1 :02/09/03(火) 15:22 ID:M8z9Ohux
「原子爆弾はアインシュタインが相対性理論に基づいて提唱した」
というのは、広く普及してしまった誤りだ、と指摘されました。
その主張は以下です。
1) 「E=mc^2によって、質量をエネルギーに変換する方法を
提唱した」というのは、一般化しすぎで、
実際には、核の結合エネルギーを取り出しているだけの事。
化学反応では原子・分子の結合エネルギーを取り出すし、
水力発電では重力のエネルギーを取り出すが、すべて
E=mc^2の質量減損は起こり本質的な違いはない。
2) 「核の結合エネルギーが膨大である事が、核分裂前後の質量減損
からE=mc^2によって発見された」というのも、飛躍しすぎで、
実際には、放射線のエネルギーや、「陽子同士のクーロン反発に
打ち勝って小さな領域に核子を閉じ込めている力」という観点から
オーダーはほぼ分かっていた。(もちろん、その力の正体は
湯川理論を待たなければならなかったけれど。)
3) 実際に核変換を成功させたのはオットーハーン、連鎖反応を研究
したのはシラード、フェルミら。彼らこそ、原子爆弾の原理を
提唱した、と言える。
私は、物理が専門ですが、核のほうはいまいち素人で、アインシュタインが
提唱したのだと思っていた(あるいは、いまでも思っている)クチです。
造詣のある方、どうぞ助言をお願いします。
というのは、広く普及してしまった誤りだ、と指摘されました。
その主張は以下です。
1) 「E=mc^2によって、質量をエネルギーに変換する方法を
提唱した」というのは、一般化しすぎで、
実際には、核の結合エネルギーを取り出しているだけの事。
化学反応では原子・分子の結合エネルギーを取り出すし、
水力発電では重力のエネルギーを取り出すが、すべて
E=mc^2の質量減損は起こり本質的な違いはない。
2) 「核の結合エネルギーが膨大である事が、核分裂前後の質量減損
からE=mc^2によって発見された」というのも、飛躍しすぎで、
実際には、放射線のエネルギーや、「陽子同士のクーロン反発に
打ち勝って小さな領域に核子を閉じ込めている力」という観点から
オーダーはほぼ分かっていた。(もちろん、その力の正体は
湯川理論を待たなければならなかったけれど。)
3) 実際に核変換を成功させたのはオットーハーン、連鎖反応を研究
したのはシラード、フェルミら。彼らこそ、原子爆弾の原理を
提唱した、と言える。
私は、物理が専門ですが、核のほうはいまいち素人で、アインシュタインが
提唱したのだと思っていた(あるいは、いまでも思っている)クチです。
造詣のある方、どうぞ助言をお願いします。
4 ご冗談でしょう？名無しさん :02/09/03(火) 15:36 ID:???
>>1
概ね正しいよ＞ 1)〜3)
6 ご冗談でしょう？名無しさん :02/09/03(火) 16:03 ID:???概ね正しいよ＞ 1)〜3)
>>4
ありがとうございます。そうなんですか？
特に >>1 の 2)が疑問なんですが、E=mc^2以前に
核エネルギーについての認識があったのなら、それを兵器にするなり、
平和利用するなり、とにかく使おう、という発想は、もっとずっと以前に
出て来て良さそうな気がするのですが。
5 ご冗談でしょう？名無しさん :02/09/03(火) 15:55 ID:???ありがとうございます。そうなんですか？
特に >>1 の 2)が疑問なんですが、E=mc^2以前に
核エネルギーについての認識があったのなら、それを兵器にするなり、
平和利用するなり、とにかく使おう、という発想は、もっとずっと以前に
出て来て良さそうな気がするのですが。
ドイツで核分裂の実験に成功したからナチに核を持たれてはたまらんと思ったアインシュタインが
ルーズベルトにドイツより先に作らないと危ないよ！とか手紙出したんじゃなかったっけ。
んがフタ開けてみればドイツの実験は核製造には程遠い成果だったとか。
6 ご冗談でしょう？名無しさん :02/09/03(火) 16:03 ID:???ルーズベルトにドイツより先に作らないと危ないよ！とか手紙出したんじゃなかったっけ。
んがフタ開けてみればドイツの実験は核製造には程遠い成果だったとか。
>>5
そうでしたよね。私もその話からみで、「アインシュタイン=原爆の父」と
認識しています。もっとも、このこと自体は、アインシュタインが発案
したとか、相対論が使われた、という事ではありませんけど。
8 ご冗談でしょう？名無しさん :02/09/03(火) 16:22 ID:???そうでしたよね。私もその話からみで、「アインシュタイン=原爆の父」と
認識しています。もっとも、このこと自体は、アインシュタインが発案
したとか、相対論が使われた、という事ではありませんけど。
>>6
原子核に莫大なエネルギーがあるとは解っていても、核分裂の発見以前は
それを有効に取り出す手段がないと思われていたのです。以下は
http://www3.justnet.ne.jp/~yoshida-phil-sci/L2_01.htm
からの引用ですが、
原子核内部に膨大なエネルギーが潜んでおり、さらに、原子核を人工的に
組み替えることが可能になってからも、ラザフォードは、その実用的意義を
認めなかった。1933年に行った講演で、彼は、（タイムズの記事によれば）
次のように 述べている。
「（原子変換のような）現象が起きる確率は低く、エネルギー生産の手段
としては非常に効率が悪い。だから、原子変換によってエネルギーを手に
入れようとするのは、月影（moonshine）について語るようなものである」
