心なんて普通は意識などしないよ。
おお、爆釣だな
まぁ売国奴よりマシだけど。
まぁ売国奴よりマシだけど。
・愛国心ってのは民主主義を上手く回すために必要な歯車のひとつ
・過ぎたるは及ばざるが如し
このふたつだけわかってれば感情論も
しょーもない議論もいらん
・過ぎたるは及ばざるが如し
このふたつだけわかってれば感情論も
しょーもない議論もいらん
とりあえず反論の一つ一つに皮肉や侮蔑、中傷を入れるのをやめようか。
本来なら「は？んーそりゃ大事なんじゃないですか？」程度のこと
家族は嫌いか？生まれた土地は嫌いか？じゃあ国は？
日本のネットのは売国奴ありきの愛国心であってコピペのものとは別物を指すんだろ
日本売るなテメー愛国心ないのんか？と
家族は嫌いか？生まれた土地は嫌いか？じゃあ国は？
日本のネットのは売国奴ありきの愛国心であってコピペのものとは別物を指すんだろ
日本売るなテメー愛国心ないのんか？と
売国。そんな事してまで金が欲しいのかね
金、金、金。金に振り回されて金のために生きてしんでいくって虚しくないのかね
嗚呼諸行無常
金、金、金。金に振り回されて金のために生きてしんでいくって虚しくないのかね
嗚呼諸行無常
宗教みたいなもんだよね、愛国心って
まぁ売国奴よりはマシだ
てか周りの国、いや殆ど全ての国が国益国益で動いてんのに性善説も何もあったもんじゃなかろうよ
そこに住んでる我々は「一体我々が何をしたって言うんだ」なんて悲愴ぶってられないでしょう
何もしなかったらまとめて毟られるだけってのは昔から現在も今の諸外国を見れば現実そこにあるし
だからこの国を考えるのはつまり自分を守る事でしょ
亡命した所でその国の人達が守るのは同じように大多数の自分達なんだから
そこに住んでる我々は「一体我々が何をしたって言うんだ」なんて悲愴ぶってられないでしょう
何もしなかったらまとめて毟られるだけってのは昔から現在も今の諸外国を見れば現実そこにあるし
だからこの国を考えるのはつまり自分を守る事でしょ
亡命した所でその国の人達が守るのは同じように大多数の自分達なんだから
こういう事だけ言うのは片落ちだと思う。
自分がどうして日々豊かにそれを平凡として生きていられるのか、
それを知らせたうえで言わないとな。
国がなきゃソマリアみたくなる。
愛国心ってのは国を守ることでもあるって事をちゃんと理解している
人間だけにそういうことは言って欲しいもんだ。
自分がどうして日々豊かにそれを平凡として生きていられるのか、
それを知らせたうえで言わないとな。
国がなきゃソマリアみたくなる。
愛国心ってのは国を守ることでもあるって事をちゃんと理解している
人間だけにそういうことは言って欲しいもんだ。
>>1404
敵がいるというより、
自分を守ってくれる（恩恵をくれる）くくりだと思う。
日本なら昔は藩単位で明治以降は国単位。
地球連邦なんて単位が出来、国がなくなれば
ちゃんとその単位での話になると思うけどな。
敵がいるというより、
自分を守ってくれる（恩恵をくれる）くくりだと思う。
日本なら昔は藩単位で明治以降は国単位。
地球連邦なんて単位が出来、国がなくなれば
ちゃんとその単位での話になると思うけどな。
>>1400
「総体」にまとめてレッテルを貼る必要がないって言ってるんだよ。
あなたや他者の言動をまとめて「キチガイ」ってレッテルを貼れば、
それは「個々の事例の総体」の意味でのレッテルとやらになるかい？
「キチガイは日本に不要」とかさ。
＞1397（1382）は「個人を攻撃する論拠」の意味でのレッテルに摩り替えている
というわけで「個人を攻撃する論拠」などではないよ。
安直にそんなレッテルを貼ることそのものに賛同できんよって言ってんの。
「総体」にまとめてレッテルを貼る必要がないって言ってるんだよ。
あなたや他者の言動をまとめて「キチガイ」ってレッテルを貼れば、
それは「個々の事例の総体」の意味でのレッテルとやらになるかい？
「キチガイは日本に不要」とかさ。
＞1397（1382）は「個人を攻撃する論拠」の意味でのレッテルに摩り替えている
というわけで「個人を攻撃する論拠」などではないよ。
安直にそんなレッテルを貼ることそのものに賛同できんよって言ってんの。
>>1402
犯罪の定義は俺でもわかるね。小学生でもわかるね。
じゃ、売国行為の定義は？
「他国との癒着」の定義は？
外交上、商売上の人脈と「癒着」の境界線は誰が決める？
恣意的に振り回せる余地があるなら、そんなもんを馬鹿に与えるのは賛同できない。
言いたいことはわかるよね？
犯罪の定義は俺でもわかるね。小学生でもわかるね。
じゃ、売国行為の定義は？
「他国との癒着」の定義は？
外交上、商売上の人脈と「癒着」の境界線は誰が決める？
恣意的に振り回せる余地があるなら、そんなもんを馬鹿に与えるのは賛同できない。
言いたいことはわかるよね？
熱く愛国心について国民が語る一方、
政治家には愛国心のかけらも無かったのであった
政治家には愛国心のかけらも無かったのであった
ポーツマス条約を結んだ小村寿太郎は国民に売国奴扱いされた。
外交の評価は難しい。
外交の評価は難しい。
バカウヨの特徴
・自分と違う意見の人間は、即座にサヨ＋売国奴認定
・すぐ愛国心という言葉を使う
・情報源はニュー速、ニュー速＋
・都合の悪いソースは蒸し
・新聞や本は特に読まない
・自分と違う意見の人間は、即座にサヨ＋売国奴認定
・すぐ愛国心という言葉を使う
・情報源はニュー速、ニュー速＋
・都合の悪いソースは蒸し
・新聞や本は特に読まない
悪いソースも、一度蒸すと美味しくいただけます
ttp://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
