208 水先案名無い人 :2008/07/01(火) 23:47:37 ID:qOdl2Jjn0
女子大「ごめんなさいすいません！」
↓
大聖堂「いいよ、よくあることだから」
↓
女子大「ごめんなさいすいません！、犯人を現地に向かわせますから！」
↓
大聖堂「別にいいって、よくあることだからさー」
↓
女子大「いえいえトンでもない！お詫びに厳重注意にしましたから！」
↓
大聖堂「ああ・・うん・・」
↓
女子大「まだご不満ですか！犯人を現地に送って直接謝罪と清掃させます」
↓
大聖堂「すいません、勘弁してください」
↓
京産・常磐大高「私達は解任や停学にさせました！」
↓
イタリア「( ﾟдﾟ)何この国・・・」←今ここ
↓
大聖堂「いいよ、よくあることだから」
↓
女子大「ごめんなさいすいません！、犯人を現地に向かわせますから！」
↓
大聖堂「別にいいって、よくあることだからさー」
↓
女子大「いえいえトンでもない！お詫びに厳重注意にしましたから！」
↓
大聖堂「ああ・・うん・・」
↓
女子大「まだご不満ですか！犯人を現地に送って直接謝罪と清掃させます」
↓
大聖堂「すいません、勘弁してください」
↓
京産・常磐大高「私達は解任や停学にさせました！」
↓
イタリア「( ﾟдﾟ)何この国・・・」←今ここ
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まぁ向こうとしても黙認してるんだろうな
日本は日本
>「私達は解任や停学にさせました！」
死刑でいいだろ
死刑でいいだろ
ホント必死で醜い
ある意味落書きは向こうの文化だからなあ･･･。
ポンペイ遺跡の壁なんか・・・。
ポンペイ遺跡の壁なんか・・・。
左翼が必須過ぎるだろｗｗｗ
落書きを擁護する訳ではないけど腐る程あるんだろ？
落書きを擁護する訳ではないけど腐る程あるんだろ？
浮かれる阿呆はいただけないなぁ。
日本の文化財に半島民の落書きがあった時に何だこの無礼な民族はと思っただけに悲しい。
日本の文化財に半島民の落書きがあった時に何だこの無礼な民族はと思っただけに悲しい。
まあ他所でマナーをきちんと守るのが日本の美徳だしなあ
しかも落書きで学校名を出してるんだろ
それでニュースにでもなったら、そりゃ見逃すわけにゃいかんだろ
社員旅行で、ピラミッドに「○○（会社名）一同参上」とか書いたと考えれば…
しかも落書きで学校名を出してるんだろ
それでニュースにでもなったら、そりゃ見逃すわけにゃいかんだろ
社員旅行で、ピラミッドに「○○（会社名）一同参上」とか書いたと考えれば…
死刑でいいだろ。貴重な遺産を何だと思ってるんだ。
日本人ならこれが普通なんだけどなー
毎日新聞は日本人じゃなｒｙ
毎日新聞は日本人じゃなｒｙ
イタリア馬鹿だろ。
大聖堂の管理者がイタリア人は日本人を見習えって言ってるんだから正しい対応だろ
どこだって美徳だろｗ
何に対してひいてるのか分かってない奴らだな
何に対してひいてるのか分かってない奴らだな
日本語で書くから日本人だって分かった。
アルファベットで落書きすりゃ恐らく分からなかったね。
要するに、「落書きダメ」という考えは誰の頭にもない。
「罰されない（捕まらない）行為は皆正しい」という現代ではごく当り前だが
アルファベットで落書きすりゃ恐らく分からなかったね。
要するに、「落書きダメ」という考えは誰の頭にもない。
「罰されない（捕まらない）行為は皆正しい」という現代ではごく当り前だが
ただの見せしめだからイタリア側の意見は関係ないんだよな
恥を知らせることが大事
罰を与えて責任を回避できるとでも思ってる大学も恥をしれよ
罰を与えて責任を回避できるとでも思ってる大学も恥をしれよ
大聖堂関係者も( ゜Д゜)ぽかーん。だなこりゃ。エッ、エッ、エッ？！みたいな。
なんにしてもよその国まで行って恥を晒さないでほしいね
日本間違ってないだろ
場所が場所だ、ただの落書きレベルじゃねぇんだから反省や処罰は当然
場所が場所だ、ただの落書きレベルじゃねぇんだから反省や処罰は当然
向こうでは落書きされるのが普通みたいな風潮になってるのかね
※1014
>要するに、「落書きダメ」という考えは誰の頭にもない。
>「罰されない（捕まらない）行為は皆正しい」という現代ではごく当り前だが
大抵の人間は 落書きはダメ と思ってる
「罰されなければいい」と思ってる少数のＤＱＮはいるが、
そのＤＱＮですら「罰されない（捕まらない）行為は 皆正しい 」とは考えていない。
要するに、お前は 厚顔無恥のバカでＤＱＮ以下 ってこった
>要するに、「落書きダメ」という考えは誰の頭にもない。
>「罰されない（捕まらない）行為は皆正しい」という現代ではごく当り前だが
大抵の人間は 落書きはダメ と思ってる
「罰されなければいい」と思ってる少数のＤＱＮはいるが、
そのＤＱＮですら「罰されない（捕まらない）行為は 皆正しい 」とは考えていない。
要するに、お前は 厚顔無恥のバカでＤＱＮ以下 ってこった
米1017
大聖堂関係者のコメント見てねーだろお前
大聖堂関係者のコメント見てねーだろお前
>>1016
