仕事を続けるのに必要なたった1つの心がけ:アルファルファモザイク

残業前提の仕事の時点で何か狂ってるんだよ。
おかしいと思わなくなるほどに。
狂ってなきゃ生活できないのも事実だけどね。

与えられた仕事終わる前に帰るのは本人の能力が低いか、
オーバータスクか、もしくは時間に遅れるなど取引先が悪いのか。
なんにせよ本人の能力が低い場合以外は対価を支払うべきだな、本来なら。

学名ナナシ :2008年07月28日 19:26 #

仕事はやりかけで終わらせたほうが効率がいいって聞いたことあるな

学名ナナシ :2008年07月28日 19:26 #

ねらーにならない

学名ナナシ :2008年07月28日 19:29 #

工場の歯車だけどサビ残はないわ。

学名ナナシ :2008年07月28日 19:32 #

一時間残業するくらいなら一時間早く出た方が効率良いよ。
電車も空いてるし。

学名ナナシ :2008年07月28日 19:35 #

1009>>
客観的に評価するのが難しいから能力不足だそれが（たとえ因習でも）常識と一方的に主張されてENDだな。
でも能力とか関係なく残業代払わないのは違法だから法的には通じないだろうけど。

学名ナナシ :2008年07月28日 19:38 #

ほんとは時間じゃなくて仕事量で計算できればいいのにな
ただ仕事の量は定量化できないから無理だが

学名ナナシ :2008年07月28日 19:39 #

うちの会社はいい人たくさんいるから残業も辛くないわ
どうやら俺は恵まれてるらしい

学名ナナシ :2008年07月28日 19:44 #

>>30って職業自宅警備員だろｗｗｗｗｗｗ

学名ナナシ :2008年07月28日 19:44 #

残業代が出ないんなら俺も定時で帰る

学名ナナシ :2008年07月28日 19:45 #

>>1016
多少残業あろうが人間関係良いのがいちばんいいね

　 :2008年07月28日 19:45 #

この若手社員は何も間違えてないでしょ、法律で決まってるんだから

学名ナナシ :2008年07月28日 19:47 #

サビ残なんか好きでやらないだろ
Mなら別ですが

学名ナナシ :2008年07月28日 19:50 #

サビ残とかどんだけブラック企業だよｗｗｗｗｗとか馬鹿にしてたら
部署異動してからサビ残させられるようになってしまった・・・
結局周りの空気だよな。

学名ナナシ :2008年07月28日 19:50 #

確かに
優先順位は　法律＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞会社の定めた俺ルール　だわなｗ

学名ナナシ :2008年07月28日 19:50 #

残業代でないなら残業はしません。

気が向いたときと、人任せはできないときはやるけどね

学名ナナシ :2008年07月28日 19:52 #

>>1015
理想を言うなら仕事量じゃなくて、成果で評価すべきだろうな。
もちろん、昨今言われているようなインチキ成果主義じゃなくてね。
まあそれこそ定量的な評価が難しいから無理だろうけど。
特に売り上げに直結しない業務なんかは。

学名ナナシ :2008年07月28日 19:53 #

無責任時代到来

仕事ぐらいやりきれよｶｽ

学名ナナシ :2008年07月28日 19:55 #

やるやらないは勝手だし、社員の能力による場合もあるだろうし
しなければいけないときもあるだろうけど
それを「当たり前のこと」と摩り替えてんじゃねーよ
異常なことだと自覚しろ。その上でサビ残やるやらないの話をしろ

学名ナナシ :2008年07月28日 19:57 #

急ぎの仕事じゃない限りはやりかけだろうが定時で帰る。

というか会社が残業を勧めていないって公言してるからそうしてる。

学名ナナシ :2008年07月28日 20:00 #

サビ残は泥棒、民法ではなく刑法で裁くべき。

学名ナナシ :2008年07月28日 20:03 #

>>1028
それやりたいんだけど大抵、納期との兼ね合いで反強制残業になる場合が殆どなんだよね。
ま、サビじゃないのが唯一の救いだが。

学名ナナシ :2008年07月28日 20:03 #

1026>>
企業側も責任を果たしてくれないと不公平だろ？
雇用契約を結んだならそれに基づいてお互いにそれを守るのが当たり前だろ？
サヒ残は企業側の契約不履行だぞ。
普通の他の契約なら（法的に無効な条文がある場合は別として）それを守らないことの意味は説明不要だよな????

