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  • 編集元:生活全般板より

    964 おさかなくわえた名無しさん :2008/06/27(金) 23:21:46 ID:+prRsGrD
    ちょっと人生観が変わるかもしれない
    伝説のスピーチ



  • 藤子・F・不二雄少年SF短編集 (2) (小学館コロコロ文庫)




    ブックマーク: Buzzurl  / Hatena /Yahoo!


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    1001  学名ナナシ  :2008年07月13日 20:32  ID:2jZ6KYQJO
    携帯では見れないが
    1だけはいただいておく。
    1002  管理人だあいすき  :2008年07月13日 20:33  ID:Qv3V9ZYTO
    え??なに??わけわかんないんだが
    スピーチどこよ
    1003  学名ナナシ  :2008年07月13日 20:43  ID:u.gQtVIf0
    本当にニコ厨のコメはウザイな
    1004  学名ナナシ  :2008年07月13日 20:43  ID:HjLeAcJh0
    命は平等じゃねーんだよ
    1005  学名ナナシ  :2008年07月13日 20:44  ID:Nfg4pQSy0
    ド正論だけどなぁ・・・こんなが伝説なのか?
    1006  学名ナナシ  :2008年07月13日 20:47  ID:VscEmrvi0
    人という動物が生きて
    他の動物巻き込んで死に絶えても
    自然の摂理だがな
    1007  学名ナナシ  :2008年07月13日 20:48  ID:KA9m.jx90
    ジンバブエは自業自得。これが結論じゃね?
    1008  学名ナナシ  :2008年07月13日 20:48  ID:n65xVBZk0
    スピーチ上手い!
    でも内容は理想論だよね。
    俺は大人になってしまった…
    1009  学名ナナシ  :2008年07月13日 20:49  ID:u.gQtVIf0
    このコメ欄は自我の強い糞親父どもによって荒れる!
    1010  学名ナナシ  :2008年07月13日 20:50  ID:umKju5T60
    コメ荒れそうだ
    1011  学名ナナシ  :2008年07月13日 20:50  ID:8eCcm4To0
    でも結局この人が何主張しても環境破壊は止まらないよ
    1012  学名ナナシ  :2008年07月13日 20:50  ID:olvxV4b10
    いかにも薄っぺらい演説だなあとしか
    戦争に使う金なくせとかいかにもな団体の影響受けてんのがね
    そんなに環境が大切なら素直に税金をもっと上げて対策してくださいといえよ
    1013  学名ナナシ  :2008年07月13日 20:51  ID:Jtws7V1L0
    それは理想論だな。現実を見ろ(ry

    なんて言うようになった俺は汚れちまったな。
    1014  学名ナナシ  :2008年07月13日 20:52  ID:ybySvEQW0
    子供にスピーチさせるのは汚い大人のすることだよな。
    1015  学名ナナシ  :2008年07月13日 20:54  ID:JTyoHOrl0
    いいこと言ってるね
    1016  学名ナナシ  :2008年07月13日 20:54  ID:vP1Nq7w30
    てめーの演説のせいでこうして莫大な電力が消費されるわけです
    てめーの演説のせいでこうして莫大なパルプが消費されるわけです
    てめーの演説のせいで自然破壊に拍車が掛かってしまうわけです
    1017  学名ナナシ  :2008年07月13日 20:55  ID:dWNBYEFK0
    とりあえず斜に構えて現実見えてる俺かっこいいがウザイな
    1018  学名ナナシ  :2008年07月13日 20:58  ID:LOjcnHTy0
    ニートより、はるかにマシ
    ニートに発言権なんてねぇぞ
    1019  学名ナナシ  :2008年07月13日 20:59  ID:VscEmrvi0
    >>1017
    あら!反抗期?大きくなったのね。
    1020  学名ナナシ  :2008年07月13日 20:59  ID:dVs05qwu0
    多分もう人間の努力だけじゃ環境破壊は止まらないだろうよ
    だからといって進めてもいいわけじゃないけど、個人の力ではどうしようもない所まで来てる気がするな…
    1021  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:00  ID:LruqplGk0
    はいはい理想論だね自分は無理だと思うよ
    はいはい裏にいる団体は子供をだしにつかって汚いですね

    そういう陰謀論や妙な建前論はほんともう聞き飽きた。
    やれることからはじめましょう
    1022  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:01  ID:VscEmrvi0
    いつも思うんだが、破壊されても環境は環境だよな?
    1023  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:02  ID:L.kpwZIJ0
    世界を統一しないと無理だよな。
    1024  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:04  ID:GKEx6rbQ0
    ずるしたやつが勝つ仕組みになってる。
    そういうことを知ってて言ってんのかね。
    綺麗ごと言うんじゃねーよ。

    全体に環境問題を押しつけてもきかねーやつはきかねーんだから
    出来るやつらで金稼ぎまくってそれにあてろよ。
    1025  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:04  ID:L.kpwZIJ0
    餓鬼の話のどで俺の人生などまったく変わらない。
    1026  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:05  ID:8mEIoE7s0
    理想論唱える子供・現実見据えた俺かっこいい!
    どっちがマシだろうね
    理想論wwwwwとか言ってる奴は何か出来ることをやってるのか?と問いたい
    問い詰めたい
    1027  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:05  ID:0u7vmufu0
    本当にこのブームのようなエコエコはなんなの?きもちわるい
    1028  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:08  ID:olvxV4b10
    だれも陰謀論なんてしていないのに聞き飽きるとは
    おかしな耳をしてるなあ
    1029  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:08  ID:VscEmrvi0
    エコのために1026は死ぬべき
    1030  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:09  ID:u.gQtVIf0
    夢みてんじゃねとか現実みろとか言ってる奴らは何なのかな?


    12歳の子供だぞ
    1031  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:10  ID:skr1TAkD0
    本当に大人気ないなお前ら
    1032  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:10  ID:VscEmrvi0
    >>1030
    だからこそちゃんとした教育を受けさせて、
    現実を教えてあげないとな。
    1033  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:10  ID:W7JMHvuk0
    何も言わないやつよりはマシ
    1034  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:11  ID:VscEmrvi0
    1031の大人気ある発言待ちです。
    1035  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:11  ID:JDoI8f6M0
    結局こうして聞いていても数年後には忘れちまっているんだろうなぁ
    1036  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:12  ID:pWt0eqfW0
    それは広義の環境じゃないかな?
    1037  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:12  ID:.siTQHfE0

    『世界は、人間なしで始まり、人間なしで終わる』


    戦争は、本能の成せる技。上品に言うと運命。
    そんなに絶滅危惧種や環境が大切なら
    まず人間が死ぬことが最善の道。
    1038  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:13  ID:Ms4fg4Sh0
    現代人は無駄が多すぎるんだよな。
    1039  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:13  ID:VscEmrvi0
    >>1038
    無駄を楽しむのが人間だからな
    1040  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:14  ID:29o.vAMM0
    理想を語るだけなら誰でも出来るだろ。
    それが悪いってことじゃなくてさ。

    この時から16年経ってるわけだけど、この女の子は何か環境の為に活動してるの?
    してないならここで懸命に訴えたことも浅い内容にならないか?
    1041  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:15  ID:pWt0eqfW0
    非常に残念なことだけど、事実こういうことを理想論って言って逃げようとしてるよね
    1042  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:15  ID:6YRFIFRr0
    見ないで適当に言ってみる
    セヴァンスズキ?
    1043  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:15  ID:u.gQtVIf0
    ※1038
    人間そのものが無駄です^^
    1044  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:17  ID:VscEmrvi0
    >>1043
    いや、ムダはお前だけだ
    1045  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:19  ID:VscEmrvi0
    >>1041
    現実を見据えたプレゼンテーションじゃないからな
    そりゃ理想論言われるわ。
    1046  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:19  ID:7NHQcIhn0
    直せないものを、壊すのはやめよう
    自分の行いのせいで、誰かが悲しまないようにしよう

    うん、大事なことだ
    1047  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:19  ID:pWt0eqfW0
    米40
    >この時から16年経ってるわけだけど、この女の子は何か環境の為に活動してるの?
    してないならここで懸命に訴えたことも浅い内容にならないか?