そのために人生狂わせるのはどうかと思うけど。
くっだらねえ
そのために人生狂わせるのはどうかと思うけど。
くっだらねえ
ソースは毎日
向こうがいいって言ってるとかいう問題じゃない
ずいぶん前のイラクの人質の自己責任論といい
個人の弱者にはいくらでも冷酷になれるんだよ、日本人は
しかも自分は社会に迷惑かけていないと思い込んでる
個人の弱者にはいくらでも冷酷になれるんだよ、日本人は
しかも自分は社会に迷惑かけていないと思い込んでる
むしろ、対応が甘すぎるって印象だよね
イタリアがどうとか関係ねーだろ。同じ日本人として、
それくらいの始末をつけて当たり前だと思うわ
それくらいの始末をつけて当たり前だと思うわ
むかしも切腹で外人ひかせてたしな
でもよ、向こうは向こうでたぶん観光ガイドのやつらが、
「よろしければこちら記念にどうぞ〜」
なんてことを言ってないとも限らんぞ。
知らないけど
「よろしければこちら記念にどうぞ〜」
なんてことを言ってないとも限らんぞ。
知らないけど
もとから、いろんな言語の落書きだらけなんだが。
個人の弱者（笑
自分の行動の責任を自分でとる事と弱者となんの関係がｗ
こういうのに厳正に対処しとけば逆に
外人による日本の文化遺産に対する抑止に繋がるのに。
自分の行動の責任を自分でとる事と弱者となんの関係がｗ
こういうのに厳正に対処しとけば逆に
外人による日本の文化遺産に対する抑止に繋がるのに。
切腹しろ！！
日本人の恥だ！！！！
日本人の恥だ！！！！
イタリア人は優しいな
ヴェネツィアで落書きしてもあらあらうふふで許してくれるかな
ないな
ヴェネツィアで落書きしてもあらあらうふふで許してくれるかな
ないな
しょせんソースはうそつき変態毎日チラシ。
イタリア人の多数がそう思っているのかは十二分に疑わしい。
イタリア人の多数がそう思っているのかは十二分に疑わしい。
イタリア人は優しいな
ヴェネツィアで落書きしてもあらあらうふふで許してくれるかな
ないな
ヴェネツィアで落書きしてもあらあらうふふで許してくれるかな
ないな
世界中の言語でラクガキされていたとしてもこの程度の誠意は見せておくべき。
>>1026
はいはいえらいえらい
高二病乙
はいはいえらいえらい
高二病乙
クビはやりすぎ
人生かけるほどの問題じゃない
人生かけるほどの問題じゃない
ニュースで流したマスゴミが悪い
模倣犯がまた出てくるよ
模倣犯がまた出てくるよ
今日はこのコメント欄がどれくらい伸びるか予想しながら飲もうかな
200！
200！
ある意味真逆な国民性だからなあ
いいんだよこういう風に大げさな対応した方が
流石ハラキリの国だってブシドー幻想がまた広がってくれるからな
ニンジャでアメリカを怯えさせた実績はそういう積み重ねの上に成り立つ
流石ハラキリの国だってブシドー幻想がまた広がってくれるからな
ニンジャでアメリカを怯えさせた実績はそういう積み重ねの上に成り立つ
風見鶏が多いよな。
日本人の尺度で、これは許せんと思われたから叩かれたし、処分されたんだよ。
それが「イタリアはこういってる」みたいな記事？が出るとすぐ>>1みたいな奴が発生する。
遺跡に落書きしても大目に見る、みたいな国民性は願い下げだっての。
イタリア人さん、日本で落書きしたらキミたちの尺度では裁かないからネ。
日本人の尺度で、これは許せんと思われたから叩かれたし、処分されたんだよ。
それが「イタリアはこういってる」みたいな記事？が出るとすぐ>>1みたいな奴が発生する。
遺跡に落書きしても大目に見る、みたいな国民性は願い下げだっての。
イタリア人さん、日本で落書きしたらキミたちの尺度では裁かないからネ。
>>1041
120〜130くらいで減速すると思う。
120〜130くらいで減速すると思う。
>>1026
なんだこれ、馬鹿すぐるｗ
無理やりイラクでの人質事件を出すなよ。共通点どこなんだよｗ
そんなに当時悔しい思いしたのか？
なんだこれ、馬鹿すぐるｗ
無理やりイラクでの人質事件を出すなよ。共通点どこなんだよｗ
そんなに当時悔しい思いしたのか？
罰されようが罰されまいが京産の学生です！って名乗ったら「ああ、あの落書きした大学･･･w」って思われるんだぜ。
他の真面目な学生は悲惨だなw
他の真面目な学生は悲惨だなw
>>1023
行動には責任が伴うんだよゆとり野郎。
行動には責任が伴うんだよゆとり野郎。
↑わざわざアンケにまで書くような奴もキモイから。
大聖堂だからな
これがキリスト教だったから相手の対応も甘いが
イスラムだと打ち首レベル
日本は宗教を軽く見る習性があるから
今回は良い教訓になったよな
これがキリスト教だったから相手の対応も甘いが
イスラムだと打ち首レベル
日本は宗教を軽く見る習性があるから
今回は良い教訓になったよな
アンケートで特定の米叩くのはいただけないな･･･
※注 翻訳は毎日
イタリア人に日本の世界遺産に落書きしたら恐ろしいことになると示すため
米1049米1051
1023本人乙
と言われたいのか？
1023本人乙
と言われたいのか？
間違い犯したやつに他人事のように厳正に処罰しろって平気で言える程
