1 仕様書無しさん :2005/11/12(土) 16:20:31
意見お願いします。
資格
情報処理技術者試験
ベンダ試験
資格
情報処理技術者試験
ベンダ試験
2 仕様書無しさん :2005/11/12(土) 16:26:13
ヒルズの連中はほとんど持っていない
35 仕様書無しさん :2005/11/12(土) 23:01:58>>2
ライブドアのプログラマの連中のことか？
奴らは*BSD厨やPerl厨やPHP厨の巣窟だろ？
そりゃもってなさそうだな。
JavaやC++など大規模開発系言語を嫌い
VBのような型に曖昧な低次元スクリプト言語を好む。
レベルが、中国系って感じで
4 仕様書無しさん :2005/11/12(土) 16:35:08ライブドアのプログラマの連中のことか？
奴らは*BSD厨やPerl厨やPHP厨の巣窟だろ？
そりゃもってなさそうだな。
JavaやC++など大規模開発系言語を嫌い
VBのような型に曖昧な低次元スクリプト言語を好む。
レベルが、中国系って感じで
資格をもっている人だけが資格を否定する資格がある
例えば、何も持っていない人が「情報処理技術者なんていらねぇ」といっても
ただの負け惜しみにしかならない。
逆に、情報処理の上の方の資格をとった人が
「情報処理技術者なんていらねぇ」といえば、その話はそれなりに聞く価値はある。
資格を否定するなら、まず取ってから否定したまえ
202 仕様書無しさん :2006/11/05(日) 06:12:31例えば、何も持っていない人が「情報処理技術者なんていらねぇ」といっても
ただの負け惜しみにしかならない。
逆に、情報処理の上の方の資格をとった人が
「情報処理技術者なんていらねぇ」といえば、その話はそれなりに聞く価値はある。
資格を否定するなら、まず取ってから否定したまえ
>>4
ソロバン検定3級の俺にも参加権はありますか？
203 仕様書無しさん :2006/11/05(日) 08:29:54ソロバン検定3級の俺にも参加権はありますか？
>>202
ソロバン検定の話題についてのみ参加件を与えよう
7 仕様書無しさん :2005/11/12(土) 18:16:14ソロバン検定の話題についてのみ参加件を与えよう
ある人はそれなりに知識があることは確か
9 仕様書無しさん :2005/11/12(土) 18:37:52資格じゃなくてただの試験じゃん。
だまされたらいかんよ。
この業界資格がないとできない仕事なんて、ない。
14 仕様書無しさん :2005/11/12(土) 19:02:35だまされたらいかんよ。
この業界資格がないとできない仕事なんて、ない。
>>9の書き方が悪かった。
企業のDBを管理するのにTE/DBが必要か？
といわれれば、別に必要ないだろ。なくてもできる。
有ると、その仕事を任されやすくなる。
それがどれだけ違っても、それだけの話。
色んな試験に合格しても、試験に合格した証明しかGETできない。
免状を必要とする仕事がこの業界にあるか？
免状がもらえる試験がこの業界の関係するところにあるか？
って事を聞きたかった。
まぁ企業単位だとそういう事もあるかもしれないね。
10 仕様書無しさん :2005/11/12(土) 18:39:20企業のDBを管理するのにTE/DBが必要か？
といわれれば、別に必要ないだろ。なくてもできる。
有ると、その仕事を任されやすくなる。
それがどれだけ違っても、それだけの話。
色んな試験に合格しても、試験に合格した証明しかGETできない。
免状を必要とする仕事がこの業界にあるか？
免状がもらえる試験がこの業界の関係するところにあるか？
って事を聞きたかった。
まぁ企業単位だとそういう事もあるかもしれないね。
あるよ。
11 仕様書無しさん :2005/11/12(土) 18:42:45>>10
なぬー
たとえば？
13 仕様書無しさん :2005/11/12(土) 18:55:16なぬー
たとえば？
>>11
10じゃないけどお役所関係の仕事。
ソフ会とかの所持者の人数が受注に関係あった気がする。
でも一緒に仕事してても誰がどんな資格持ってるかなんて
全然話題にならないから現場じゃわかんないね。
18 仕様書無しさん :2005/11/12(土) 19:19:1210じゃないけどお役所関係の仕事。
ソフ会とかの所持者の人数が受注に関係あった気がする。
でも一緒に仕事してても誰がどんな資格持ってるかなんて
全然話題にならないから現場じゃわかんないね。
馬鹿といわれても取らない。取れないし。
ＴＯＥＩＣや英検なら、英語という基本的に変わらない物の
使いこなすレベルを測るものさしだから、意味があると思うけどね。
英語は馬鹿でもネイティブなら話すから、取得度合いの物差しになる。
基本が変わらないから意味がある。
プログラムの開発に必要なベーシックな知識ってのを
正しく抜き出せる奴が居ないじゃないか。
結局は個人の潜在的な人間的資質にベッタリなわけで。
だからおまえらは、「資格を取れる奴は勉強して取得する努力ができる」と言いたいんだろ。
内容なんかどうでもいいのさ。
取得必須のアルゴリズム・言語・文書能力なんかを
誰もが納得できるセレクトをしてくれるなら、資格に意味がある気がする。
資格が意味あるかどうかよりも、ソフト開発に法律で縛りをかけたほうがいいよ。
１プロジェクトにＰＭとして１人以上の〜資格保持者がいないと法律違反とか
そういう決まりが出来た方が、納得するし、ソフトウェア産業が幸せになると思う。