    たしかに言いだしっぺがどうなってるかは気になるかもしれんが、
    それよりもこういう考えをもった人がいて周りに影響を与えようとしているってところを感じたほうがいいと思う。
    1048  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:20  ID:u.gQtVIf0
    セヴァン・カリス・スズキ

    ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%BA%E3%82%AD
    1049  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:25  ID:VscEmrvi0
    さて、地球連邦政府に連絡とって
    アクシズ購入の交渉をせなあかんな。
    1050  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:29  ID:q6LWDsHR0
    皮肉にも※1016みたいな小中学生がネットできる日本
    1051  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:29  ID:skr1TAkD0
    あれだ、合コンの練習で「男子、ちゃんと歌ってよ!」
    って言ってくる女子と似てる
    間違ったことは言ってないんだけど、ヒステリックな態度がうざい
    1052  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:29  ID:8YWS6yti0
    環境対策しても、人口多すぎで終わっとるんだよな。
    スラム街の子供も生き延びるには食料が必要だし
    生きていくためには、間接的にしろ環境破壊はすることになる。

    人が多すぎて後戻りできない時期が来たときに
    この子は、現実をどう捉えるだろうか。
    先達の尻拭いを押し付けられる世代は不憫だわな。
    1053  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:30  ID:KHBeePHA0
    まぁ…この子に罪はないが……微妙としか…
    1054  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:30  ID:WiP8ShvJ0
    環境サミットでこんなの「理想論っすよwwww」って言ってもどうにもならんだろ。
    1055  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:30  ID:.MvmhJHs0
    >>1048
    wikipedia見ると彼女はどうやら就業経験がなさそうだね。
    根性の捻じ曲がったおっさんは、彼女はずっとお花畑で育ってると見えちゃうのね。
    あー、明日は月曜日、たのしいたのしい会社が待ってるよ。
    1056  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:31  ID:WiP8ShvJ0
    でも環境サミットで「こんなの理想論っすよwww」てスピーチしても仕様がないだろ。
    こういう心構えでいたいねって程度でいいんじゃないの?
    1057  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:31  ID:cqxQi7cz0
    おまいらオナニーばっかでティッシュの消費率高いんだから
    もっと罪の意識感じろよw
    1058  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:32  ID:6YRFIFRr0
    >この時から16年経ってるわけだけど、この女の子は何か環境の為に活動してるの?
    大学で環境学と生物学の学位取得して環境に関するシンクタンクを立ち上げ立派に活動してましたよ^^
    1059  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:33  ID:ZAZJVNra0
    wiki貼ろうと思ってたのに

    米40は何もせずに批判してるだけだからすっげー浅い批判だよね
    つまり「活動しているかどうかで価値が変動する」っていう言葉は浅い()ね
    じゃあ米40が何もしてないからって批判が浅いとは言い切れないね
    パラドックスを内包させた言及方法とは、やるねえ米40
    1060  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:34  ID:uZkHLugE0
    12歳の子供が冷笑的な現実論に染まってたらイヤだろ
    こういう年頃は理想だけ見つめてればいい
    それを経験と知識でサポートしてやるのが大人ってもんだ

    ニコ厨は同じ年頃だからかえって反発するんじゃないかね
    「いじめはいけないと思います!」「また言ってるよ委員長がw」みたいな
    1061  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:34  ID:VscEmrvi0
    >>1059
    皮肉にしてもちょっとキモくないか?
    1062  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:35  ID:29o.vAMM0
    米47

    やっぱり主張の価値は、主張した人とは切り離せないものだと思うんだ。
    行動を伴わない主張は人に影響を与えられないんじゃないか?

    ちなみにwiki見て、最近の活動をぐぐってみたら、ちゃんと活動されてました。
    1063  1052  :2008年07月13日 21:36  ID:8YWS6yti0
    なんだよ、俺と年が変わらないじゃねーか。
    近年のスピーチだと勘違いしてたわ。

    現実を見ているのなら
    環境問題よりも人口抑制に力を入れろよ。
    1064  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:37  ID:9xZntHzt0
    今日クーラーつけずにすごした私は最高にエコでありマゾである
    1065  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:38  ID:ehJgubJE0
    リアルジュリア・チャンだな
    1066  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:38  ID:VscEmrvi0
    >>1062
    確かに福田チンパンが金は計画的に大事に使いましょう
    とか言ってたら切れるわ
    1067  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:39  ID:acPbMYKb0
    >>1038
    寄生獣?
    1068  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:39  ID:atm0OA3S0
    正論なんだから正しいに違いない。
    正論に反論できないからって言い訳や妬みはもってのほか。
    1069  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:40  ID:VscEmrvi0
    まぁ、この話も数日後には忘れる自信がある。
    1070  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:42  ID:VscEmrvi0
    >>1068
    正論でも、正論だけで世間はまかり通らないという正論で
    塗りつぶされるんですよー
    1071  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:44  ID:skr1TAkD0
    中国を消せばいいと思うの
    いやまじで
    1072  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:45  ID:v823Ugv60
    ごめんごめんごめんごめんしんますしにますしにますにじます

    あなたの演説で目が覚めました俺は一人絶滅します
    1073  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:45  ID:u.gQtVIf0
    この子が反対に
    「理想も夢もありません、地球オワットル」って言ったら
    子供のクセに夢がねぇとか言うんだろ?www
    1074  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:47  ID:uEfwCiJ.0
    子供のころにこういうことを考えることは誰しもあるよな。
    ましてやこの子は堂々としてるし、スピーチもうまい。
    だが、伝説とか言われても困るな・・

    日本の学生は制服を強要されてるとか訴えに行ったどこぞの馬鹿団体とは比べものにならないが。
    1075  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:47  ID:v823Ugv60
    ごめんごめんごめんごめんしんますしにますしにますにじます

    あなたの演説で目が覚めました俺は一人絶滅します
    1076  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:49  ID:1cCfnltf0
    正論を述べているが、彼女は利用されただけだろうな。
    何も変わらないのが実情だろう。
    まぁこういう活動も必要だとは思うがね。
    1077  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:50  ID:WiP8ShvJ0
    ブランド物持っておっさんと街に繰り出す12歳よりよほどいいです。
    1078  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:50  ID:VscEmrvi0
    まぁ、人を感動させるエンターテインメントとしてはいいんじゃないか。
    1079  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:51  ID:mtyYp0pQ0
    ヒトと言う種を減らすため、日々虹オナしてますが、何か?
    1080  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:53  ID:6Yj9hCFV0
    人間は滅びた方がいいかもね。
    1081  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:54  ID:oHWSI4.B0
    考える子供、考えるのを止めた大人
    1082  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:54  ID:dqAf.Jjk0
    長い、テキストに起こしてくれ
    1083  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:55  ID:tQ9vWa1F0
    人間本位な考えであるべきの「環境保全」に「動物愛護」だとかその他、倒錯した感情論が必ず付きまとうのが嫌
    そういう議論はもっとシニカルになされるべきだ
    1084  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:56  ID:gwDOLleb0
    二酸化炭素を減らすよりも、人間の数を1/10に減らす方がいいんじゃないのか。
    能力の優れた奴だけが子供を作ることを許されるようにしてさ。

    そういえば優生思想ってなんで廃れたんだろう
    1085  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:56  ID:uCNylMZ10
    正論すらいえない人間はいざという時に何も批判できないよ
    1086  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:58  ID:UeEx5V4.0
    とりあえず、クーラーを一度下げて
    明日コンビニのお釣りを募金でもしてこよう。
    自己満かもしれないが
    1087  学名ナナシ  :2008年07月13日 21:59  ID:6sGiTnD60
    予想できてたが実に腐った米欄だな
    まあもう少し成長したら、当時の自分を恥ずかしく思えるようになれるといいな
    歳食っても恥ずかしいと思えなかったら自殺した方がいいよ
    1088  学名ナナシ  :2008年07月13日 22:02  ID:xFR3f4J50
    だれかこの流れをマザーテレサのノーベル賞でのスピーチでとめてくれ
    1089  学名ナナシ  :2008年07月13日 22:02  ID:VscEmrvi0
    いじめ、かっこわるい
    1090  学名ナナシ  :2008年07月13日 22:03  ID:VscEmrvi0
    >>1087
    ではあなたのの大人の発言に期待しましょう。
    口だけではありませんよね?
    1091  学名ナナシ  :2008年07月13日 22:06  ID:e2OFrJgv0
    中学か高校の教科書に採用されてたな
    1092  学名ナナシ  :2008年07月13日 22:10  ID:VscEmrvi0
    米を非難する奴は
    自分の意見は書かないのな
    1093  学名ナナシ  :2008年07月13日 22:11  ID:8qxP1ZUd0
    中二
    1094  学名ナナシ  :2008年07月13日 22:11  ID:jAD1o8JS0
    ニコは厨二病ばっかだな
    しない善よりする偽善だろうがバカ
    実際この女はその後も活動続けてんだからそれだけでも説得力ある

