T72が登場したときの実話

編集元：バイク板「372 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2008/07/25(金) 23:17:39 ID:gZfZv9+5」より

933 名無し三等兵:2006/01/16(月)21:22:38ID:???

T72が登場したときの実話．
アメリカはT72の主砲の口径を調べるため，偵察衛星を２基打ち上げ，結果は失敗．
イギリスはコマンド潜入を試みるも，国境付近で発見され逃げ帰る．
フランスは，駐在武官がワインを持ってソ連軍基地を訪ね，同乗して試射までさせてもらって，帰りにはウオツカを土産にもらってきた．

T72が登場したときの実話
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以下、Twitterの反応 ▼

Comments

1001  学名ナナシ  :2008年07月29日 23:01  ID:keDVAi.t0

またヘタリアでネタにされるな

1002  学名ナナシ  :2008年07月29日 23:04  ID:BPNG4a3t0

これぞヒューミントの鑑みたいな話だな。

1003  学名ナナシ  :2008年07月29日 23:05  ID:bFPP5Tcs0

ヘタリアかと思ったらフランスか！

・・・まあ同類の臭いはするよな。

1004  学名ナナシ  :2008年07月29日 23:06  ID:jj9L50590

今日の神スレはここですか？

オブイェークト！！！

1005  学名ナナシ  :2008年07月29日 23:10  ID:7dg7YRAy0

バイク板で取り扱われないジャンルって何が有るんだろう？

1006  学名ナナシ  :2008年07月29日 23:16  ID:ySOpvckqO

とりあえず
オブイェークト！

1007  学名ナナシ  :2008年07月29日 23:16  ID:8pijdWRI0

T72は弾倉が砲塔のすぐ下にあるから一発食らっただけで砲塔が吹っ飛ぶというのは本当ですか。

1008  学名ナナシ  :2008年07月29日 23:18  ID:tD7DrsSZ0

米5
バイクじゃね？

1009  学名ナナシ  :2008年07月29日 23:18  ID:hX0t7WcN0

米1003
でも、フランスはやればできる子だよ。
イタリアはやればできるけど、やらない子。

1010  学名ナナシ  :2008年07月29日 23:23  ID:hUzQbFjp0

誰かなぜサウンドウェーブなのか教えてくれ

1011  学名ナナシ  :2008年07月29日 23:23  ID:SLPVQy3h0

まあソ連軍の強みはあの生産力と命の軽さであって、
技術的に隠すようなことは何もないんだろうが。
オブイェークト！

1012  学名ナナシ  :2008年07月29日 23:23  ID:qAwtegTb0

ここから北風と太陽が生まれたんですね

1013  学名ナナシ  :2008年07月29日 23:26  ID:045bNavi0

>1007
恐ろしいことに本当です

1014  学名ナナシ  :2008年07月29日 23:33  ID:tQh9R5qj0

別に隠す様な機密はあんましなかったんだろうなｗ

1015  ･･･  :2008年07月30日 00:03  ID:dmYRF7SrO

そりゃそーだろ、フランスは親露国だし

……とマジレスするのは単なる無粋ですか？（大戦中はソ連に戦闘機パイロットを何人も派遣してたし、ナチ占領下のフランスで一番活躍したのがソ連の支援を受けた共産党系レジスタンス。あと戦後、ソ連領空内の自由な飛行を許可された西側唯一の航空会社がエール・フランス）

1016  学名ナナシ  :2008年07月30日 00:11  ID:ae.Ps4gO0

う〜ん。
T72はT62の後継で、最初から輸出兼用だったから、偵察衛星上げて云々というのは本当なのか？イマイチ信じられないんだが。
T64とその後継のT80なら分からんでもないが。