21 ママン ◆jtM1Y9Nids :2005/11/12(土) 19:42:04ＴＯＥＩＣや英検なら、英語という基本的に変わらない物の
使いこなすレベルを測るものさしだから、意味があると思うけどね。
英語は馬鹿でもネイティブなら話すから、取得度合いの物差しになる。
基本が変わらないから意味がある。
プログラムの開発に必要なベーシックな知識ってのを
正しく抜き出せる奴が居ないじゃないか。
結局は個人の潜在的な人間的資質にベッタリなわけで。
だからおまえらは、「資格を取れる奴は勉強して取得する努力ができる」と言いたいんだろ。
内容なんかどうでもいいのさ。
取得必須のアルゴリズム・言語・文書能力なんかを
誰もが納得できるセレクトをしてくれるなら、資格に意味がある気がする。
資格が意味あるかどうかよりも、ソフト開発に法律で縛りをかけたほうがいいよ。
１プロジェクトにＰＭとして１人以上の〜資格保持者がいないと法律違反とか
そういう決まりが出来た方が、納得するし、ソフトウェア産業が幸せになると思う。
>>18
いわんとしてることは理解できるけど、表現力をつけたほうがいいわよん。
22 仕様書無しさん :2005/11/12(土) 19:58:15いわんとしてることは理解できるけど、表現力をつけたほうがいいわよん。
>>21 すんまそ； 文章下手なんです。
24 仕様書無しさん :2005/11/12(土) 20:09:05>>18
例に突っ込むのもなんだが、
TOEICや英検も実際使う際には大して役に立たないと思う。
25 仕様書無しさん :2005/11/12(土) 20:09:38例に突っ込むのもなんだが、
TOEICや英検も実際使う際には大して役に立たないと思う。
>>18が資格を取れない理由は良く分かった。
20 仕様書無しさん :2005/11/12(土) 19:38:55ソフトウェア産業は所詮職人世界ってことです。
資格に意味がない。
出来る奴は資格も取れるだろうけど、逆は常には成立しない。
資格に意味を持たせるなら、
試験を能力を確実に示すものに高めるか、
または免許にするしかない。
30 仕様書無しさん :2005/11/12(土) 20:29:07資格に意味がない。
出来る奴は資格も取れるだろうけど、逆は常には成立しない。
資格に意味を持たせるなら、
試験を能力を確実に示すものに高めるか、
または免許にするしかない。
>>20
そういうことは資格をとってから言え
23 仕様書無しさん :2005/11/12(土) 20:00:59そういうことは資格をとってから言え
高卒の人とかには学歴の代わりになる
36 仕様書無しさん :2005/11/13(日) 10:55:54プログラムを１行も書けなかったり、SQLを全然理解してなかったりしてるのに、
第二種情報処理試験を持ってる人がいるではないか。
指示された仕事が何日たっても進捗がゼロの奴がいた。
なぜそれなのに、試験に受かるのかが全くもってわからないんだが。
37 仕様書無しさん :2005/11/13(日) 12:02:27第二種情報処理試験を持ってる人がいるではないか。
指示された仕事が何日たっても進捗がゼロの奴がいた。
なぜそれなのに、試験に受かるのかが全くもってわからないんだが。
>>36
コンピュータに対する「教養」を身につける試験だからな。
実務とは別。当然だろ？
でも持ってるヤツの方が使いやすいよ。
持って無いヤツには全部網羅して教えなきゃならないから。
40 仕様書無しさん :2005/11/13(日) 17:09:41コンピュータに対する「教養」を身につける試験だからな。
実務とは別。当然だろ？
でも持ってるヤツの方が使いやすいよ。
持って無いヤツには全部網羅して教えなきゃならないから。
>>36
新人and二種持ちand仕事できない なら
教育している先輩の責任だと思う。
38 仕様書無しさん :2005/11/13(日) 13:14:19新人and二種持ちand仕事できない なら
教育している先輩の責任だと思う。
体育系管理をさけるために、
PMをPMBOKの有無でふるい落とした方がよい。
39 仕様書無しさん :2005/11/13(日) 14:02:18PMをPMBOKの有無でふるい落とした方がよい。
>>38
本を持ってればいいのか？
八重洲ブックセンターで買えば誰でもＰＭだぁ〜ｗ
つうか、ＰＭＰ資格だろうが。
まぁ、あんなのも講習受けて（資格とるためには必須）、
それなりにＰＭＢＯＫを読めば余裕で取れちゃうので
過信は禁物。
（1週間、ＰＭＢＯＫを通勤途中に読んだら簡単に取れた）
44 仕様書無しさん :2005/11/18(金) 16:47:50本を持ってればいいのか？
八重洲ブックセンターで買えば誰でもＰＭだぁ〜ｗ
つうか、ＰＭＰ資格だろうが。
まぁ、あんなのも講習受けて（資格とるためには必須）、
それなりにＰＭＢＯＫを読めば余裕で取れちゃうので
過信は禁物。
（1週間、ＰＭＢＯＫを通勤途中に読んだら簡単に取れた）
ソフ開もってますが無職ですがなにか？
46 仕様書無しさん :2005/11/18(金) 18:04:21>>44
ニートは数に含みません。
47 仕様書無しさん :2005/11/18(金) 18:22:54ニートは数に含みません。
資格とってるやつはいろいろ考えるから動きが遅い。
無資格のやつは怖さがわからないから（リスクの体系化ができないから）つっこむ。