    もちろん言ってることは理想論だが、現実的(笑)な社会活動続けて何か環境問題改善したか?
    何もしてないくせに理想論に反発してる奴って小学生男子並の精神だな
    1095  学名ナナシ  :2008年07月13日 22:13  ID:VscEmrvi0
    ※1094
    で、コメに反発してるお前は
    どれだけ立派な活動をしてるんだ?
    1096  学名ナナシ  :2008年07月13日 22:15  ID:DC.Mt4UY0
    自分には、「持てる」子が、安全な場所から、教科書的なことを言っているだけの動画にしか見えない。
    1097  学名ナナシ  :2008年07月13日 22:15  ID:U5Fil5ST0
    昔はこんなこと考えてたなぁ
    今はもう今日のメシの心配ばっかりだよ
    1098  学名ナナシ  :2008年07月13日 22:15  ID:j9lWgzEc0
    残念だけど元凶は人間にある
    人間が淘汰されれば地球は生き延びると思います
    1099  学名ナナシ  :2008年07月13日 22:16  ID:lTOMTxMv0
    この子を批判してるやつは中二病としか思えん・・・。
    1100  学名ナナシ  :2008年07月13日 22:16  ID:VscEmrvi0
    ※1094
    己の薄っぺらさは棚にあげるんですね、わかります。
    1101  学名ナナシ  :2008年07月13日 22:18  ID:VscEmrvi0
    ※1099
    思い込みが激しいのが中二病の特徴
    1102  学名ナナシ  :2008年07月13日 22:21  ID:CXRwd.Ia0
    この意見は理想論だ
    現実を見ろって言ってる奴等はさー
    その現実ってのを変えたいって
    意識は持てないんかねー
    このこ娘みたくさー
    1103  学名ナナシ  :2008年07月13日 22:21  ID:wvv7.xti0
    これを褒め称える奴こそが恐ろしい
    こんな7分弱のスピーチでころっと転んでしまう
    それが恐ろしい
    この短いスピーチの中でも間違っている部分がかなりあるけど
    そこを指摘することすら非難されている
    正論とか理想論とか言ってる奴がいるけどこれはそういう種類の文言ですらない
    これは世界が100人の村だったらのような非常に単純なアジテーションであって
    盲信という毒を撒き散らすウィルスのようなものだ
    自然保護動物愛護児童保護反戦活動
    そういった分野でよく多用される反論を封殺する武器だ
    こういったものに疑いを持たずに接するものたちこそが本当に恐ろしい
    1104  学名ナナシ  :2008年07月13日 22:22  ID:tQ9vWa1F0
    「人が居なくなれば地球は綺麗になる」ってなんかの漫画の影響?
    人が居なくなった世界で誰が「綺麗」と感じるの?
    俺は地球が死の灰で覆われても地球は地球だし人はどこかで生き延びると思うけどね
    動物愛護の観点から人間居なくなった方が良いと思うなら
    どうぞこの地球の熾烈な生存競争の階段から転げ落ちてください
    俺は絶対に生きるべきor死ぬべきにかかわらず生きるけどね
    俺達の後ろには生きることを託した沢山の人々が折り重なってるのを忘れてはならない
    1105  学名ナナシ  :2008年07月13日 22:23  ID:VscEmrvi0
    >>1102
    お前はこれから何かするのか?
    つまりはそういうことだ
    1106  学名ナナシ  :2008年07月13日 22:23  ID:CXRwd.Ia0
    このスピーチあ理想論だ
    現実を見ろって言ってる奴等はさー
    その現実ってのを変えてやりたいって
    意思は持てないんかねー
    この娘みたくさー
    1107  学名ナナシ  :2008年07月13日 22:23  ID:VscEmrvi0
    ていうか、このまま滅んでも自然だろw
    1108  学名ナナシ  :2008年07月13日 22:24  ID:mGxgYe2a0
    正論だと思うよ。
    だけど俺は今暑いからクーラーかけまくってるし、
    ペットボトルのお茶飲みながらグダグダとネットして、
    適当なところで切り上げて明日の準備してから暖かい布団で寝るよ。

    明日、仕事中にぼんやりとこの動画のことを思い出すかもしれないけど、
    忙しくてすぐに忘れると思う。

    そんなもんだ。
    1109  学名ナナシ  :2008年07月13日 22:25  ID:VscEmrvi0
    このスピーチには「へー」ぐらいの影響力しかないのさ
    1110  学名ナナシ  :2008年07月13日 22:25  ID:2Aoeqv6h0
    こういう正論はとりあえず批判しておかないと
    自分が惨めに思えてイヤなんだろう
    現実的かどうかはさておき、正論は正論だと思ったよ
    1111  学名ナナシ  :2008年07月13日 22:25  ID:QXhIIO5A0
    理想論なんかじゃなくて、曖昧な知識で曖昧に未来予測して、そのくせ、確定事項として警告をだしてるからダメなんじゃ?いや、じゃあ正確な知識ってなによ?ってなるけど、ある程度の水準はあるわけで。ああ、確実な証拠なんて出せないんだから、とにかく危なそうなもんは止めるべき、って立場の人がいるのは分かるよ。でもそうなると、混乱しか生まないだけで。まぁ、12才やそこらでこれだけのスピーチができるのは凄いと思う、そこを褒めても本人は嬉しくないんだろうけど。
    1112  学名ナナシ  :2008年07月13日 22:26  ID:HtNyszGQ0
    ヘタに分かち合うと、分かち合った分だけ人口が増え、よりみんなが困窮する。
    単純に人口が2倍になったら一人当たりの富は半分になる。3倍になったら3分の1だ。

    アフリカあたりにヘタに援助してはいけない理由がここに有る。
    ちょっとくらい裕福になったからってその何倍も子供を増やすのだから、
    援助がおっつくわけがない。

    1組の夫婦が子供を10人も20人も作ってたらどんだけ金があっても足りないっしょ?
    でも、後進国ではそれが普通なんだ。
    だってSEXしか娯楽がないんだもの。自制する気も無いもの。

    彼らの「悲劇」に変に同情して援助してはいけない。
    ヘタな援助は更なる子供を生み、生まれた子供は次々と富を消費し、
    更なる「悲劇」の種となるだけなのだから。
    1113  学名ナナシ  :2008年07月13日 22:28  ID:VscEmrvi0
    環境保護活動はやりたい奴に任せるよ。めんどくせぇもん。
    どんな結末が来ても文句は言わんからさ。
    1114  学名ナナシ  :2008年07月13日 22:33  ID:VscEmrvi0


              〜FIN〜


    1115  学名ナナシ  :2008年07月13日 22:34  ID:QXhIIO5A0
    どれだけ先の子供たちを想像するかで今やるべき事は変わっていく。
    100年くらい先なら環境保全はそこそこで、途上国にその分の金をつぎ込むべきだし。栄養剤なりHIV対策なりインフラ保全なり‘洪水対策’なりに。でも、それは受け入れられないんだろうね。「子供達の為にもっと経済を発展させるべきだ」なんて。正直『未来の子供達の為に』論は恣意的にすぎるんじゃなかろうか。『現在の子供達の為に』ではだめなのか?
    1116  学名ナナシ  :2008年07月13日 22:35  ID:cdxzVxZE0
    人間だって自然の一部です
    1117  学名ナナシ  :2008年07月13日 22:36  ID:VscEmrvi0
    >>1115

    つ※1113
    1118  学名ナナシ  :2008年07月13日 22:36  ID:B9hgShIq0
    とりあえずニコ厨氏ねと
    1119  学名ナナシ  :2008年07月13日 22:39  ID:u.gQtVIf0


              〜おわり〜



    1120  学名ナナシ  :2008年07月13日 22:41  ID:R8E53byP0
    これ英語の教科書に載ってるわ
    1121  学名ナナシ  :2008年07月13日 22:41  ID:.U7ThvQ.0
    この子が言ってるのは社会主義的な思想だな
    この通りにやると「金持ちは政府に不満を持ち、貧民は黙ってても金を貰えるから怠ける」