9 ご冗談でしょう？名無しさん :02/09/03(火) 16:38 ID:???原子核に莫大なエネルギーがあるとは解っていても、核分裂の発見以前は
それを有効に取り出す手段がないと思われていたのです。以下は
http://www3.justnet.ne.jp/~yoshida-phil-sci/L2_01.htm
からの引用ですが、
原子核内部に膨大なエネルギーが潜んでおり、さらに、原子核を人工的に
組み替えることが可能になってからも、ラザフォードは、その実用的意義を
認めなかった。1933年に行った講演で、彼は、（タイムズの記事によれば）
次のように 述べている。
「（原子変換のような）現象が起きる確率は低く、エネルギー生産の手段
としては非常に効率が悪い。だから、原子変換によってエネルギーを手に
入れようとするのは、月影（moonshine）について語るようなものである」
>>8
そうだとしたら、納得できます。1933というと相対論よりは後ですが、
どちらにしても、「膨大なエネルギー」だけでは相手にされなかった、
という事ですか。
7 ご冗談でしょう？名無しさん :02/09/03(火) 16:07 ID:???そうだとしたら、納得できます。1933というと相対論よりは後ですが、
どちらにしても、「膨大なエネルギー」だけでは相手にされなかった、
という事ですか。
>>5
アインシュタインはその手紙に署名しただけですね。
原爆の提唱者だってのは明らかに誤りです。
ニュートンが人工衛星の提唱者だっていうくらいに見当外れの主張
9 ご冗談でしょう？名無しさん :02/09/03(火) 16:38 ID:???アインシュタインはその手紙に署名しただけですね。
原爆の提唱者だってのは明らかに誤りです。
ニュートンが人工衛星の提唱者だっていうくらいに見当外れの主張
>>7 本文を書いたのは誰なんですか。関係ないかも知れませんが、
以前なんかのドキュメント番組で、
アインシュタインがマンハッタン計画への協力を承諾する書類に
ルーズベルト大統領立ち会いの下で署名する場面が流れました。
番組の説明によると、そのフィルムは戦後撮られた「再現フィルム」
だそうで、アインシュタインがルーズベルトにこれを収録するよう
迫ったそうですが、そのアインシュタインのココロは今も謎との事です。
なんかアインシュタイン、署名屋という感じもします。
12 ご冗談でしょう？名無しさん :02/09/03(火) 17:06 ID:???以前なんかのドキュメント番組で、
アインシュタインがマンハッタン計画への協力を承諾する書類に
ルーズベルト大統領立ち会いの下で署名する場面が流れました。
番組の説明によると、そのフィルムは戦後撮られた「再現フィルム」
だそうで、アインシュタインがルーズベルトにこれを収録するよう
迫ったそうですが、そのアインシュタインのココロは今も謎との事です。
なんかアインシュタイン、署名屋という感じもします。
>>9
>本文を書いたのは誰なんですか
シラード(Szilard)という物理学者です。署名のシーンの再現って
http://www.aip.org/history/einstein/ae44.htm
これですか？ アインシュタインの相手は当のシラードですが。
戦後にルーズベルトに迫ったなんてあり得ません。ルーズベルトは
戦時中に病死して、トルーマン副大統領が大統領職を引き継いだんですから
15 ご冗談でしょう？名無しさん :02/09/03(火) 17:37 ID:???>本文を書いたのは誰なんですか
シラード(Szilard)という物理学者です。署名のシーンの再現って
http://www.aip.org/history/einstein/ae44.htm
これですか？ アインシュタインの相手は当のシラードですが。
戦後にルーズベルトに迫ったなんてあり得ません。ルーズベルトは
戦時中に病死して、トルーマン副大統領が大統領職を引き継いだんですから
>>9
>アインシュタインがマンハッタン計画への協力を承諾する書類
というのも誤解で、マンハッタン計画はこの手紙の２年後1941年に発足です。
手紙の内容は、シラードの研究テーマである天然ウラン原子炉の開発に力を貸して
欲しいというニュアンスが強く、爆弾についても触れられてはいますが、
実現の見込みは薄い(much less certain)とまで書いてあります。
原爆の開発を強く促す内容であった、というのは完全な誤解。
その後、どうやら爆弾は作れそうだという研究が出て来て、ナチスも
原爆開発に着手したらしい、という情報もあって、原子炉研究から
爆弾開発に政策を変換する、それがマンハッタン計画
16 ご冗談でしょう？名無しさん :02/09/03(火) 18:27 ID:???>アインシュタインがマンハッタン計画への協力を承諾する書類
というのも誤解で、マンハッタン計画はこの手紙の２年後1941年に発足です。
手紙の内容は、シラードの研究テーマである天然ウラン原子炉の開発に力を貸して
欲しいというニュアンスが強く、爆弾についても触れられてはいますが、
実現の見込みは薄い(much less certain)とまで書いてあります。
原爆の開発を強く促す内容であった、というのは完全な誤解。
その後、どうやら爆弾は作れそうだという研究が出て来て、ナチスも
原爆開発に着手したらしい、という情報もあって、原子炉研究から
爆弾開発に政策を変換する、それがマンハッタン計画
>>15
ありがとうございます。
すると、アインシュタインはマンハッタン計画には参加していないのですか？
17 ご冗談でしょう？名無しさん :02/09/03(火) 19:02 ID:???ありがとうございます。
すると、アインシュタインはマンハッタン計画には参加していないのですか？