厨房が親の車運転するようなもんよ。車の運転＝操作って思いこんでると。
障害がなくて平坦な道ならがんがんかっ飛ばすけど・・・
たくさん標識がある都会に出てきたらどうなるのかってこったね。
50 仕様書無しさん :2005/11/19(土) 01:20:50無資格のやつは怖さがわからないから（リスクの体系化ができないから）つっこむ。
厨房が親の車運転するようなもんよ。車の運転＝操作って思いこんでると。
障害がなくて平坦な道ならがんがんかっ飛ばすけど・・・
たくさん標識がある都会に出てきたらどうなるのかってこったね。
>>47
秋葉系に多い発言内容でつね。
うちの職場にゴロゴロいます。
54 仕様書無しさん :2005/11/19(土) 10:18:10秋葉系に多い発言内容でつね。
うちの職場にゴロゴロいます。
すげーなと思った人が、情報処理のアプリやネットワーク持ち
と知ったときは、やっぱり出来る人なんだなと思いました。
104 仕様書無しさん :2006/05/14(日) 17:43:13と知ったときは、やっぱり出来る人なんだなと思いました。
>>54
そりゃ偶然。
58 仕様書無しさん :2005/11/19(土) 19:13:16そりゃ偶然。
無限ループだが。
できるできないは資格を取ったやつ同士でやってくれ。
とってないやつはまず勉強汁。以上終了。
59 仕様書無しさん :2005/11/27(日) 19:38:13できるできないは資格を取ったやつ同士でやってくれ。
とってないやつはまず勉強汁。以上終了。
資格持ってる人は、みんな仕事できるよ。
すくなくとも持ってない奴よりは。
60 仕様書無しさん :2005/11/27(日) 21:50:52すくなくとも持ってない奴よりは。
10年ぐらい前だと、試験の内容も実務と解離したものだったが、
最近のはわりと試験問題に臨場感があるというか、それほど的外れ
ではなくなったと思う。
テクニカルエンジニアなんか、ふだんの業務をこなしてれば受かる
だろうな。
受からないやつはきちんと仕事してないのかも。
62 仕様書無しさん :2005/11/27(日) 23:42:47最近のはわりと試験問題に臨場感があるというか、それほど的外れ
ではなくなったと思う。
テクニカルエンジニアなんか、ふだんの業務をこなしてれば受かる
だろうな。
受からないやつはきちんと仕事してないのかも。
学歴採用と同じだ。
資格持ってる人は優秀な割合が高い。
それだけのこと。
それだけなんだが、これってめちゃくちゃ重要。
140 仕様書無しさん :2006/10/28(土) 08:40:03資格持ってる人は優秀な割合が高い。
それだけのこと。
それだけなんだが、これってめちゃくちゃ重要。
>>62
資格よりも学歴の方が厚遇される不思議・・・
全入時代な今は情報処理技術者資格の方が価値は高いと思うんだがな
63 仕様書無しさん :2005/12/03(土) 15:35:05資格よりも学歴の方が厚遇される不思議・・・
全入時代な今は情報処理技術者資格の方が価値は高いと思うんだがな
基本（2種）位は持ってて普通だろ。
30過ぎて資格がない奴は、いくら仕事が
できても信用できない。
64 仕様書無しさん :2005/12/03(土) 17:05:3630過ぎて資格がない奴は、いくら仕事が
できても信用できない。
>>63
資格はあるけど実務経験がない奴がよく言うセリフ
だからペーパー資格はダメなんだよ
66 仕様書無しさん :2005/12/03(土) 18:04:00資格はあるけど実務経験がない奴がよく言うセリフ
だからペーパー資格はダメなんだよ
しかし「全て同じ条件」で
資格がある奴とない奴では
ある奴がいいと思わない？
71 仕様書無しさん :2005/12/03(土) 19:06:09資格がある奴とない奴では
ある奴がいいと思わない？
試験日は身内の葬式があることにして休むのが吉
某建設会社釣り師を見習うしかない。
75 仕様書無しさん :2005/12/03(土) 23:32:54某建設会社釣り師を見習うしかない。
基本情報を取っても特に変わりなし
ソフ開を取って少しひとめおかれて
テクニカル系を取ってから待遇がかなり良くなったよ。
76 仕様書無しさん :2005/12/03(土) 23:36:19ソフ開を取って少しひとめおかれて
テクニカル系を取ってから待遇がかなり良くなったよ。
待遇に差が出るのはテクニカルエンジニア以上だろうな。
基本は誰でも取れるし、ソフ開は少し勉強すれば取れる。
81 仕様書無しさん :2005/12/04(日) 13:23:31基本は誰でも取れるし、ソフ開は少し勉強すれば取れる。
資格と仕事を両立させていってるひとは勝ち組で
資格否定派は負け組みだと思う。
資格スキル水準とITTSが確立された昨今、
資格否定派は、技術者として落ちぶれていくはず。
資格を実務スキルにマッピングしようとどんどんしていっているし、
従って、将来資格で立場が決まる時代になっていくような気がするから。
128 仕様書無しさん :2006/07/14(金) 10:56:30資格否定派は負け組みだと思う。
資格スキル水準とITTSが確立された昨今、
資格否定派は、技術者として落ちぶれていくはず。
資格を実務スキルにマッピングしようとどんどんしていっているし、
従って、将来資格で立場が決まる時代になっていくような気がするから。
>>81
今北ので亀レス