    このスピーチは十二分に人の心に訴えかけることができる内容だが
    まあ倫理的に正しくても論理的に破綻してる点があるわけで
    この子を非難したから中二病とか言うのは違うと思うぞ
    子供は感情に任せてしがらみや立場を無視して行動できる、
    逆に大人は感情を殺して、論理的に考えて経験や権限を持って子供をサポートすることができる
    そのためにはまず主張を認めたうえでの否定から始まるんだよ
    理想論だと思うならそれを磨き上げていけばいい
    それは大人の仕事だから
    1122  学名ナナシ  :2008年07月13日 22:41  ID:u.gQtVIf0
    そして時代は20XX年、世界は核の炎に包まれた。
    そこに世紀末の覇者となるべく一人の男が立ち上がった・・・
    1123  学名ナナシ  :2008年07月13日 22:41  ID:gBLbxTb80
    軍隊がなくなれば戦争はなくなるっていうのと一緒
    所詮餓鬼
    1124  学名ナナシ  :2008年07月13日 22:42  ID:u.gQtVIf0
          ヾミ、   ,イl|      ,ィツ
            ヾミ、 ノリlj';   ,ィ彡イ
             〉ミミ鎖ハ='杉彡"
             '^".:.:.:.:.:.:.::.:`丶{
          /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.ヾミ三ニ≡=-ッ-
          /       :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.'.彡''"´ ̄
      r==〈r==≦ミ    :.:.:.:.ヽ.:.:.}
      {:.::::儿_:::::.:::.:}}≠======--、:}
      弋彡'iゞr-=彡      f⌒ハ
       レ;;公^;ヽ    . : :.: :. r' リ
       爪rェェ弍   . : :.: :.:::.r-イ
       川ーニ´jj{  . : :.: :.::  : イ
        巛爪z从}     ∠ニ=ヘ
       ゞ巛巛lリ _  _,∠二二、\
          ̄ {/ ̄      \ \
          /           ヘ. ヘ
      乗るしかない このビックウェーブに
    1125  学名ナナシ  :2008年07月13日 22:43  ID:TfSoHIYL0
    12歳でここまで堂々とスピーチしたことはすごいと思う。それだけ
    1126  学名ナナシ  :2008年07月13日 22:44  ID:HtNyszGQ0
    >>1094
    「しない善よりする偽善」ってよく聞くコトバだが、本当に反吐が出る言葉だ。
    「偽」善だぞ?善じゃないんだぞ?
    善じゃないことを、いくらしたところで何かが善くなるわけないじゃないか。

    そういう聞こえのいい、思考停止に都合のいいコトバを振りかざすのは、
    自分がやっていることが善かどうかを疑うのが怖いだけだろ。

    「何が善なのか」、「これは本当に善なのか」を絶えず疑い、
    「今のところ疑いようの無い善」をするのが、やらない善より、やる偽善より、はるかに良い。

    そういう到達点を目指そうとせず、やらない善よりは、と自らの行動を正当化する姿勢は、
    正に「偽善者」以外の何者でもない。
    1127  学名ナナシ  :2008年07月13日 22:46  ID:7Frl.x390
              〜復活〜

    人類が今まで3回絶滅してて、今回が4回目。
    1128  学名ナナシ  :2008年07月13日 22:49  ID:vypCTS760
    結局環境問題なんか人間様が生きやすい環境を作りましょうって言ってるだけだろ。
    地球規模で考えるなら核でも飛ばして数万年後に元通りになることを期待したほうがまし。
    1129  学名ナナシ  :2008年07月13日 22:51  ID:NjxQyHR40
    米112
    >だってSEXしか娯楽がないんだもの。自制する気も無いもの。

    ちょっと違う
    途上国で子供が多いのは、稼ぎ手として期待するから

    コンドームなんて、NGOやNPOがばら撒いてるから
    場所によってはタダ同然で手に入る
    それを使わないのは子供を生みたいから
    娯楽がSEXしかないから子供をばんばん作る、
    と誤解しているといつまで経っても現状変わらない
    1130  学名ナナシ  :2008年07月13日 22:53  ID:zU7C0osb0
    ニコ厨しね
    1131  学名ナナシ  :2008年07月13日 22:53  ID:QXZhWmH.0
    現代文学で博士号を取得したタラ・エリザベス・スズキと、著名なカナダの遺伝学者で環境問題活動家のデヴィッド・スズキ(生物学で博士号取得)の娘として生まれる。カリスは、エコロジーと進化生物学で2002年エール大学で理学士の学位を取得している。彼女は、世界自由で環境問題について講演活動を展開、聴取者に自らの価値観の転換と未来に何を残せるのか、またその上で自らの責任を全うすることを求めている。[1]


    なんだ、相当恵まれているんじゃん
    本とびっくりだわ

    つうか軍事を0にするとか
    いくら理想論でもやめろよ
    世界中の軍事費の1割で
    貧困層が助かるんだろ?
    だったら3割ぐらい目標にして
    下げるだけで充分じゃねえの?
    1132  学名ナナシ  :2008年07月13日 22:57  ID:tQ9vWa1F0
    軍事費下げて隣国に攻め込まれたらどうすんだよ、とか
    理想論であって資本主義で回っている社会の現実にそぐわない、とか
    全うな反論しただけで非難されるわけですね。わかります
    >>1103コメには共感するところが多い
    1133  学名ナナシ  :2008年07月13日 22:58  ID:9egY5Ewb0
    管理人さんよぉ…





    FireFox厨の俺は何の事だかサッパリわかんねぇよ…
    1134  学名ナナシ  :2008年07月13日 22:58  ID:QXhIIO5A0
    ※1112
    そこんとこは実際なにも分からない。途上国の人口爆発論自体はそれこそ200年前からある。マルサスとかね。てか、人口論当時は食糧危機(今もそうだけど)につなげて危機を煽ってたけど、そうはならなかった。話がそれたね。で、彼らが10人も20人も全てもしくはほとんどもしくは過半数の家庭で生みなんかはしない。でも多いのは確か。アフリカで女性一人当たり5人弱くらい。でもね。ばかばか死んじゃうの。余命が短いの。人口論はそれこそ単純な幾何級数的な話ではないの。余命が短いことが出生率と関係してくるかもしれない。あなたが言うようにセックスしか楽しみがないからかもしれない(それだったら解決は時間の問題)、働き手として欲しいのかもしれない。そして、それらが関係してたとしても非常に流動的。どれくらい流動的なのかは日本やお近くの韓国をみれば分かる。子供を増やさないために援助を減らすなんてのはナンセンスなんだよ。
    1135  学名ナナシ  :2008年07月13日 23:04  ID:HtNyszGQ0
    >>1129
    じゃあどうした現状を変えられるの?
    人口増加のせいでただでさえ少ないパイの奪い合いが更に激化している現状を。
    1136  学名ナナシ  :2008年07月13日 23:09  ID:JOMUotiD0
    ようは自分のために働いてるだけの糞餓鬼だろ
    1137  学名ナナシ  :2008年07月13日 23:10  ID:HOQ8j1b40
    >>1126
    知り合いにいいかっこしようという動機で
    1万円募金sる。これを偽善とするとして
    1万円分救われる人がいるんだから、しない善よりって事だろ。


    これは偽善じゃないってことか。
    1138  学名ナナシ  :2008年07月13日 23:14  ID:0GxTYVGs0
    米1126
    「しない善よりする偽善」ってのは思考停止ってよりは言い訳じゃない?
    自分としては「今のところ疑いようのない善」を行っているつもりでも、それが自分以外の人にとっての「今のところ疑いようのない善」であるかわからないから、とりあえずこう言っておこうみたいな。
    1139  学名ナナシ  :2008年07月13日 23:16  ID:UFmMjumc0
    米1126
    とりあえず、偽善の意味として、本心からではないうわべだけの善行
    という物もあると知っておいて下さい。
    1140  学名ナナシ  :2008年07月13日 23:17  ID:HtNyszGQ0
    >>1134
    流動的なのは分かるがそれでも人口が増えているのは事実。
    効果的な人口抑制策を考えた方が彼らのためではないのかね。
    その策の一つが「援助」と言うのなら分かるが。

    単に食料や医療を援助するのは人口を犬猫並みに増やすだけになる気がする。
    1141  学名ナナシ  :2008年07月13日 23:27  ID:M097Qx9M0
    >>1051
    お前の合コンって珍しいな
    1142  学名ナナシ  :2008年07月13日 23:35  ID:nPUsP63u0
    何で、環境問題のことになると悲観的な
    意見で埋め尽くされるのかな?
    このまま行くと、人類の大量死は逃れられないが、
    その大量死によって、今より豊かな自然環境が訪れる。
    何百年後か分からないが、人類の歴史が終わるわけじゃない。
    環境問題は恐怖心を煽る事が目的になっているね。
    1143  学名ナナシ  :2008年07月13日 23:36  ID:aWUJEyxZ0
    おまえら卑屈すぎんだよきめえ市ね
    言いたいことがあるなら国連言ってスピーチでもしてみろよヘタレが
    1144  学名ナナシ  :2008年07月13日 23:38  ID:HtNyszGQ0
    >>1137-1139
    「本心からではないうわべだけの善行」という意味では、
    「しない善よりする偽善(動機はともかく善行しなさい)」と言うのはその通りで、
    皆がそういう使い方をしているなら別にいいんだ。