学名ナナシ :2008年07月28日 20:05 #

公務員じゃないんだから。。。

名無し :2008年07月28日 20:06 #

企業が悪いんだから仕方ない

学名ナナシ :2008年07月28日 20:06 #

残業なしで納期内に仕事が終わるならそれがいい
終わらないなら残業しろ。会社は金出せ。
終わらないことが事前に分かってるなら計画を立てろ。上司は相談に乗れ。
土壇場でドタバタするな。させるな。
やるべきことをやってから、やらなくてもいいことをやれ。

学名ナナシ :2008年07月28日 20:07 #

勤務実績をちゃんと自分でつけといて、労基に行けばいっぱつだよ？
ただし、中小でやると会社ごとあぼんの可能性あるけど

　 :2008年07月28日 20:07 #

公務員じゃないんだから、というが公務員もサビ残やっとりますがな。法律を遵守すべき公務員が、民間様やマスコミ様の言う通りに法律を破ってるんだから変な話だわ

　 :2008年07月28日 20:08 #

学名ナナシ :2008年07月28日 20:11 #

誰かが早く帰ればその分を他の誰かが補う
この負の連鎖がブラック企業を存続させ続ける訳で

義務と権利の関係を理解してない人種が増えすぎだろ……
キチンと先の見通しを立てて自分の分をこなせてる、て奴がどれだけ居るやら
定時に来たから定時に帰って当たり前？馬鹿じゃねーの？

学名ナナシ :2008年07月28日 20:12 #

勤務時間中サボって残業するのは論外だが、
サビ残前提の仕事割振りは会社の甘え

ウチの会社サビ残あり無給で土曜出勤あり（勿論義務じゃないが、出たほうがいいんじゃないの？とか言って出させる）
で、欠勤単価8000円とかなめすぎ
早く転職先さがさないと

学名ナナシ :2008年07月28日 20:14 #

日本経済を支えてきたのはタダ働きか

　 :2008年07月28日 20:15 #

定時に帰って当たり前とはどこにも書いてないけど
残業代出ないから定時に帰るって話でしょ。そして企業は法定労働時間を越えた分に割増賃金を払う義務があり、労働者はそれを請求する権利があるっちゅうだけ

あ :2008年07月28日 20:17 #

奴隷根性の染み着いてる奴がいるな

学名ナナシ :2008年07月28日 20:21 #

無責任時代到来

もっとやれ応援してるぞ

学名ナナシ :2008年07月28日 20:25 #

誰かが早く帰ればその分を他の誰かが補う
この負の連鎖がブラック企業を存続させ続ける訳で

義務と権利の関係を理解してない人種が増えすぎだろ……
キチンと先の見通しを立ててこなせるようコントロールするのが会社の仕事だろ、てことが分っている上の奴らがどれだけ居るのやら
定時に来たから定時に帰って当たり前？当然だろ？馬鹿じゃねーの？

学名ナナシ :2008年07月28日 20:25 #

日本経済を支えていたのは保証と忠誠
定年まで面倒見てやるから会社のために頑張れ
売り方はバブルと同じで業績伸び悩んであわててリストラやら派遣やらに手を出して崩壊した
自分とこの社員は余所のお客様
お客様が手にする金の量を一斉に減らせばそりゃ経済悪化する

学名ナナシ :2008年07月28日 20:25 #

欧米を見習え

学名ナナシ :2008年07月28日 20:25 #

国際競争力の為に、無償残業で育児放棄すべき。
人間は一日３時間しか集中できず、回復には睡眠含め１５時間かかるのだから、
少しでも作業を進める為にも９時間＋みなし労働２時間は拘束すべき！！！！！！！！！！！！！！！