高潔に生きてるやつが多いってことか
民度が高いな日本は
高潔に生きてるやつが多いってことか
民度が高いな日本は
いや、他所様に迷惑かけたのが許せないんだよ。で、身内（日本人）には
すぐキレる内弁慶なんだよ。
すぐキレる内弁慶なんだよ。
旅の恥はかき捨て
別に退学で良いだろ
何が美徳だか。見下して攻撃できるのが嬉しくて仕方ないだけだろ
モラルだの美徳だのと言うべきはこういうことを起こさないことであって
過ちを犯した人間を過剰に攻撃することじゃねえ
最近はお前らみたいな快楽殺人鬼が大騒ぎするから向こうもここまでやらざるを得ないんだろうな
その上、再発防止や教育はたいして面白くないから、
何が何でも厳罰ショーが見たくてたまらないこんな野蛮な人間もそうそういないな
モラルだの美徳だのと言うべきはこういうことを起こさないことであって
過ちを犯した人間を過剰に攻撃することじゃねえ
最近はお前らみたいな快楽殺人鬼が大騒ぎするから向こうもここまでやらざるを得ないんだろうな
その上、再発防止や教育はたいして面白くないから、
何が何でも厳罰ショーが見たくてたまらないこんな野蛮な人間もそうそういないな
>>1054
どんだけ必死なんだよ
どんだけ必死なんだよ
必ずしも落書きを肯定するものではないし、イタリアがどうこうは関係無いっていうか、連中の文化財に対する意識の低さもむしろどうかと思うが。
どうしても頭に
「あなたたちの中で罪を犯したことのない者が、まず、この女に石を投げなさい。」
っていうのが浮かぶなぁ。
どうしても頭に
「あなたたちの中で罪を犯したことのない者が、まず、この女に石を投げなさい。」
っていうのが浮かぶなぁ。
>>1061
それって聖書の言葉なんだよな
聖堂は教えに従ってるのかな
それって聖書の言葉なんだよな
聖堂は教えに従ってるのかな
いつからネットは小姑みたいに他人の細かいことに一々口を挟み出したんだろう･･･最初からか･･･
野球監督は高校野球であるが故の厳罰なんだろ
高校野球ほど悪事に対して過敏に反応するもんはないから
高校野球ほど悪事に対して過敏に反応するもんはないから
落書きやイタズラ書きで済まそうとしてるが、現地でもれっきとした犯罪行為だからな。
法律でやっちゃ駄目！って決まってるんだから、やっちゃ駄目なの！
むしろ謝りに来ない他国の連中が日本人を見習うべきだって。ネットでの過剰な吊るし上げ云々はともかくとして。
法律でやっちゃ駄目！って決まってるんだから、やっちゃ駄目なの！
むしろ謝りに来ない他国の連中が日本人を見習うべきだって。ネットでの過剰な吊るし上げ云々はともかくとして。
米６１さんへ
大酒飲みの詐欺師のたわごとを真にうけるこたないですよ。
その言葉、具体例あげるととたんに胡散臭くなるし
『おまいらの中で路駐とかやったことのないやつだけ、この連続ひき逃げ犯をぶん殴るがいいさ！』
ね？
大酒飲みの詐欺師のたわごとを真にうけるこたないですよ。
その言葉、具体例あげるととたんに胡散臭くなるし
『おまいらの中で路駐とかやったことのないやつだけ、この連続ひき逃げ犯をぶん殴るがいいさ！』
ね？
米61
最後まで石を投げ続けていたのはキリストだった、って奴だな？
最後まで石を投げ続けていたのはキリストだった、って奴だな？
ただし、ソースは「毎日」
あっちが許してそっちが叱られて反省して、まあ過剰かもしれないが罰も受けた
それで十分だろキチガイ野次馬ども
イタリアまで意識がたりないとか責められてるのがもはや狂気だわ
そんなに他人が陥るのを見るのが好きか
それで十分だろキチガイ野次馬ども
イタリアまで意識がたりないとか責められてるのがもはや狂気だわ
そんなに他人が陥るのを見るのが好きか
こういうイタリア人がどうとかのニュースが出てきてから
意見を帰る奴ワロス
意見を帰る奴ワロス
ていうかこれは大学側による、日本国民に対してのパフォーマンスだから。
入学志望者が減ったら嫌っしょ？それだけ
イタリアン勘違い乙。
入学志望者が減ったら嫌っしょ？それだけ
イタリアン勘違い乙。
これだけ馬鹿なことして糾弾されて当然なのに、
陥れるとか見下して攻撃するとか、幼稚なこと考える奴っているんだな
陥れるとか見下して攻撃するとか、幼稚なこと考える奴っているんだな
米1059
>モラルだの美徳だのと言うべきはこういうことを起こさないこと
これには同意する．．．が他は同意できん
多少厳しい罰かもしれんが周りに文化遺産の現状を知らしめるいい機会だ
文化遺産がどれだけ大切かわかってないだろう？
国が保護してる意味を理解してくれよ
地震とか天災で壊れるならまだしも人の手で汚すとかさ
「赤信号 みんなで渡れば 恐くない」ってか？
そういう考えの方がよほど野蛮だろうが
>モラルだの美徳だのと言うべきはこういうことを起こさないこと
これには同意する．．．が他は同意できん
多少厳しい罰かもしれんが周りに文化遺産の現状を知らしめるいい機会だ
文化遺産がどれだけ大切かわかってないだろう？
国が保護してる意味を理解してくれよ
地震とか天災で壊れるならまだしも人の手で汚すとかさ
「赤信号 みんなで渡れば 恐くない」ってか？