    しかし、「しない善よりする偽善」というコトバを使う奴の中には>>1094のように、
    「本当にそれ善行なの?」と疑うことすら封殺しようとする者がいるんだ。
    「(その行動が本当に善かどうかはともかく)行動してるんだから、
     行動してない奴が批判するな」ってね。

    行動が、結果的に善行になってるなら偽善だろうがなんだろうがいいんだ。
    ただ「しない善よりする偽善」を「本当に善なの?」「善じゃないと思うよ。」に対する反論に使うやからが居る。
    だからこのコトバは嫌いなの。
    1145  学名ナナシ  :2008年07月13日 23:41  ID:9egY5Ewb0
    現実が見えてないとか言う奴はよぉ、
    子供がこういう事を言わざるを得ない現実をまずお前が受け入れろよ
    1146  学名ナナシ  :2008年07月13日 23:43  ID:HtNyszGQ0
    >>1143
    てめぇがしろや。国連でスピーチしたら反論から免れるのか?違うだろ。
    1147  学名ナナシ  :2008年07月13日 23:44  ID:dJgyjBur0
    ジャイアニズム
    1148  学名ナナシ  :2008年07月13日 23:44  ID:9egY5Ewb0
    >>1144
    そもそもにおいてが絶対の正義が無いように絶対の善なんてないんだよ
    お前はまるで少しばかり頭が良くて、考えただけで何でも理解したつもりになっていた昔の俺だ
    1149  学名ナナシ  :2008年07月13日 23:46  ID:HtNyszGQ0
    >>1145
    ああ、そうだねぇ、変に親だか周りの大人だかの思想に振り回されて、
    いいように使われて、国連で矛盾だらけのスピーチをさせられて確かにかわいそうだ。
    1150  学名ナナシ  :2008年07月13日 23:49  ID:2Aoeqv6h0
    人類はそろそろ本気で宇宙移民を実現させないといけないと思います。
    1151  学名ナナシ  :2008年07月13日 23:49  ID:HtNyszGQ0
    >>1148
    何の話?誰が「絶対的な善がある」って話をしたのさ。
    「疑うことを封殺するために使われる『しない善よりする偽善』というコトバが嫌い」
    ということ以上の話をした覚えは無いんだが。
    1152  学名ナナシ  :2008年07月13日 23:52  ID:HOQ8j1b40
    >>1144
    理解できた。
    1153  学名ナナシ  :2008年07月13日 23:54  ID:0XGa2b0.0
    全ての人間が一定水準以上の生活をできるようにするには
    地球の環境を破壊しつくさなきゃダメだと思いまーす
    イナゴだって大量発生すればほかの生態系壊すだろうが
    1154  学名ナナシ  :2008年07月14日 00:00  ID:CctD4IJq0
    A国「まだ戦争とかやってんの?(^Д^)9mプギャー」
    B国「え?ちょ、おまw俺も戦争やめるwwwww」

    とかなんないの?
    1155  学名ナナシ  :2008年07月14日 00:01  ID:RIaVn.qs0
    >>1126
    >>「今のところ疑いようの無い善」をするのが、やらない善より、やる偽善より、はるかに良い

    「今のところ疑いようの無い善」を持てない人物は、結局偽善と理解しつつも、偽善を成すしか、善行を成す方法が無いんだがな

    それともやっぱ「しない善」こそ真の善行なのか?だとすると深い言葉だなおい

    誰か反論の仕様が無い、どんな屁理屈にも耐えうる真の「する善」を教えてくれ
    1156  学名ナナシ  :2008年07月14日 00:08  ID:HyKoEiVu0
    素晴らしいスピーチ。

    理想論かもしれないが反論する奴は何の努力もしてないカス。

    まぁ俺もだけど。

    1157  学名ナナシ  :2008年07月14日 00:08  ID:wJEql.hw0
    なんか今のエコは商売と政治の臭いしかしなくて胡散臭いから、こんなスピーチも裏をかんぐってしまってダメだ

    とりあえず水蒸気の温室効果をちゃんと公表して評価しろといいたい
    1158  学名ナナシ  :2008年07月14日 00:15  ID:rx3rSC3X0
    米1151
    ちょっと横から失礼。
    絶対的善があるかどうかの話はしていないって言ってたけど、
    これが本当に善であるか疑うということは、本当の善があることが前提じゃないのか?ってことを米1148は言いたかったんじゃないの?
    1159  学名ナナシ  :2008年07月14日 00:19  ID:y0VYi7Sj0
    >>1155
    すまなかった。真意は>>1144の方なんだ。
    「偽善と理解しつつも、偽善を成すしか、善行を成す方法が無い」のは分かるが、
    だからと言って「しない善よりする偽善」というコトバを傘に、
    「行動しないよりは良いじゃねーか」居直るのはいかがなものか、ということ。


    もっと言えば、このコトバは、
    あえて「行動しない」ことを選んだものさえ攻撃するのがいただけない。

    行動したから偉いんじゃなくて、善行をしたから偉いはずなんだ。
    なのに、単に「行動」をしただけの者が、
    「善行であるか」に懐疑的である者に対してさえ
    「偽善すらしない奴」のレッテルを貼ろうとこのコトバを使う。

    だからこのコトバは嫌いなの。
    1160  学名ナナシ  :2008年07月14日 00:19  ID:RIaVn.qs0
    >>1131
    所詮子供の戯言
    それに現実を加味して、できる範囲でやっていくのが大人の役目だろ?

    まさしくそれでいいんだよ、おまえの言うとおりだ
    理想論なんて早々叶うもんじゃない、それに近づけていく努力を忘れなければそれでいい

    努力の結果が次に繋がるとは限らないけどな、繋がると願ってやるしかない
    1161  学名ナナシ  :2008年07月14日 00:20  ID:D.tAAqQr0
    確かに理想論だし、一部しか見えてないし、実際無理かもよ?
    でもその理想を経験と知識で現実に近づけるのが大人の仕事だろーが。

    理想すらもてないような人間は屑だよ。
    1162  学名ナナシ  :2008年07月14日 00:25  ID:bAVlRWMI0
    なんというガキ丸出しの理想論。
    今は大人になって、少しは視野が広がったのだろうか。

    現実性のない議論は妄言に等しい。
    1163  学名ナナシ  :2008年07月14日 00:26  ID:RIaVn.qs0
    >>1159
    全面賛同はできないが、その意見には納得した
    1164  学名ナナシ  :2008年07月14日 00:27  ID:DJtnys8h0
    難しい問題だけど、

    犬や猫だって自分より弱いものの命で遊んだりするよね。
    ねずみとか小鳥とか。

    人間はそれが大きくなりすぎちゃっただけ。
    行き着く先はどの動物が進化したところで大なり小なり同じような状況を生むってこと。

    問題を突き詰めると人間が高すぎる知能を持った悲劇だよね。
    他の動物なら自分の現状を悲観する余裕なんてないもんな。
    それでも現状を変えるべきだと思うなら文明を捨てるしかないわけだし。
    搾取する側からされる側に回る覚悟があればの話だけど。人間が素手で勝てるあいてなんてせいぜいチワワがいいところだろう。

    そう思って俺がカリン塔を登ろうと決意したのが数千年前。

    おかげで今では破壊されたオゾン層から直に紫外線を浴びて肌は真っ黒ですが何とか頑張ってます。
    1165  学名ナナシ  :2008年07月14日 00:30  ID:ijtin3vr0
    あいうえお
    1166  学名ナナシ  :2008年07月14日 00:31  ID:y0VYi7Sj0
    >>1158
    「本当の善」があるとは考えていないが、
    少なくとも自分が信じる「善」、人々と共有できる「善」というのは存在していると思う。

    その「善」に照らし合わせて、「本当に『善』なのか」ということは、
    仮にも「善行をしましょう」という人間は絶えず考えなきゃいけないんじゃないの?