資格があれば仕事の受注可能、なければ受注不可能ってことに
なればおっしゃる通りだろうね。でも世の中そんな単純じゃない品。
資格否定にもいろいろな理由があるよ。資格について俺が嫌なのは
単なるビジネスだから。日本のIT産業の実情を踏まえて構築された
ものならいいが、単なる輸入品だったりするとどうしようもない。
「資格を実務スキルにマッピングしようとどんどんしていっている」のは
確かだが、半数以上は「やっぱ無駄」って結論になりそうな勢いだわな。
まぁ取る暇と金があるなら、ないよりはいいだろうけどね。
82 仕様書無しさん :2005/12/04(日) 14:16:35今北ので亀レス
資格があれば仕事の受注可能、なければ受注不可能ってことに
なればおっしゃる通りだろうね。でも世の中そんな単純じゃない品。
資格否定にもいろいろな理由があるよ。資格について俺が嫌なのは
単なるビジネスだから。日本のIT産業の実情を踏まえて構築された
ものならいいが、単なる輸入品だったりするとどうしようもない。
「資格を実務スキルにマッピングしようとどんどんしていっている」のは
確かだが、半数以上は「やっぱ無駄」って結論になりそうな勢いだわな。
まぁ取る暇と金があるなら、ないよりはいいだろうけどね。
資格といってもいろんな種類、いろんなレベルがあるわけで
単に「資格を持っている」じゃなにも決められないだろ。
83 仕様書無しさん :2005/12/04(日) 15:33:20単に「資格を持っている」じゃなにも決められないだろ。
会社が資格を評価するとこだととるんじゃない。
俺んとこだとちゃんと評価してくれるから結構持ってる人いるよ。
合格すると1次金がでたり、各資格にポイントがついていてボーナスの倍率(小数点以下が変動する。)が上がったりする。
特にベンダー系の資格はロジックうんぬんよりその規格や言語の細かな仕様が点数になるから
仕事ととは直接関係ないけどそれでも取得するやつは毎月何名かは出てる。
俺も下のレベルのやついっぱい取ったけど、仕事であまり役には立たないけど例えば
オラクル、SJC-WC、XML、UML、LPI-1でみんな下のやつだけどそれでもコンピュータの世界が包括的に見えてくる。
各資格が繋がってくる。
うちの会社はは100名くらいしかいないけど、資格担当の人が独立している。今度取る資格のアドバイスや、
各講習会をしてくれたりする。普段はなにやってるかというと、一人で本屋にいったりネットで新規格を調べたり、電話とったりと自由気ままにしてる。
けど、他から何もいわれない。本当に何でも知ってるし皆からも信頼されてる。
130 仕様書無しさん :2006/09/30(土) 22:50:43俺んとこだとちゃんと評価してくれるから結構持ってる人いるよ。
合格すると1次金がでたり、各資格にポイントがついていてボーナスの倍率(小数点以下が変動する。)が上がったりする。
特にベンダー系の資格はロジックうんぬんよりその規格や言語の細かな仕様が点数になるから
仕事ととは直接関係ないけどそれでも取得するやつは毎月何名かは出てる。
俺も下のレベルのやついっぱい取ったけど、仕事であまり役には立たないけど例えば
オラクル、SJC-WC、XML、UML、LPI-1でみんな下のやつだけどそれでもコンピュータの世界が包括的に見えてくる。
各資格が繋がってくる。
うちの会社はは100名くらいしかいないけど、資格担当の人が独立している。今度取る資格のアドバイスや、
各講習会をしてくれたりする。普段はなにやってるかというと、一人で本屋にいったりネットで新規格を調べたり、電話とったりと自由気ままにしてる。
けど、他から何もいわれない。本当に何でも知ってるし皆からも信頼されてる。
>>83
＞うちの会社はは100名くらいしかいないけど、資格担当の人が独立している。今度取る資格のアドバイスや、
各講習会をしてくれたりする。普段はなにやってるかというと、一人で本屋にいったりネットで新規格を調べたり、電話とったりと自由気ままにしてる。
けど、他から何もいわれない。本当に何でも知ってるし皆からも信頼されてる。
いい会社だな・・・会社名を知りたい
84 仕様書無しさん :2005/12/06(火) 22:33:19＞うちの会社はは100名くらいしかいないけど、資格担当の人が独立している。今度取る資格のアドバイスや、
各講習会をしてくれたりする。普段はなにやってるかというと、一人で本屋にいったりネットで新規格を調べたり、電話とったりと自由気ままにしてる。
けど、他から何もいわれない。本当に何でも知ってるし皆からも信頼されてる。
いい会社だな・・・会社名を知りたい
CCNA資格試験なのですが
Ciscoルータって使っている必要あるんでしょうか？
一回も見たことないんだけど・・・
85 仕様書無しさん :2005/12/06(火) 23:55:55Ciscoルータって使っている必要あるんでしょうか？
一回も見たことないんだけど・・・
>>84
いらなくね？とか思うなら、取らなくてもいいんじゃまいか？
86 仕様書無しさん :2005/12/10(土) 00:19:03いらなくね？とか思うなら、取らなくてもいいんじゃまいか？
>>84
んーまあ、必要ないと主張する人を誰も止めはしないし、
必要だという人も誰も止めないよ
88 仕様書無しさん :2005/12/30(金) 01:05:20んーまあ、必要ないと主張する人を誰も止めはしないし、
必要だという人も誰も止めないよ