そういう考えの方がよほど野蛮だろうが
>間違い犯したやつに他人事のように厳正に処罰しろって平気で言える程
>高潔に生きてるやつが多いってことか
>民度が高いな日本は
つまり今の日本には犯罪者を裁ける人はいないので犯罪起こしまくっていいてことですね!わかります！
>高潔に生きてるやつが多いってことか
>民度が高いな日本は
つまり今の日本には犯罪者を裁ける人はいないので犯罪起こしまくっていいてことですね!わかります！
間違ったことをしたやつが処罰されるのは当然でしょ？
悪いことをしてはいけないってのは民度に関わらず当然のこと。
悪いことをしてはいけないってのは民度に関わらず当然のこと。
毎日の改変記事に踊らされるな
イタリア側は「誠実な日本人がこんなことをするとは信じられない。」と書いただけだ
それを毎日が「こんなことでここまで厳罰にするとは信じられない。」と書き換えただけ
今回の件でイタリアの意識がどうこう言うのは筋違いだぞ
イタリア側は「誠実な日本人がこんなことをするとは信じられない。」と書いただけだ
それを毎日が「こんなことでここまで厳罰にするとは信じられない。」と書き換えただけ
今回の件でイタリアの意識がどうこう言うのは筋違いだぞ
アンケートで米批判とか卑怯だろ
自分がされて嫌な事を人にするなよ
自分がされて嫌な事を人にするなよ
日本国内でも落書きは結構あるよ
東大寺の大仏様の裏側なんて酷いよ
東大寺の大仏様の裏側なんて酷いよ
他人が書いてるからやってもOKな訳無いだろ。
そんなもん文明国の人間なら最低レベルの常識だ。
そんなもん文明国の人間なら最低レベルの常識だ。
※1045
うーん200は流石にいかないか
上の記事にゲームもあるしね
うーん200は流石にいかないか
上の記事にゲームもあるしね
>>66
その具体例もかなり極端なような。
その具体例もかなり極端なような。
海外でやっちゃあかんだろ
国内なら別にいいかな
俺が歴史に全く興味がないだけなんだが
国内なら別にいいかな
俺が歴史に全く興味がないだけなんだが
敷地内に侵入して家の壁に落書きしている基地外がいたので
バケツに水とハバネロエキスをブレンドしたやつを作り二階から掛けてやりました、ﾅｰﾑ
バケツに水とハバネロエキスをブレンドしたやつを作り二階から掛けてやりました、ﾅｰﾑ
ある時、イエスが弟子たちを連れて街中を闊歩していると一人の
女性が民衆から石を投げつけられていた。
なぜこんなことをしているのかと、弟子が民衆の一人に問うと、
「この女は罪人だからだ」
と答えた。
それを聞いたイエスは民衆にこう言った。
「ならばしかたがない。続けなさい」
そしてこう続けた。
「ただし、一度も罪を犯したことのない正しき者だけこの女性に石を
ぶつけなさい」
民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れていった。
石をぶつけているのはイエスただ一人だけとなった。
女性が民衆から石を投げつけられていた。
なぜこんなことをしているのかと、弟子が民衆の一人に問うと、
「この女は罪人だからだ」
と答えた。
それを聞いたイエスは民衆にこう言った。
「ならばしかたがない。続けなさい」
そしてこう続けた。
「ただし、一度も罪を犯したことのない正しき者だけこの女性に石を
ぶつけなさい」
民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れていった。
石をぶつけているのはイエスただ一人だけとなった。
ルールのために俺たちがいるんじゃなくて、俺たちのためにルールがあるんだぜ！？
言い方かっこいいな。
毎日ソースは美味しい調味料。
どんな言語も添加物たっぷりのステキ記事に書き換えて公開するよ！
どんな言語も添加物たっぷりのステキ記事に書き換えて公開するよ！
まあ、これ以上謝ってイタリア側にめんどくさい思いさせちゃ迷惑の二重三重だ。
そろそろやめとけよ過剰反応は。
そろそろやめとけよ過剰反応は。
米1087
なにそれ？上手いこと言ったつもり？
なにそれ？上手いこと言ったつもり？
ばかやろぉ！毎日だけじゃなく朝日にも載ってるよ！
世界の大都会のイタリアでオラのどこの子供が、大変なことさ
してしまっただ、ご先祖様に顔向けでぎね。申し訳ないだす！！
みたいな感じで地主に土下座するモンペのオバさんが目に浮かぶ感じｗ
してしまっただ、ご先祖様に顔向けでぎね。申し訳ないだす！！
みたいな感じで地主に土下座するモンペのオバさんが目に浮かぶ感じｗ
この記事が本当に言いたい事↓
毎日「人のことに文句言うんじゃねーよ！
ジャップはもっと寛容になるべきだHAHAHAHA]
毎日「人のことに文句言うんじゃねーよ！
ジャップはもっと寛容になるべきだHAHAHAHA]
イタリア語「日本人は偉いな。俺らも見習わないとな。」
↓
（毎日フィルタ）
↓
日本語「日本人厳しすぎだろ。」
↓
（毎日フィルタ）
↓
日本語「日本人厳しすぎだろ。」
よそはよそ
うちはうち
うちはうち
1091の年齢が気になったのは俺だけですねわかります
※1030
高校の野球監督は現地で勧められて落書き用のペン買ったって言ってたな