    少なくとも、ちょっとやそっとの疑問や批判を投げかけられて、
    「でも行動してるだけマシじゃん」と居直るようでは話にならない。
    1167  学名ナナシ  :2008年07月14日 00:31  ID:ijtin3vr0
    スピーチの、貧しい子供が自分が金持ちになったら自分のような貧しい人たちに自分の全てのものを与えると言っていた。というところに衝撃を受けた。

    人のためになにかすることを善とするなら、例えば、スポーツとかそいういう職業をしている人は全く善とは遠い職業なのかもしれないけど、シューマッハのように寄付なんかはすることができる。
    1168  学名ナナシ  :2008年07月14日 00:31  ID:RIaVn.qs0
    >>1162
    まあ事実ガキだし、そもそも議論じゃなくて演説だから理想論でもいいんじゃないか?
    むしろ理想論じゃないとダメなんじゃないか?
    現実問題考慮して、具体的な数値だして演説するんじゃ、これより間違いなく効果薄いだろ
    1169  学名ナナシ  :2008年07月14日 00:31  ID:ijtin3vr0
    スピーチの、貧しい子供が自分が金持ちになったら自分のような貧しい人たちに自分の全てのものを与えると言っていた。というところに衝撃を受けた。

    人のためになにかすることを善とするなら、例えば、スポーツとかそいういう職業をしている人は全く善とは遠い職業なのかもしれないけど、シューマッハのように寄付なんかはすることができる。
    環境を改善することとは遠いところにいる人も、小銭を寄付するなど、善いことをすることはできると思う。
    1170  学名ナナシ  :2008年07月14日 00:31  ID:A9tmR5oM0
    今の自分さえ良ければいい。
    今の自分の世代さえ良ければいい。

    それは、満員電車のシルバーシートで大声で携帯使うようなDQNと同じだよ。
    その人にとって、「世間」というものが狭ければ狭いほど、
    自分以外の事に無頓着になっていく。
    1171  偽善団体 その1  :2008年07月14日 00:32  ID:CDLBc7fs0
    ユニセフとWFPの活動内容と特徴

    莫大な資金があるにも関わらず食糧を作らない。
    水をまき、肥料をまき、畑を耕し、食糧を作るという労働はしない。
    アフリカ人と一緒に労働しない。
    一緒に井戸を掘らない。
    一緒に海水から水と塩を作らない。
    職員の給料が先進国日本の平均的な民間給与よりも高い。
    アフリカの大人たちは食糧や金がないにも関わらず、子供を産ませることに支援。
    食糧や金が無い大人に子供を産ませる事は児童虐待であるが、出産を支援。
    児童虐待についての教育はしない。
    働かない農夫にも無料で食糧支援を行い、労働に対する価値観を低下させる。
    食糧自給率の低い日本から毎年莫大な金を奪うが日本の国産食糧を買わない。
    食糧自給率の低い日本から国産食糧を買わないから食糧不足の解決にならない。
    1172  偽善団体 その2  :2008年07月14日 00:34  ID:CDLBc7fs0
    ユニセフとWFPの活動内容と特徴

    先進国日本に存在する貧困を見ない。気にしない。
    日本には生活苦が理由で毎年自殺者3万人以上いることを知らない。気にしない。
    先進国は努力したから食糧を手に入れることができたことを言ない。
    先進国の人間が貧困で死んでも気にしない。
    先進国日本では将来の生活に不安を感じながら多くの人が食費を切り詰めてまで生活している事を知らない。気にしない。
    食糧の生産における重要な技術や知識が乏しい。
    政治オンチ、経済オンチ、貿易オンチ。
    結局、体は動かさず、口を動かすだけで終わる。
    海外のメタル資源で経済が成り立っている日本から、貧困に苦しむ日本人には一切見向きもせず、慈善的な言葉をうまく使い分け、金だけ奪い、メタル資源は高額で買わせる。
    1173  学名ナナシ  :2008年07月14日 00:39  ID:CDLBc7fs0
      ↑
    上記のコメント2つのコメント >>1171,1172
    「ユニセフとWFPの活動内容と特徴」を箇条書きにしたが、
    決して悪口ではない。
    悪い面のみしか書いてないが、すべて真実である。
    1174  1158  :2008年07月14日 00:40  ID:rx3rSC3X0
    米1166
    みんなで共有できる善があるかはわからないけど、最後の二行は全くその通りだと思う。
    1175  学名ナナシ  :2008年07月14日 00:44  ID:RwX3K3eL0
    この演説の意義は、「共有すべき理想の再確認」といった点にある。

    非現実だ、理想主義だと叩く奴は、短期的な結果しか見えていない。
    大切なのは結果ではなく、理想に向かおうとする意志だ。漫画の受け売りだが。
    手段として「戦争をなくす」「富を分け与える」というのは確かに理想論かもしれない。
    それらが非現実的だからといって、諦める、何もしないということでは何も進まない。

    向かうべきところがハッキリしており、常にそこを目指す意志を持っていれば
    そのための道のりが困難だとしても、あるいは道が間違ってたとしても、
    時間をかけて近づいていくことができる。

    短期的に結果は出ないかもしれない。
    が、理想を持ち、そこに向かう意志を持てば、いつかは辿り付く。
    無理だ無駄だと断じて動きを止めるより、理想を失うより、遥かに有意義だ。
    1176  学名ナナシ  :2008年07月14日 00:44  ID:RIaVn.qs0
    >>1171
    まさに大団体になった慈善団体の問題だな
    金が集まればその匂いを嗅ぎつけて一山当てようという腐れが現れる
    往々にして、そういう腐れが勝利する、そういう腐れが建前上の慈善活動をする
    で、的外れな慈善活動にしかならない訳だ。

    金が無いと慈善活動は難しいが、金だけあっても真の意味での慈善活動はできない

    >>1172
    日本は強いからな、日本が解決できない国内問題を他がどうこうできるとは思えない
    1177  学名ナナシ  :2008年07月14日 00:45  ID:P7PbkkOb0
    この子がスピーチしたところが国連会議で綺麗事しか言えない所でやったから反論も何も出来ないが、これがもし発展途上国の前の環境を破壊してでも家族を食べさせてる人たちの前でしたら状況は違う。
    ていうかこういう色々な視点から見るべき深い問題をあんまりネタ系のブログで取り上げるなよ管理人、それらしいタイトルと一緒でよ
    1178  学名ナナシ  :2008年07月14日 00:59  ID:RwX3K3eL0
    俺も、到達点を意識しているかどうかが善行かどうかの境目だと思う。
    真に善行かどうかってのは、その行動だけでは評価できない。

    何故なら、見せ掛けだけの善行を求める人は、えてして道を間違えやすい。
    「これが善いことだ」と世間で言われるようなことをやれば満足できるわけだからね。
    それが企業の営利目的のエセエコ活動だとしても、簡単に乗ってしまうわけだ。

    到達点に向かおうとしている人であれば、「何をすれば到達できるか」を考えるだろう。
    そして彼らの行動は、多くの場合、その方向に向かっているはずだ。
    後から間違い等を指摘されれば、改めて到達点に近づける方法を探すだろう。
    彼らが求めるのは善行ではなく、あくまでも理想への到達だから。

    行動の善悪の境目は、その行動自体でなく、行動の動機にこそある。
    1179  学名ナナシ  :2008年07月14日 01:02  ID:7GBqFCqx0
    流れと全く関係ないんだけど、

    人間の手が加えられる=自然と反するって事はさ、
    人間って自然の一部じゃないって事だよね

    それってつまり、人間は地球外生物って事を、
    誰もが無意識のうちに認めてる、って事なんじゃないかしら!
    1180  学名ナナシ  :2008年07月14日 01:03  ID:tVduIU750
    スピーチうんぬんより、コメ欄の善と偽善についての論争のほうが勉強になる。
    ありがとう。

    1181  学名ナナシ  :2008年07月14日 01:04  ID:.UfliYzJO
    まぁ、青臭い奴はキライじゃないけどね。

    誰かが言ってたな。人は理念に惹かれるのではなく、理念を体現する人に惹かれるんだって。

    このスピーチやってる子が今そういう存在になってるか。
    今後もそういう存在であり続けられられるか。
    それこそ死ぬまで。

    「死に至るまで「信じた善」を貫くことこそが、至高の善に至れる唯一の道である」BYゲーテ

    …だったかな。
    善行するつもりなら死ぬまでやれってことね。
    1182  学名ナナシ  :2008年07月14日 01:11  ID:pPVULRGR0
    動物をむやみに殺すなっていう考えはわかるんだけど、
    絶滅保護とかいう概念は意味が分からない。

    カブトムシを殺してはいけないというの
    絶滅の危機に瀕した昆虫を殺してはいけないというのを
    区別する理由が分からない。

    そんなのただコレクションとして並べたいだけじゃないかと。
    完全な人間のエゴなんじゃないかと。
    1183  学名ナナシ  :2008年07月14日 01:17  ID:ijtin3vr0
    ※1182
    命の尊さと、その種の愛着じゃない?
    2度と生きた白熊をみることは出来ないとかだったら寂しいじゃん。
    1184  学名ナナシ  :2008年07月14日 01:28  ID:y0VYi7Sj0
    >>1144
    超今更だが、「しない善よりする偽善」における「偽善」は
    「善」との対比で出されている単語だから、
    「本心からではないうわべだけの善行」と言うよりは、
    「善であると偽る事」の意で使用されていると考えるのが妥当だと思うよ。