俺、童貞25段だよ。
もうすぐ26段になる。はやく無段になりたいよ。
89 仕様書無しさん :2005/12/30(金) 03:54:43もうすぐ26段になる。はやく無段になりたいよ。
>>88
こう言って欲しいのか？
「それを捨てるなんてとんでもない！」
90 仕様書無しさん :2006/01/03(火) 04:37:29こう言って欲しいのか？
「それを捨てるなんてとんでもない！」
>>89
あ、それイベントクリアに必要なアイテム捨てようとした時出るメッセージでしょ？
あ、それイベントクリアに必要なアイテム捨てようとした時出るメッセージでしょ？
お気軽に一言お願いします。
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生きる資格すらない
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基本情報もってるけど、今のところ役に立ってないな
資格は役に立てるものじゃなくて自慢するものじゃないの？
客観的な比較に利用されることはある。
だから持ってないより持ってる方がいい。
だから持ってないより持ってる方がいい。
まるさんかくしかく
みっつのほしがあったとさ〜
みっつのほしがあったとさ〜
資格取ると一時ボーナス出る
それ以上でもそれ以下でもない
それ以上でもそれ以下でもない
その資格の知識が実戦とリンクするならば役に立つことこの上ない
絶望した！資格社会に絶望した！
特権のない資格は嫌いだ
ぶき は そうび しないと いみ が ないぞ！
…ってヤツ
…ってヤツ
資格を過信しすぎるなってことですね。
昔そろばん3級取ったけど、そろばんはマジですごい
脳がビックリするくらい鍛えられる
特に暗算。今では考えられないくらいに鮮明に頭の中に
そろばんが浮かんで三桁×三桁くらいなら一瞬で解けた
今まで続けていれば間違いなく財産になったであろう逸材
脳がビックリするくらい鍛えられる
特に暗算。今では考えられないくらいに鮮明に頭の中に
そろばんが浮かんで三桁×三桁くらいなら一瞬で解けた
今まで続けていれば間違いなく財産になったであろう逸材
派遣なら簿記２級は強い。
関係ないような事務の仕事の紹介もバンバンくる。
まじめに働いてれば信用もできて
次もまたいい仕事を紹介してくれる。
関係ないような事務の仕事の紹介もバンバンくる。
まじめに働いてれば信用もできて
次もまたいい仕事を紹介してくれる。
資格取ったら責任が増して仕事も増して、給料据え置き。
これって意味あるのか？
これって意味あるのか？
技術系（情報処理）の資格なら、基礎的な事は解るだろう程度の認識かな。
転職や派遣で職場が変わり易いなら、有利にはなるだろう。
だが、やはり実務経験の方を優先するな！
（面接で仕事内容をどこまでやっていたか、踏み込んで聞く）
LPICやCCNAレベルだと、知識だけでは役にたたん。
任せっきりだと、サーバやルータが再起動した形跡すら確認しようとしないからな。
知ってるはずなのに、コマンドから教える事になるのは良くある事。
実際、俺は両方持ってないけど、持ってる奴に仕事任せっきりに出来ない。
資格も取って、実務にも活かせてるのがやはりベストだろうな。
転職や派遣で職場が変わり易いなら、有利にはなるだろう。
だが、やはり実務経験の方を優先するな！
（面接で仕事内容をどこまでやっていたか、踏み込んで聞く）
LPICやCCNAレベルだと、知識だけでは役にたたん。
任せっきりだと、サーバやルータが再起動した形跡すら確認しようとしないからな。
知ってるはずなのに、コマンドから教える事になるのは良くある事。
実際、俺は両方持ってないけど、持ってる奴に仕事任せっきりに出来ない。
資格も取って、実務にも活かせてるのがやはりベストだろうな。
MCDBAとオラクルゴールドとテクニカルエンジニアDB取ったけど、役に立ったのはテクニカルエンジニアだな。
ベンダー系の資格は教科書に目を通して、教科書を手元において置くスペースがあれば、あとは教科書とググル先生でどうとでもなる感じ。
ベンダー系の資格は教科書に目を通して、教科書を手元において置くスペースがあれば、あとは教科書とググル先生でどうとでもなる感じ。
資格とれば履歴書に書くこと増えるじゃないか
で、何の資格取ればいいの？
基本情報処理はホントに基本だから役に立ったと思うのは俺だけ？
取る前はパソ自作程度はできても内部でどう動いてるのかとか理解してなかったし。
まぁ必要な資格は、仕事だけでなく、キャリアによっても違ってくるだろ。
会計士なんかは、新人時代は会社法・民法が必須で、カビの生えた原価計算とか全く役に立たないように見えるが、
１０年後くらいになるとこういう根本的な考え方がかなり重要になる、ってベテランが言ってた。
取る前はパソ自作程度はできても内部でどう動いてるのかとか理解してなかったし。
まぁ必要な資格は、仕事だけでなく、キャリアによっても違ってくるだろ。
会計士なんかは、新人時代は会社法・民法が必須で、カビの生えた原価計算とか全く役に立たないように見えるが、
１０年後くらいになるとこういう根本的な考え方がかなり重要になる、ってベテランが言ってた。
ま〜勉強なにしたらいいかわかなんない＞＜
って時のマイルストーンとしてつかってるけど
って時のマイルストーンとしてつかってるけど
基本情報くらいなら、知識として勉強しても面白いと思うんだがな。