ttp://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/
自分の左右を知りたい人へ
ttp://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/
自分の左右を知りたい人へ
まああれだ、愛国も売国もそもそも言葉の定義について考えずに語るやつはゆとりってことだ
>>1420
だからキチガイなんて人の行為→人の性質を表す単語で例に考えて
尚且つそれが念頭にあるから伝わっていない
人格云々の性質を論じるつもりは端から無い。曲解せずに言う売国ってのは人の性質なのか？
犯罪話をすんのに一々殺人及び強盗ならびに放火・・・
ってくどくど並べるのはOKで犯罪はNG
売国と言わずに全部備に並べれば問題なしって？
それってずいぶんと滑稽な事だけど
単語に敏感なのは結構だが裁判やってるんじゃないんだよ
下の米で定義とか言ってるけど白とグレーの境界線を論じていれば黒まで存在しないなんて理屈無いよ
だからキチガイなんて人の行為→人の性質を表す単語で例に考えて
尚且つそれが念頭にあるから伝わっていない
人格云々の性質を論じるつもりは端から無い。曲解せずに言う売国ってのは人の性質なのか？
犯罪話をすんのに一々殺人及び強盗ならびに放火・・・
ってくどくど並べるのはOKで犯罪はNG
売国と言わずに全部備に並べれば問題なしって？
それってずいぶんと滑稽な事だけど
単語に敏感なのは結構だが裁判やってるんじゃないんだよ
下の米で定義とか言ってるけど白とグレーの境界線を論じていれば黒まで存在しないなんて理屈無いよ
>>1428
わかったわかった。キチガイは気に入らないのね。
じゃあ「俺は愛国者だけど1428は売国奴で国賊だ」と言おう。
で、これなら俺の言いたいことがわかるかね？
＞ってくどくど並べるのはOKで犯罪はNG
いやいや、くどくど並べなくて良いよ。「犯罪」「犯罪者」で良い。
犯罪者＝罪を犯した者、って具合に普通に定義できるから。
日本では「犯罪」「犯罪者」は国（の任命した者たち）がその責任において「認定」してて、
もし間違ってたらちゃんと責任も取るよね。
わかるよね。簡単だよね。
じゃ「売国」は？
基準は？ 責任は？ 誰が「認定」するの？
発言者の好き勝手に、御都合で、脳内基準で「認定」できるんじゃないの？
政治的に、思想的に、利害関係で、感情面などで対立する者を「売国奴」と決めつけるとかね。
そういうのが恣意的、って言ってんの。
単語に敏感とか、そんなこと言ってんじゃないんだよ。
わかったわかった。キチガイは気に入らないのね。
じゃあ「俺は愛国者だけど1428は売国奴で国賊だ」と言おう。
で、これなら俺の言いたいことがわかるかね？
＞ってくどくど並べるのはOKで犯罪はNG
いやいや、くどくど並べなくて良いよ。「犯罪」「犯罪者」で良い。
犯罪者＝罪を犯した者、って具合に普通に定義できるから。
日本では「犯罪」「犯罪者」は国（の任命した者たち）がその責任において「認定」してて、
もし間違ってたらちゃんと責任も取るよね。
わかるよね。簡単だよね。
じゃ「売国」は？
基準は？ 責任は？ 誰が「認定」するの？
発言者の好き勝手に、御都合で、脳内基準で「認定」できるんじゃないの？
政治的に、思想的に、利害関係で、感情面などで対立する者を「売国奴」と決めつけるとかね。
そういうのが恣意的、って言ってんの。
単語に敏感とか、そんなこと言ってんじゃないんだよ。
>>1429
>政治的に、思想的に、利害関係で、感情面などで対立する者を「売国奴」と決めつけるとかね。
>そういうのが恣意的、って言ってんの。
はじめからそういう戦前のイデオロギー的意味での「売国奴」を言ってるんじゃない
売国は左にとっても右にとっても敵なだけって最初に言ってあるよね
それとも何、将来の日本の為とか言い出したら莫大な資金も重要な技術も秘匿すべき情報も個人の利益と引き換えに流出し放題
極端な市場原理主義に基づく個人の利益はルールで問題ないならそれらに優先されるって？
見返りが確定するまでは売国容疑とでも呼べばよいのか
市場原理に基づき日本国より個人の利益を最優先とする行為とでも言えば良いのか
言論統制でもしたいの？
>政治的に、思想的に、利害関係で、感情面などで対立する者を「売国奴」と決めつけるとかね。
>そういうのが恣意的、って言ってんの。
はじめからそういう戦前のイデオロギー的意味での「売国奴」を言ってるんじゃない
売国は左にとっても右にとっても敵なだけって最初に言ってあるよね
それとも何、将来の日本の為とか言い出したら莫大な資金も重要な技術も秘匿すべき情報も個人の利益と引き換えに流出し放題
極端な市場原理主義に基づく個人の利益はルールで問題ないならそれらに優先されるって？
見返りが確定するまでは売国容疑とでも呼べばよいのか
市場原理に基づき日本国より個人の利益を最優先とする行為とでも言えば良いのか
言論統制でもしたいの？
>>1430
戦前のイデオロギー的意味って、意味わからない言葉だな。
「売国奴」の意味なんか戦前も現在も同じだろうに。
「売国」ってレッテルを貼って「自分の敵」をけなすやり方は賛同できん。
文句が言いたいなら、論拠を明確にして論理的に言えばよろしい。
ひとまとめにして定義も不明確なレッテルを貼る必要はない。
それは議論にも対話にも害になる。
ずっとそういう意味のことしか言ってないのよ？
「売国」に限らずにレッテル貼りを嫌うのが言論統制だというなら、
ルールに違反していない個人の行為まで「売国」なんて言葉で攻撃するのは何なの？