学名ナナシ :2008年07月28日 20:26 #

サービス残業って名前がいけない
違法残業みたいな名前にしたほうがいい

もういっそサビ残しまくってる社員のほうを取り締まれないのか
責任だの美談だの当然の義務みたいに語り出すまでに狂っちゃった奴も、相当悪質だぞ

まあそんなコトになったらますます表ざたにならなくなるだけなんだろうが…

学名ナナシ :2008年07月28日 20:26 #

サビ残することが賞賛されるべきことでもないけど
サビ残しないことを威張る奴の方がどうかしてる

学名ナナシ :2008年07月28日 20:28 #

サビ残強制とかわけわかんね。

学名ナナシ :2008年07月28日 20:28 #

株主になって「残業が発生する時点で経営は破綻している」と
馬鹿にしてやってるよｗ

あと、実は然るべき機関に密告するといい。

あ :2008年07月28日 20:28 #

無職には関係ないはなし

学名ナナシ :2008年07月28日 20:29 #

>定時に来たから定時に帰って当たり前？当然だろ？馬鹿じゃねーの？
定時に来て定時に帰ったら、社員としての給料分の義務は果たしているわな
それ以上仕事があるというのは、人手が足りないって言うんだよ

学名ナナシ :2008年07月28日 20:29 #

社員同士が大事にしあってサビ残やってても、
会社はそれを利用するだけ。
自分vs会社という視点なら、図太さは正しい。
それに対して、周りの社員という視点から反論するのは、
vs会社の部分を無視して反論してるわけだから、
反論になってない。

学名ナナシ :2008年07月28日 20:32 #

日本は組合が弱すぎるんだよ

学名ナナシ :2008年07月28日 20:34 #

>>1049
対価が支払われない労働は違法
威張る以前に法に反しているがな
本来なら会社が自省すべき遵法意識に欠けている悪質な締め付け
法を守らない会社の社則にどんな拠所があるんだ？

学名ナナシ :2008年07月28日 20:36 #

1049>>
威張っているのではありません、違法行為を叩いてるだけです。
言ってみれば違法行為をしてる詐欺師や悪徳業者が叩かれるのは自然なことだと思うのですがいかがでしょうか？

学名ナナシ :2008年07月28日 20:36 #

>>1054
生産性が低い
つまり仕事の内容が悪い質が悪い

↑これを一社員の努力で改善しろと？
それは社の責任だろう？
何のために上に役員が居て決定権があり、会議してんだ？

学名ナナシ :2008年07月28日 20:36 #

こーいうまともな主張が通る世の中になってきたのかな

ナナシ :2008年07月28日 20:36 #

言われた仕事は最後まできちんとやってほしい。
お金の問題じゃない。
周りに迷惑。

学名ナナシ :2008年07月28日 20:37 #

>1028
で、急ぎの仕事の時はどうするんだ？

学名ナナシ :2008年07月28日 20:38 #

>言われた仕事は最後まできちんとやってほしい。
残業にちゃんと対価が欲しい
>お金の問題じゃない。
お金の問題
>周りに迷惑。
同感

学名ナナシ :2008年07月28日 20:39 #

>>1061
当然客から、急ぎの分のコストは受け取っているんだよな？

学名ナナシ :2008年07月28日 20:39 #

公務員でもサビ残業あるぞ

うちの場合は残業時間を仮報告して、
その仮報告に基づいて上から査定されて（削られて）
正式報告をして残業代をもらうという仕組みになってる

民間よりは削られてる時間は少ないとは思うが（４割くらいか？）
公務員でもこんなんだから、サビ残はしょうがないのかね

学名ナナシ :2008年07月28日 20:41 #

>>定時に来たから定時に帰って当たり前？当然だろ？馬鹿じゃねーの？
>定時に来て定時に帰ったら、社員としての給料分の義務は果たしているわな
>それ以上仕事があるというのは、人手が足りないって言うんだよ

勤務時間中にしっかり仕事してれば、だけどな

上司の見通しが甘いなら上司が悪い
そうじゃないなら終わらせてないソイツが悪い
年間計画そのものがおかしいなら会社が悪い

学名ナナシ :2008年07月28日 20:48 #

この不景気で利益を生み出す生産性が低い
効率が悪い、と言うことが根本の問題だろう
じゃあ高給取りの役員どもの責任だわ
しっかりと社の運営を果たしていないだけ
もっと言えば背任か？自分達の給料だけはしっかり受け取って役職に居座っているわけだから

学名ナナシ :2008年07月28日 20:48 #

力関係だよ
仕事選べるほど能力高ければ違法行為強要する会社辞められるけど、能力なければ我慢するしかない

これが本当の意味での自己責任
イラクの人質に使ったのは誤用

学名ナナシ :2008年07月28日 20:51 #

>>1010
微妙に違うかもしれんが、多少の仕事は明日に回した方がスムーズにいくな
ウダウダ会社に残ってても能率落ちるばかりだし、
一晩経つとアッサリ解決法が見つかったりするし