1017  学名ナナシ  :2008年07月30日 00:12  ID:iXmktenD0

軍事板のまとめ「信じられないが、本当だ」で既出。うろ覚えの改変ｲｸﾅｲ。

104 名前：名無し三等兵[ｓａｇｅ] 投稿日：03/06/21 20:26 ID:???
旧ソ連時代、Ｔ７２戦車が登場したことを西側がキャッチした折、
主砲口径の割り出しが急務となった。
アメリカは偵察衛星情報を総動員しても割り出せず、
イギリスはひそかにＳＡＳを出動させ、東ドイツ駐留ソ連軍のガレージに潜入、
Ｔ７２のマニュアルをかっぱらうことに成功。
アメリカが高い費用をかけてできなかったことを、
「ガレージの鍵を取り替えた代金だけでやってのけた」と自画自賛していたら、
フランスのモスクワ駐在武官が正面から見学を申し込んだところ、
カンテミロフ親衛戦車師団に招待され、実車を前に詳しい説明を受け、
お土産までもらって帰ってきたという。

1018  学名ナナシ  :2008年07月30日 00:12  ID:Uwsohj.z0

フランスのような図々しい外交が羨ましいわ

1019  学名ナナシ  :2008年07月30日 00:15  ID:cvvDCHUV0

M78かと思った

1020  学名ナナシ  :2008年07月30日 00:33  ID:7EdQ57vV0

ドイツや日本ならどういう方法をとるのだろう？

1021  学名ナナシ  :2008年07月30日 00:40  ID:PUYCGnEf0

千早72かと思った

1022  学名ナナシ  :2008年07月30日 00:43  ID:zUjSpTPX0

>1020
多分「実物の構造がわかるまでスクラップ・アンド・ビルド→それ以上のものを開発」(＋日本だと小型化)だと思う。

残念ながら俺は糞人間だけれど、ドイツと日本の技術者はホントにスゲェからな…。

1023  学名ナナシ  :2008年07月30日 00:59  ID:xCmiAmO50

>>1017
兵器は公開(認知させる)することで抑止力とする側面も強いから正面から行くのはいいわけだなw

1024  学名ナナシ  :2008年07月30日 01:01  ID:o6BYX5wXO

田宮模型が独自のルートで詳細を調べる。

1025  学名ナナシ  :2008年07月30日 01:12  ID:96uMBN3NO

やっぱ軍事系の話は軍板が一番だな

1026  学名ナナシ  :2008年07月30日 01:42  ID:U.m1BAlp0

※1024
田宮ってどうやって調べてるんだろうな
まさか専属のスパイでも持ってるのかｗ

1027  学名ナナシ  :2008年07月30日 01:49  ID:WEFAk3ia0

ソ連さんマジパネェ

1028  学名ナナシ  :2008年07月30日 01:50  ID:L9ybROzS0

改変コピペだがこんなのは？


旧ソ連時代、Ｔ７２戦車が登場したことを西側がキャッチした折、
主砲口径の割り出しが急務となった。
アメリカは偵察衛星情報を総動員しても割り出せず、
イギリスはひそかにＳＡＳを出動させ、東ドイツ駐留ソ連軍のガレージに潜入、
Ｔ７２のマニュアルをかっぱらうことに成功。
アメリカが高い費用をかけてできなかったことを、
「ガレージの鍵を取り替えた代金だけでやってのけた」と自画自賛していたら、
フランスのモスクワ駐在武官が正面から見学を申し込んだところ、
カンテミロフ親衛戦車師団に招待され、実車を前に詳しい説明を受け、
お土産までもらって帰ってきたという。

そのころ日本の自衛隊はタミヤのプラモデルを計測していた。

1029  学名ナナシ  :2008年07月30日 01:58  ID:OtWWdW7s0

タミヤ凄くね？

1030  学名ナナシ  :2008年07月30日 02:05  ID:WNJKuPZ70

>>1026
『完成品をン個ご用意させていただきます』で快諾

1031  学名ナナシ  :2008年07月30日 02:41  ID:nWRf7aDF0

話が変わるが似たような話がある．

903 名前：おさかなくわえた名無しさん ：2006/01/03(火) 22:24:29 ID:DvmpYngJ
印刷物といえば
初期のCARGRAPHIC（車雑誌）が「フェラーリの特集をしたいので、写真を載せたい」と、
イタリア本社に出向いた時、冷たい態度をとられて、とても許可してくれるような雰囲気ではなかったが、本を見せたら「こんな凄い印刷で出すのか」と驚かれて、すぐに許可がおりたらしい