明らかに何かを統制しようとしてるよね？
＞市場原理に基づき日本国より個人の利益を最優先とする行為とでも言えば良いのか
これを「売国」と罵るメンタリティの延長線上にあるのは、全体主義じゃないかと思うよ。全体主義。
ルールの範囲内で個人の幸福を追求してる人間を「売国」呼ばわりは、スジが違うんじゃないかい？ 嫉妬の発露としても出てきそうｗ
文句があるならルールに言いなさいよ。
「国家の利益のため、個人の自由や幸福にもっと制限を加えよう」って。
それが「本当に」国家に益するかどうか、って話もするべきなのは当然だがね。
戦前のイデオロギー的意味って、意味わからない言葉だな。
「売国奴」の意味なんか戦前も現在も同じだろうに。
「売国」ってレッテルを貼って「自分の敵」をけなすやり方は賛同できん。
文句が言いたいなら、論拠を明確にして論理的に言えばよろしい。
ひとまとめにして定義も不明確なレッテルを貼る必要はない。
それは議論にも対話にも害になる。
ずっとそういう意味のことしか言ってないのよ？
「売国」に限らずにレッテル貼りを嫌うのが言論統制だというなら、
ルールに違反していない個人の行為まで「売国」なんて言葉で攻撃するのは何なの？
明らかに何かを統制しようとしてるよね？
＞市場原理に基づき日本国より個人の利益を最優先とする行為とでも言えば良いのか
これを「売国」と罵るメンタリティの延長線上にあるのは、全体主義じゃないかと思うよ。全体主義。
ルールの範囲内で個人の幸福を追求してる人間を「売国」呼ばわりは、スジが違うんじゃないかい？ 嫉妬の発露としても出てきそうｗ
文句があるならルールに言いなさいよ。
「国家の利益のため、個人の自由や幸福にもっと制限を加えよう」って。
それが「本当に」国家に益するかどうか、って話もするべきなのは当然だがね。
>>1431
左にとっても右にとってもの意味を考えないからずっとこっちの意図が通じてないわけだが
嘗ての売国罵り合いは左にとっては右が売国で逆も同様だったろ
この事を言ってるんじゃないんだよ
全体主義って言っているがそこも違う
極端な市場原理主義ってのは国益を売って私腹を優先する事を指してる
ルール上問題ないとか言ってたのは堀江なんだが、この意味わかるよね
ついでにさっき別のブログで山崎が北朝鮮と会談していたとあったんだが
さて、昔アメリカで同じ事をして逮捕された事例があったな
それらを考えなよ。市場主義を掲げる当のアメリカではどうなってると思う？
わが国では法がまだない、あるいはなかったから当てはまらないって？
だから意味が違うのだといっている
左にとっても右にとってもの意味を考えないからずっとこっちの意図が通じてないわけだが
嘗ての売国罵り合いは左にとっては右が売国で逆も同様だったろ
この事を言ってるんじゃないんだよ
全体主義って言っているがそこも違う
極端な市場原理主義ってのは国益を売って私腹を優先する事を指してる
ルール上問題ないとか言ってたのは堀江なんだが、この意味わかるよね
ついでにさっき別のブログで山崎が北朝鮮と会談していたとあったんだが
さて、昔アメリカで同じ事をして逮捕された事例があったな
それらを考えなよ。市場主義を掲げる当のアメリカではどうなってると思う？
わが国では法がまだない、あるいはなかったから当てはまらないって？
だから意味が違うのだといっている
>>1432
「国益を売る」という言葉の前提として「なにが国益か」ってのが大事だよねえ？
堀江の発言、よく知らないから「この意味わかるよね」と言われても、わからない。
その発言がどういうものかソースを提示してくれるかね。
抜粋ではなく全体を読まないと正しく理解できないだろうから、できれば全文。
1432だけで判断するなら「国益を売って私腹を優先する自由」をも認める自由な市場でこそ、
技術発展や経済活性化が起き、全体としては国の益になる、という考えもあるわな。
ま、堀江の発言は知らんよ。あくまで1432読んで思ったことね。
でさ、民衆と政府の「国益」についての認識のずれから、小村全権は売国奴呼ばわりされたわけで、
最終的には「何が真に国の益か」という話になるでしょ？
で、なにが「国益か」という部分で考えが対立する＝思想的な対立なわけよ。
その意味で、かつての右も左も大いに関係あるわけ。この事もその事もないわけ。
アメリカで逮捕とかいう話もソースをくれるかな。
今回の例とちゃんと比較検討してみたい。
当のアメリカではどうなっているの？ 教えて教えて。
というように、普通に話をするぶんにはレッテル貼りは不要なわけです。むしろ邪魔。
「国益を売る」という言葉の前提として「なにが国益か」ってのが大事だよねえ？
堀江の発言、よく知らないから「この意味わかるよね」と言われても、わからない。
その発言がどういうものかソースを提示してくれるかね。
抜粋ではなく全体を読まないと正しく理解できないだろうから、できれば全文。
1432だけで判断するなら「国益を売って私腹を優先する自由」をも認める自由な市場でこそ、
技術発展や経済活性化が起き、全体としては国の益になる、という考えもあるわな。
ま、堀江の発言は知らんよ。あくまで1432読んで思ったことね。
でさ、民衆と政府の「国益」についての認識のずれから、小村全権は売国奴呼ばわりされたわけで、
最終的には「何が真に国の益か」という話になるでしょ？
で、なにが「国益か」という部分で考えが対立する＝思想的な対立なわけよ。
その意味で、かつての右も左も大いに関係あるわけ。この事もその事もないわけ。
アメリカで逮捕とかいう話もソースをくれるかな。
今回の例とちゃんと比較検討してみたい。
当のアメリカではどうなっているの？ 教えて教えて。
