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  • 編集元:生活全般板「474 名前:おさかなくわえた名無しさん 投稿日:2008/07/28(月) 20:17:56 ID:LJLhhTPV」より

    237 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/25(金) 21:51:12 ID:98d9N7wr
    ××で受けるような絵で就ける職業って言うと漫画家やイラストレーターみたいな不安定な職ばかりだな。
    ゲーム業界の正社員だと多少マシになるけど、○○以外は激務薄給だし。

    238 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/25(金) 21:53:22 ID:sum6pMGJ
    ここで話が急カーブ

    241 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/25(金) 21:59:03 ID:LGOp7hto
    絵に描いたコロッケでメシが食えるぜ!
    っていう話じゃないの?

    242 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/25(金) 22:03:18 ID:Ilz9cwEa
    「一休、その屏風の中のコロッケをおかずにしてみよ」

    245 名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/25(金) 22:08:14 ID:1a/UY7mX
    >>242
    「しょ、将軍様・・・みんなの前でそんな・・・」

    475 おさかなくわえた名無しさん :2008/07/28(月) 20:28:01 ID:UK+DGlbe
    一休www


  • あっかんべェ一休 (上) (講談社漫画文庫)




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    1001  学名ナナシ  :2008年08月05日 09:02  ID:cTxIB32t0
    どんだけ高レベルな羞恥プレイwww
    1002  学名ナナシ  :2008年08月05日 09:19  ID:.LdWGzsvO
    屏風の中のドーナツなら出来る…かも…
    1003  学名ナナシ  :2008年08月05日 09:22  ID:w.hoVzlL0
    この時代の少年愛は普通であってだな
    1004  学名ナナシ  :2008年08月05日 09:24  ID:Xs9IOzNI0
    珍入社員珍衛門
    1005  学名ナナシ  :2008年08月05日 09:26  ID:ebdvFXA80
    一休「真ん中を使うんですね」
    1006  学名ナナシ  :2008年08月05日 09:28  ID:ebdvFXA80
    ゴルっ休さんの再現度は異常
    1007  学名ナナシ  :2008年08月05日 09:33  ID:j5Qw3JNa0
    新右衛門「ぉふぅ…」
    1008  学名ナナシ  :2008年08月05日 09:35  ID:Gnd99w1y0
    安定した生活はジャンルで決まって居るものではなく、自分で勝ち取るもの。

    そういうことがわからない御方は、なんでも他人のせいにして、どうなっても後悔ばかりする。
    1009  学名ナナシ  :2008年08月05日 09:45  ID:2g05bkAc0
    「ぬふぅ」

    一休と義満はその日も同時に果てた
    1010  学名ナナシ  :2008年08月05日 10:00  ID:PHE1BHbC0
    ※1008

           /ニYニヽ
       (ヽ   /( ゚ )( ゚ )ヽ   /)
      (((i ) /::::⌒`´⌒::::\  ( i)))  お前でっていう
     /∠_| ,-)___(-,|_ゝ \
    ( ___、  |-┬-|    ,__ )
        |    `ー'´   /´
        |         /
    1011  学名ナナシ  :2008年08月05日 10:09  ID:Bvzi.0cR0
    俺の好きな人、絵で生計立てたいって言い続けてるくせにここ数年同人しかやってない。
    本気で絵で食べたいなら何点いくらのカットの仕事でもなんでもやれよと思う。
    同人でオタ向けの萌え絵なんかいくら描いたってそこらの大学生にも軽く負けることもあるのに、何考えてんだか。
    と思ったら好きでなくなってたな。
    1012  学名ナナシ  :2008年08月05日 10:10  ID:jYGa8zOV0
    絵に描いた餅という話かと思ったら本当にそうだった。
    1013  学名ナナシ  :2008年08月05日 10:41  ID:TkYBzyuB0
    245に座布団もってきて!
    1014  学名ナナシ  :2008年08月05日 10:47  ID:kpARZmHBO
    >>1011
    おまおれ
    もうウチじゃ専業主婦になっちまってるから実質問題はないんだが…
    やりたいことがあるっつーから、応援しようと思って金も出してたのに、結局絵に餅描いてただけだっていう。

    つい反応して愚痴っちゃったけどスレ関係なさすぎワロタ。
    1015  学名ナナシ  :2008年08月05日 10:55  ID:dPbM9.bj0
    「そうかはしが駄目なら真ん中を通ればいい…」
    そう言うと一休はアツアツの揚げたてコロッケの中心にいきり立った一休自身を…

    新右衛門「うっっ!…いっきゅうどーのーっ!!」
    1016     :2008年08月05日 11:06  ID:glSiqnBwO
    ところがそこそこでも売れてる同人作家はマジで同人だけで食ってイケてたりする。
    商業誌からオファー来ても、好きに描くことができなくなるからイヤと断ったり。
    周りに2、3人そういう人がいるから間違いない。
    1017  学名ナナシ  :2008年08月05日 11:25  ID:.Ie1z.bk0

    俺、同人で普通にメシ食ってるし、商業からもオファーが
    来ることもあるけど、好きなものが描けないから断ってるん
    じゃなくて、なんつーかめんどくさいんだよね。
    月刊ペースなんか絶対無理だし、同人だと年に3冊も出せば
    食っていけるから。

    だいたい俺、マンガ描くのが好きじゃないんだよね。すげー
    めんどくさい。ラフっぽい絵は描くの好きだけど、マンガとか
    きっちりした絵は本当にイヤ。苦痛でしかない。でもちゃんと
    描かないと受けないし。毎月こんな作業やるかと思ったら
    気が狂うわw
    とりあえず今はいいけど、将来がめっちゃ不安。死ぬか。
    1018  学名ナナシ  :2008年08月05日 11:25  ID:DRFiJJ0u0
    女性向けの同人描いてて、そこそこ人気があるなら同人だけでも十分食ってける。
    1〜2年前だが女性向け同人描きが数千万の脱税で使ったんだが、
    そいつが出してる同人誌の値段みてお茶フイタぞ。1万とかしてた。もうアホかとね。
    客をつかめばぼっろい商売だぜ、絵は。株なんかにはかなわんだろーが。
    1019  学名ナナシ  :2008年08月05日 11:28  ID:DRFiJJ0u0
    >>1017
    おまえいくつだよ。しかも3冊出せば食ってけるとかどんだけだよ。
    実家暮らしだろ。
    1020  学名ナナシ  :2008年08月05日 11:32  ID:U5PPp46k0
    日光いろは坂並のカーブです。
    1021  学名ナナシ  :2008年08月05日 12:06  ID:fnZhs87jO
    脱税疑惑は品川かおるこしか知らないけど、1万もする本出してたか?
    1022  学名ナナシ  :2008年08月05日 12:19  ID:hm.QsP0.0
    あやしいニュースからの転載おつ
    1023  学名ナナシ  :2008年08月05日 12:27  ID:Bc8ypsP30
    「食っていける」をどの程度とするかだけど、最低ラインを300万/年くらいを設定すると、一誌で100万の利益が出れば良いわけだろ?
    印刷代とか考えて1冊当たり500円の利益と考えて、2000部売れれば良いわけだし、人気作家なら有り得ない数字では無いんじゃない?
    1024  学名ナナシ  :2008年08月05日 12:31  ID:DRFiJJ0u0
    >>1021
    ttp://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0000/06/72/040000067225.html
    これね。
    こんな値段つける奴もそうだが、買う女も頭弱いとしか言えん。
    1025  学名ナナシ  :2008年08月05日 12:39  ID:d0ELo7yG0
    このブログパクリばっかだな。
    1026  学名ナナシ  :2008年08月05日 13:12  ID:3s.tOQG50
    ではお代はこの銭の音で
    1027  学名ナナシ  :2008年08月05日 13:42  ID:cD.uuKm60
    なんか最近、どっかのコピペブログで見たような話ばっかだな。
    しかも、必ずアルファのほうが遅い。
    どーゆーこと。
    1028  ななし  :2008年08月05日 13:46  ID:q2nLSMWXO
    一万円もする本というのは中古屋で見かけたプレミア付きの本だったに10ナナ
    1029  学名ナナシ  :2008年08月05日 14:03  ID:RkJyMaD.0
    セット売りが高いんだよ。オマケとか画集とかついて色々。
    恋してる女はきがくるうんだよ。
    リアルでもバーチャルでも同じってのがスゴイけど。
    1030  学名ナナシ  :2008年08月05日 14:14  ID:DRFiJJ0u0
    まぁ男でも同じようなもんだけどね
    しかしマジかネタなのかわからんが実際に生活できてるやつがいるのがすごいな
    1031  学名ナナシ  :2008年08月05日 16:13  ID:vLWVfSb90
    なんかの漫画で、コロッケの絵を描いてソースかけて食ってたのあったな
    1032  :2008年08月05日 16:18  ID:KLTkbQz7O
    >>1030
    社会的地位は最底辺だがな
    1033  学名ナナシ  :2008年08月05日 16:47  ID:.Ie1z.bk0
    >>1019
    いや、一人暮らししてるよ。年はヒミツw
    年に3冊でも年収は500万ぐらいあるから楽勝。つか、大手なら
    どこでもそれぐらいは普通に稼いでるぜ。俺なんか少ない方。
    稼いでるところは同人だけで本当に数千万いく。
    俺の知り合いはコミケのたびに1000円本1〜2冊を出してるが、
    それが4〜5000部売れる。コミケだけでな。他のイベントや同人
    ショップを計算に入れると…分かるよなw