高校の野球監督は現地で勧められて落書き用のペン買ったって言ってたな
大聖堂って日本で例えるなら神社とか仏閣・・だよな？
世界遺産に登録されている大聖堂・・だから・・
金閣寺とか法隆寺クラスなんじゃないかな・・
日本で法隆寺・金閣寺に記念に名前書くなんて絶対にありえないよな
解雇どころか、罰金もしくは逮捕される（日本ではな！）
まぁ・・日本とイタリアじゃ過去の遺産に対する捉え方が違うのかな・・
※1078
これかな？
ttp://www11.plala.or.jp/max65/rakusho.htm
ちなみに今東大寺に落書きするともれなく警察の捜査が入りますｗ
ttp://osaka.nikkansports.com/news/f-on-tp6-20070607-210060.html
世界遺産に登録されている大聖堂・・だから・・
金閣寺とか法隆寺クラスなんじゃないかな・・
日本で法隆寺・金閣寺に記念に名前書くなんて絶対にありえないよな
解雇どころか、罰金もしくは逮捕される（日本ではな！）
まぁ・・日本とイタリアじゃ過去の遺産に対する捉え方が違うのかな・・
※1078
これかな？
ttp://www11.plala.or.jp/max65/rakusho.htm
ちなみに今東大寺に落書きするともれなく警察の捜査が入りますｗ
ttp://osaka.nikkansports.com/news/f-on-tp6-20070607-210060.html
あぁどうやら法隆寺や東大寺には現代も落書き（というか記念に何か彫る？）してる奴らいるみたいだ
日本の場合は「文化財保護法違反」or「器物損壊の疑い」で捜査されてるみたいだが
日本の場合は「文化財保護法違反」or「器物損壊の疑い」で捜査されてるみたいだが
>>1030
ttp://www.j-cast.com/2008/06/30022720.html
> 聖堂近くで、黒の油性ペンを販売する人から「名前を書くと幸せになる」
> と勧められ、深く考えずにペンを購入。そして、妻と2人で最上階の展望台
> に上り、聖堂の柱に、自分と妻の名前をハートマークで囲んで書いたという。
J-Castだから信憑性はグレイだけど。
ttp://www.j-cast.com/2008/06/30022720.html
> 聖堂近くで、黒の油性ペンを販売する人から「名前を書くと幸せになる」
> と勧められ、深く考えずにペンを購入。そして、妻と2人で最上階の展望台
> に上り、聖堂の柱に、自分と妻の名前をハートマークで囲んで書いたという。
J-Castだから信憑性はグレイだけど。
例えば
イタリア人が金閣寺を記念に切り取ってもってかえっていきました
みたいな事件がおきたとする。
どう思う？
そんな観光者が前から多くいてたら気にしない？
住職が『いやいや、全然気にしてないからｗ』と言ってたら
別になんとも思わない？
イタリア人が金閣寺を記念に切り取ってもってかえっていきました
みたいな事件がおきたとする。
どう思う？
そんな観光者が前から多くいてたら気にしない？
住職が『いやいや、全然気にしてないからｗ』と言ってたら
別になんとも思わない？
毎日の記事の翻訳ですら
『行為はひどい』が、処罰はやりすぎとか
「今回のはイタリア人にとっていい教訓」とか言ってるじゃないか
要するにイタリアだろうがどこだろうが落書きは褒められたことじゃないってのが
大前提なんだよ
「イタリアでは普通」っつーのは解釈が微妙にずれてる
『行為はひどい』が、処罰はやりすぎとか
「今回のはイタリア人にとっていい教訓」とか言ってるじゃないか
要するにイタリアだろうがどこだろうが落書きは褒められたことじゃないってのが
大前提なんだよ
「イタリアでは普通」っつーのは解釈が微妙にずれてる
あまりしつこいと逆に迷惑だろ
こっちはこっちで勝手に処分しとけばいいやん
こっちはこっちで勝手に処分しとけばいいやん
あっちは残業とか過労死なんて概念が無い国だからな・・・。
子供にしっかり「本当に大切なコト」が受け継がれてるな。
子供にしっかり「本当に大切なコト」が受け継がれてるな。
アンケ1位気持ち悪すぎる。
言ってることとやってることが逆じゃん。
反対に入れてくるわ。
言ってることとやってることが逆じゃん。
反対に入れてくるわ。
こういうモラルのない事やると罰せられる国て事は頭弱い子も理解しとけよ
この件で中国にバカにされてるしな
この件で中国にバカにされてるしな
これがきっかけで魔女狩りのごとく
観光名所で日本人の落書きを探すヤツが出てきそうだな
それはそれでもにょるわ
観光名所で日本人の落書きを探すヤツが出てきそうだな
それはそれでもにょるわ
うちの親父が毎日の記事を真に受けてるから困る
神聖なる神の御所を穢すことは、
いかなる理由があろうとも許されない。
それが異教徒の場合はなおのこと。
万死に値する罪はそのけがれた魂を持って償わねばならぬ。
我々は神々への畏れを忘れたがゆえに、
他教の神さえも侮辱する醜い民族に成り下がった。
愚劣と退廃を極めたソドムとゴモラのように、