それと、F50（だったかな？）の発表の時、
「詳しい構造が知りたければ、田宮のプラモデルをみてね」
とも言ってたよ

911 名前：おさかなくわえた名無しさん ：2006/01/04(水) 04:02:27 ID:ghbDsSFF
>>903
「田宮のプラモデル」がでるとは思わんかった。ｗ
でも、田宮がプラモデル化のために取材に行った先のエンジニアは
国を問わず、誰もがこう思うらしいね。
「こいつらが模型屋でよかった。同業者なら秘密も何もあったもんじゃない」って。


他にも似たネタをどっかで見た気がするが忘れた

1032  学名ナナシ  :2008年07月30日 02:43  ID:KPLx7kbR0

あまりに精密に仕上げるからタミヤがフェラーリだかのF1マシンをキット化しようとして断られたって聞いたが

1033  学名ナナシ  :2008年07月30日 02:52  ID:tAfeK6P80

コメ欄が田宮の良スレになっとるｗ

1034  あばば  :2008年07月30日 03:33  ID:IlYp8sYnO

暇なやつは読売新聞7/26日の日本の知力(1面) を見るといい。田宮会長の話が出てる。

1035  学名ナナシ  :2008年07月30日 03:41  ID:k0aNqTztO

4日も前の新聞かよ。

1036  学名ナナシ  :2008年07月30日 04:34  ID:.bYLWSHG0

タミヤって、戦車のプラモ作ってたんだけど機密の部分をどうするか困っていて、とりあえずこんな感じだろうと想像で作ったら結果ドンピシャだった、
っていうあのタミヤ？

1037  学名ナナシ  :2008年07月30日 04:38  ID:nWRf7aDF0

雑誌の話はどっかテレビが番組で紹介してたな

1038  学名ナナシ  :2008年07月30日 04:42  ID:zMwascdJ0

タミヤはソ連の戦車のスケールが欲しくてソ連大使館にデータ提供を申し込んだけどあっさり断られて、
仕方ないからイスラエルまで飛んで中東戦争の鹵獲品のスケールを測ったんだっけ

1039  学名ナナシ  :2008年07月30日 04:53  ID:q2AsuxhF0

田宮模型の情報網はガチ。ペンタゴンにも協力者がいるし、
元・米軍横田基地司令長官も協力者。
■田宮俊作・著「田宮模型をつくった人々」P63〜64より抜粋■
『二人目。エド・フライ氏。彼の初登場はなかなか衝撃的だった。
彼は、八〇年代半ばのまだ冷戦がつづく最中、米空軍横田基地の司令長官の任についていた。
　ボス氏とは模型仲間である。司令長官という重責のストレス解消法として模型作りを趣味にしていたとのことで、
「是非日本に赴任している間にタミヤを見学したい」とボス氏に仲立ちを頼み、来社することになった。
「衝撃的」とは、フライ氏が来社した時の交通手段のことだ。なんと東京・福生市の空軍基地から
大型ヘリコプターに乗って、田宮本社ビル横にある競輪場駐車場に降り立ってきたのだ。
軍用塗装が施された機体に[US AIR FORCE]の文字が書かれた米軍ヘリを見た一般の方たちは、
その時何事かと思ったことだろう。（以下略）』



やりすぎですｗ

1040  学名ナナシ  :2008年07月30日 07:01  ID:JeFDBnvm0

タミヤの社長はT72だか64の詳細な概観が知りたくて、当時のソ連大使館に正面から聞きに行って無論断られ、その後警官に尾行されたツワモノ。

1041  学名ナナシ  :2008年07月30日 08:12  ID:0WDdh8XY0

F-22が機密扱いで米軍が極わずかな写真しか公開してなかった時代に
田宮がその数少ない写真をベースにプラモ設計して発売したら
あまりにも出来がよすぎて米軍から販売中止の指示が着たとか聞いたことある