    >>1023
    俺んとこはもう少し多く売ってるが、それ以上はヒミツだw
    つか、2000部程度じゃ人気作家とは呼べんよ。最低3000部以上。

    >>1028
    一万はアレだが、テレカやポスター等のグッズのセットで5000円
    ぐらいは男性向けでもあるぜ。主に女性原画家のサークルだけど。
    まぁでも、売る方も買う方も、とにかく女子はスケールがでかいよ。
    なんだかんだでコミケを支えてるのは女子。男性向けはいろいろと
    先が無さそう。特に最近は企業ブースが一番の大手だからねぇ。
    1034  学名ナナシ  :2008年08月05日 17:00  ID:DRFiJJ0u0
    マジだとしたらすげーな
    つか、せめて何十代(前半〜後半)かくらいおせーてよ
    そんだけ稼いでたらやっぱ周りにいる同年代の社会人よりかは金回りいいんだろ?
    1035  学名ナナシ  :2008年08月05日 17:38  ID:AwvGjuXm0
    同人やってる人は周りに社会人いないっしょ
    同業者と仲良くしてる印象がある
    1036  学名ナナシ  :2008年08月05日 17:51  ID:DRFiJJ0u0
    どうなんだろうな、学生の頃からの友人とかならまぁ居そうだけど。
    というかそれだけ売れてるってことは女性向けの女性作家か?
    やっぱり女は金使いが荒いな…
    1037  学名ナナシ  :2008年08月05日 17:55  ID:xUmPf4W.0
    わっふるわっふる・・・しても誰も得しねえかな、これは
    1038  学名ナナシ  :2008年08月05日 18:41  ID:11EzjygK0
    絵の話は構わないんだが、金が絡むと胃痛がするぜw
    「金貰ってやってる以上ちゃんと仕事しないと」
    て、プレッシャーがあって未だに慣れない
    慣れない方が良いのかもしれんけど…そのうち折れそうw
    1039  学名ナナシ  :2008年08月05日 18:57  ID:.Ie1z.bk0
    >>1034
    普通の社会人やってる友達と、そうは変わらん稼ぎだよ。フリーターの
    友達よりはマシだけど。ちなみに年は30代前半とだけ言っとく。

    >>1035
    学生時代の友人がメイン。同業者の友達はあまり多くない。知り合いは
    多いけどw
    俺は大学出てるからそうだけど、そうじゃない作家は作家友達が多い
    感じがする。

    >>1036
    俺は男性向けだよ。女は金遣いが荒いって言うより、一点豪華主義
    なんだな。男は流行物に飛びついたり、色んな作品に手を出すけど、
    女は基本的に好きな作品、好きな作家の物しか買わない。だから
    でかいジャンルの人気作家ともなれば、シャレにならない金額が
    動くのさ。一回のイベントで新刊5冊とか出す、ぶっちぎれた奴も
    少なくないしw

    >>1037
    つうか、意外にみんなこういう話は知らないのな。他になんか
    聞きたい事があったら、原稿の片手間で良けりゃ答えるぜ。
    しかしコメント欄でこんなレスってどうよw

    1040  学名ナナシ  :2008年08月05日 19:53  ID:2WqEXDAhO
    ワロタww
    1041  学名ナナシ  :2008年08月05日 21:09  ID:1tZ0qaSx0
    ってことは、同人買わない俺でも知ってる
    クリムゾンとかみさくらとか、
    あのクラスは普通に年収数千万ってことか・・・
    ハンパないな
    1042  学名メメツ  :2008年08月06日 01:33  ID:MOC9N6kuO
    絵で飯は食えないが、オカズになるって話か??
    1043  学名ナナシ  :2008年08月06日 07:57  ID:CVYSWG3D0
    >>1039
    存外そっちの業界事情(てか売り手側の内情?)は知らない人が多いと思うよ
    色々とグレーな業界だし、先行き不安だしねぇ… 
    なんとなくだけど、普通はハナっから行こうと思って行く業界じゃない気がするじゃん?

    いつからやってて、同人だけで食べて行けてるのはいつくらいからなのか興味あるな
    1044  学名ナナシ  :2008年08月06日 09:07  ID:SLb4y1te0
    同人だけで食っていってるひとも確かにいる。儲けてる人もいる。が、
    景気の良いことをぺらぺら言う人間の話に聞き入るのは感心できん
    それが本当なのかうそついてるのかなんてわからないし、
    本当だとしてもそれは限られた一部の人間の話。
    1045  学名ナナシ  :2008年08月06日 09:17  ID:CjhvAnAi0
    バブルの頃はそうだったね。
    景気のいい話してる彼もバブルの記憶掘り起こし君かな?

    今は、商業に連載持つ宮下某さんですら200部ダンボールの時代。
    どんだけ上手な人が飽和してると思ってんだ?ww

    あと、絵描きスレでは常識な心構えなんだが、1秒に何冊売る設定なのかを
    もう少し考えて騙った方がいいぞwwwwwwwwww
    1046  学名ナナシ  :2008年08月06日 10:44  ID:zXVc86xO0
    >>1041
    どっちも知り合いじゃないから何とも言えないけど、クリムゾンは
    たぶんそうじゃないかな。あそこはショップにも強いらしいし。

    >>1043
    >ハナっから行こうと思って行く業界じゃない

    そりゃそうだ。俺だって別に同人でメシ食っていこうなんて考えてた
    訳じゃないし。たまたま食えるぐらいに売れてるし、あくせく
    働かなくてもいいから、ズルズルこうなってるって感じ。将来はまぁ
    野垂れ死にだなw

    >>1044
    上にも書いたけど、実はそう景気は良くない。ピークはとっくに
    過ぎてるし、先行きはかなり暗いんだぜ。俺だって今はいいけど、
    いずれは…。