我々日本人が神の怒りにふれ、皆が皆、塩の柱になる日は近い。
いかなる理由があろうとも許されない。
それが異教徒の場合はなおのこと。
万死に値する罪はそのけがれた魂を持って償わねばならぬ。
我々は神々への畏れを忘れたがゆえに、
他教の神さえも侮辱する醜い民族に成り下がった。
愚劣と退廃を極めたソドムとゴモラのように、
我々日本人が神の怒りにふれ、皆が皆、塩の柱になる日は近い。
世界遺産だ！世界遺産だ！って騒いでるけど、
あの程度の落書きで著しく価値を損ねるって性質の物でもないんだけどね。
現地の空気を全く知らない奴が、したり顔でどうこう言ってるのはちょっとこっけいに見える。
あの程度の落書きで著しく価値を損ねるって性質の物でもないんだけどね。
現地の空気を全く知らない奴が、したり顔でどうこう言ってるのはちょっとこっけいに見える。
人の作ったものに神などいない。
もし居るのならゴキブリの巣にだって神はいる。
もし居るのならゴキブリの巣にだって神はいる。
>>1111
何を言ってるんだ。この世の全てのものに神はいて同時に存在しないんだよ
何を言ってるんだ。この世の全てのものに神はいて同時に存在しないんだよ
＞あの程度の落書きで著しく価値を損ねるって性質の物でもないんだけどね。
でも落書きが無ければ無い方がましだよね？
あと情けは人のためならず…は違うけど、
これで「ああ、日本は別に落書きしてもokなんだ」という態度を示すと
日本の遺産に落書きが増えかねないから困るんだよ。
正直言えばイタリアなんてどうでもいい、
日本のために言ってるんだ。
石造りの向こうと違って、こっちは木造だから、そうそう消せないしな。
石とは違って削るにも困るし。
でも落書きが無ければ無い方がましだよね？
あと情けは人のためならず…は違うけど、
これで「ああ、日本は別に落書きしてもokなんだ」という態度を示すと
日本の遺産に落書きが増えかねないから困るんだよ。
正直言えばイタリアなんてどうでもいい、
日本のために言ってるんだ。
石造りの向こうと違って、こっちは木造だから、そうそう消せないしな。
石とは違って削るにも困るし。
こういうのは当事者が許してても
関係ないやつらが何時までも粘着するからなあ。
関係ないやつらが何時までも粘着するからなあ。
ゴキブリ「ああ、神様。あなたの力はなんて偉大なんだ。ぜひ我々が精魂込めて作った建物に住んでください。」
神「あ･･･ああ･･･そのうちね･･････（Noooooooo thank you!!!!!)」
神「あ･･･ああ･･･そのうちね･･････（Noooooooo thank you!!!!!)」
米1112
＞あと情けは人のためならず
なぜこのことわざを持ち出してるのかがさっぱり分からない。
全然後の文章に繋がってないし。
日本語不自由な人？
＞あと情けは人のためならず
なぜこのことわざを持ち出してるのかがさっぱり分からない。
全然後の文章に繋がってないし。
日本語不自由な人？
もはやイタリアに謝っているのではないし、
価値を落としたから叩かれているのではない。
身内として無礼だから手打ちにしただけ。
ついでに言うと、この件に関してネットが叩いてるのは行為であって人ではない。
価値を落としたから叩かれているのではない。
身内として無礼だから手打ちにしただけ。
ついでに言うと、この件に関してネットが叩いてるのは行為であって人ではない。
＞これで「ああ、日本は別に落書きしてもokなんだ」という態度を示すと
＞日本の遺産に落書きが増えかねないから困る
馬鹿馬鹿しい
＞日本の遺産に落書きが増えかねないから困る
馬鹿馬鹿しい
ここは元々落書きのメッカで、柱や壁が落書きだらけ、入口付近には何人もの「マジック売り」がいて「この大聖堂の最上階の展望台まで上って、そこの柱や壁に自分たちの名前を書いて来ると、永遠の幸せが約束されるんですよ」と言って、油性マジックを売りつける、上って行くと柱という柱が、英語やイタリア語やフランス語や日本語のサインだらけなのだ。そして何とか空いてるスペースを探して、言われた通りにサインをする
現地の人間にマジック売られて落書きして来い→外国人もみんなしていて落書きだらけ、つまり落書きが公認されてるって勘違いであって旅の恥は掻き捨てで書いたわけじゃない
現地の人間にマジック売られて落書きして来い→外国人もみんなしていて落書きだらけ、つまり落書きが公認されてるって勘違いであって旅の恥は掻き捨てで書いたわけじゃない
イタリアにとっては落書きより落書きによる厳罰や誤らせに〜云々のほうが本気で迷惑なんだよ、イタ人曰くこっちじゃ落書きなんていたるところにある、落書き一つで人生変わるような事をする日本人はおかしいってさ
こんなのがアンケート1位か。いい感じに腐ってるな。
あげく器物損壊犯に対して死刑にしろとまで書き込む人間すらいる。
この手の人間は「攻撃してもいいもの」と思い込んだ対象には
何をしてもいいと思ってるから困る。
あげく器物損壊犯に対して死刑にしろとまで書き込む人間すらいる。
この手の人間は「攻撃してもいいもの」と思い込んだ対象には
何をしてもいいと思ってるから困る。