というように、普通に話をするぶんにはレッテル貼りは不要なわけです。むしろ邪魔。
ちょっと付け足し。
日本人が円を売ってドルを買う、円安を喜ぶってのは、まさに「国を売ってる」状態なわけじゃん。
日本の金融当局の円売り介入とかね。
実際、こういうのを左右の思想関係なしに「売国行為」と非難する人はいるよ。
でもなにが本当に国の利益になるのかは、難しいとこで。
利上げ派利下げ派の話なんか、どっちも相手を「売国」って罵ってたりするしｗｗ
日本人が円を売ってドルを買う、円安を喜ぶってのは、まさに「国を売ってる」状態なわけじゃん。
日本の金融当局の円売り介入とかね。
実際、こういうのを左右の思想関係なしに「売国行為」と非難する人はいるよ。
でもなにが本当に国の利益になるのかは、難しいとこで。
利上げ派利下げ派の話なんか、どっちも相手を「売国」って罵ってたりするしｗｗ
>>1434
横槍、失礼。
言ってることは正しいと思うよ。
確かに議論や対話にそういうレッテル張りは害になる。
例えば、テロリズムなんかも同じ話になるだろうね。
でもさ、恣意的になるのを覚悟の上でやっぱり
こういう言葉はないとかなり不便だと思うよ。
愛国心についてという今回の話に
『売国』という言葉を使わないでやると
言いたいことが感覚的に解りづらくなる気がする。
他の言葉でくどくど批判するより一言で済ましたほうが楽だし読む方も読む気になる。
もちろん各々で勝手に定義を作ってしまってるんだろうけどね。
議論する時にはそこの共通の認識を持ってやればかなり便利だと思うよ。
要するにレッテル張りだって、ちゃんと正しく解って使えるなら便利、
使えないなら害。
人間の道具、全般に言えることでないかな？
まぁ、ちゃんとわかってない人間にとっちゃ、とんでもない害になりそうだけどね。
横槍、失礼。
言ってることは正しいと思うよ。
確かに議論や対話にそういうレッテル張りは害になる。
例えば、テロリズムなんかも同じ話になるだろうね。
でもさ、恣意的になるのを覚悟の上でやっぱり
こういう言葉はないとかなり不便だと思うよ。
愛国心についてという今回の話に
『売国』という言葉を使わないでやると
言いたいことが感覚的に解りづらくなる気がする。
他の言葉でくどくど批判するより一言で済ましたほうが楽だし読む方も読む気になる。
もちろん各々で勝手に定義を作ってしまってるんだろうけどね。
議論する時にはそこの共通の認識を持ってやればかなり便利だと思うよ。
要するにレッテル張りだって、ちゃんと正しく解って使えるなら便利、
使えないなら害。
人間の道具、全般に言えることでないかな？
まぁ、ちゃんとわかってない人間にとっちゃ、とんでもない害になりそうだけどね。
なんでネット右翼って韓国をパクリ国家とか叩くのに自分たちが「ネット左翼」なんて言葉を使うことに恥を感じないんだろう。
できた順番としてネット右翼＞＞＞＞ネット左翼であることは言うまでもない。
パクリを恥と思うなら自分らで言葉を創造してみろ。
できた順番としてネット右翼＞＞＞＞ネット左翼であることは言うまでもない。
パクリを恥と思うなら自分らで言葉を創造してみろ。
普通自分の所属しているコミュニティに愛着あるって当たり前だと思うんだけどね。
愛国心でも愛郷心でも言葉は何でもいいけど。
大事なのはそれを盾に他人に行動を強制しないこと…っていう考えもわかるし理想的だとは思う。
だけども例えば隣国が攻めてきて祖国が亡国の危機にあるときに上の方のコメでもあったけど国のためには戦えません、とか言う奴見てなんとなく腹が立つ気持ちもわかる。 一緒に戦ってくれよ、と思う。
賢愚いずれにしてもその時には判断しかねて後世の歴史家にしか決められないことなんだからその時代、その場所で舵を切る人間は先を見通せる人間になって欲しい。
まぁなにがいいたかって言うとみんな選挙に行こうぜってこと。 政治に無関心と言うのは一番の売国行為だと思う。
愛国心でも愛郷心でも言葉は何でもいいけど。
大事なのはそれを盾に他人に行動を強制しないこと…っていう考えもわかるし理想的だとは思う。
だけども例えば隣国が攻めてきて祖国が亡国の危機にあるときに上の方のコメでもあったけど国のためには戦えません、とか言う奴見てなんとなく腹が立つ気持ちもわかる。 一緒に戦ってくれよ、と思う。
賢愚いずれにしてもその時には判断しかねて後世の歴史家にしか決められないことなんだからその時代、その場所で舵を切る人間は先を見通せる人間になって欲しい。
まぁなにがいいたかって言うとみんな選挙に行こうぜってこと。 政治に無関心と言うのは一番の売国行為だと思う。
>>1433
>将来の日本の為とか言い出したら莫大な資金も重要な技術も秘匿すべき情報も個人の利益と引き換えに流出し放題
まさにこれ、当然皆これを言う
当の市場主義の権化が当時すでに買収合併に規制をかけてる現実を前にこっちじゃ違法ではありませんからと
現状のルールで抜け道があれば個人の利益を優先させる為には何をしても良いって思想を揶揄した
堀江はそれをやって成長したんだし、その後の法整備が全てを物語っていると思う
見送られたスパイ防止法に関してもアメリカでは昔からマークを含め当然使われてきたし
違いは法の有無なのが一体本質であるのだろうかと
ここまで来てなんだが確かにマトモな話し合い、議論ならいらないだろうね
1434の通りに白っぽいグレーをそう呼ぶ人もいるんだろうけど、度が過ぎているのを問題と思うわけで
くだんの情報流出なんてのは議論すべき国益如何やこれ白や黒やもないと思う
そういった、小村のようなあくまで日本という国家の為や国家あっての個人、ではなく個人が先んじすぎている事例は