>>16
参加してない(と思う)
10 ご冗談でしょう？名無しさん :02/09/03(火) 16:57 ID:???参加してない(と思う)
>>9
>1933というと相対論よりは後ですが、
誰もE=mc^2の式が原爆提唱より後だとは言ってませんので、念のため。
あと、署名の場面の収録を迫ったなんて話は初耳です。情報ソースを
お願いします。
11 ご冗談でしょう？名無しさん :02/09/03(火) 17:06 ID:???>1933というと相対論よりは後ですが、
誰もE=mc^2の式が原爆提唱より後だとは言ってませんので、念のため。
あと、署名の場面の収録を迫ったなんて話は初耳です。情報ソースを
お願いします。
>>10
失礼しました。それは勘違いしていません。
「E=mc^2によって、核のエネルギーが膨大である事が発見された」という
「一般常識」(というか、私が思い込んでいた間違い)までは
否定できないのかな、と思っただけですが、ちょっと主旨がちがいました。
私の疑問、「もし、膨大である事が分かっていたら、もっと早く実用化
が目論まれていたのでは？」に対しては、謎が氷解しました。
「署名の場面の収録を迫った」はテレビで見たのが、私の脳に保存されて
いるだけなので、ちょっと、検索で探してみますね。しばらくお待ち下さい。
35 ご冗談でしょう？名無しさん[] :02/09/05(木) 18:46 ID:???失礼しました。それは勘違いしていません。
「E=mc^2によって、核のエネルギーが膨大である事が発見された」という
「一般常識」(というか、私が思い込んでいた間違い)までは
否定できないのかな、と思っただけですが、ちょっと主旨がちがいました。
私の疑問、「もし、膨大である事が分かっていたら、もっと早く実用化
が目論まれていたのでは？」に対しては、謎が氷解しました。
「署名の場面の収録を迫った」はテレビで見たのが、私の脳に保存されて
いるだけなので、ちょっと、検索で探してみますね。しばらくお待ち下さい。
>>10
「昭和史の論点」 Ｐ２０２ 原爆はなぜ日本に投下されたか
http://www1.odn.ne.jp/koyama/comment.htm
半藤 ・・・アメリカが原爆を日本に投下しようと決めたのはいつなのか、・・・中略・・・、
はじめから日本しか考えていなかったという説もある。・・・中略・・・原爆開発計画である
「マンハッタン計画」の総指揮官だったグローブス少将の昭和２０年４月２４日付の手紙には、
目標は一貫して日本だったと書いてあります。・・・
↑
これ、「諸君！」での対談を文春新書で単行本化したものだけど、
アメリカはもう言い訳できんわな。
それから、マンハッタン計画はユダヤ人科学者達に指導されていたが、小林よしのり
の「戦争論」に、「ドイツから亡命したユダヤ人科学者達は、原爆投下目標について
日本だけを論じており、ドイツが投下目標として言及されたことは最後まで一言も
なかった」「始めから目標は日本だったのである」と書かれてある。
ソースは不明だが、小林は「新しい歴史教科書をつくる会」参加の学者らから情報を
入手しているようだ。たぶん、米国の研究者が発掘しているのだろう。
まあ、こういう点では米国の良心的学者の方が日本人学者より信頼できる。
「アメリカがポツダム宣言で天皇制の処遇をあいまいにしておいたのは、原爆投下前に
日本に降伏されては困るからだった」とも小林は書いている。
19 ご冗談でしょう？名無しさん :02/09/03(火) 23:26 ID:VEk3P/WO「昭和史の論点」 Ｐ２０２ 原爆はなぜ日本に投下されたか
http://www1.odn.ne.jp/koyama/comment.htm
半藤 ・・・アメリカが原爆を日本に投下しようと決めたのはいつなのか、・・・中略・・・、
はじめから日本しか考えていなかったという説もある。・・・中略・・・原爆開発計画である
「マンハッタン計画」の総指揮官だったグローブス少将の昭和２０年４月２４日付の手紙には、
目標は一貫して日本だったと書いてあります。・・・
↑
これ、「諸君！」での対談を文春新書で単行本化したものだけど、
アメリカはもう言い訳できんわな。
それから、マンハッタン計画はユダヤ人科学者達に指導されていたが、小林よしのり
の「戦争論」に、「ドイツから亡命したユダヤ人科学者達は、原爆投下目標について
日本だけを論じており、ドイツが投下目標として言及されたことは最後まで一言も
なかった」「始めから目標は日本だったのである」と書かれてある。
ソースは不明だが、小林は「新しい歴史教科書をつくる会」参加の学者らから情報を
入手しているようだ。たぶん、米国の研究者が発掘しているのだろう。
まあ、こういう点では米国の良心的学者の方が日本人学者より信頼できる。
「アメリカがポツダム宣言で天皇制の処遇をあいまいにしておいたのは、原爆投下前に
日本に降伏されては困るからだった」とも小林は書いている。
どうも１の話を聞いていると物理の専門とは思えない。まず、一番の勘違い
が「科学的発見」と「軍事上の責任」をごっちゃにしている点。アインシュ
タインのE=mc^2だろうとオットーハーンの核分裂だろうと、彼らはあくまで
科学的な発見をしているだけ。科学的発見をして、それが原爆開発に繋がった
からと言って、発見者の責任になるのはちょっと違うような気がする。
核分裂はあくまで核分裂だし、それ自体は平和利用も出来るし、軍事利用も
できる。
>実際には、核の結合エネルギーを取り出しているだけの事。
>化学反応では原子・分子の結合エネルギーを取り出すし、
>水力発電では重力のエネルギーを取り出すが、すべて