あっちは許すも何も日本人は落書きする酷い人種なんて思ってないよ
日本で落書きに過剰反応するのが普通な事って感覚と同じに
騒ぐ事じゃないって感覚があるのが向う、日本人は本当に他の文化を理解する事は出来ないようだな、日本の恥だ、つーかみごとにﾏｽｺﾐに踊らされてるな
日本で落書きに過剰反応するのが普通な事って感覚と同じに
騒ぐ事じゃないって感覚があるのが向う、日本人は本当に他の文化を理解する事は出来ないようだな、日本の恥だ、つーかみごとにﾏｽｺﾐに踊らされてるな
米120 最近その風潮がはげしくなってきた
たとえばタバコ、教師、子供、主婦、世間(ネットの一部でも）容認されたと思えば
犯罪（器物破損や名誉毀損）によって対応もおｋみたいな勘違い
たとえばタバコ、教師、子供、主婦、世間(ネットの一部でも）容認されたと思えば
犯罪（器物破損や名誉毀損）によって対応もおｋみたいな勘違い
落書きが世界共通で悪い事なら他の国に対しても抗議をするのが世界的には普通の事なのに日本人は自分の国の悪口のみ、日本独特のものであるが、ここら辺日本が未熟な子供だって言われる由縁のひとつだな
「金閣寺に落書きするようなものだ」「信じられない」
って言ってるってニュース見たような気がする。
どっちが正しいんだろう
って言ってるってニュース見たような気がする。
どっちが正しいんだろう
馬鹿は観光地行くなよ。
こんなところで落書きしたやつ叩いてもしょうがないわな
伊紙「監督解任厳し過ぎ」 世界遺産落書きで特集
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/102492_all.html
＞イタリア紙レプブリカは、常磐大高校（水戸市）の野球部監督が解任された問題について「休みの日でも、地球の反対側にいても（落書きは）許されない」と日本の処分の厳しさを指摘
＞同紙は「（監督の）男性は（高校職員の）職も失いかねない。（日本では）間違いを犯した人間に対し哀れみはない」とも伝えた
＞「サンタ・マリア・デル・フィオーレ大聖堂」の壁には日本語の落書きの量をはるかに上回るイタリア語、英語などの落書きがあるが、イタリアの世論は特に問題視している様子はない
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/102492_all.html
＞イタリア紙レプブリカは、常磐大高校（水戸市）の野球部監督が解任された問題について「休みの日でも、地球の反対側にいても（落書きは）許されない」と日本の処分の厳しさを指摘
＞同紙は「（監督の）男性は（高校職員の）職も失いかねない。（日本では）間違いを犯した人間に対し哀れみはない」とも伝えた
＞「サンタ・マリア・デル・フィオーレ大聖堂」の壁には日本語の落書きの量をはるかに上回るイタリア語、英語などの落書きがあるが、イタリアの世論は特に問題視している様子はない
※1023
プッギャアアアアｗｗｗ
プッギャアアアアｗｗｗ
米1124
落書きは決して許されるものではない。
だが実情は、米1118であり米1127でもある。
その辺を考慮すれば、職を奪うのはやりすぎ。
学校側のトカゲのしっぽ切りみたいな対応の方が遥かに不愉快。
落書きは決して許されるものではない。
だが実情は、米1118であり米1127でもある。
その辺を考慮すれば、職を奪うのはやりすぎ。
学校側のトカゲのしっぽ切りみたいな対応の方が遥かに不愉快。
>>1115
>なぜこのことわざを持ち出してるのかがさっぱり分からない。
>全然後の文章に繋がってないし。
その後ろに続く「…とは違うけれど」が読めない？
日本語不自由な人？
>なぜこのことわざを持ち出してるのかがさっぱり分からない。
>全然後の文章に繋がってないし。
その後ろに続く「…とは違うけれど」が読めない？
日本語不自由な人？
現地に去年と今年行ったけどマジック売りなんていなかったが…
※1129
その実情を考えると今のネットの反応も少し過激すぎる気もするね。
その実情を考えると今のネットの反応も少し過激すぎる気もするね。
>>1023
人生狂う年齢になるまで学べなかった不幸だな。
人生狂う年齢になるまで学べなかった不幸だな。
向こうがいいって言ってるからおｋってのもどうかと思うけどな
解任はちょっと厳しすぎるかも知れんが、落書をアートだと思ってる人や
落書があって当然だと思ってる現地のイタリア人にはいい薬だろう
みんなやってるからじゃあ俺もってのは、よくない風潮だねえ
解任はちょっと厳しすぎるかも知れんが、落書をアートだと思ってる人や
落書があって当然だと思ってる現地のイタリア人にはいい薬だろう
みんなやってるからじゃあ俺もってのは、よくない風潮だねえ
例えばだな、お前の家の壁なり塀なりに落書きしたガキがいたとしてだな
その親が「申し訳ありません。この馬鹿!」って感じでガキにゲンコツでもくれてやれば「いえいえいいですよ」って返すだろうが
親が「何か悪いんですか?洗えばいいっしょ?」みたいな対応だったらカチンと来るだろ?そういうもんだと思うよ