結局は一纏めてそう、言うとおり非難否定なんだな
民主主義の理想が体現されていない故の劇場政治、選挙の為の選挙が蔓延っている現実だからこそ結局それを必要ではあると考えるが
>将来の日本の為とか言い出したら莫大な資金も重要な技術も秘匿すべき情報も個人の利益と引き換えに流出し放題
まさにこれ、当然皆これを言う
当の市場主義の権化が当時すでに買収合併に規制をかけてる現実を前にこっちじゃ違法ではありませんからと
現状のルールで抜け道があれば個人の利益を優先させる為には何をしても良いって思想を揶揄した
堀江はそれをやって成長したんだし、その後の法整備が全てを物語っていると思う
見送られたスパイ防止法に関してもアメリカでは昔からマークを含め当然使われてきたし
違いは法の有無なのが一体本質であるのだろうかと
ここまで来てなんだが確かにマトモな話し合い、議論ならいらないだろうね
1434の通りに白っぽいグレーをそう呼ぶ人もいるんだろうけど、度が過ぎているのを問題と思うわけで
くだんの情報流出なんてのは議論すべき国益如何やこれ白や黒やもないと思う
そういった、小村のようなあくまで日本という国家の為や国家あっての個人、ではなく個人が先んじすぎている事例は
結局は一纏めてそう、言うとおり非難否定なんだな
民主主義の理想が体現されていない故の劇場政治、選挙の為の選挙が蔓延っている現実だからこそ結局それを必要ではあると考えるが
>>1435
定義がない状況で「一言で済ます」のは危ないよ。
難しい話を簡単にしようとするのは、デリケートな話であるほど危ない。
「面倒くさがらない」というのは、非常に大事なことだと思うんだけど。
レッテル貼りってのは、基本的には「敵」にマイナスイメージを植えつけるための道具なんだよね。
プロパガンダにも散々利用されてきたし、今でも有効な手段の一つ。
「分かったような気分になる」というのが、レッテル貼りの効能の一つ。
定義がない状況だと利上げ派利下げ派、円安派円高派、右派左派みたいに、
互いに互いを同じ言葉で罵り合うって、アホな状況が普通に生まれる。
あとは単に声がでかくて、人心操作に長けた方が「勝つ」ようになる。
という認識を持った上で「それを使うひと」を総合的に判断すべきだろうな。
定義がない状況で「一言で済ます」のは危ないよ。
難しい話を簡単にしようとするのは、デリケートな話であるほど危ない。
「面倒くさがらない」というのは、非常に大事なことだと思うんだけど。
レッテル貼りってのは、基本的には「敵」にマイナスイメージを植えつけるための道具なんだよね。
プロパガンダにも散々利用されてきたし、今でも有効な手段の一つ。
「分かったような気分になる」というのが、レッテル貼りの効能の一つ。
定義がない状況だと利上げ派利下げ派、円安派円高派、右派左派みたいに、
互いに互いを同じ言葉で罵り合うって、アホな状況が普通に生まれる。
あとは単に声がでかくて、人心操作に長けた方が「勝つ」ようになる。
という認識を持った上で「それを使うひと」を総合的に判断すべきだろうな。
>>1438
市場主義の権化であろうがなんだろが、ルールは国で違って当たり前じゃない。
混乱が生まれるとかでルール整備が必要だと思ったら、整備すれば良い。
ルールの中で上手く立ち回ろうとする利己心を「売国」と呼ぶのは違うと思うよ。
立場を変えれば、別の誰かの利益の為にルールそのものを変えようってことだし、
そういう働きかけも普通にあるし、その自分の利益を「国益」と重ねるのは簡単。
経団連あたりの議論みてたらわかるじゃない。
＞結局は一纏めてそう、言うとおり非難否定なんだな
だよね、ひとまとめで非難否定なわけよね。
完全な黒は犯罪行為でもあるから、それが悪いってのは共通認識。
でも、そこに主義だとか思想によって評価が違う部分まで含まれてたりするわけ。
それが、賛同できないよって言うことだね。
市場主義の権化であろうがなんだろが、ルールは国で違って当たり前じゃない。
混乱が生まれるとかでルール整備が必要だと思ったら、整備すれば良い。
ルールの中で上手く立ち回ろうとする利己心を「売国」と呼ぶのは違うと思うよ。
立場を変えれば、別の誰かの利益の為にルールそのものを変えようってことだし、
そういう働きかけも普通にあるし、その自分の利益を「国益」と重ねるのは簡単。
経団連あたりの議論みてたらわかるじゃない。
＞結局は一纏めてそう、言うとおり非難否定なんだな
だよね、ひとまとめで非難否定なわけよね。
完全な黒は犯罪行為でもあるから、それが悪いってのは共通認識。
でも、そこに主義だとか思想によって評価が違う部分まで含まれてたりするわけ。
それが、賛同できないよって言うことだね。
愛国心というのは結局戦争を否定しないんだな
＞堀江はそれをやって成長したんだし、その後の法整備が全てを物語っていると思う
この前後の買収規制とかのくだり、何のことについて言っているのかよくわからないんだけど、
たとえば会社法による三角合併の解禁は堀江以降の話じゃなかった？
外資による国内企業の買収が増えるって経団連とかの反対で延期されてた部分も、最近解禁されたと思ってたけど、違った？
この前後の買収規制とかのくだり、何のことについて言っているのかよくわからないんだけど、
たとえば会社法による三角合併の解禁は堀江以降の話じゃなかった？
外資による国内企業の買収が増えるって経団連とかの反対で延期されてた部分も、最近解禁されたと思ってたけど、違った？
売国心というのは結局無防備を否定しないんだな
まああれだ、こういう場で論理的な議論をしようとしない人の裏側には、得てして劣等感とか自分に自信がないとか、そういう隠れたものが発露しただけってのが多いよな。全体主義の始まりってのはもともとはそういう卑小なものなんだろうな。