    >>1045
    ご同業かな? 昔に比べたら確かに勢いは減ってるが、それでも
    売れてるところは売れてるんだがな。
    今は昔と違って、商業で描いてる、なんてのは売りにはならんよ。
    むしろ商業で描いてない方が希少価値があって良いぐらい。むろん
    レベルが高いのが前提でな。

    >1秒に何冊売る設定

    世の中には共同購入というのがあってだな。うちじゃないが、昼までに
    2000部程度は普通に聞く話。壁やシャッター前というのは、そういう
    世界なんだぜ。
    1047  学名ナナシ  :2008年08月06日 11:19  ID:zXVc86xO0
    >>1045
    あぁ、後ね、絵描きスレなんてのを見てるようなら、あんたも絵描き
    なのかもしれんが、実際のところ「絵の上手い下手」なんてのは
    同人の売れ行きにはあんまり関係ないんだぜ。
    もちろん下手くそなのは論外だけど、ある一定のクオリティに達して
    さえいれば、あとはマンガとしての完成度の方が重要なんだぜ。
    特に男性向けはその傾向が強い。要するに抜けるか抜けないかという事。

    若い絵描きさんはこの辺を勘違いしてる人が多いんだよな。>>1045が
    言うように、今は上手い人が飽和してるが、素人が判断できないレベル
    の絵の上手さなんか意味がない。それよりはパラパラめくった時に
    目にするエロシーンが何ページあるか、の方がよっぽど重要だったり
    する。

    ま、真面目に絵を追求したい、エロなんか邪道だぜ、でも売れそうだから
    我慢してエロでも描いとくか、なんて人は、さっさと一般商業に持ち
    込んだ方がいいよ。絵に自信のある人は特に。
    売れなくてショック受ける前にさw
    1048  学名ナナシ  :2008年08月06日 12:17  ID:B2JcyUS00
    最初>>241と全く同じ事を考えた
    1049  学名ナナシ  :2008年08月06日 13:40  ID:CVYSWG3D0
    先行き暗いのか?
    ↑で書いてるが、一定のレベル以上の絵でエロけりゃ表紙だけ眺めて簡単に買っていくよーな気がすんだけど。
    つーか稼げるんなら俺も萌え絵の練習してエロ本だすぞ
    1050  学名ナナシ  :2008年08月06日 13:47  ID:CVYSWG3D0
    >あとはマンガとしての完成度の方が重要なんだぜ。
    ハンターハンターのことですね。わかります。
    1051  学名ナナシ  :2008年08月06日 17:28  ID:3ZujCSoX0
    >>1049
    先行きが暗いっていうのは、児ポ法の事やら各種規制だったり、
    著作権的な問題だよ。あと、オタクの趣味趣向が、今後も同人誌に
    向かうのかってこと。今のコミケの一番の大手は企業なんだよ。
    きちんと商業に基盤を持ってる作家はともかく、俺みたいに同人
    オンリーな人間は、早晩淘汰されて路頭に迷うんじゃないかな。

    >稼げるんなら俺も萌え絵の練習してエロ本だすぞ

    とりあえず古本屋とかで良さそうなエロゲの原画集を片っ端から
    買って、そいつを毎日トレスするんだ。1000枚もやれば、多少は
    絵というものが理解できてるはずだぜ。習うより慣れろってね。
    先行きは正直微妙な世界だが、ぜひお越しください。お待ちしてますw
    めがっさ儲かりまっせー(棒。
    1052  学名ナナシ  :2008年08月06日 18:15  ID:CVYSWG3D0
    トレス?模写じゃなくて?まぁどっちも似たようなもんなのか?
    なんか変な手クセつきそうで怖いな

    つかやっぱエロなしだと儲けでないのか?
    1053  学名ナナシ  :2008年08月06日 20:02  ID:CVYSWG3D0
    >>1051
    俺も萌え系イラストで食べたいんだけど、先駆者として具体的なアドバイスくだしあ。
    ちなみに歳は24・・・。
    1054  学名ナナシ  :2008年08月06日 21:21  ID:3ZujCSoX0
    >>1052
    そりゃ模写の方がいいに決まってるが、それだと数がこなせないだろ?
    マンガの絵ってのは、デッサンよりも技術よりも、何より線の綺麗さ、
    スムーズさが重要なんだよ。流れるような美しい線は、少々の粗を
    隠してくれるのさ。
    でもってこいつをマスターする、つまりそういう線を短期間で引ける
    ようになるには、トレスして「型」を身に付けるのが近道な訳。
    手癖の事なんかこの時点で考える必要はないっていうか、むしろ
    ある程度の手癖を作る事が必要なのさ。絵を描くための手、肘、肩の
    動かし方を覚えないといかんのでね。
    まぁ、一年ほどやれば誰でもそこそこ描けるようになる。センスが
    あればもっと早いかな。

    ちなみにエロなしでも、ぶっちぎりに上手い、もしくはそこそこ上手くて
    個性的であれば、ネタのチョイスが合ってれば売れる。

    >>1053
    申し訳ないが、マンガと違って純粋に絵だけの勝負になる萌え絵イラストで
    食うのはけっこう…いや、相当難しいんだぜ。
    逆説的だけど、萌え絵で食っていきたいなら、萌え絵以外の能力こそ
    磨かなきゃいけないんだぜ。いかにして一山いくらの萌え絵師と差を
    つけられるか、自分だけのオリジナリティ、しかもマスにニーズのある
    オリジナリティを持てるかがポイント。
    例えば君がスク水が大好きだとしよう。でもその枠はもう埋まってるんだ。
    となると方法は二つ。地力でそのポジションをゲットするか、別の枠を
    君自身が作るか、だ。
    まぁ、24ならまだ間に合うかもね。自分の中にある趣向、自分が描きたい
    物の方向性を、一度しっかりと突き詰めるのをオススメする。
    あんまり具体的でなくてスマソ。なんか技術的に聞きたい事があれば、また
    質問して。
    1055  1052  :2008年08月06日 23:14  ID:CVYSWG3D0
    ※1054
    なるほどねー
    んじゃちなみに※1054的には漫画が上手い作家、絵(線)が綺麗な作家、個性的な作家だと思ってるのは誰?
    実例が欲しいから同人作家と商業作家でそれぞれ教えて。
    1056  学名ナナシ  :2008年08月07日 05:22  ID:7TdON6E70
    >マンガの絵ってのは、デッサンよりも技術よりも、何より線の綺麗さ、スムーズさが重要なんだよ。流れるような美しい線は、少々の粗を隠してくれるのさ。

    あーあるある。
    明らかにデッサンに疑問符があるのに線だけで結構漫画の絵として成立してるっていうケース。
    そして「線」に加えてデッサンや構成に光るものがある作家は確かに一段グレードが高いな。
    さらにそれが量産できてて、より多くの読者のニーズというもののど真ん中を貫けるのがメガヒット作家ということなんだろうなぁ。

    同人の先行きについては現場にいるわけでもないが、とりあえず喪男が永遠に不滅である限り、女の男に対するハードルが下がらない限り、廃れることはないんじゃないか?w
    規制が出来たとしても地下に潜ったりして連綿と生き残る希ガス
    1057  学名ナナシ  :2008年08月07日 06:59  ID:wkgL8QqL0
    >>1055
    細かく分類するのは面倒なので、俺の好きな作家さんを紹介するよ。

    狩野ハスミ。絵的にもマンガ的にも非常にクオリティが高い。

    世徒ゆうき。やや線の処理に面白みがないが、画力は超高い。

    水無月十三。意外性はないながら、マンガ的に非常に安定してる。

    小梅けいと。萌えな絵柄なものの、基礎的な画力、構成力は高い。

    石恵。カラーが本領だけど、意外にモノクロも悪くない。

    上連雀三平。個性的w

    他にもいるけど、メインはこの辺りかな。この作家さんの作品を
    見れば、俺の言わんとしている事が分かってもらえると思う。

    >>1056
    >とりあえず喪男が永遠に不滅である限り、女の男に対するハードルが
    >下がらない限り、廃れることはないんじゃないか?