そんな余裕すらないほど忙しい部署にいる人はご愁傷様だが…

学名ナナシ :2008年07月28日 20:51 #

>>1067
しかし力が無いくせにお偉方を支えてやる責任もない
お偉方がふんぞり返っているのならその偉そうな自己責任を果たしてもらおう
力関係で給料分の権限があるのならば

学名ナナシ :2008年07月28日 20:52 #

言ってる事は正しい、そう思うんだけど仕事やりかけで帰るってのはクソしてケツ拭かないみたく気持ちが悪いのよん
当たり障りなくやって帰るのが一番

学名ナナシ :2008年07月28日 20:57 #

仕事とこだわりを一緒にしてないか？
コスト意識に欠けているとは一時期はやったが、今は利益が出ないんだな
利益が出ない仕事で利益を出すには、詰め込むしかない、か

学名ナナシ :2008年07月28日 20:58 #

生産活動ってのは尊いものなんだろうけれど、言い方変えれば
善良な人から金巻き上げてるのと同じに思えるんだ。

仮に民間に就職すれば、社会に対して良心の呵責を感じながらも
社内では人間関係に悩まされるんだろうな…俺。

もうヒラで簿給で忙しくてもいいから公務員になりたい。

学名ナナシ :2008年07月28日 21:01 #

「なんとかしろ」と暗に、しかしあからさまにサービス残業を要求しておいて
態度のでかい上司は死んでくれ。
今のうちの人員でも上司がきちんと全体を統率して
楽な人員に仕事を割り振ってくれたら、残業なんか必要ないんだよ。

万亀 :2008年07月28日 21:09 #

島耕作が聞いたら卒倒するレベル

学名ナナシ :2008年07月28日 21:15 #

全国の一部を除いた平社員が卒倒寸前レベル

学名ナナシ :2008年07月28日 21:30 #

>>1074
ワロタ
シマコーはさっさと帰社するアメリカ帰りを注意してたからな
体制派というかそっち側だな

残業してもいいけど対価は用意してほしいよな
会社のために生きてるわけじゃないし、
やればやるほどロイヤリティーなくなる

ﾜｯﾁｬﾈ :2008年07月28日 21:31 #

サービス残業してるやつはＭなんか？

学名ナナシ :2008年07月28日 21:34 #

一人がこうやって建前を通すと、他の平社員が仕事かぶる。会社は痛くない。
じゃあ全員でやると、競争に負けて会社はつぶれる。

こうしないとつぶれるという実態を示す。決して会社の搾取ではないことを示す。でもって社員に理解を求めるしかあるまい。
その上で、サビ残をみんなでやるか、仕事辞めるか決めればいい。

会社搾取があった場合、みんなで定時退社しても会社はつぶれないので
その場合は仕掛けてみる価値はあるかもしれない。

---------------------------------

定職にまだ就いてない学生諸君。
己の能力を極限まで高めておけば、こういうゴリ押しするカードを手に入れられる。
頑張って勉強するんだ。

代わりがいくらでもいるような、一山８００円の下層労働者は、いずれ移民で押し潰される。
自給５００円で嬉々として働き、貯金して祖国に帰る。
あいつらには勝てないよ。

学名ナナシ :2008年07月28日 21:44 #

力関係っつーかさ、利益上げなきゃ給与の根拠が出ないじゃんよ…

労働力が利益の根拠として機能してりゃ交渉カードになるだろ、
そのための団体交渉権じゃん

学名ナナシ :2008年07月28日 21:45 #

>一人がこうやって建前を通すと、他の平社員が仕事かぶる。会社は痛くない。
>じゃあ全員でやると、競争に負けて会社はつぶれる。
会社の運営責任を果たせていない役員。競争に負ける会社運営しか出来ていないってだけじゃね？
それを一人一人の平社員の努力にかぶせているのが競争とは、それなんてチキンレース？