先の大戦では本居宣長や小林秀雄はそういう人達にいいように利用され、戦争が終わるとそれ見たことかと批判された。馬鹿馬鹿しい話だ
先の大戦では本居宣長や小林秀雄はそういう人達にいいように利用され、戦争が終わるとそれ見たことかと批判された。馬鹿馬鹿しい話だ
愛国心と売国の定義
→辞書を曳け
愛国心のほうはともかく売国、売国奴のほうはちゃんと辞書に載っている
愛国心も愛着や愛郷心が多いな
→辞書を曳け
愛国心のほうはともかく売国、売国奴のほうはちゃんと辞書に載っている
愛国心も愛着や愛郷心が多いな
どういう行為が該当するかという話でしょ。
定義という言葉を辞書で
定義という言葉を辞書で
ばいこく 0 【売国】
自国に不利で敵国の利益になることをして私利を図ること。
「―の悪徳商人」
自国に不利で敵国の利益になることをして私利を図ること。
「―の悪徳商人」
>>1442
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/84/livedoorfuji002.htm
法不備ってんだからこの辺りかな
当時の新聞やら当たれば普通にいろいろ出てくるよ
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/84/livedoorfuji002.htm
法不備ってんだからこの辺りかな
当時の新聞やら当たれば普通にいろいろ出てくるよ
1440
後半はいいけど前半が。あと何方か堀江のソースありがとう
市場主義って揶揄は額面どおりではなくて揶揄の意味でね
市場主義を突き進むアメリカでさえ色々と規制や対応する為の法はあって
その意味で「原理主義」ではなく当然「現実的」なわけ
揶揄した市場主義の意味ってのがその「原理主義」
勿論国同士でルールが違うのは当然、でも抜け道をついていくのが行き過ぎると原理に基づく利己主義と弁明したところで
実態は市場主義を掲げるアメリカでさえ抜け道を許さない程度に規制されている行為である、と
それが先んじると件の「利己のため情報をも売る」という考えに至るのを「揶揄」した
そういった（堀江では脱法的、スレスレなら問題ないとの）極度利己思想は市場主義を免罪符にした「原理主義」そのものであると
>完全な黒は犯罪行為でもあるから、それが悪いってのは共通認識。
の通りに後からルールが変わって黒になる行為は脱法的グレーの段階ならやってよい事なのか（法律的には勿論そうだろう）
という原則論でなく、良心論的な考えを長々言ってた
（具体的には産業スパイを含む脱法的情報流出や技術流出に関しての憂慮か）
やってる方にやるなよって言っても違法でないですからで現状終わる
あの一連の新聞の事もちょっと違うけど似たようなものと思う
原則論なら言うとおりに後から整備対応するで終わりだろうけど
後半はいいけど前半が。あと何方か堀江のソースありがとう
市場主義って揶揄は額面どおりではなくて揶揄の意味でね
市場主義を突き進むアメリカでさえ色々と規制や対応する為の法はあって
その意味で「原理主義」ではなく当然「現実的」なわけ
揶揄した市場主義の意味ってのがその「原理主義」
勿論国同士でルールが違うのは当然、でも抜け道をついていくのが行き過ぎると原理に基づく利己主義と弁明したところで
実態は市場主義を掲げるアメリカでさえ抜け道を許さない程度に規制されている行為である、と
それが先んじると件の「利己のため情報をも売る」という考えに至るのを「揶揄」した
そういった（堀江では脱法的、スレスレなら問題ないとの）極度利己思想は市場主義を免罪符にした「原理主義」そのものであると
>完全な黒は犯罪行為でもあるから、それが悪いってのは共通認識。
の通りに後からルールが変わって黒になる行為は脱法的グレーの段階ならやってよい事なのか（法律的には勿論そうだろう）
という原則論でなく、良心論的な考えを長々言ってた
（具体的には産業スパイを含む脱法的情報流出や技術流出に関しての憂慮か）
やってる方にやるなよって言っても違法でないですからで現状終わる
あの一連の新聞の事もちょっと違うけど似たようなものと思う
原則論なら言うとおりに後から整備対応するで終わりだろうけど
言葉が汚かろーがどうだろうがタグで見出しつけて人を引きつける
論理だ議論だはそっからで十分
論理があれば納得する
論理がなけりゃ三流タブロイドになる
人をひきつけないタグにゃ肝心要の議論も何も広まんねーからな
論理だ議論だはそっからで十分
論理があれば納得する
論理がなけりゃ三流タブロイドになる
人をひきつけないタグにゃ肝心要の議論も何も広まんねーからな
>>1449
アメリカでも目敏くルールの穴を突く者とそれを塞ぐ者のイタチごっこは、普通に継続中でしょ。
君のいう「原理主義」的に行動するプレイヤーはアメリカでも後を絶たない。
何もアメリカ人が特別「現実的」だから「原理主義」を許さないってわけじゃない。
徹底的に利己的に行動するプレイヤーたちが見つけた穴を、当局が一生懸命（後手後手で）塞いできた歴史が長いというだけ。
近い過去だとマイケル・ミルケンとかエンロンとか。
ミルケンは破滅後復活して、いま資産は数十億ドルだとかいうね。
あっちでは規制されてる事が、こっちではできる。
ならば、こっちでやろう。この程度のことはカネが絡めば当然至極だと思うよ。
ポルノ関連の規制の違いを利用して海外に鯖置いてみたりとかさｗ
ここで君の良心論と俺との間には、一つ対立があるよね。
で、そういうときに考えの対立する者に「売国奴」とかの言葉を浴びせるやりかたは、
それが愛国心からであれナショナリズムからであれ、俺は賛同できないよという事です。