実際に業務で役に立つか、といわれたら・・・カケラも役に立たんが。
実際に業務で役に立つか、といわれたら・・・カケラも役に立たんが。
「資格を取れない人」と「資格を取れるけど取らない人」は違う。
基本情報やCCNAとか最低レベルすら取れない奴を判別するのに資格は役に立つ。
"資格なんて関係ない"とレベルの低い奴が言ってると笑える。
基本情報やCCNAとか最低レベルすら取れない奴を判別するのに資格は役に立つ。
"資格なんて関係ない"とレベルの低い奴が言ってると笑える。
転職するときに、とりあえず最低限一応出来ますよって示すための
もんだから、要るとか要らないとか仕事が出来るとか的外れだろ。
もんだから、要るとか要らないとか仕事が出来るとか的外れだろ。
基本情報取ったけど、役に立って・・・ないかも。
CCNAは期限あるからイヤだ。
ORACLEは期限無いからゴールド取ったけど、役に・・・立ってる・・・かな？
CCNAは期限あるからイヤだ。
ORACLEは期限無いからゴールド取ったけど、役に・・・立ってる・・・かな？
出来る人はちゃんと必要な資格は取ってるよね
でも、その分野ではどう考えても必要ないって資格を
いくつも持ってる人ってのがたまにいるんだけど、
こういう人は大抵仕事は全然できないよな。
でも、その分野ではどう考えても必要ないって資格を
いくつも持ってる人ってのがたまにいるんだけど、
こういう人は大抵仕事は全然できないよな。
資格にも有益なのと無意味なのがある。
誰でもすぐ取れるような資格は、実務には無意味。
現場のすごく「できる人」は、資格の有無は無視する。
トップクラスの難しい資格は、現場でも会社でも評価される。
だが会社はまず資格で評価してくれるので、手当てがつくことはある。
転職する際には、行き先に見合った資格があれば、給料に反映されることもある。
ただ、それで実際に仕事できないと、現場でムチャ叩かれるのは覚悟のこと。
誰でもすぐ取れるような資格は、実務には無意味。
現場のすごく「できる人」は、資格の有無は無視する。
トップクラスの難しい資格は、現場でも会社でも評価される。
だが会社はまず資格で評価してくれるので、手当てがつくことはある。
転職する際には、行き先に見合った資格があれば、給料に反映されることもある。
ただ、それで実際に仕事できないと、現場でムチャ叩かれるのは覚悟のこと。
基本情報とソフ開持ってるけど、取るまでの過程の勉強では大して身にならなかった
しかし当然資格は取っておいた方がいいよ。学歴が無いなら尚更
しかし当然資格は取っておいた方がいいよ。学歴が無いなら尚更
できる人は仕事や勉強の片手間に資格を取る
資格を持ってても損にはならないが、資格を取ったからといって仕事ができるようになるわけではない
資格を持ってても損にはならないが、資格を取ったからといって仕事ができるようになるわけではない
ないよりはあった方がいいよ
三流以下であっても大卒の方が高卒中卒よりは有利なのと一緒
実務で使えるかどうかは語る次元が違う
三流以下であっても大卒の方が高卒中卒よりは有利なのと一緒
実務で使えるかどうかは語る次元が違う
個人的には資格をとってもあまり変わらなかったが、営業担当は資格があったほうが仕事を取ってきやすいと言ってた。
ベンダ試験がべジータ試験に見えた俺無資格
ないよりはあった方が確実にプラスになるだろうに、言い訳ばっかのたまってる奴は何なの？
３年前にソフ開取ったけど、今同じ試験受けたら、６００点いかないかもしれないわｗ
業種にもよるね。ソフトウェア開発だと、資格をそんなに要求されない。
うちにも一人、カタログスペックだけ優秀だけど、ぜんぜん仕事できないやついたよ。
結局、色んな部署を転々として、最終的に研修所施設に講師として落ち着いた。
うちにも一人、カタログスペックだけ優秀だけど、ぜんぜん仕事できないやついたよ。
結局、色んな部署を転々として、最終的に研修所施設に講師として落ち着いた。
そもそも今現在、資格がないとその仕事に従事させてもらえないでしょ。
一昔前なら、資格なくてもなぁなぁでやれたんだけどね。
おかげで資格の有無だけが重要視されて、実際にその仕事が出来るのか
理解しているのか、経験はあるのかってところは二の次になってる。
「たしか、酸素濃度5%以下だとやばいんですよね？」とか言うアホが
酸欠測定しに現場来たときはさすがに追い返したよw
一昔前なら、資格なくてもなぁなぁでやれたんだけどね。
おかげで資格の有無だけが重要視されて、実際にその仕事が出来るのか
理解しているのか、経験はあるのかってところは二の次になってる。
「たしか、酸素濃度5%以下だとやばいんですよね？」とか言うアホが
酸欠測定しに現場来たときはさすがに追い返したよw
ある程度の物差しなはなる、例えば接客業なら英語出来れば有利だし、プログラム関係も始めて一瞬に仕事する人が持ってる資格によって仕事割り当てれるし
まあ、古い人間はそういうので人を判断するから、無いよりはある方がいいのかな？
まあ、古い人間はそういうので人を判断するから、無いよりはある方がいいのかな？
>>1の質問は
仕事が出来るか否かだろ。
答えは「無関係」。
それ以降の話の答えは
「持ってる方が得」。
これ以上の回答は無い。
仕事が出来るか否かだろ。
答えは「無関係」。
それ以降の話の答えは
「持ってる方が得」。
これ以上の回答は無い。
ヒルズとか言う時点で何事かと思ったら、ホリエモン逮捕前のネタじゃんか
大規模開発系言語(笑)