>E=mc^2の質量減損は起こり本質的な違いはない。
この論法荒っぽすぎ。化学の連中が聞いたら怒り（失笑？）そうな論法だな。
と言うか、研究者達はそこまで乱暴では無い（狂信的な還元主義者の素粒子屋
なら別だが…）。
ちなみに、アインシュタインは実際には原爆開発に関与していない。
ロスアラモスにいたとか言う話を見たことが無い。アインシュタインが
手紙を出そうと出すまいと、原爆開発はアメリカの軍部首脳が既に
決定していたという雰囲気だし、アインシュタインはどちらかと言うと
なぜか有名になってしまったと言う感じ。むしろ直接の責任を問うなら
オッペンハイマー、フェルミ、ファインマン、その他（余りメインでは
無いがボーアも参与していた）等だろうな。アインシュタインは関係が
殆ど無い。
228 ご冗談でしょう？名無しさん :2005/05/05(木) 12:20:03 ID:mQo76lYCが「科学的発見」と「軍事上の責任」をごっちゃにしている点。アインシュ
タインのE=mc^2だろうとオットーハーンの核分裂だろうと、彼らはあくまで
科学的な発見をしているだけ。科学的発見をして、それが原爆開発に繋がった
からと言って、発見者の責任になるのはちょっと違うような気がする。
核分裂はあくまで核分裂だし、それ自体は平和利用も出来るし、軍事利用も
できる。
>実際には、核の結合エネルギーを取り出しているだけの事。
>化学反応では原子・分子の結合エネルギーを取り出すし、
>水力発電では重力のエネルギーを取り出すが、すべて
>E=mc^2の質量減損は起こり本質的な違いはない。
この論法荒っぽすぎ。化学の連中が聞いたら怒り（失笑？）そうな論法だな。
と言うか、研究者達はそこまで乱暴では無い（狂信的な還元主義者の素粒子屋
なら別だが…）。
ちなみに、アインシュタインは実際には原爆開発に関与していない。
ロスアラモスにいたとか言う話を見たことが無い。アインシュタインが
手紙を出そうと出すまいと、原爆開発はアメリカの軍部首脳が既に
決定していたという雰囲気だし、アインシュタインはどちらかと言うと
なぜか有名になってしまったと言う感じ。むしろ直接の責任を問うなら
オッペンハイマー、フェルミ、ファインマン、その他（余りメインでは
無いがボーアも参与していた）等だろうな。アインシュタインは関係が
殆ど無い。
>>19
初めて水爆のアイデアを考えたのが日本人だったとは知りませんでしたｗ
１９４１年５月、京都大学の物理学者 萩原篤太郎は「超爆発性のＵ２３５］と題する講演の中で
この核分裂性のウランの同位元素は
「大量の水素の点火剤として利用できる見込みが極めて大きい」
と語っていた。
即ち、爆発的な核分裂反応は、水素原子核を融合させてヘリウム原子核に変換させるほどの膨大な
エネルギーを放出するかもしれない、その時には核分裂反応単独の場合より、はるかに大規模な
核爆発が生じるだろう、と語ったのだ。
記録の上では、萩原はこうした可能性に始めて言及した科学者である。
（ソース： 「原爆から水爆へ」上巻 p. 365 by リチャード・ローズ ）
フェルミがテラーに水爆のアイデアを述べたのが同じ年の９月。(ibid p.365)
同じアイデアがほとんど同時期に生まれるというのは、物理や工学ではよくあることだけど、
ロス・アラモスにいたフェルミより早いというのは凄い。さすが京大。
この本によれば、中性子発見の２年後（１９３４年）に、ランダウがパイエルスに
連鎖核反応でエネルギーが取り出せる可能性について指摘したとのこと。
とすると、原爆の基本原理のアイデアを最初に思いついたのはランダウ？
21 ご冗談でしょう？名無しさん[みゃ] :02/09/04(水) 00:27 ID:???初めて水爆のアイデアを考えたのが日本人だったとは知りませんでしたｗ
１９４１年５月、京都大学の物理学者 萩原篤太郎は「超爆発性のＵ２３５］と題する講演の中で
この核分裂性のウランの同位元素は
「大量の水素の点火剤として利用できる見込みが極めて大きい」
と語っていた。
即ち、爆発的な核分裂反応は、水素原子核を融合させてヘリウム原子核に変換させるほどの膨大な
エネルギーを放出するかもしれない、その時には核分裂反応単独の場合より、はるかに大規模な
核爆発が生じるだろう、と語ったのだ。
記録の上では、萩原はこうした可能性に始めて言及した科学者である。
（ソース： 「原爆から水爆へ」上巻 p. 365 by リチャード・ローズ ）
フェルミがテラーに水爆のアイデアを述べたのが同じ年の９月。(ibid p.365)
同じアイデアがほとんど同時期に生まれるというのは、物理や工学ではよくあることだけど、
ロス・アラモスにいたフェルミより早いというのは凄い。さすが京大。
この本によれば、中性子発見の２年後（１９３４年）に、ランダウがパイエルスに
連鎖核反応でエネルギーが取り出せる可能性について指摘したとのこと。
とすると、原爆の基本原理のアイデアを最初に思いついたのはランダウ？
リチャード＝ローズと言う人が書いた
『原子爆弾の誕生』
という本を読めばよくわかると思います。
ただ、ページ数が結構あるので読むのは大変かも
22 ご冗談でしょう？名無しさん :02/09/04(水) 00:32 ID:???『原子爆弾の誕生』
という本を読めばよくわかると思います。
ただ、ページ数が結構あるので読むのは大変かも
アインシュタインは最初
「原爆って作れねーんじゃねぇの？無理っしょ実際は。」
とか言ってたらしい。
145 ご冗談でしょう？名無しさん :04/01/18(日) 15:56 ID:VWNH9Gfl「原爆って作れねーんじゃねぇの？無理っしょ実際は。」
とか言ってたらしい。
日本の原爆開発プロジェクト