アメリカでも目敏くルールの穴を突く者とそれを塞ぐ者のイタチごっこは、普通に継続中でしょ。
君のいう「原理主義」的に行動するプレイヤーはアメリカでも後を絶たない。
何もアメリカ人が特別「現実的」だから「原理主義」を許さないってわけじゃない。
徹底的に利己的に行動するプレイヤーたちが見つけた穴を、当局が一生懸命（後手後手で）塞いできた歴史が長いというだけ。
近い過去だとマイケル・ミルケンとかエンロンとか。
ミルケンは破滅後復活して、いま資産は数十億ドルだとかいうね。
あっちでは規制されてる事が、こっちではできる。
ならば、こっちでやろう。この程度のことはカネが絡めば当然至極だと思うよ。
ポルノ関連の規制の違いを利用して海外に鯖置いてみたりとかさｗ
ここで君の良心論と俺との間には、一つ対立があるよね。
で、そういうときに考えの対立する者に「売国奴」とかの言葉を浴びせるやりかたは、
それが愛国心からであれナショナリズムからであれ、俺は賛同できないよという事です。
キモサヨの特徴
・自分と違う意見の人間は、ネトウヨ＋右翼認定
・すぐネット右翼という言葉を使う
・情報源はアサヒ、変態毎日
・都合の悪いソースは蒸し
・都合の悪い新聞や本は特に読まない
・人権人権五月蝿いくせにチベットは無視
・旧軍の精神主義を批判するくせに、口を開けば「９条精神」
・平和主義といいながら結局、暴力ｗ「浅間山荘日・航機ハイジャック他いっぱい」
・左翼の名言「中国の核は綺麗な核」
・左翼の名言「北朝鮮拉致うそ」
・左翼の名言「自衛隊は人殺し」
左翼を知ろう↓
左翼東アジア反日武装戦線 連続企業爆破事件
ttp://jp.youtube.com/watch?v=w7Z9poCY9Sc
自由民主党本部放火襲撃事件 - 1984
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ilNxie0GP4M&feature=related
注；犯人は左翼中核派・現在は名は「杉並親の会」ｗ
国電同時多発ゲリラ事件 - 1985
ttp://jp.youtube.com/watch?v=qYqsfXb_5qw&feature=related
三里塚 成田闘争 管制塔占領事件 - 1978
ttp://jp.youtube.com/watch?v=RjonZ-G-O8Q&feature=related
赤軍派 よど号 ハイジャック事件 - 1970
ttp://jp.youtube.com/watch?v=xlDKdtvKzbc&feature=related
昔の話じゃないよ現在進行形です↓
渋谷中核派プロ市民デモ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=m1q8XjP-WYg&feature=related
ここでネトウヨとか言ってる連中の左翼正体です
・自分と違う意見の人間は、ネトウヨ＋右翼認定
・すぐネット右翼という言葉を使う
・情報源はアサヒ、変態毎日
・都合の悪いソースは蒸し
・都合の悪い新聞や本は特に読まない
・人権人権五月蝿いくせにチベットは無視
・旧軍の精神主義を批判するくせに、口を開けば「９条精神」
・平和主義といいながら結局、暴力ｗ「浅間山荘日・航機ハイジャック他いっぱい」
・左翼の名言「中国の核は綺麗な核」
・左翼の名言「北朝鮮拉致うそ」
・左翼の名言「自衛隊は人殺し」
左翼を知ろう↓
左翼東アジア反日武装戦線 連続企業爆破事件
ttp://jp.youtube.com/watch?v=w7Z9poCY9Sc
自由民主党本部放火襲撃事件 - 1984
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ilNxie0GP4M&feature=related
注；犯人は左翼中核派・現在は名は「杉並親の会」ｗ
国電同時多発ゲリラ事件 - 1985
ttp://jp.youtube.com/watch?v=qYqsfXb_5qw&feature=related
三里塚 成田闘争 管制塔占領事件 - 1978
ttp://jp.youtube.com/watch?v=RjonZ-G-O8Q&feature=related
赤軍派 よど号 ハイジャック事件 - 1970
ttp://jp.youtube.com/watch?v=xlDKdtvKzbc&feature=related
昔の話じゃないよ現在進行形です↓
渋谷中核派プロ市民デモ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=m1q8XjP-WYg&feature=related
ここでネトウヨとか言ってる連中の左翼正体です
>>1451
>ならば、こっちでやろう。この程度のことはカネが絡めば当然至極だと思うよ。
一応書いておくけれど何もアメリカ人やアメリカの法が完璧で完備であるとは思っていないよ
ただ現状が日本の先、日本がその後をトレースしている事実なだけで
その市場原理主義を体現するはずのアメリカが内実、原理に引きずられる形で抜け穴を塞いでいっている
ここに何とはなしに昔の共産主義の様な危うい限界が見える気もするが
民主主義も生々流転、清濁併呑が濁濁併呑も潮流か
左や右やの時代ではないんだな。連日失礼した
>ならば、こっちでやろう。この程度のことはカネが絡めば当然至極だと思うよ。
一応書いておくけれど何もアメリカ人やアメリカの法が完璧で完備であるとは思っていないよ
ただ現状が日本の先、日本がその後をトレースしている事実なだけで