1042  学名ナナシ  :2008年07月30日 08:28  ID:J5kF8p0t0

それはF117のお話です↑

1043  学名ナナシ  :2008年07月30日 08:51  ID:H9Awp84n0

タミヤって社長自らドイツの戦車博物館に行って
車体の下に潜り込んで写真撮りまくってたら
係官に怒られたって話なかったっけ？

1044  な  :2008年07月30日 09:04  ID:WNmoi.aiO

ずっとタミヤのターンッ！！！！！

1045  学名ナナシ  :2008年07月30日 10:05  ID:AMUQKvFVO

タカラトミー製のTF実写映画版スタースクリームがモチーフのF-22に全然似てないのも、米軍から｢あまり忠実に作らないでね｣という要望があったかららしいが…

1046  学名ナナシ  :2008年07月30日 10:44  ID:tQe9OC0k0

楽天はなぜ音波さんｗ

1047  学名ナナシ  :2008年07月30日 10:51  ID:rLoHGan20

でもWLシリーズの最近の手抜きっぷりは泣ける

1048  学名ナナシ  :2008年07月30日 10:54  ID:mZlTguQI0

しばらく前に作ったRCVが気合入ってて、久しぶりに楽しめたのを覚えてるな。

1049  学名ナナシ  :2008年07月30日 11:29  ID:P9LLoBtR0

WLシリーズは手抜きよりも値段が泣ける……
昔は１０００円札一枚でおつりがきたのに……

1050  学名ナナシ  :2008年07月30日 14:07  ID:6LUYZulX0

タミヤのT-72はずっと後からだろｗｗｗ

それより秘密にしないで最新のF-1をババーン！！と精密取材させたチームがあったんだ。

期待を裏切らず、ホンダなんだがな。

1051  学名ナナシ  :2008年07月30日 14:25  ID:6f1zox9S0

バイク板もバイク板だけどここの米欄も相当なもんだと思う…

1052  学名ナナシ  :2008年07月30日 15:29  ID:awFPTZ8x0

フランスがNATO脱退していた頃があったのよ。

1053  学名ナナシ  :2008年07月30日 19:38  ID:kkdl8n2S0

最近のタミヤ製ミリタリーモデルの衰えは悲しい。
フィギュアは最盛期の面影もないし、
東欧メーカー並みのひどいミスが増えた。
現場の有力社員が社長（現会長）と衝突して
抜けまくったらしい。
クルマ方面はまだ健在なんだろうか。

1054  学名ナナシ  :2008年07月31日 00:08  ID:rGot9PR70

模型といえば、ファインモールドというメーカーが今スゴイらしいじゃないか
模型から離れて久しいんで、作ったことないんだけど

1055  学名ナナシ  :2008年07月31日 05:02  ID:dMn7.zUs0

ファインモールドはたしかにすごいけど品揃えが絶望的．てかほんの数点しかない
そんで作るのが大変でもあるがモデラーとしてはこれ以上改善する点がまったくないというのはちと寂しい

1056  学名ナナシ  :2008年07月31日 07:44  ID:M9BxqHsv0

※1050
プラモのタイヤのサンプルをグッドイヤーに送って名称の使用許可を求めたら
「ちゃんと許可を求めてきたのは貴方がたが初めてだ」と驚かれ、
キットを本田総一郎にプレゼントしたらパーツを一目見て
「日本の模型屋もとうとうここまで出来るようになったか」と感嘆され、
そのプラモの完成度の高さがホンダの重役会議で問題視され、
当時のホンダF1監督の中村良夫氏が擁護したという「1/12ホンダF1」ですね。

1057  学名ナナシ  :2008年07月31日 19:53  ID:RN4v.V8P0

俺が昔聞いたのとは少し違うな
米国が数億円の予算で衛星から探ったが画像不鮮明で口径までは判らず
＝＞恥を忍んで英国に問い合わせ＝＞
英国よりT72のパンフレットのコピーが米国に
コピー＆郵送代金として日本円で数百円程度の請求書とともに届く

フランスのは俺が聞いたのとほぼ同じ

1058  学名ナナシ  :2008年07月31日 21:47  ID:BxIUk6.Y0

だれかタミヤ伝説のまとめサイト作ってよ

1059  学名ナナシ  :2008年08月01日 07:49  ID:EdoY2blA0

実際には輸出用に作られたのＴ−７２のデータなどスパイせんでも
いくらでも手に入るわけで。
実話と銘打ってるけど創作なのはバレバレ

1060  学名ナナシ  :2008年08月01日 17:28  ID:B0GVLTzM0

知ったか乙