    まーね。ただ、そのニーズをこれからも同人誌が担っていくかというと
    微妙な希ガス。5年やそこらでどうにかなりはしないだろうけど、10年後
    どうなってるかは不安だね。一時期、本当にヤバイ噂が立ったんだぜ。
    1058  1053  :2008年08月07日 13:14  ID:8fBKC6v60
    >>1054
    やっぱり険しい道なのか…予想はしてたけれど職業柄(?)が近しい人の意見だと響くなあ。
    ちなみに商業からなり個人からなりイラストカットの依頼とか来ますか?
    来るなら相場がどのくらいなのか知り箪笥。
    うん、ピンキリなのはわかってるけど興味があるんだ、すまない。

    オリジナリティについては自分の好みではないけれど、いとうのいぢサンなんかの絵は
    そう上手いとは思えないのに何故か引き付けられる魅力(オリジナリティ)がある…
    そういう類のものなのかな。
    (塗りが上手いからなのかな…でも男キャラには微塵も魅力感じないし…不思議!)

    スク水の例えから鑑みると、俺の知り得る限りのジャンル(≒俺の好むジャンル)は
    上手・下手に関わらずじゃんじゃん描く人が増えてきてる。
    そんな群雄割拠の中で頭ひとつ抜けるような萌え絵を描くという意味でも、
    新たなジャンルを自分で開拓するという意味でも「難しい」んだろうね。

    正直、24といってももう若いとは言ってられないから無難に派遣サラリーマンでも
    やった方が正解なのかとも思えてきて、葛藤の日々だよ…。
    1059  1055  :2008年08月07日 15:43  ID:8fBKC6v60
    ※1057
    実例サンクス!大暮がいないことがちょっと驚きだわ 
    あの人、シナリオはともかく線のキレイさなら他の追随を許さないLVだと思ってたからさ
    あげてくれた作家さんを全部ぐぐってみたけど

    狩野ハスミ←ゼロの者さんとなんか似てる印象だった
    石恵←この人は同人にあんま詳しくない俺でも知ってたw 双葉とかに貼られまくってるし素人の俺からみても上手いし抜けるしな!
    モノクロは見たことないけど弘法筆を選ばずってやつか
    1060  学名ナナシ  :2008年08月07日 17:05  ID:wkgL8QqL0
    >>1058
    のいぢーはツリ目ツリ眉という新ジャンル、枠を生み出した人
    だからね。俺も上手いとは思わないし、あんまり興味はないけど
    すごい人なのは確か。

    でまぁ、追い討ちをかけるようで悪いけども、君が今の時点で
    何かしらの形で表に出ていて、何らかの評価を受けていないと
    すると、先行きはあまり明るくはないかもしれないな。
    と言うのも、俺も含めて周りの絵描きは、ほとんどが20代頭、下手
    したら10代の頃から、商業同人含めて、世間からそれなりに評価
    されてたからさ。
    君は今、作品の発表の場をどうしてる? ネット?
    ネットベースの活動は正直オヌヌメできない。理由は後ほど書くけど、
    要するにノイズが多すぎるんだな。
    とりあえず絵、晒してみない?w

    ちなみにイラストの依頼は無いねぇ。数年前まではちょこちょこ
    あったんだが、今はさっぱりだぜ。出版界の不況も相当厳しいしね。
    イラストの原稿料は一枚5000〜1万。カラーでその4倍が相場。

    >>1059
    大暮維人は上手いんだが好みじゃないんだ。あとメジャーすぎて
    完全に考えからスルーしてたw
    ゼロの者は昔は好きだったんだが、最近の絵はちょっと溶け過ぎてる。
    一時期に比べたらマシになってる気はするけど。
    あと、石恵のモノクロはサイトのギャラリーに置いてあるよ。鉛筆だけど。
    1061  学名ナナシ  :2008年08月07日 21:49  ID:8fBKC6v60
    なんか質問スレみたいになってるな。
    かまわん、続けろ。
    1062  学名ナナシ  :2008年08月07日 23:11  ID:8fBKC6v60
    てかさ、現行の片手間にってことはまだ夏コミ用の原稿描いてんのか?
    オフセじゃ間に合わんだろう常識的に考えて。自称大手のくせにコピ本かよw
    1063  学名ナナシ  :2008年08月08日 06:31  ID:FFtWXVG00
    >>1062
    なんだかなー。常識なんて疑うためにあるんだぜ?
    印刷ってのは、実は部数が増えるたびに速くなったりもする。
    3000部以上刷る場合、大型の輪転機を使ったりするんだが、それだと
    1日で印刷+製本できたりする。そして俺の知ってる最高記録は、
    コミケ前日入稿。

    あとはまぁ印刷所との関係だな。仲良くしてれば部数は関係なく
    ある程度は引っ張れるんだぜ。
    今はオンライン入稿が多くなってるけど、なんだかんだ言いつつも
    「顔」を繋いどくのは重要。
    ご同業っぽいから忠告しておいてあげるよ。そしてがんばれ。
    1064  学名ナナシ  :2008年08月08日 06:44  ID:DcND.vWy0
    ここまで親切に受け答えしてるの珍しいな
    ためになるからもっと教えてくれ
    1065  学名ナナシ  :2008年08月08日 08:37  ID:DcND.vWy0
    オンリーイベント等の小さいイベントよりコミケの方が儲かるの?
    「ドージンワーク」や「げんしけん」のような同人業界をネタにした漫画をどう思う?
    1066  学名ナナシ  :2008年08月08日 17:09  ID:efspI5Tj0
    お、直ったみたいだな。

    >>1064
    なんか聞きたい事があったら、俺に分かる事なら書ける
    範囲で書くよ。

    >>1065
    一般論で言えばそう。>コミケの方が儲かる
    ただ、中小サークルや東方みたいにファンが熱狂的なジャンルは
    その限りでもないかもしれないな。
    ドージンワークは見た事ないし、げんしけんはアニメをちらっとしか
    見てないから何とも言えんけど、まぁ面白いと思う。個人的には
    こみパの方が好き。
    1067  学名ナナシ  :2008年08月08日 22:38  ID:DcND.vWy0
    知り合いのサークルに挨拶がてら差し入れ
    持って行こうと思ってるんだけど何持って
    いけば喜んでもらえるかアドバイスよろ。
    1068  学名ナナシ  :2008年08月09日 02:21  ID:hEIxaBpq0
    同人誌ってP2Pでどうnyかこうnyかされたりしてるけど何かしら対策してないの?
    売上げ減っちゃうでしょ
    1069  学名ナナシ  :2008年08月09日 09:23  ID:aZzxxGUP0
    >>1067
    夏コミに差し入れするなら、やっぱCOOLなアイテムが喜ばれると
    思うよ。冷えピタとか氷とか。あとは定番のポカリ。
    生ものは絶対ダメ。食べ物もその場でさっと食べられる物がいいな。
    サークルの人数×クッキー2袋とか、ウィダーインとかね。
    現地で食べきれず、持って帰る時、かさばるのはちょっと辛いんだぜ。
    要するに、差し入れやプレゼントって物の本質は、渡す物自体の
    価値や内容ではなくて、自分の思いを具現化したものだってことを
    意識してればいいと思う。