その市場原理主義を体現するはずのアメリカが内実、原理に引きずられる形で抜け穴を塞いでいっている
ここに何とはなしに昔の共産主義の様な危うい限界が見える気もするが
民主主義も生々流転、清濁併呑が濁濁併呑も潮流か
左や右やの時代ではないんだな。連日失礼した
なんか日本の愛国心と欧米の愛国心て違うんじゃないかって思う
こういうのは文化や民族の視点も必要な気がする
こういうのは文化や民族の視点も必要な気がする
※1452
右翼と左翼の文字を逆にしてもコピペとして使えるぞ
右翼と左翼の文字を逆にしてもコピペとして使えるぞ
愛国心は特亜を叩くこととは違うと思うがな。
ネット右翼もネット左翼もどっちも偽物の右翼・左翼だな。
ネット右翼もネット左翼もどっちも偽物の右翼・左翼だな。
※1455
そう思ったから※1424の逆にしてみました
そう思ったから※1424の逆にしてみました
愛国心てのはやっぱり怖いもんなんだな・・・・
社会主義（左翼）の本来の基本は「社会に住む一般の人々のため」なんだけどな。
なーんか、過剰に
戦争は嫌だ＞国家が戦争をさせるんだ＞国家が全部悪い。軍隊は存在が悪だ！
って超理論に凝り固まった人が集結しちゃってて
それが「左翼」だと思われちゃってる節がどうにも・・・
絶対に資本家（笑）は自分たちの支配を手放さないから
暴力革命で政府を転覆して人民のための共産主義政権を作るぞー！ってのが
基本の”共産主義”も分類としちゃ左だからもーなにがなんだか・・・ｗ
あれだ、ネット右翼とか呼ばれてるのが「特効服着て街宣車で走り回る右翼」と
ぜんぜん別物なのに”右翼”って分類なのとおんなじだ。
なーんか、過剰に
戦争は嫌だ＞国家が戦争をさせるんだ＞国家が全部悪い。軍隊は存在が悪だ！
って超理論に凝り固まった人が集結しちゃってて
それが「左翼」だと思われちゃってる節がどうにも・・・
絶対に資本家（笑）は自分たちの支配を手放さないから
暴力革命で政府を転覆して人民のための共産主義政権を作るぞー！ってのが
基本の”共産主義”も分類としちゃ左だからもーなにがなんだか・・・ｗ
あれだ、ネット右翼とか呼ばれてるのが「特効服着て街宣車で走り回る右翼」と
ぜんぜん別物なのに”右翼”って分類なのとおんなじだ。
特亜叩きは厨房化してくにつれてどんどん韓国人そっくりになってくからなぁｗ
あれは勘弁して欲しい。
根拠不明の捏造やらただ罵詈雑言吹きたいだけの韓国人笑ってたのに
なんか嫌韓厨が捏造始めたり、ところかまわず罵詈雑言吐いたり。
いや、おまえ、それは笑ってた韓国人とおんなじことしてるからｗ
もう、マジメにやりこめてる後ろから石投げんじゃねぇよ糞が。って感じで。
あれはマジ日本にいらねぇから、あっちへ渡って韓国人として日本叩きやってくれ。
こっちサイドに存在されるだけで迷惑だ。
あれは勘弁して欲しい。
根拠不明の捏造やらただ罵詈雑言吹きたいだけの韓国人笑ってたのに
なんか嫌韓厨が捏造始めたり、ところかまわず罵詈雑言吐いたり。
いや、おまえ、それは笑ってた韓国人とおんなじことしてるからｗ
もう、マジメにやりこめてる後ろから石投げんじゃねぇよ糞が。って感じで。
あれはマジ日本にいらねぇから、あっちへ渡って韓国人として日本叩きやってくれ。
こっちサイドに存在されるだけで迷惑だ。
怪物と闘う者はその過程で自身が怪物とならぬよう心せよ
長く深い深遠を覗き込むとき、深遠もまたおまえを覗き込む
ニーチェ：善悪の彼岸
長く深い深遠を覗き込むとき、深遠もまたおまえを覗き込む
ニーチェ：善悪の彼岸
※1460
特アがやってる「相手が何を言おうといちゃもんつけ続けろ」ってのは、古来から外交戦略として行われてるわけで。それこそ地域、組織レベル関係なくね。
で、これに対抗する手段ってのは「こちらも相手の弱みをいちゃもんつけ続ける」以外に存在しないのよ。
相手の目的が「真実を追究することでは無い」から、どれだけ正論や証拠揃えても、向こうは次から次へと嘘をつき続けるわけ。そして論破したはずの最初の嘘を繰り返す→ループ。
相手と同じレベルにうんぬんってのは、同一モラルを持ったコミュニティ内での議論の場でのみ通用する理屈だよ。国家間の揉め事に適用するのは間違い。
特アがやってる「相手が何を言おうといちゃもんつけ続けろ」ってのは、古来から外交戦略として行われてるわけで。それこそ地域、組織レベル関係なくね。
で、これに対抗する手段ってのは「こちらも相手の弱みをいちゃもんつけ続ける」以外に存在しないのよ。
相手の目的が「真実を追究することでは無い」から、どれだけ正論や証拠揃えても、向こうは次から次へと嘘をつき続けるわけ。そして論破したはずの最初の嘘を繰り返す→ループ。
相手と同じレベルにうんぬんってのは、同一モラルを持ったコミュニティ内での議論の場でのみ通用する理屈だよ。国家間の揉め事に適用するのは間違い。
他人の言葉の尻馬に乗っかって、使いどころを間違えてる>>1461みたいなのが一番痛い
ネット右翼なんて存在し無いしな。
支那チョン＋マスゴミ vs マスゴミにちょっとでも異論唱える人(＝ネトウヨとレッテル)
こんだけw
支那チョン＋マスゴミ vs マスゴミにちょっとでも異論唱える人(＝ネトウヨとレッテル)
こんだけw
「ネット右翼なんて存在しない」と言う奴がいたら十中八九典型的なネトウヨと考えていいだろう
国がピンチになったら逃げ出せばいーじゃんとか抜かすバカは
国という後ろ盾がなくなったらどんな悲惨な事になるか考えてみろ
ジプシーとか戦前のユダヤみたいにいじめられまくりだぞ
国という後ろ盾がなくなったらどんな悲惨な事になるか考えてみろ
ジプシーとか戦前のユダヤみたいにいじめられまくりだぞ
愛国心を信仰心に換えても成り立つね。