学名ナナシ :2008年07月28日 21:48 #

>1079
力関係の力のある者は、利益を上げる構造を作るのが仕事じゃんよー

労働力のサービスに利益の根拠を押し付けているのは、
力関係で押さえつける仕事しかしてないじゃん

学名ナナシ :2008年07月28日 21:49 #

>>1078
それ、平社員のやる仕事内容じゃないだろ

学名ナナシ :2008年07月28日 21:51 #

一瞬自己中な社員だなぁと思ってしまった俺はもうだめだ・・・
仕事したらそれに見合っただけの賃金がもらえる
本来ならこれが当たり前なんだよな

学名ナナシ :2008年07月28日 21:57 #

>>1082
いや、普通に労使交渉じゃないか？
両視点書いてるだけで

学名ナナシ :2008年07月28日 22:03 #

>>1078
>>1084
どっちかと言うと就活のガイダンス的だな
労使交渉の機会か　現実的に

学名ナナシ :2008年07月28日 22:05 #

君の値段はそんなに高くないよ…
文句言うなら時間内にちゃんとやってよ。でなきゃ経営者やんなよ。君達の人件費どんだけ高いと思ってんの。

学名ナナシ :2008年07月28日 22:10 #

君の会社の値打ちもそんなに高くないんだよ…
文句言ってただ働きを強要するなら、せめて利益の出る仕事が回ってくる会社経営をしてやんなよ。公開株価つけてもらえるほど利益高いと思ってんの。

学名ナナシ :2008年07月28日 22:11 #

所持面倒は連中に任せる
仕事の面白いとこは俺がもらってくｗｗｗ

学名ナナシ :2008年07月28日 22:15 #

じゃあその分の給料は払わないとｗｗｗ

学名ナナシ :2008年07月28日 22:18 #

アルファルファでこの手の話題はドル箱だねえ。
あとからあとからコメが湧いてくる。
アクセス数アップの特効薬だな。

学名ナナシ :2008年07月28日 22:20 #

>1086
そういう奴をすぐ首に出来ないのは間違ってる構造だわな。
んでもって社員に契約外のことさせるのが普通になってんのも間違ってる構造。
両方直さんと駄目

学名ナナシ :2008年07月28日 22:21 #

こんなところで攻撃的な態度で優位に立とうとする偉そうに振舞いたいやつらが後を絶たないからなｗ

学名ナナシ :2008年07月28日 22:23 #

>>1090
こんなところで攻撃的な態度で優位に立とうとする偉そうに振舞いたいやつらが後を絶たないからなｗ

学名ナナシ :2008年07月28日 22:25 #

脳味噌がたりないから２回書いちゃいましたか？w

学名ナナシ :2008年07月28日 22:31 #

給与分の仕事ってか会社に少しでも利益もたらしてれば文句言われる筋合い無いわな。
利益出してないってんなら愚痴る前に改善させるかクビにすりゃいいのよ。
ドライな奴相手にウェットになる必要はない。

学名ナナシ :2008年07月28日 22:41 #

浪花節だよ給料は

学名ナナシ :2008年07月28日 22:42 #

今の若い子は企業を信用してないからな
サビ残業してまで企業に媚びる気が無いのだろう

学名ナナシ :2008年07月28日 22:43 #

>>1072
税金を公正に振り分けるのが公務員の仕事だけどさ、
そんな中にもいかがなものかって奴に振り分けざるを
得ないときがあって、すごく釈然としないこともあるんだよ。

学名ナナシ :2008年07月28日 23:12 #

残業が美徳になるようなクソ企業で働く意味がわからん。

ほとんどの企業がお上を頂点とするトップダウン方式でパイを分けあってるだけだろ。
成長期はとっくに終わってんだから、いくら残業したって誰も得しねーよww
むしろ無駄に働いたってエネルギー（石油）の無駄遣い。
馬鹿が働けば働くほど金を中東に流してるようなもんだろ。

日本は2次産業で成功したけど、3がクソ以下
今の時代どれだけガラクタを作っても客に対し奴隷並にサービスしても、
それを分類するメタシステム(google、amazon等)と産油、金融国に2重搾取されるだけ