    >>1068
    確かにそうなんだけど、個人的には仕方ないと思ってる。対策の
    しようもないし、何より俺らのやってること自体が著作権的に
    グレーだから、変に騒いだところで反感を買うだけと思うしね。
    ちなみに俺の本もそこそこ流れてるらしいが、数ある同人誌の中から
    選ばれたと考えれば、まぁ悪い気はしないw
    1070  学名ナナシ  :2008年08月10日 00:37  ID:saNGnxLV0
    >>1069
    そっかー冷たい飲み物なら間違いないってことかな
    参考にさせてもらうよ、クス!
    1071  1053  :2008年08月10日 01:23  ID:saNGnxLV0
    >>1060
    やはり萌イラスト一本で食べていくには年齢的に厳しいんだね…。
    実力があれば、とは言うけれどデビューが早いに越したことはないだろうし、
    何より若ければ若いほど時間と体力・気力、あと周囲の目に余裕があるし…ハァ;

    >作品の発表の場をどうしてる?
    作品発表の場は大体ネットでやってます。
    ノイズが多すぎるっていうのは一体どういう…?
    出来ればkwsk解説お願いします。

    あとここで絵を晒す勇気はちょっと無いかも><;
    話聞いてもらってるのにゴメンナサイ><;;

    >出版界の不況も相当厳しいしね。
    出版業界も不況なんだね…益々先行きが暗いorz
    1072  学名ナナシ  :2008年08月10日 02:10  ID:saNGnxLV0
    ※1071
    ワナビは何やっても駄目。
    1073  学名ナナシ  :2008年08月10日 11:29  ID:.VMJekW60
    >>1070
    まぁ、それが無難だな。でもコーラとかぬるくなると飲めないような
    ドリンクは勘弁な。すぐに全部飲める状況じゃないかもしれないから。

    >>1071
    ノイズが多いっていうのは、ネットの世界はよく言われるように
    すごい数の玉石混合でしょ。プロもいればド素人もいる。そこで
    見出されるには、とんでもない実力か運が要る訳。
    発表するのに楽でノーリスクな分だけ、そこで目立つのは大変なのさ。
    それにネットで公開してる限りは「タダ」な訳だから、「ファン」
    だって多くは望まないし、調子良い事をカキコする。福本的に言うなら
    セーフティーエリアからのお愛想笑いなんだな。しかしその関係は
    はっきり言ってぬるま湯。プロを目指す人間のすることじゃない。

    ※1071
    ワナビは何やっても駄目。
    というのも、実力がどうこう言う以前に、多くのワナビはリスクの
    ある行動を取れないからダメだったりする。
    失敗してもいいじゃん。敗者とはただ敗北した人間の事ではなく、
    敗北から立ち上がれない者のことを言うんだぜ。
    そういう訳で、サイトのアドレスを貼れとは言わないから、VIPろだ
    辺りにでもw
    1074  学名ナナシ  :2008年08月10日 13:40  ID:saNGnxLV0
    米1073
    >セーフティーエリアからのお愛想笑い
    金と銀からの引用とは中々コアだねえ
    1075  学名ナナシ  :2008年08月10日 15:24  ID:saNGnxLV0
    東方って何が面白いの?
    pixivやニコニコでランキング占拠してて
    ローカル臭がもの凄くウザいんだけど。
    1076  学名ナナシ  :2008年08月10日 19:20  ID:.VMJekW60
    >>1074
    分かる貴方もなかなかw

    >>1075
    俺に聞いてるのかな?
    東方は同人とはいえ、あまり接点が無いんで詳しくないんだ。スマンね。
    ただ、聞くところによると、東方はものすごく設定が多いらしい。
    それでいて公式にマンガやアニメ媒体での作品、ストーリーを持った
    作品が存在していないらしいんだな。ゲームは一応ストーリーというか
    背景があるらしいけど、要するに情報が非常に断片的なんだと。

    つまり、公式に発表されている設定やストーリーが隙間だらけなので、
    東方という作品はその間を埋める2次創作を作るにはもってこいと
    いう訳。そしてファンも断片的な情報を補完できる2次創作には非常に
    好意的。間違ってるかもしれんけど、エヴァが20話ぐらいで止まってる
    ような感じなのかもしれん。こういう風に書くと、当時のエヴァ熱を
    知ってる人なら理解できると思う。エヴァ+萌えが東方ブームの正体と
    俺は考えてる。

    ちなみに俺はシューティングが嫌いだし、そもそも女子供しか出て
    こないゲームには興味がないのでやってないし、今後もやるつもりは
    ないが、そういう変なコダワリが無ければやってみても良いんじゃない?
    きーっと面白いよぉ?(棒
    1077  学名ナナシ  :2008年08月10日 19:33  ID:saNGnxLV0
    EVAにだって綾波やアスカがいるから萌えはあるよ!><




    ある……よね?
    1078  学名ナナシ  :2008年08月10日 19:58  ID:saNGnxLV0
    >>1073
    >セーフティーエリアからのお愛想笑いなんだな。
    スレタイがスレタイだし、画家にちなんで・・・ってやかましいわwwww
    てかコメ主は原稿進んでるのかよwww
    律儀に質問に答えてるのはすごいと思うけどそろそろヤバイんじゃないかw
    1079  学名ナナシ  :2008年08月10日 20:40  ID:saNGnxLV0
    >>1076
    いい人っぽいから質問してみる。↓

    同人はじめて何年目?(結構長そうな希ガス)

    食っていける位売れ始めたのはいつから?(年齢含めて知りたい)

    米倉けんご(俺の好きな作家)について何かあれば聞かせて。

    今回のコミケから所持品検査が行われることについて一言どうぞ。
    (不満やサークル参加側からの意見等なんでも)
    1080  学名ナナシ  :2008年08月10日 22:13  ID:.VMJekW60
    >>1077
    あの頃はまだ萌えって概念が無かった、もしくは普及してなかった
    からねぇ。ちょっと違うと思う。

    >>1078
    確かにそろそろ締め切りが近づいてきてるぜ。作業はまぁ順調。
    数時間おきにここ見て書き込むのが、良い気分転換になってるよ。
    ご心配おかけしてサーセンwww

    >>1079
    同人は始めてから10年ぐらいだな。学生の頃に始めて、なぜか
    すぐにバイトするより稼げるようになったので、そのまま現在に
    至る。年齢は非公開だw

    米倉けんごは上手いと思うよ。俺も何冊か同人誌持ってるし。
    でもそれ以上の感想は無いな。

    コミケの所持品検査に関しては、むしろ遅すぎたぐらいだと思う。
    ていうか、絶対今年は何か起きるような気がするよ。下手したら
    死人がでるレベルの。
    準備会はよくやってると思う。俺からすれば不満なんかまったく無い。
    よく現場スタッフをボロカスに言う人がいるが、誰のお陰で本を
    売れると思ってるんだと思うね。
    確かに末端や新人スタッフには至らない人もいるが、そういう人たちが
    陰日向で支えてくれてるからこそ、俺らは安心して参加できるってのにな。
    1081  学名ナナシ  :2008年08月10日 22:40  ID:saNGnxLV0
    >>1080が良いこと言った!
    毎度毎度、夏コミのとんでもない炎天下で
    汗だくになりながら必死で働いてるっていうのに
    メタボな腐女子やキチガイじみた電波男から難癖
    つけられて一生懸命状況説明してるスタッフさん・・・
    んで当然のようにコミケ終了後には2chでボロックソ
    叩かれてる・・・もうね、そのうち熟練スタッフが愛想
    つかして居なくなるんじゃないかと。
    ほぼ無償で働いてくれているというのに・・・

    ていうか>>1080にとってはコミケが無くなったり
    したら直接生活に響く可能性が高いからマジで勘弁
    して欲しいよね・・・(´・ω・)
    1082  学名ナナシ  :2008年08月11日 00:35  ID:2uAydX0z0
    >>1080
    10年続けてこれてるのはすごいね、途中でバイトとか会社員したりしなかったの?