    だから本来は「動機はともかく善行しよう」の意味で捉えるのは間違いで、
    >>1126でキミが批判しているように「善行かどうかはとにかく行動した方が偉い」
    という意味でこの言葉が使われるのは至極当然だと思います。

    だから俺もこの言葉はダメだと思うな。2chでは割と好んで使われてるようだけど。
    1185  学名ナナシ  :2008年07月14日 01:37  ID:sQgro6nK0
    途中で止めたけど
    人間いなくなるしかないよ
    1186  学名ナナシ  :2008年07月14日 01:40  ID:RwX3K3eL0
    >>1182
    俺もその気持ち、すごくよく分かるな。
    結局>>1183の言うような情感の問題のみなら、理解は示すけど、納得はできない。
    地球の大きな流れでみればとるにたらない問題なのではないかと。

    もっと現実的な意義を見出すとすれば、
    後々の遺伝子工学に利用できるサンプルは多い方がいいとかしか浮かばない。
    1187  学名ナナシ  :2008年07月14日 01:54  ID:pPVULRGR0
    米1183と米1186ありがとう
    なんにしても、「人間だけのため」なんだよね。
    それならまあシンプルでわかる。
    あとは人間の中での価値観をすりあわせるってことか。

    ヒトの致死率が高い病原菌は絶滅OKだろうしね。
    1188  学名ナナシ  :2008年07月14日 02:03  ID:RwX3K3eL0
    地球のためにと言うなれば、多くの生物のバリエーションが存在したほうが
    大災害の後になんらかの生物が生き残る確率が上がるって感じか。
    仮に、人間を殺す病原菌が、来る大災害で生き残れる唯一の生物だとしたら、
    その保護は将来の地球の繁栄にとって意義があると言えなくもない。

    まぁ、そんなこと言われてもまったく共感できないけどね。
    1189  学名ナナシ  :2008年07月14日 02:12  ID:9PFS24BU0
    とりあえず、3行で頼む。
    1190  学名ナナシ  :2008年07月14日 02:13  ID:5I2IZxQG0
    この米欄みたいに話し合いだけでは何も解決しないから戦争が起きるの。
    1191  学名ナナシ  :2008年07月14日 02:13  ID:y0VYi7Sj0
    >>1144
    うだうだ難癖つけて結局動きたくないだけ、って奴が居るのは事実だし、
    地震が起きたときに、「つべこべ言ってないで援助物資なり義捐金なり送れ!」
    というメッセージを発し、多くの人を動かした実績を見ると、
    そこまで悪い言葉でもないんじゃない?と思う。
    結果だけ見れば善行に貢献している、と言う意味で。

    もちろん「居直り」とか「行動しないものへの攻撃」に使われているし、
    言葉の意味だけを捉えれば>>1184が言う通りで問題があるのだけどね。
    1192  学名ナナシ  :2008年07月14日 02:16  ID:7GBqFCqx0
    地球にとっては、地球上に生物がいることに何の意味も無いんじゃないの

    生物や自然が豊かだと美しい、と感じるのは人間だけであって
    1193  学名ナナシ  :2008年07月14日 02:20  ID:5I2IZxQG0
    >>1190
    それが真理なんだよな。結局人間は力でしか解決できないんだよな。
    そこまで人間は進化してないって事なんだろうな
    1194  学名ナナシ  :2008年07月14日 02:22  ID:p1B5cc3m0
    人間はあまりにも社会的になりすぎた。
    本当に未来がほしいのなら、少しでいいから、ほんの少しだけでいいから、生物的になろうよ。
    そうすればこの子の、いや、世界のみんなが真に望む地球になっていくだろう。
    少なくとも私はそう考える。
    1195  学名ナナシ  :2008年07月14日 02:27  ID:5I2IZxQG0
    本当に地球の事を考えるならこんな所で舌を並べるという全くもって意味のない事なんてしないで各自各々で地球を助ける何かしらの行動をすればいいだけの事なのになんでそういう事が出来ないんだろうね
    1196  学名ナナシ  :2008年07月14日 02:30  ID:5I2IZxQG0
    >>1195 まだ人類自体が幼いんだよ。
    時が立てば成長して立派な考えを持った生物になるのだろうけども
    それまでに「地球」という名の玩具を壊さずにいられるかどうか…
    1197  学名ナナシ  :2008年07月14日 02:34  ID:5I2IZxQG0
    >>1196
    確か今日までの地球の歴史を1年にしたら人類なんてその中のほんの数時間の長さしか存在しないんだってな
    人類が成長するには気の遠くなるような時間が必要なようだ
    1198  学名ナナシ  :2008年07月14日 02:49  ID:WxOh1jzH0
    ※1182に近いけど、例えば「害虫」とかゴキブリだとかの皆から嫌われてるような虫が絶滅の危機になっても皆絶対に守ろうとはしないよね?
    あとは「地球に優しい」って言葉も、地球に感情なんてあるわけでもないし要は人間が長く暮らせるような地球を残していきたいだけじゃん。

    それを最もらしく「命は平等」だとか「地球環境問題」だとか言い出すから嘘くさく感じるんだよ。
    もう堂々と「俺らが住みやすい環境を長く残そう」でいいと思う。
    その方がよっぽど人間らしくてスッキリすると思うんだけど。
    1199  学名ナナシ  :2008年07月14日 03:05  ID:7GBqFCqx0
    あれだろ、もったいないお化けが出るぞ みたいな躾用の文句。
    遠まわしな脅し文句の方が効果があるっていう
    1200  学名ナナシ  :2008年07月14日 03:46  ID:sXt8Qiai0
    たかが数分の奇麗事スピーチで変わる人生観って、どんだけ安いんだよ
    1201  学名ナナシ  :2008年07月14日 04:52  ID:lQCOibTc0
    今を捨てて数世紀後に復元できる技術を確立するように頑張ろうぜ
    1202  学名ナナシ  :2008年07月14日 07:40  ID:mjW918dc0
    理想論で構わない。凄いと思う。
    同じことをやれと言われたらできない。
    1203  )(  :2008年07月14日 07:44  ID:.3rClcFXO
    チェルノブイリは今、野生生物の楽園なんだぜ
    1204  学名ナナシ  :2008年07月14日 10:26  ID:ywCelPbO0
    アジェンダ21のときのスピーチかな
    後ろのパネルがRio〜なんちゃらだったし。

    あれから16年経過してるけど、後進国の経済発展でもっとひどい状態になってます。そして米欄は相変わらず頭空っぽの議論が延々と続いてます。
    人類オワタ\(^o^)/
    1205  学名ナナシ  :2008年07月14日 11:34  ID:R36I548N0
    当たり前のことを正々堂々強く発信できる彼女に感動した。
    1206  学名ナナシ  :2008年07月14日 11:44  ID:dfmmM.qH0
    これに心打たれた(笑)奴は即行動に移せよ?w

    俺はクラーガンガン付けて水はじゃんじゃん使うよ
    まぁ頑張れ
    1207  学名ナナシ  :2008年07月14日 11:48  ID:yMKlEHvz0
    せめて残さず食べることと、壊れたものは修理して使うぐらいのことはしてる
    1208  学名ナナシ  :2008年07月14日 12:13  ID:16FUdora0
    まぁ、親が子の為に何かしようとする時代なんて、終わって、

    子供の未来より、今の自分の方が大切な時代になってしまったから、

    そもそも、この子の説得は通用しないよ。
    1209  学名ナナシ  :2008年07月14日 13:04  ID:.G3eRwdX0
    奇麗事だよ
    現実的じゃない
    誰もがこんなことは実践出来ない
    そして緩やかに滅んでいく

    生物はエントロピーを効率的に失うよう出来ている
    生まれた時から効率良く死に向かう
    生物にとってのテーマは滅びであり
    それを先延ばしにするのは摂理に反している

    でも自分の子が楽しく生きる未来の為なら
    こういう奇麗事も良いかなって思えるよ
    1210  学名ナナシ  :2008年07月14日 14:55  ID:Bn1sWElN0
    まー確かに理想論だけどさ、
    目標点としての理想を一年に一回くらいは確認したくなる訳で、
    そういう意味ではこういう子供に喋らせるのは正しいと思うよ
    大人だったらアホの一言で終わりじゃん
     