旧日本軍は１９４０年４月頃から正式に、しかし秘密裏に原爆の研究を始めた。
この理化学研究所で研究を担当したのが仁科芳雄博士だった。
１９４２年の春頃には、仁科研から陸軍航空本部に
｢原爆製造は可能｣という内容の報告書が届けられている。
しかし、当時物資はすべて配給制だった為資材が揃わず、天然ウランから原爆に使える
ウラン２３５を採取する為の分離筒が完成したのは１９４３年３月だった。
ウラン２３５を採取するには､分離筒に加えフッ素も必要だったが、
フッ素を取り出すにも時間がかかり､やっと実験が行なえるようになったのは研究が
始まってから３年半ほど経ってからだった。
しかし、なかなか思うような結果が得られないうちに空襲を受け、
実験装置のある研究所が焼失してしまった。
また､戦争状況が悪化し､原爆開発に期待するようになった軍はウラン探しに奔走したが、
日本の領土では十分なウランが採取できなかった為、日独同盟を頼って、
当時ドイツが占領していたチェコスロバキアの鉱山からウランの採取できるピッチブレンドという鉱石を、
なかば強引に譲ってもらう事になった。潜水艦二隻で１ｔづつ運ぶ事になったが、
一隻目が途中で撃沈され二隻目は出発する事が出来ず､日本は十分な資源を手に入れる事も出来なかった。
146 ご冗談でしょう？名無しさん :04/01/18(日) 15:56 ID:VWNH9Gfl旧日本軍は１９４０年４月頃から正式に、しかし秘密裏に原爆の研究を始めた。
この理化学研究所で研究を担当したのが仁科芳雄博士だった。
１９４２年の春頃には、仁科研から陸軍航空本部に
｢原爆製造は可能｣という内容の報告書が届けられている。
しかし、当時物資はすべて配給制だった為資材が揃わず、天然ウランから原爆に使える
ウラン２３５を採取する為の分離筒が完成したのは１９４３年３月だった。
ウラン２３５を採取するには､分離筒に加えフッ素も必要だったが、
フッ素を取り出すにも時間がかかり､やっと実験が行なえるようになったのは研究が
始まってから３年半ほど経ってからだった。
しかし、なかなか思うような結果が得られないうちに空襲を受け、
実験装置のある研究所が焼失してしまった。
また､戦争状況が悪化し､原爆開発に期待するようになった軍はウラン探しに奔走したが、
日本の領土では十分なウランが採取できなかった為、日独同盟を頼って、
当時ドイツが占領していたチェコスロバキアの鉱山からウランの採取できるピッチブレンドという鉱石を、
なかば強引に譲ってもらう事になった。潜水艦二隻で１ｔづつ運ぶ事になったが、
一隻目が途中で撃沈され二隻目は出発する事が出来ず､日本は十分な資源を手に入れる事も出来なかった。
原爆開発は旧日本海軍でも行なわれていた。１９４４年末から１９４５年の初めにかけて
上海で１３０kgの酸化ウランを旧日本海軍が購入していた事が、
米軍機密文書で明らかになっている。
この酸化ウランは「京都帝国大学の原子力エネルギー計画用」として購入され、
京都大学の荒勝文策教授に送られているが、その後の用途まではわかっていない。
旧日本軍が原爆研究に着手したのは１９４２年頃という説もあるが、
それもはっきりした事は分かっていない。この研究には１９４９年１１月にノーベル物理学賞を
受賞する湯川秀樹博士も含まれており､研究開発当時は仁科博士らの研究所とは協力せず､
独立して研究を進めていたが、最終的には手を組んだようだ。しかしどちらの開発も初期段階にとどまり、
完成には程遠かったといわれている。
日本の原爆開発に関する米軍の押収資料はまだ多くが解禁されていない為、
確かな事はほとんど何もわかっていない。
しかし、スネルによって「朝鮮半島北部海上でキノコ雲」という報告がされている。
当時スネルの報告は一笑され問題にされなかったが、
新たな調査で日本が北朝鮮東海岸で爆破実験を行なった事が判明した。
この爆発は原爆の爆発と似たものだったが、前にも述べたように、
日本は原爆開発までこぎつけていないと考えられている事から、
この爆発が何だったのかは未だに解明されずにいる。
159 柚木信子 :04/03/06(土) 22:55 ID:cZPxzS2q上海で１３０kgの酸化ウランを旧日本海軍が購入していた事が、
米軍機密文書で明らかになっている。
この酸化ウランは「京都帝国大学の原子力エネルギー計画用」として購入され、
京都大学の荒勝文策教授に送られているが、その後の用途まではわかっていない。
旧日本軍が原爆研究に着手したのは１９４２年頃という説もあるが、
それもはっきりした事は分かっていない。この研究には１９４９年１１月にノーベル物理学賞を
受賞する湯川秀樹博士も含まれており､研究開発当時は仁科博士らの研究所とは協力せず､
独立して研究を進めていたが、最終的には手を組んだようだ。しかしどちらの開発も初期段階にとどまり、
完成には程遠かったといわれている。
日本の原爆開発に関する米軍の押収資料はまだ多くが解禁されていない為、
確かな事はほとんど何もわかっていない。
しかし、スネルによって「朝鮮半島北部海上でキノコ雲」という報告がされている。
当時スネルの報告は一笑され問題にされなかったが、
新たな調査で日本が北朝鮮東海岸で爆破実験を行なった事が判明した。
この爆発は原爆の爆発と似たものだったが、前にも述べたように、
日本は原爆開発までこぎつけていないと考えられている事から、
この爆発が何だったのかは未だに解明されずにいる。
あたし！！あたしがつくったの！！キッチンで！！
材料は東急ハンズ！！
162 ご冗談でしょう？名無しさん :04/03/08(月) 18:57 ID:dSNwqfIT材料は東急ハンズ！！
倫理というものは難しいもんであって、ある面においては本当に倫理的