    米ケンは女の子が毎回カワイイから好きなんだ。けど特に情報はなかったかちょっと残念

    死人でたらその日以降、コミケ中止になりかねないね。。。
    秋葉の一件依頼、色々物騒だし何も起きなきゃいいけど。。。
    1083  学名ナナシ  :2008年08月11日 02:17  ID:2uAydX0z0
    >>1080
    順調みたいで何よりw
    3日目はあいにく快晴みたいだからぶっ倒れないように気をつけてくれw
    俺も気をつけるw
    1084  学名ナナシ  :2008年08月11日 02:20  ID:2uAydX0z0

    あ、ミスったw 米1078です。サーセンwww
    1085  学名ナナシ  :2008年08月11日 09:23  ID:a3z4aKJp0
    >>1081
    >>1080にとってはコミケが無くなったりしたら直接生活に響く

    もちろんそういう打算もあるw
    でもスタッフに対する感謝の気持ちはそれだけじゃないぜ。結局俺も
    コミケって場が好きだから。

    >>1082
    就職は一度も無し。バイトは塾の講師やらバイク便やら、学生の頃に
    色々やったけど、同人始めてからは無いな。
    ただ、一度ぐらいは普通に会社とかで働いてみたいとも思う。この
    不況の中、職歴ナシの同人作家くずれを雇ってくれるところなんか
    無いだろうがw

    >>1083
    ありがとー。暑いのはしんどいが、それでも雨でムシムシするよりは
    マシかな。
    ともかく締め切りももう目の前になってきたので、そろそろラスト
    スパートかけて頑張るぜ。
    1086  学名ナナシ  :2008年08月11日 13:11  ID:2uAydX0z0
    よし、がんばれ
    1087  学名ナナシ  :2008年08月11日 23:35  ID:2uAydX0z0
    俺も売れる本を作りたいだけど、やっぱり流行りに乗っかった方が無難に稼げるよな?
    石恵とかみたいにさ。
    1088  学名ナナシ  :2008年08月12日 02:31  ID:B8NMCsSS0
    塾の講師とか結構頭いいんだね

    年齢にもよるんだろうけどIT関係の会社なら正社員で入れるかもよ?
    とはいっても最近だと大会社のキャリアでもない限り将来不安なのは
    同じようなものだけどね
    同人で貯めたお金で資金運用した方が賢いんじゃない?
    1089  学名ナナシ  :2008年08月12日 03:04  ID:B8NMCsSS0
    ※1085
    小畑が作画担当してる新連載「バクマン」が面白い件について。
    にわか漫画描きが増えそうだから同人界にも影響あんじゃないかと。
    あとヒロインの子がかわいいからエロ同人誌かいてください!><
    1090  学名ナナシ  :2008年08月12日 03:05  ID:XeZOTmbJ0
    >>1086
    ありがとう。あとちょっとなんで頑張るぜ。

    >>1087
    それはどうかなw
    流行に乗るってことは、自動的にライバルの数も多くなるってこと
    なんだぜ?
    欲しい人の数>>そのネタの本の数なら、ある程度は売れるだろうけど、
    いつもいつもそうとは限らないわけで。
    個人的にはだけど、同人で売れるために必要な要素というのは、
    いかに自分の作風、絵柄に合ったネタと出会えるかって事だと
    思ってる。知名度があって、なおかつ一生付き合えるようなキャラを
    見つけられれば、それは間違いなく強力な武器になる。
    千招を知るを恐れず、 一招に熟するを恐れよ、ってね。

    >>1088
    塾の講師って言っても、小学生相手だったしw
    ちなみに貯金なんて無いんだぜ。宵越しの金は持たない主義なんでw
    あと、就職できたとしてもITはちょっとイヤかも。もっと地に足の
    着いた、地元のパン屋とか喫茶店とかが良いなー。
    1091  学名ナナシ  :2008年08月12日 03:08  ID:XeZOTmbJ0
    >>1089
    へぇ。入稿が終わったら読んでみるわ。
    でも小畑キャラは俺には無理だw 
    1092  学名ナナシ  :2008年08月12日 03:42  ID:B8NMCsSS0
    ※1017
    絵で食べてるってマジかよ・・・マジでうらやましい・・・
    毎日がエヴリディ(平日)なんだろ?
    好きなことしてやっていけるくらいの才能があるってのは
    天性のもんだよな
    あぁ、もうすぐ4時だよ・・・明日に備えて寝ないと・・・
    ※1089
    俺も読んだけどヒロインの子の名前を見たときに
    一昔前のアニメの主人公思い出したよw
    1093  学名ナナシ  :2008年08月12日 05:19  ID:bPX.2dvB0
    >千招を知るを恐れず、 一招に熟するを恐れよ
    拳児かな?

    それはさておき宵越しの金は持たないってのはやばくね?
    保険とかどうしてる?

    あと同人活動における税金対策とかは?
    1094  学名ナナシ  :2008年08月12日 11:04  ID:B8NMCsSS0
    >>1090
    ComicStudioで同人誌出そうと考えてるんだけど
    服や髪の毛にどういったトーン(濃度とか)を
    貼ればいいのかよくわかんね。教えてエロい人!
    あと良い印刷所とかもついでにw
    1095  学名ナナシ  :2008年08月12日 13:42  ID:CAtNL6qF0
    >>1092
    毎日がエブリディって、それは普通なんじゃないのかw
    あと、才能云々はやっぱりある。努力する才能っつーか、努力が
    苦にならない人は強いぜ。俺は怠け者だからアウト。

    >>1093
    昔通ってた道場の師範がよく言ってたんだ。拳児というか李書文が
    元ネタだったというのは後で知ったw
    税金対策は普通に経費で落としてるぜ。エロマンガでもエロゲーでも
    何でも資料扱いw

    >>1094
    濃度が分からんとか言われても…。
    他のマンガを参考にしてくれとしか答えられないです。
    目安としては、薄い茶髪には砂、黒髪にはグラデなんかが定番だな。
    印刷所はなるべく近くてこじんまりしてるところをオススメする。
    ただ、コミスタに対応してるかどうかは事前にチェックするべし。

    ちなみに最近は印刷所もなかなか大変らしい。サークルの数は別に
    減ってはいないんだが、近頃の若い子、特に女子は本を作らずに
    びんせんとかのグッズばっかりなんだそうだ。
    今はネットで作品を発表できるから、コストのかかるマンガや小説は
    サイトでやって、イベント挨拶用にグッズを作る程度らしい。

    そういう訳で、おまいらも「本」を作ってコミケに参加しようぜ!
    1096  学名ナナシ  :2008年08月12日 13:52  ID:B8NMCsSS0
    >エロマンガでもエロゲーでも何でも資料扱いw
    ワロタw この野郎めwww
    1097  1094  :2008年08月12日 17:51  ID:xrov.yTL0
    >>1095
    なるほどー印刷所によってはトーンの発色?とかも
    違うらしいから毎回試していくしかないのかなぁ
    近くてこじんまりとしたところがオヌヌメってことは
    店主さんと仲良くなれるからとか?w
    てか、びんせんって何なんだ…需要あるのか…?
    俺は普通に本の印刷を依頼することにしますw
    1098  学名ナナシ  :2008年08月12日 19:10  ID:CAtNL6qF0
    >>1096
    ヒヒヒw まぁ一種の職業的特権ってヤツだ。小学校の教師がょぅι゛ょの
    スク水見放題みたいなもんw