結局、懸命に働いたって喜ぶのは会社でも経団連でもなくて、どっかの巨大資本だけ。

未だに残業自慢するような奴は埋められて石油にでも生まれ変わってよ

学名ナナシ :2008年07月28日 23:17 #

時間で区切るんならば、サービス残業させるなよ。
真の成果主義をさっさと導入しろ。
もちろん判断を間違ったらそいつは責任取ってクビな。

学名ナナシ :2008年07月28日 23:17 #

>>1099
それを知ったとして現状に何の変化があるのか

学名ナナシ :2008年07月28日 23:20 #

サビ残が嫌だから
休み時間削って早く終わらせてる

学名ナナシ :2008年07月28日 23:27 #

残業代は出るけどそれでも定時に帰りたいので
仕事残ってない限りは大体帰ってる

何で皆そんなに仕事好きなん…先輩方

ナナシ :2008年07月28日 23:28 #

言われた仕事は最後まできちんとやってほしい。
お金の問題じゃない。
周りに迷惑。

ナナシ :2008年07月28日 23:30 #

大事な事なので２回言いました。

i :2008年07月28日 23:31 #

ｵｼｯｺｼﾀｲﾖ~

学名ナナシ :2008年07月28日 23:53 #

もう100コメ超えたのか。さすがドル箱。

とはいえ、ここんとこ一月に一度くらいこの話題だから、
毎回同じようなコメばかりで新味はないわな。

:2008年07月28日 23:55 #

文句あるなら辞めろよww
代わりならいくらでもいる。

学名ナナシ :2008年07月29日 00:06 #

そんなこと言っててほんとにどんどん辞められた上に悪評立って潰れた会社をいくつか知ってる
会社に魅力か資本があれば言えるんだろうけど
その辺の中小企業がやると危険
後先考えずに辞める人増えてるからｗ

学名ナナシ :2008年07月29日 00:09 #

>>1108
少なくとも俺の代わりはいないわ。
俺がいなくても何とかやっていけるだろうけど、確実に効率が悪くなるだろうね。

う :2008年07月29日 00:12 #

基本的に働いているときに個人的な消費活動はおこなえないわけだし、サービス残業で個人的な消費活動時間を減らされた上に収入も増えないとなると経済にはあまりよくないと思いますです。

学名ナナシ :2008年07月29日 00:23 #

定時で返して派遣を入れるべき？

学名ナナシ :2008年07月29日 01:05 #

営業なら数字さえあげてれば定時に帰って全然問題ないだろう。
当然の権利だ。
数字あがってないならただの給料泥棒。

学名ナナシ :2008年07月29日 01:20 #

教員も無賃労働らしいね
8時から18時まで昼休みなしで働いて、土日は部活で日給500円とか
日給500円てｗｗｗｗｗｗ
公務員でさえ法律遵守してないんだから、やっぱこの国おかしいよ

学名ナナシ :2008年07月29日 02:11 #

あーこういうの見てて思った。

一般サラリーマンがサビ残なんかしないようなまともな思考になり洗脳から解放されつつあって、さらに需要（仕事）と供給（労働力）バランスが供給側が有利になってきてるから一般サラリーマンもちゃんと交渉力を持てるようになり

『まともに法律を守らなきゃ働かないよ』

って事が通りそうなもんだから、経団連のお偉いさん達は慌てて
移民を受け入れて何とかしようって考えてるわけか。

どこまでも企業主だけに優しい国だな。この国は。
これがホントの意味での格差社会って奴だよな。
消費者でもなく社員でもなく株主でもなく
その会社のお偉いさん達だけが儲かる仕組みになってる日本の会社。

そして、そこから金を貰ってるもので
企業の意向あれば売国奴にでも国民を痛めつけるのも
金を企業に回すようにすることも何でもする政治家。

誰か何とかしてくれ･･･無理なら何とかする方法を教えてくれ･･･

． :2008年07月29日 02:41 #

なんとかする方法？
とりあえずお前働けよ

学名ナナシ :2008年07月29日 02:55 #

なんとかする方法？
金貯めて偉くなれば？

学名ナナシ :2008年07月29日 06:18 #

>>1115
>って事が通りそうなもんだから、経団連のお偉いさん達は慌てて
>移民を受け入れて何とかしようって考えてるわけか。

最近耳にしなくなったところをみると、見通しレベルですでに無理
だということをどうにか理解したようだな

学名ナナシ :2008年07月29日 08:14 #

そこまで図太くなれない自分は・・・

学名ナナシ :2008年07月29日 09:05 #

唯でさえ日本人は仕事の虫化してるのに
社会がそれをさらに強制してるのが問題だよな。
そしてそれが当たり前って風潮からして腐ってる。
もう、社員に関わらずバイトとかでもこうだよ。
社員でもないのに、バイトに社員級の労働を求めて、待遇は当然社員以下。
それら否定すると破綻するところが多くて、まさに犠牲で成り立ってる。