に賞賛される人間が、別の面では非人道的行動に走るというのは、
よくある事である。
森鴎外（日本陸軍医・森林太郎）は、脚気について自説に固執して
意固地になって、麦飯を食わせるという治療法を否定。
数十万の将兵を結果的に殺す結果になった。
倫理的に考えれば、 自説とは違った方法であっても、人の命が
かかっている以上、試してみるべきだったのである。
ところが、脚気に対しては森鴎外より柔軟に対処した医師は、東京の
衛生を考えた際、貧民が東京の衛生を悪化させていると考え、貧民を
東京から全員追放する事を提案した。
それに猛烈に反対したのが、森鴎外である。
に賞賛される人間が、別の面では非人道的行動に走るというのは、
よくある事である。
森鴎外（日本陸軍医・森林太郎）は、脚気について自説に固執して
意固地になって、麦飯を食わせるという治療法を否定。
数十万の将兵を結果的に殺す結果になった。
倫理的に考えれば、 自説とは違った方法であっても、人の命が
かかっている以上、試してみるべきだったのである。
ところが、脚気に対しては森鴎外より柔軟に対処した医師は、東京の
衛生を考えた際、貧民が東京の衛生を悪化させていると考え、貧民を
東京から全員追放する事を提案した。
それに猛烈に反対したのが、森鴎外である。
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どういう仕組みかサッパリわからないけど、ミクが健気に弱々しくネギを振る様がなんとも可愛らしい映像なんだ。
どういう仕組みなのか、それはサッパリなんだけど、まるで微生物のような精子のようにくねくねうねうねと動き回る人工生命体が面白い、見ていて何故かワクワクする動画だよ。
メタルスライムというより真っ黒なはぐれメタルなんだけど、個人的にはドラクエ３のBGMがとても素晴らしいと思うんだけど、どうなんだろう。
見事な手際で流しそうめん器を自作する様子を収録した動画だよ。彫刻刀を使って竹を加工する様はまさに職人技なんだ。
くぎゅうーっ！！く、くーっ！！クギュアーッ！！！ギュアーッ！！！！！
ＣＶ：釘宮理恵 ＣＶ：後藤邑子 ＣＶ：宍戸留美 ＣＶ：小清水亜美
麻雀のルールが分からなくても、萌えを愛する心があれば大丈夫！
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よわからんな
そういや今日か
ヤバイすっかり忘れてた
ヤバイすっかり忘れてた
ジュリーでしょ
黙祷したぞ
あの偉い発明家も、凶悪な犯罪者も、
みんな昔子供だってね。
みんな昔子供だってね。
・アインシュタインは原爆開発にほとんど関わってない。
・原爆開発の責任者は、主にシラード、オッペンハイマー、フェルミなど。
・オッペンハイマーは罪悪感に悩まされ、水爆開発には反対したが、
その瞬間あらゆる公職を剥奪され、
当然もらえるはずのノーベル賞ももらえなかった。
・日本軍と理化学研究所も原爆の開発研究をしてた。漫画「栄光なき天才」が詳しい。
・原爆開発の責任者は、主にシラード、オッペンハイマー、フェルミなど。
・オッペンハイマーは罪悪感に悩まされ、水爆開発には反対したが、
その瞬間あらゆる公職を剥奪され、
当然もらえるはずのノーベル賞ももらえなかった。
・日本軍と理化学研究所も原爆の開発研究をしてた。漫画「栄光なき天才」が詳しい。
作ったのは問題ではない、使ったのが問題なのです。
なんか色々書いてますが、原爆の起源は韓国です。
今日原爆出席したよ。
なんか自体とともに忘れ去られていく悲しさがあるな・・・・・
っとここは場違いですかスミマセンでした。
なんか自体とともに忘れ去られていく悲しさがあるな・・・・・
っとここは場違いですかスミマセンでした。
核エネルギー発見からマンハッタン計画までの話はスゴク面白いんだが
人前でその話をすると不謹慎だとか言われそう
人前でその話をすると不謹慎だとか言われそう
あの頃のロスアラモス研究所には
素人でも名前を知ってるような科学者が山のようにいた
あそこまで集めれば原爆も出来ますわ
素人でも名前を知ってるような科学者が山のようにいた
あそこまで集めれば原爆も出来ますわ
理研のわかめスープ
こんばんわ。
被爆三世です
被爆三世です
投票の二位がバカすぐるｗ
使ったのはトルーマン
原爆反対派議員や将官に内緒で強行的に原爆投下した
その後水爆開発を進め冷戦体制を作り出し朝鮮戦争に介入した流血大統領
原爆反対派議員や将官に内緒で強行的に原爆投下した
その後水爆開発を進め冷戦体制を作り出し朝鮮戦争に介入した流血大統領
物理なんてさっぱりな俺が言えるただ一つの真実
オットーハーンは原爆のお父はん
オットーハーンは原爆のお父はん
アンケートで「日本語でおｋ」に投票した奴ら、
もっと読解力を身につけろ。
思考放棄を謳ってんじゃねえ
もっと読解力を身につけろ。
思考放棄を謳ってんじゃねえ
>使ったのはトルーマン
石原乙
石原乙
物理屋としてコメントをつけるなら、倫理やら道徳やらをぬきにして、科学に対する興味だけからいうとロスアラモスでの原爆開発は最高に楽しそうだね。
ご冗談でしょう？ファインマンさんとかを読めば物理なんかしらなくてもロスアラモスでの生活が見えてくるので興味がある人は手にとって見ては？
ご冗談でしょう？ファインマンさんとかを読めば物理なんかしらなくてもロスアラモスでの生活が見えてくるので興味がある人は手にとって見ては？
えっ？
ニャルじゃないの？
ニャルじゃないの？
はだしのゲンにアインシュタインみたいな博士が原爆の実験やってて「これで戦争はおわる」ってシーンがあって、それ以来原爆作ったのアインシュタインだって思ってたけど違うのね。