「パソコン検定」とか「エクセル検定」とか取ってる人を見ると、逆に「この人はPCやエクセルが使えないんだな」と思う。
基本情報は商高の女の子でも取れる。
監査とかアプリとか小論文のいるやつは、それだけの実務経験つんでるか、経歴偽造できる奴が取ってる。
お勧めなのは、ソフ開でもテクニカルでも、持ってないのを受け続けること。
午前を真剣に解いてから答え合わせすると、最低限の復習と最近の新しい単語が頭に入る。
そのついでにたまたま受かれば、資格手当て分得したと思えばいい。
ベンダーは仕事によるかな。
Ciscoとか使い込んでそれ一筋ってならとってもいいと思う。
俺はいろいろつまみ食いするから、自由に動ける気がするんで取らない。
監査とかアプリとか小論文のいるやつは、それだけの実務経験つんでるか、経歴偽造できる奴が取ってる。
お勧めなのは、ソフ開でもテクニカルでも、持ってないのを受け続けること。
午前を真剣に解いてから答え合わせすると、最低限の復習と最近の新しい単語が頭に入る。
そのついでにたまたま受かれば、資格手当て分得したと思えばいい。
ベンダーは仕事によるかな。
Ciscoとか使い込んでそれ一筋ってならとってもいいと思う。
俺はいろいろつまみ食いするから、自由に動ける気がするんで取らない。
「頭が良い」のと「仕事が出来る」は必ずとも一致しない
しかし「頭が良い」やつのほうが「仕事が出来る」可能性が圧倒的に高い
理系ばっかだな
もっと簿記会計とか司法とか文系の話はないのか
もっと簿記会計とか司法とか文系の話はないのか
入社時にたまたま簿記２級もってたから、会計系システムの仕事とかよく回ってきてた。
そのうち税務系システムの仕事まで回ってくるようになったから、
必要に応じて本を買って勉強してた感じで、余裕あればこれから税理士を何科目か取りたいと思ってる。
例えば将来的に本社の会計や内部監査部に進みたいとか、
なんかしら自分がやりたい仕事が決まってるなら、
こういう関連の資格をとっておけば、上司や人事へのアピールになるんじゃない？
そのうち税務系システムの仕事まで回ってくるようになったから、
必要に応じて本を買って勉強してた感じで、余裕あればこれから税理士を何科目か取りたいと思ってる。
例えば将来的に本社の会計や内部監査部に進みたいとか、
なんかしら自分がやりたい仕事が決まってるなら、
こういう関連の資格をとっておけば、上司や人事へのアピールになるんじゃない？
ちょっと勉強すりゃ取れる上に一時金が会社から支給されてウマー
秘書検定準１級を持っているボクですが、秘書なんてとてもじゃないけどできましぇん。
資格持っててプログラマだけど…実際関係ない
ＰＣ自体そんな興味ないし
（プログラマなったのは成り行き）
仕事が特に人よりできるという事もなく並だ私は
ただお給料ちょっと上がるしとっといた方が良いのは確か
ＰＣ自体そんな興味ないし
（プログラマなったのは成り行き）
仕事が特に人よりできるという事もなく並だ私は
ただお給料ちょっと上がるしとっといた方が良いのは確か
>>4の意見に賛成。
持ってないやつほど「いらねぇ」と連呼して、
持っているやつを必死に潰そうとしている例が多いので信用してない。
持ってないやつほど「いらねぇ」と連呼して、
持っているやつを必死に潰そうとしている例が多いので信用してない。
資格を取っておいて役に立たないとかいってる奴は、
自分に必要な資格を見極める能力が足りないか、
資格を役に立てる能力がないだけ。
面接でも、どういう意図でその資格を取ったのかきっちり説明できれば、
初級シスアドレベルでも十分プラスにできる。
自分に必要な資格を見極める能力が足りないか、
資格を役に立てる能力がないだけ。
面接でも、どういう意図でその資格を取ったのかきっちり説明できれば、
初級シスアドレベルでも十分プラスにできる。
仕事か・・
派遣の会社に勤めてるが、資格持ってても派遣先が見つからない
俺には全く実務経験が無いから
ソフ開、ORACLE(ブロンズだが）、日商簿記2級なんて持ってても
経験が無ければ何の役にも立ちやしない・・・・・・ぞ・・
派遣の会社に勤めてるが、資格持ってても派遣先が見つからない
俺には全く実務経験が無いから
ソフ開、ORACLE(ブロンズだが）、日商簿記2級なんて持ってても
経験が無ければ何の役にも立ちやしない・・・・・・ぞ・・
資格持ってるからと言って、そいつが仕事できるかどうかは分からんが、
資格を持ってないと出来ない仕事ってのはある
仕事に必要な資格を予め取得しておいた方が後々困らなくて済むな
資格を持ってないと出来ない仕事ってのはある
仕事に必要な資格を予め取得しておいた方が後々困らなくて済むな
持っといて損はないべ
ジャンルによっては仕事ができるできない以前に
資格がないと触る事すら許されないってのもあるからな
ジャンルによっては仕事ができるできない以前に
資格がないと触る事すら許されないってのもあるからな
資格というのはたいてい入門した証明みたいなもの。
資格を取ったから偉いのではなく、そこから生業を初めて技能を上達させた玄人が偉い。ということだろ。
資格を取ったから偉いのではなく、そこから生業を初めて技能を上達させた玄人が偉い。ということだろ。
※1055が一番正しい
パソコン検定だけは使えないと思ったｗ
※1055が正解
職種にもよるが資格ってのは「持ってて当たり前」で
持ってない奴は「人並み以下」なんじゃないかと思う。
だから俺は人並みになりたくて勉強してる。