    >>1097
    最近はネット入稿が普通になってきて、やりとりを全部メールと電話で
    済ます人もいるけど、お互い顔を知ってる関係だと、いろいろと融通が
    利くこともあるからね。
    顔を覚えてもらって仲良くなれば、ちょっと安いぐらいの値段の差
    なんぞ吹っ飛ぶぐらいのメリットもあるんだぜ。
    ちなみに印刷のクオリティに関してはあんまり気にしなくても良い。
    データ入稿ではどこでもそんなに差は無いし、そもそも印刷の差で
    売り上げが変わる、なんて事はありえないので、気にするだけ時間の
    無駄。

    そしてさっきコンビニでジャンプの新連載を立ち読みしてきた。
    これなんてこみパ?
    1099  学名ナナシ  :2008年08月12日 21:56  ID:xrov.yTL0
    ※1090
    なるほど、一理あるな。
    ↑にも挙がってるテニヌに出会った品川かおるこみたいなもんかw
    ままならねえなあ。

    >これなんてこみパ?
    こみパと一緒にすんなwバクマンは新時代型王道漫画サクセスストーリーなんです!wwwwww
    あと俺もアズキちゃんのエロ同人描いてほしいwww絶対ぬけるw
    1100  学名ナナシ  :2008年08月12日 23:14  ID:xrov.yTL0
       _,,....,,_  _人人人人人人人人人人人人人人人_
    -''":::::::::::::`''>   ゆっくり質問していってね!!   <
    ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
     |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ     __   _____   ______
     |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__    ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
    _,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7   'r ´          ヽ、ン、
    ::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7 ,'==─-      -─==', i
    r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
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    1101  学名ナナシ  :2008年08月13日 02:02  ID:sX4ppozs0
    線画はそこそこ書けるだけど、色塗りとなると全然ダメ。アニメ塗りしかできない。
    もっと水彩とか使って白亜右月みたいな塗り方したいだけどどうしればいいの?
    それから線画かくときのポージングとか気をつけることとかあったら教えて
    1102  学名ナナシ  :2008年08月13日 02:18  ID:sX4ppozs0
    >>1101
    在日みたいな日本語だな
    1103  学名ナナシ  :2008年08月13日 04:54  ID:0qKiag470
    >>1099
    確かにあのヒロインの子は可愛いな。絵に微妙にいちご100%が
    混じってる感じがする。まったく小畑は天才過ぎて困る。
    描くとしたら、とりあえず枕営業でもさせるか!>エロネタ

    >>1101
    んー。たぶんCGの事だと思うが、水彩風の絵を描きたいんなら
    本物の水彩で練習するのをオススメする。
    リアルな水彩の何たるかを知らずして、デジタル上で再現は
    できんよ。
    上手く描く必要は無いから、とりあえずやってみ。

    ポージングに関しては、つまらない絵にならないように気をつける事。
    躍動感を出すには人物に「ひねり」の動作を入れると、それっぽくなる。
    あとは「手」だな。指先までしっかり演技させる事。
    構図に関しては三角形を意識するといいぞ。
    1104  学名ナナシ  :2008年08月13日 09:48  ID:sX4ppozs0
    コメ主はもうそろそろ入稿したのかな?
    コマ割のコツがあったら教えてティーチャー
    1105  学名ナナシ  :2008年08月14日 02:08  ID:5oFQOet70
    >構図に関しては三角形を意識するといいぞ。
    三角形?ググってみたけど写真に関する情報が多かったなぁ
    その応用ってことなのかな?

    指先まで演技ってのは大暮の漫画みてるとなんとなくわかる気がする
    1106  学名ナナシ  :2008年08月14日 11:51  ID:Iv4h3FFP0
    >>1104
    おかげさまで何とか入稿したよ。
    コマ割りのコツは、視線の誘導とアングル。意識してやるならいいけど、
    何も考えずに視点やカットがポンポン飛ぶようなコマ割りは良くない。
    何が起きているのか、何をどう見せたいのかを意識してコンテを切ると
    いいぞ。
    簡単な小技としては、地面と平行なカットはあまり描かない。これだけで
    画面に少し動きが出るんだぜ。

    >>1105
    まぁ写真も絵も似たようなもんだからな。2次元における表現の手法と
    しては共通する部分があるんだろう。
    三角の法則は他にもいろいろ使いでがある技。実はみんなも無意識に
    使ってたりするんだが、意識して使えるようになると、応用の幅が
    広がるのさ。
    1107  学名ナナシ  :2008年08月14日 13:55  ID:5oFQOet70
    入稿乙。当日は脱水症状にならないように気をつけてな。
    1108  学名ナナシ  :2008年08月14日 16:21  ID:5oFQOet70
    そいうやサークル参加の人等って入稿後は何やってんの?
    やっほーいって感じでハメ外したりすんのかな。
    1109  学名ナナシ  :2008年08月14日 21:07  ID:xSicpZTY0
    >三角
    静物デッサンとかではモノとモノ同士の配置やアングルとかがひとつのキモになったりするが
    そこによく関ってくるよな
    昔やったもんだわ

    ところでイラストにおける服のシワの描き方みたいなのがいまだに掴めないんだが
    端よりも中程のシワとかどういうふうに置いたらいいのかワカンネ
    なんかコツってある?
    1110  学名ナナシ  :2008年08月15日 02:09  ID:FnL7id1E0
    しかしよく続くな
    1111  学名ナナシ  :2008年08月15日 03:35  ID:KDxxj3Hq0
    >>1107
    ありがとー。でもまぁ俺も10年選手だしね。その辺は心得てるよ。
    夏はいくら水分補給しても、トイレには行かずに済むから楽といえば
    楽かもしれんw

    >>1108
    人によると思う。以前は俺は彼女と合流してヒャッホーって感じ
    だったんだが、独り身になったここ数年は、家で独りで酒飲んで
    終了、みたいな。
    まぁコミケが終わった後に友達や知り合いと打ち上げに行くから、
    さ、寂しくなんかないんだから!

    >>1109
    シワはあれだ。まともに描こうとするより、一種のテクスチャーと
    認識した方がいい。
    特に最近の絵というか、線の処理には流行があるので、そういう
    上手に見える「絵のシワ」のパターンを覚えて、「置いていく」と
    いいぞ。
    マンガの絵はデッサンや美術とは違う。そういう割り切りも必要
    なんだぜ。もちろん美術的なセンスがあれば、それを応用し、より
    洗練された線にも出来るから、まぁ一度やってみ。

    >>1110
    確かにw
    まぁさすがにコミケ中は返事は無理っぽいから、あさってぐらいで
    終わりかもしれん。質問があるなら今のうちですぜw
    1112  1109  :2008年08月16日 01:51  ID:f.xhF7v90
    なるほど
    まあいってみりゃ漫画で必要とされるイラスト技術ってのは大体が記号の羅列だわな
    目的ではなく手段
    確かに凄いワザや独自の表現を持ってる作家もいるけど
    そこまでいくには才能がまず必要なレアケースだもんな
    肝心なのはそれでなにを言いたいか、描きたいか、表現したいか
    それらが独りよがりにならないようにするには共通の見識=定形表現もまた必要になってくるんだよな
    個性も大事だがそれと同じかそれ以上に合理性って大事よな
    参考になったわ 

    今年は特に暑くなりそうだが健闘を祈るノシ

    余談だがバクマンって字面を見るとついゲノムを思い浮かべてしまうw
    1113  学名ナナシ  :2008年08月16日 11:21  ID:NQmXZLqN0
    コミケみたいな大きなイベントに抽選落ちしたらどうしてる?

    大手〜中堅サークルって搬入する本の数が多そうだけど、あのせっまいブース内で
    何か工夫してるの?