この作者今日テレビ出てたけど結構恣意的な人だね
この作者今日テレビ出てたけど結構恣意的な人だね
原爆は核分裂反応
水爆は核融合反応
水爆は火種代わりに原爆を使う。
だから初の原爆実験のときに、これ爆発したら
空気中の水素が核融合して地球消滅するんじゃね？
もしかして超やばいんじゃね？っていう指摘があった。
だが、やっぱやらねーとそれ判んないじゃん？ってわけで
結局アメリカは実験を遂行した。ノリノリである。
水爆は核融合反応
水爆は火種代わりに原爆を使う。
だから初の原爆実験のときに、これ爆発したら
空気中の水素が核融合して地球消滅するんじゃね？
もしかして超やばいんじゃね？っていう指摘があった。
だが、やっぱやらねーとそれ判んないじゃん？ってわけで
結局アメリカは実験を遂行した。ノリノリである。
>>原爆の起源は韓国です。
ソースは？ロクな根拠も無い癖にいちいち主張すんなよ。竹島だってググっても大した根拠出てこないのに。
ソースは？ロクな根拠も無い癖にいちいち主張すんなよ。竹島だってググっても大した根拠出てこないのに。
うちの親父は原爆の爆風で吹っ飛んだそうだ。
※1022
フォン・ノイマンが計算して「大丈夫だよー」って結果が出たから実行した
フォン・ノイマンが計算して「大丈夫だよー」って結果が出たから実行した
昨日ﾋﾛｼﾏ
明後日ﾅｶﾞｻｷ
つい半世紀程前に蒸発した街
よくぞここまで復興してくれた
明後日ﾅｶﾞｻｷ
つい半世紀程前に蒸発した街
よくぞここまで復興してくれた
あの・・・オチは・・・・？
アインシュタインは韓国系
※1023
マジレス？釣り？
マジレス？釣り？
投票面白すぎﾀﾞﾛwww
と、言うか常識だろ……。
※1017
ネタをネタとry
ネタをネタとry
水力発電で質量減損が起こるとは初耳。
貯水と放流水は化学的に違うの? ねーょ
貯水と放流水は化学的に違うの? ねーょ
原爆の日だからこのスレ出したのかなぁと思ったら、原爆開発者の数少ない生き残りである女性科学者が来日したのな。
それで原爆開発スレなわけか。
【社会】 「科学を信じていた」 原爆開発計画に携わった女性科学者（８６）、初来日…原爆ドームに絶句★３
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218047736/
それで原爆開発スレなわけか。
【社会】 「科学を信じていた」 原爆開発計画に携わった女性科学者（８６）、初来日…原爆ドームに絶句★３
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218047736/
ファインマンのエッセイ「ご冗談でしょう、ファインマンさん」は
学者のエッセイにしては、ユーモアが満載で大好きなんだが、
原爆製造に関わったことを誇らしげに語った
「下から見たロスアラモス」はどうも素直に読めない。
学者のエッセイにしては、ユーモアが満載で大好きなんだが、
原爆製造に関わったことを誇らしげに語った
「下から見たロスアラモス」はどうも素直に読めない。
トルーマンが新しいものを試すときは、とりあえず「猿」でやるものだ、という意見だったらしいな。
ファットマン♪ファットマン♪ファットマン♪
ファットマンファットマンファットマン♪
『Ｂ２９ ナガサキ・シティに急行せよ』
ファットマンファットマンファットマン♪
『Ｂ２９ ナガサキ・シティに急行せよ』
>>1035
村上陽一郎の引用をそのまま信じてしまってないか？
ttp://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/FN/huzinaga.html
↑に書いてある通り、製造中はファインマンはノリノリだったけど、
作ってからめちゃめちゃ後悔した派だぞ。
村上陽一郎の引用をそのまま信じてしまってないか？
ttp://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/FN/huzinaga.html
↑に書いてある通り、製造中はファインマンはノリノリだったけど、
作ってからめちゃめちゃ後悔した派だぞ。
>>1の文章が糞で読む気失せる
>>1038
「ご冗談でしょう」の訳本を読んだ。
ノリノリの印象が強くて、後悔云々は読み飛ばしていたかも。
高校の教科書に一部が載ってたんで、全部読んでみたんだが、
細かいところは忘れていたかもしれない。
この際読み直してみるか。
「ご冗談でしょう」の訳本を読んだ。
ノリノリの印象が強くて、後悔云々は読み飛ばしていたかも。
高校の教科書に一部が載ってたんで、全部読んでみたんだが、
細かいところは忘れていたかもしれない。
この際読み直してみるか。
これを色文字で仕分け出来るってことは、
これを理解してるってことだよな？
管理人さんすごい！！
日本語でOKとか言ってる奴アホすぎ！！
アホはとりあえず半年ROM。
これを理解してるってことだよな？
管理人さんすごい！！
日本語でOKとか言ってる奴アホすぎ！！
アホはとりあえず半年ROM。
ファインマンの本だと、最初の原爆実験が成功したとき「やばいものを作ってしまったんじゃないか」と悩んだのは一人しかいなかったと書かれてるな。
まあ、使われてしまってからは罪悪感を感じた人が多いだろうが。
まあ、使われてしまってからは罪悪感を感じた人が多いだろうが。
しかし一番問題なのは、その膨大なエネルギーを爆弾にしようと思いついた奴と、それを作った奴と、それを本当につかった奴だと思うんだ。
日本の原爆計画って漫画とか小説のいいネタになりそうなね、とかそんなんは既出ですか
ＭＧＳやりたくなってきた
アインシュタインは戦後湯川秀樹に会って、
「原爆が投下された責任に一端は私にある。誠に申し訳ない」