    でも持つ者が持たざる者へ無条件に与えるってのは、真っ当な運動家や組織からも否定されているんだけどね
    貰うだけで成長しないから
    今の方針は自立する手助けとそのスタートラインに向けた最低限の援助までだよ
    これくらいは、今の時代ならネットでガキでも知っている事だ
    今の時代で小学生が同じ事言っても同世代からバカスwwwwwwwと突っ込まれるだろうよ
    1211  学名ナナシ  :2008年07月14日 14:57  ID:99wvQ0xo0
    ただの理想だし、綺麗事に過ぎないのはわかる。
    けどな、やっぱりその理想は口にしなきゃダメだ。
    命は平等じゃないとか、理想論wwwとかバカにしてるやつらよ。
    自分がリアリストで現実を見据えてカコイイとか思ってるかもだがな。
    人を動かすのは、最後は理想なんだよ。
    1212  学名ナナシ  :2008年07月14日 16:24  ID:sXt8Qiai0

    オマエも自分のことカッコイイとか思ってるかもな
    1213  学名ナナシ  :2008年07月14日 16:25  ID:hA6AYLKz0
    >>1211
    きめぇ氏ね
    1214  学名ナナシ  :2008年07月14日 16:33  ID:XkDj4Old0
    エコ替えCMなんかを観ちゃうと、地球規模の死ぬ死ぬ詐欺としか思えないからなぁ
    1215  学名ナナシ  :2008年07月14日 17:06  ID:CzWf.rT40
    >>1210
    >そういう意味ではこういう子供に喋らせるのは正しいと思うよ

    しゃべらせてねーよ。
    もっと調べてからコメしろ。
    1216  学名ナナシ  :2008年07月14日 17:07  ID:lQCOibTc0
    人を動かす最後は金
    1217  学名ナナシ  :2008年07月14日 17:18  ID:.FaZesX60
    >>1182
    絶滅危惧種てのは人間の乱獲が一番の原因なので自然淘汰とは別物です
    1218  学名ナナシ  :2008年07月14日 18:48  ID:QQpofnK80
    まあ、金持ちの白人富裕層のガキだから言えるだけの言葉だわなあ、
    で終わり
    1219  学名ナナシ  :2008年07月14日 18:50  ID:klPlQdrc0
    中長期的には軍事費増やしまくって3次大戦起こした方が、
    人類以外の生物にとっては一番マシな未来になるんじゃねーの?
    なんにしろ19世紀以降の人口増加率は自然界ではイナゴの大発生レベル。
    そう遠くない未来に人類同士が食い合い殺し合いはほとんど確定だと思われ。
    1220  学名ナナシ  :2008年07月14日 18:50  ID:FbqvWfCe0
    >>215
    この言葉は彼女自身のものでも
    発言する場を与えたのは大人だし・・・
    まー親も勧めたんだろうなw
    だから喋らせるっていってもおかしくないと思う

    豊かな場所の子供の理想論ですね
    大人になっても頑張ってくださいwwww
    おれはこれから仕事してくるぜwwwふひひwwww
    1221  学名ナナシ  :2008年07月14日 19:50  ID:Nk6PpA0i0
    あれ?これナックスが朗読してたやつじゃない?
    『あなたが世界を変える日』だろ?
    1222  学名ナナシ  :2008年07月14日 20:35  ID:8Y1i8KCB0
    人類はそろそろ本気で宇宙移民を実現させなきゃダメだと思うんだ。
    1223  学名ナナシ  :2008年07月14日 22:41  ID:wOiIIsom0
    いまさら原始時代に戻れッたて戻れねーとこまできてんだよ
    1224  学名ナナシ  :2008年07月14日 23:27  ID:ST9p.5110
    弱肉強食の世界で何ぬかしてんだか。
    別に人間が干渉しなくても絶滅していった生物なんて腐るほどいるじゃねーか。
    環境に適応できないやつに待っているのは死のみ。
    恵まれた国に生まれた俺たちが、恵まれない国のやつらに俺たちと同じような恩恵を受けさせる必要はないし、そんなことしてたら環境はあっという間に悪くなるぜ。
    俺たちがすべきことなのは世界の貧困を嘆くことなんかじゃなく、自分と自分の家族が幸せに暮らせれるように頑張るだけだな。
    1225  学名ナナシ  :2008年07月14日 23:39  ID:0eVvmhPW0
    少なくとも「やらない善よりやる偽善」へのおれの人生観が変わったわ
    1226  学名ナナシ  :2008年07月15日 02:55  ID:e3RAYqAS0
    やれやれ。これは子供のたわごとだな。
    これが理想論?桃源郷や天国は現実には存在しない。
    そして存在した時点で天国とは思わなくなる。
    そんなものを作ろうとする発想がまさにガキだ。

    現実問題として世界全員が手を取り合い
    助け合えば食糧問題で生物は死ぬだろうな。
    それも助け合えば助け合うほどにだ。
    それほどまでに今の人間の数は多いってことを理解するべきだ。
    すでに他の生物にとって人間という種はガンでしかない。

    人間の科学力が凄いといったって無から有は作れない。
    それどころか天然資源は使えばおしまい。
    クリアなエネルギーを目指した原子力は
    今の地球環境そのものを一瞬で破壊しかねない。

    『地球環境』を守りたいなら人間の数を減らせば良い。
    『将来の人間の生活』を守るなら今、この時点で生きている人間の数を減らせば良い。
    そして、それには今までの生活すら送れなくなるくらいの『大きな戦争』こそが
    手っ取り早く確実な方法だな。
    今も将来も環境も守りたいなら具体案を出してみろ。
    そんな都合のいいものを思いつけと言う傲慢なガキにはうんざりだ。
    1227  学名ナナシ  :2008年07月15日 09:27  ID:GuX2efJY0
    理想論ってことはみんなそれが理想だとは思ってるんだろう。
    理想を否定しても惨めになるだけだろうに。

    そして理想を現実にするのが大人の役割ってものだよ。
    1228  学名ナナシ  :2008年07月15日 09:51  ID:.V959wly0
    「これでは道化だよ」を思い出した。
    1229  学名ナナシ  :2008年07月15日 11:59  ID:EpL.EZFb0

    旧人には新型人類がマブしく映るらしい。
    1230  学名ナナシ  :2008年07月15日 13:03  ID:BIUdCfQM0
    >>1227
    じゃあ、やって見せたら?理想を現実にね。
    そして気づくんじゃない?
    理想を現実には出来ないことか、理想が理想ではなかったことか。

    理想なんてのはあくまで『夢想』でしかないことに気づけ。
    理想を現実にするんじゃなく理想に近づけるなら話はわかるが
    そんなできもしないことを大人の役割にするな。
    1231  学名ナナシ  :2008年07月15日 15:10  ID:DJLYxc7p0
    >>1226 まぁ子供は夢を追い理想を語るモノだと思っておきなさいよ
    あーコリント人への手紙を思い出した


    理想で飯は食えないと言う事をしみじみ感じるねぇ

    1232  学名ナナシ  :2008年07月15日 15:28  ID:DJLYxc7p0
    今の世に因果を知らず、業報を明めず、三世を知らず、善悪を弁えざる邪見の輩には群すべからず。
    おおよそ因果の道理歴然として私なし。
    造悪の者は堕ち、修善の者は陞る、豪釐も違わざるなり。


    なんてぇ事を時折思い出す訳ですが結局怠惰な生活からは抜け出せない。
    1233  学名ナナシ  :2008年07月15日 21:00  ID:5nSMAHMD0
    こんなんで人生変わる程簡単な世の中だったらよかったんだけどね。
    1234  学名ナナシ  :2008年07月16日 16:58  ID:p0q7mXgp0
    ときどき映る大人の、嫌そうな顔ったらw
    1235  学名ナナシ  :2008年07月17日 17:00  ID:35z8dnEq0
    所詮綺麗事と片付けるのは挫折した人の言い訳のような気がするよ
    1236  学名ナナシ  :2008年07月18日 16:29  ID:r.PjwmYT0
    釣り人しかいねえ。
    1237  学名ナナシ  :2008年07月25日 18:11  ID:0cbw1ZxH0
    この子がかなり利口なのはわかった。
    俺が同じ年なら、漫画読んで友達と遊んで・・・
    他特になし。
    1238  学名ナナシ  :2008年07月25日 20:09  ID:MaPGsaKO0
    「戦争に使うお金を貧しい人のために使えば…」

    無理無理、アメリカ始め欧米主要国は軍需産業と国がべったりだから。

    しかしこんな奇麗事好きだよね、みなさん…
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