    本を作るときに参考になるサイトとか本とかない?
    あと「ここを気をつけるといいよー」ってことを先輩から後輩に向けて何かあれば。
    1114  学名ナナシ  :2008年08月16日 23:51  ID:JVFhXqZd0
    >>1112
    >個性も大事だがそれと同じかそれ以上に合理性って大事よな

    余人に理解してもらえなければ、その個性は無意味なんだな。そういう
    意味では「個性」というものは、ある程度は俗なものでなければ
    ならない訳だ。
    その事に気づいた君はセンスがあると言える。がんばれ。

    >>1113
    嫌らしい話だが、俺らクラスになれば、落選という事はあり得ないんだ。
    本の搬入なんかは、部数と種類によってはそう問題にはならない。
    具体的に言うと、B5、32Pの本なら三千冊でもダンボール12箱程度だ。
    この程度ならダミーサークルと合体なら、島中だって普通に置ける数。
    よって工夫など必要ない。
    本を作る参考は、とにかく他所の本を見ろ、としか言えない。
    女子のヤオイ本なんかはいろいろ勉強になるぜ。
    ただ、いくら装丁に凝っても売れる数は変わらんがな。

    と言う訳で、明日は早いので今日はこの辺でw
    みんな、脱水症状やら熱射病で倒れるんじゃねーぜ。お互い頑張ろうぜ。
    1115  学名ナナシ  :2008年08月17日 01:00  ID:1ltCDDiv0
    いやぁ昨日、今日の厚さで昇天しそうになった俺は3日目はマジでぶったおれるかもしれん…
    周囲に迷惑かけないようにせにゃー
    1116  学名ナナシ  :2008年08月17日 01:08  ID:wHlnl.q70
    井の中の蛙が講釈垂れてら
    1117  学名ナナシ  :2008年08月17日 14:42  ID:1ltCDDiv0
    >落選という事はあり得ないんだ。
    そこんとこkwsk。
    関係ないけど今回の3日目はそんなに暑くなかったみたいだな。むしろ肌寒いとかなんとか。
    1118  学名ナナシ  :2008年08月18日 06:24  ID:X4DHHgmR0
    コメ主は、コミケの打ち上げで飲み→徹カラ→飲みで潰れてるに1億ジンバブエ・ドル
    1119  学名ナナシ  :2008年08月19日 00:12  ID:kEE.bZdT0
    >>1115
    3日目は涼しかったねぇ。二日目が地獄のようだったと言う話を
    聞いてたから、いろいろ準備して行ったが無駄だったw

    >>1116
    ははは。まぁそうだな。

    >>1117
    うちがそうとは言わないが、メジャーなサークルの場合、下手に
    落選とかさせると、一般の人が混乱するだろ。だからよっぽど
    下手を打ったり準備会を怒らせない限りは、大手には「事実上」
    抽選は存在しない。
    ただし、これも聞いた話なので、事実かどうかは俺は知らない。

    >>1118
    3日目の最後、雨のせいで宅配便を出すのに西館まで行かされたので、
    疲れて飲みだけで終わったw
    今はオリンピック見ながら一人で酒飲んでるよ。女子サッカーは
    残念だった。
    1120  1117  :2008年08月19日 07:31  ID:a10pyiQ90
    へぇー、やっぱりそういう配慮って少なからずあるかもしれないんだね。
    やっぱ大手は違うな…複数人で応募とかして対策してるのかと邪推しちまったい。スマンコw

    てか今回の夏コミ、全体的にどうだった?行ってないから率直な感想聞きたい。
    あと売上げとかも。
    1121  学名ナナシ  :2008年08月19日 09:05  ID:oJ.SnDra0
    こういうホラ話をする奴とそれを簡単に信じる奴がいるから同人は儲けると勘違いする奴が増える
    年間3冊程度しか作らないにも関わらず新刊は3000部そこらで商業は滅多にせず時間あるはずが印刷所の特殊納期前提で描きわざわざ締め切り時期に粘着して自分語りで印刷所はプロでも同人大手でも入稿遅れる人には厳しいのに「顔」
    知人の同人屋に聞いたかゲーム等の同人誇張表現をそのまま信じたかそれとも駆け出しの同人屋の妄想か・・・こみパ好きって書いてたあたりからして恐らくこみパだろうか
    1122  学名ナナシ  :2008年08月19日 15:03  ID:a10pyiQ90
    夏コミお疲れー
    今回は危惧されていた大事もなく無事に終わってよかったよかった
    オリンピックは見てないけど北島は半漁人類だということだけは確信したよw
    1123  学名ナナシ  :2008年08月19日 20:50  ID:93.h5MCF0
    >>1120
    うちはいつも通りって感じだったな。他所がどうだったかまでは
    知らんが、やっぱりいつも通りだったんじゃね?
    心配されてた事件もなかったし。

    >>1121
    はいはい。ホラ話ですよw
    つーか、こういう手合いは何が楽しくて人の話を頭から否定するん
    だろうな。知人に聞いたとあるが、実はその同人屋本人だったり
    してな。昔は景気良かったが、壁から島流しにでもあったか?
    俺も他人事じゃないからな。おたがい頑張ろうぜ。

    >>1122
    だなー。本当に無事に終わって何より。最後の最後で雨に降られて、
    宅急便を出しに行く時に指を怪我したのが痛かったがw

    さて、それじゃぼちぼち冬コミの申し込みでもやるか・・・。夏から
    冬は期間が短いんだよ。何のカットにするか迷うな・・・。
    1124  学名ナナシ  :2008年08月19日 21:34  ID:a10pyiQ90
    テキトーに何か描いてうpってよ
    1125  学名ナナシ  :2008年08月20日 12:56  ID:go5x9MMg0
    どういう手順で漫画作ってるの?
    エロだとストーリー性皆無でもイケるもんなのかもだけど。
    1126  学名ナナシ  :2008年08月20日 14:06  ID:CbuX850B0
    トーンどこの何番よく使ってる?
    1127  学名ナナシ  :2008年08月21日 00:04  ID:pOwvsey80
    >>1124
    い・や・だw
    めんどーだし特定されても困るしな。悪いね。

    >>1125
    手順って言われてもな。普通にコンテ切って下書きしてペン入れだぜ。
    ちなみにエロマンガの場合、ストーリーは特に要らないが、見せ場や
    盛り上げる演出は必要なんだぜ。初めから最後までパコパコやってれば
    いいってもんじゃない。プレイの流れの中で一瞬引く、溜める、開放
    するという「リズム」や「間」が重要なのさ。

    >>1126
    トーンは使ってないな。フォトショでグレースケールとトーンの
    ブラシを併用してる。
    でも次からコミスタを使うかもしれん。まずはトーンとフキダシの
    処理で慣れてみようかと考え中。


    で、気がつけば2週間ぐらい続いてたんだな。このコメント。
    夏コミも無事終わったし、この辺でお開きにするぜ。続きはまた
    冬コミの入稿前にでもなw
    1128  学名ナナシ  :2008年08月21日 10:24  ID:Cw7CCezw0
    >>1127
    乙カレー
    結構おもしろかったぜ。しかしマジで長かったな…長期戦にも程があるっつーのw

    じゃあな!また会おうッ!(冬コミ前的な意味で)
    1129  学名ナナシ  :2008年08月21日 20:37  ID:7QxAc4IO0
    大手が一度に刷る冊数ってどのくらいなのかな。
    前働いてた製本会社で、7000部のペラい同人誌
    製本したけどこれって中堅くらいの冊数なのだろうか…

    1130  学名ナナシ  :2008年12月11日 21:29  ID:H4DLNcLt0
    良コメ記念カキコ
    リアルタイムで読みたかったな

    年収500万兄さんを見習って
    プリンセスラバーの原画集をトレスして練習してみるよ!
    1131  学名ナナシ  :2008年12月20日 00:53  ID:3vHjL8fP0
    近々、冬コミだ
    またこういった話聞けたらいいな
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