と語っている
まぁ、湯川もF研究において原爆研究やってるんですけどね
「原爆が投下された責任に一端は私にある。誠に申し訳ない」
と語っている
まぁ、湯川もF研究において原爆研究やってるんですけどね
アインシュタインが提唱したとしても何の問題も落ち度もないと思うがな。
遅かれ早かれ発明されてたかもしれんし、要は使う人間に問題がある。
遅かれ早かれ発明されてたかもしれんし、要は使う人間に問題がある。
「善悪はそれを用いる者の心の中にあり！科学者がよく使う詭弁じゃ」（さくら「ビューティフル・ドリーマー」）
「『善悪はそれを用いる者の心にあり』，科学者がよく使う詭弁です！」（南雲しのぶ「機動警察パトレイバー」）
「『善悪はそれを用いる者の心にあり』，科学者がよく使う詭弁です！」（南雲しのぶ「機動警察パトレイバー」）
>ところが、脚気に対しては森鴎外より柔軟に対処した医師は、東京の
>衛生を考えた際、貧民が東京の衛生を悪化させていると考え、貧民を
>東京から全員追放する事を提案した。
>それに猛烈に反対したのが、森鴎外である。
その結果、貧民による東京の衛生状態悪化は止まらなかったのですね。
森鴎外、余計なことばっかりしてるな。
>衛生を考えた際、貧民が東京の衛生を悪化させていると考え、貧民を
>東京から全員追放する事を提案した。
>それに猛烈に反対したのが、森鴎外である。
その結果、貧民による東京の衛生状態悪化は止まらなかったのですね。
森鴎外、余計なことばっかりしてるな。
つまり資源さえあれば日本も核装備して対アメリカとの核戦争になってたってことね
ってことは実はアメリカ結構焦ってた？「ダメ押し」とか「人体実験」とか云われてたけれど。
ってことは実はアメリカ結構焦ってた？「ダメ押し」とか「人体実験」とか云われてたけれど。
つうか使ったっていいじゃん。日本だって、
先に製造できていたら、絶対使ってたわｗ
先に製造できていたら、絶対使ってたわｗ
このスレ程度の内容は理解できるようになってほしい。
日本人として‥
日本人として‥
ラッセル・アインシュタイン宣言でアインシュタインが核兵器の危険性を訴えた＋
アインシュタインが相対性理論で物理学に疎い人間にも有名になったことから
アインシュタインが原爆を作ったっていう嘘話が広まってるんでねーの？
アインシュタインが相対性理論で物理学に疎い人間にも有名になったことから
アインシュタインが原爆を作ったっていう嘘話が広まってるんでねーの？
そもそもラッセル･アインシュタイン宣言も知らない人間が科学者になることがどれだけ危険かという
個人面接のコメ欄見ようとすると原爆な件についてkwsk
なんかコメントがわけ分からんから文章に深い意味があるのかと勘繰ったけど、
コメントのリンク先が下にある原爆のコメ欄に間違ってなってるのか。
コメントのリンク先が下にある原爆のコメ欄に間違ってなってるのか。
そのうち核爆弾の技術が有効に利用される日が来るでしょ
その前に悪しき前例を作ったのはまったく非常に残念だけど
その前に悪しき前例を作ったのはまったく非常に残念だけど
俺は始発でカラダくっつけてくるおっさんの話読んでた。
痴漢の話なのに何でコメ欄は原爆の話してるの？
俺が低脳ならそれでいいから、誰かこの哀れな低脳に訳を教えて下さらんか
俺が低脳ならそれでいいから、誰かこの哀れな低脳に訳を教えて下さらんか
あれ？原爆を作ったのは誰？の米乱になってる
>>1056
なるほど
なるほど
米蘭がおかしいぞ
そして今年も終戦記念日に同人誌を買い漁るオタク連中がいると思うと悲しくなる
この米欄は、どこまでがコピペなんだ？
え、なにこの※欄
ラヴォス語る気まんまんだったのに…
ラヴォス語る気まんまんだったのに…
コメントそのままで記事が挿げ変わってる。
元は原爆を作ったのはアインシュタインなのか？とかいうスレだった
元は原爆を作ったのはアインシュタインなのか？とかいうスレだった
米がすべて原爆の記事のに統合されちょる
ようわからんな
コメ欄が全部アインシュタイン云々のスレになってる
児童書の米欄で原爆語るなよｗｗｗ
あれ？
これはひどい
予告.inみたくサニタイズしてないがためにこうなったとかはヤメてくれよ管理人さん
予告.inみたくサニタイズしてないがためにこうなったとかはヤメてくれよ管理人さん
この>>802が見た3匹の虫って、
ただのビグッコじゃない？
ただのビグッコじゃない？
猫かわいい
>1035
世界中で繰り広げられる大戦において、国の命運を背負い一大プロジェクトに（気楽な立場で）臨んでいる訳だから、
自分の専門知識が生かせる仕事で、やることは沢山あって、それをどんどんこなして、日々形が出来上がっていくのは楽しいものだよ。
いざ出来上がったらガクブルで、使わんで済むと思ったら瀕死の重傷患者（降伏寸前の日本）相手の人体実験とかいう斜め上の展開。
止める暇もなく、「キミの作った爆弾で２０万くらい死んだよ。無辜の民衆が」って言われたら普通泣く。
世界中で繰り広げられる大戦において、国の命運を背負い一大プロジェクトに（気楽な立場で）臨んでいる訳だから、
自分の専門知識が生かせる仕事で、やることは沢山あって、それをどんどんこなして、日々形が出来上がっていくのは楽しいものだよ。
いざ出来上がったらガクブルで、使わんで済むと思ったら瀕死の重傷患者（降伏寸前の日本）相手の人体実験とかいう斜め上の展開。
止める暇もなく、「キミの作った爆弾で２０万くらい死んだよ。無辜の民衆が」って言われたら普通泣く。
千の太陽が空に輝き、一つの巨大な火球となる。我は死神、世界の破壊者なり
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