職種にもよるが資格ってのは「持ってて当たり前」で
持ってない奴は「人並み以下」なんじゃないかと思う。
だから俺は人並みになりたくて勉強してる。
情報処理技術者試験はレベルが低い上に内容にカビが生えているので、
情報系の大学生(一応一流国立大な)からはボロクソに叩かれてた。誰も
そんなものを真面目に取ろうとは思ってないって。暇潰しに受けること
はあるかもしれないけど、就職でも役に立つなんてこれっぽっちも思ってない。
プロ>情報系学部卒>> ((超えられない壁)) >> 情報処理技術者試験
という認識。情報処理技術者試験を取ってる奴が全部バカとは言わないけどさ、
オレだったら持っていてもそのことは人には絶対に言わないな。
情報処理技術者試験って、英文学科出てる人が英検３級を取るようなもの
なんじゃないかな。落ちたら恥だけど、取っても自慢にならないから、
わざわざ取ろうとする人はいない。やるんならTOEFLとかGMATとかじゃないの？
情報系の大学生(一応一流国立大な)からはボロクソに叩かれてた。誰も
そんなものを真面目に取ろうとは思ってないって。暇潰しに受けること
はあるかもしれないけど、就職でも役に立つなんてこれっぽっちも思ってない。
プロ>情報系学部卒>> ((超えられない壁)) >> 情報処理技術者試験
という認識。情報処理技術者試験を取ってる奴が全部バカとは言わないけどさ、
オレだったら持っていてもそのことは人には絶対に言わないな。
情報処理技術者試験って、英文学科出てる人が英検３級を取るようなもの
なんじゃないかな。落ちたら恥だけど、取っても自慢にならないから、
わざわざ取ろうとする人はいない。やるんならTOEFLとかGMATとかじゃないの？
「人間は強くなければ生きていけない。
優しくなければ生きていく資格がない。」
「SEははタフでなければ生きていけない。
残業しなければ生きていく資金がない。」
しょせんは竹槍でB29を落とすような作業。
資格なんてそんなもんよ。
優しくなければ生きていく資格がない。」
「SEははタフでなければ生きていけない。
残業しなければ生きていく資金がない。」
しょせんは竹槍でB29を落とすような作業。
資格なんてそんなもんよ。
資格はその分野で仕事ができるやつなら、苦労せずに取れる。（まだ）取ってない人間か取った人間だけだ。 取ろうとして取れないなら、勉強不足か向いてないか。
基本情報技術者試験の問題は広く浅くなんだが、そのせいで仕事には一部の浅い知識しか使えないので、あまり役に立たない。ただ、出題範囲が理解できるなら、たぶん今後も必要なことが理解できる。だから、掘り下げるのもさほど苦労しないだろう。
基本情報技術者試験の問題は広く浅くなんだが、そのせいで仕事には一部の浅い知識しか使えないので、あまり役に立たない。ただ、出題範囲が理解できるなら、たぶん今後も必要なことが理解できる。だから、掘り下げるのもさほど苦労しないだろう。
情報処理系の試験なんて全然判断材料なんかにならない
専門学校によっては
試験の受かり方しか授業しない所もあるし、
試験対策なんてほとんどしてなくて実務的な授業しかしない所もある
前者の成績優秀資格持ちが全然役にたたなく、
後者の成績並み資格無しがそいつの分を手伝って・・・
という事もある
情報処理系に進みたいと思うヤツ試験合格率しか売りがないような所は選ぶなと言いたい
専門学校によっては
試験の受かり方しか授業しない所もあるし、
試験対策なんてほとんどしてなくて実務的な授業しかしない所もある
前者の成績優秀資格持ちが全然役にたたなく、
後者の成績並み資格無しがそいつの分を手伝って・・・
という事もある
情報処理系に進みたいと思うヤツ試験合格率しか売りがないような所は選ぶなと言いたい
自動車運転免許がないと、タクシー運転手には成れない。
資格が必要な仕事はいっぱいあるだろう。
資格が必要な仕事はいっぱいあるだろう。
ＩＴ系の資格は役に立つというより、
いま自分がどれだけのレベルにあるのか転職用に証明するようなもんじゃない？
それよか担当分野の資格勉強したほうがよほどいい
これから会計システムのカスタマイズやろうってのに、
簿記３級すらもってないヤツが会計担当名乗って打ち合わせにくるから話が進まん進まん
いま自分がどれだけのレベルにあるのか転職用に証明するようなもんじゃない？
それよか担当分野の資格勉強したほうがよほどいい
これから会計システムのカスタマイズやろうってのに、
簿記３級すらもってないヤツが会計担当名乗って打ち合わせにくるから話が進まん進まん
十数年前、情報処理２級を持つヤツの５倍のスピードでプログラムを組んでたことならある
職には就けるが仕事は出来ない。
というかIT系は特に資格より実践な気がする。
むしろ実戦？
というかIT系は特に資格より実践な気がする。
むしろ実戦？
＞1063
情報系とか資格は大してイラン
危険物とか免許は持っといて損は無い
情報系とか資格は大してイラン
危険物とか免許は持っといて損は無い
※1059がコンプレックス丸出しの馬鹿にしか見えない
資格がないとやっちゃいけない仕事の話とか、そういうレベルの話じゃないのね
職場によるだろ
上司と部下がダメなら資格なんてどうでもいい
副業なしでは最低の生活しかできない
上司と部下がダメなら資格なんてどうでもいい
副業なしでは最低の生活しかできない
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