日本の国を支えてるのが、労働者の完全奴隷化ってのがね。
それを良くしようという積極的な動きすらもない。

学名ナナシ :2008年07月29日 09:43 #

米1120
まったくだ。法律通りに行動すると何故か文句が入る法治国家。

学名ナナシ :2008年07月29日 10:34 #

そのうち｢働きたいなら金払え｣という時代が来るかもな。

学名ナナシ :2008年07月29日 13:23 #

サビ残が常識、会社に忠誠誓って滅私奉公、みたいな50代～60代の人間見てると
日本の高度経済成長ってのはつまるところ個人の労働力をサビ残という形で
搾取し続けてきた虚像だったんだなぁと思う。

戦後の復興は、もう少しだけゆっくりでも良かったんじゃないのかと。この国は。

学名ナナシ :2008年07月29日 15:31 #

まあ、良いか悪いかは別として、
こういう考え方に傾くと産業の発展は望めないわな。

学名ナナシ :2008年07月29日 16:10 #

みなさん法治国家である日本に住むならキチンと法律は守りましょう。
俺ルールが法律より優先することなど法治国家では基本的にありませんので人治国家出身の方は気をつけましょう。

学名ナナシ :2008年07月29日 20:04 #

どんなご高説たれてアジったとしても
9-17時に書き込みしてる点で共感できんわな。

学名ナナシ :2008年07月29日 20:26 #

自分の仕事が終わってるならさっさと帰るべきだな
終わってないなら頑張って終わらせろ

学名ナナシ :2008年07月29日 20:42 #

働いてやってるが、雇ってもらってるとも言える。
文句言うなら転職しろよ。
実力があるならどこでも転職できんだろーが。

学名ナナシ :2008年07月29日 21:16 #

営業職なら立場に応じたノルマをこなしていれば堂々と定時退社できるだろｗ
まぁ、下っ端（組合員レベルの役職）までに限るけどね(苦笑)
口先だけの文句ぐらいしか言われないよｗｗ
数字上げた人間が何だかんだで一番立場強かったし。
主任の頃までは数字さえクリアしていれば早退もＯＫだったわｗｗ（給与減なし）
仕事さえこなしていれば、余程の事が無い限り有給も取り放題だったし。
…恵まれていたのかね？

学名ナナシ :2008年07月29日 23:07 #

>>1120
>サビ残が常識、会社に忠誠誓って滅私奉公、みたいな50代～60代の人間見てると
>日本の高度経済成長ってのはつまるところ個人の労働力をサビ残という形で
バブルが終わり平成不況に入るまで、ずっと残業代が出ていた。
残業代があったからヤンエグと呼ばれる、効率よく量も多く働いて若くして金持ちという層が生まれた。
飲食でもサビ残なかった、マクドナルドでさえ。
店長が管理職扱いという無茶で残業代が消えた。

>戦後の復興は、もう少しだけゆっくりでも良かったんじゃないのかと。この国は。
戦後の復興は八割方内需で復興したんだよ。この国は。

学名ナナシ :2008年07月30日 02:10 #

>>1116
働いてますが何か？

>>1117
お金持ちね･･･それは確かに必要な要素だと思う。
けど、ホリえもはあんな風になったわけで
それだけでは足りないと思う。

>>1118
深く静かに潜行して進んでたりはないのかな？

学名ナナシ :2008年07月30日 02:12 #

残業してやるから金出せよ
出せないならそんな会社潰れちまえ

学名ナナシ :2008年07月30日 03:57 #

>>1131
それはないだろ
オリンピックも終わることだし
>>1118はマスコミの願望だろ？
お里が知れるね

学名ナナシ :2008年07月30日 07:47 #

>>1131
自分で何一つ考えずに
>誰か何とかしてくれ･･･無理なら何とかする方法を教えてくれ･･･
そんで付いたレスにはケチつける
お里が知れるね

学名ナナシ :2008年07月30日 19:16 #

航空自衛隊希望の俺としては関係のない話

と信じたい・・・

学名ナナシ :2008年07月31日 06:22 #

>>1134

>誰か何とかしてくれ･･･無理なら何とかする方法を教えてくれ･･･
つ
>>1132

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