その親が「申し訳ありません。この馬鹿!」って感じでガキにゲンコツでもくれてやれば「いえいえいいですよ」って返すだろうが
親が「何か悪いんですか?洗えばいいっしょ?」みたいな対応だったらカチンと来るだろ?そういうもんだと思うよ
たかが落書き程度って言ってる奴らはモンペアだろ
子供が清算前にお菓子を食べても、お金払えばいいだけでしょ。何で騒いでんの？
とか言ってそうだわ
年齢や世界遺産への落書きって事を考慮したらこれぐらいの処分が妥当だろうに
子供が清算前にお菓子を食べても、お金払えばいいだけでしょ。何で騒いでんの？
とか言ってそうだわ
年齢や世界遺産への落書きって事を考慮したらこれぐらいの処分が妥当だろうに
まず、子供と謝りにいくべきという意見には誰も反対していないという事
そして、相手方が気にしてないなら謝らなくてもいいと言ってるわけでもない事
この辺からはじめなきゃダメか
そして、相手方が気にしてないなら謝らなくてもいいと言ってるわけでもない事
この辺からはじめなきゃダメか
1129に同感。
非さえあればどんな仕打ちをしてもいいわけじゃない。
非の重さに見合った罰ってもんがある。
（なあなあで許してやれ、と言うつもりはない）
「世界遺産だから」「現場が外国だから」「大きく報道されちゃったから」
というのは、厳罰の理由にはならないと思うんだよなー。
それが近所の鳥居であっても、まったく表面化していなくても、同じ罰がもれなく与えられるのなら納得するが。
非さえあればどんな仕打ちをしてもいいわけじゃない。
非の重さに見合った罰ってもんがある。
（なあなあで許してやれ、と言うつもりはない）
「世界遺産だから」「現場が外国だから」「大きく報道されちゃったから」
というのは、厳罰の理由にはならないと思うんだよなー。
それが近所の鳥居であっても、まったく表面化していなくても、同じ罰がもれなく与えられるのなら納得するが。
いや、これが大事になるのは対象が世界遺産だからだろう
普通のそこらへんの壁に落書きしてても問題にはならない
(勿論悪いコトではあるが)
ここで重要な点は、世界遺産(歴史的に価値のあるもの)に
落書きしたことがいけないということ
ちなみに既に沢山落書きがされていたのだから気にする
必要はないとかそんな問題でもない
もし上の理論を許してしまえば、落書きがどんどん増えていく
可能性が非常に高いから
以上の理由から、むしろ歴史的なものを損傷させるような行動は
モラル的に非常に厳しい罰則を常に公平に与えるべきだと思う
つまりは沢山落書きされてる世界遺産に落書きはおｋだけど、
全く落書きされてない世界遺産に落書きしたら重罪とかの方が
不公平だよねってこと
むしろそっちの方が納得できなくね？＞※1138
普通のそこらへんの壁に落書きしてても問題にはならない
(勿論悪いコトではあるが)
ここで重要な点は、世界遺産(歴史的に価値のあるもの)に
落書きしたことがいけないということ
ちなみに既に沢山落書きがされていたのだから気にする
必要はないとかそんな問題でもない
もし上の理論を許してしまえば、落書きがどんどん増えていく
可能性が非常に高いから
以上の理由から、むしろ歴史的なものを損傷させるような行動は
モラル的に非常に厳しい罰則を常に公平に与えるべきだと思う
つまりは沢山落書きされてる世界遺産に落書きはおｋだけど、
全く落書きされてない世界遺産に落書きしたら重罪とかの方が
不公平だよねってこと
むしろそっちの方が納得できなくね？＞※1138
米1139
その理屈で言ったら、世界遺産だろうが普通の壁だろうが、
同じように罰しないと不公平ってことになる。
言ってることが矛盾してる。
その理屈で言ったら、世界遺産だろうが普通の壁だろうが、
同じように罰しないと不公平ってことになる。
言ってることが矛盾してる。
「だからお前らイタリア人はいつまでたっても駄目なままなんだ」
と言いたくなるな。
と言いたくなるな。
むしろ死刑でいいよ
それを見たひとがどう悲しむかもわからんようなバカなら生きててもしょうがない
それを見たひとがどう悲しむかもわからんようなバカなら生きててもしょうがない
>>※1140
何故そこで世界遺産の壁と普通の壁を同じ扱いにするのかがわからん
普通の壁と世界遺産の壁だと価値が明らかに違う
(ここの部分に反論があるならイタチゴッコに・・・)
普通の壁に落書きした罪は、その所有者一人の精神的苦痛分
世界遺産の壁に落書きした罪は、その世界遺産を所有している国民全体の
精神的苦痛分、罪にとわれなくてはならないのでは？
(まぁこれはちょっと極端だけどね)
まぁ個人的には要するに、歴史的に価値のあるものは出来うる限り守って
いきましょうと言うことです。
何故そこで世界遺産の壁と普通の壁を同じ扱いにするのかがわからん
普通の壁と世界遺産の壁だと価値が明らかに違う
(ここの部分に反論があるならイタチゴッコに・・・)
普通の壁に落書きした罪は、その所有者一人の精神的苦痛分
世界遺産の壁に落書きした罪は、その世界遺産を所有している国民全体の
精神的苦痛分、罪にとわれなくてはならないのでは？
(まぁこれはちょっと極端だけどね)
まぁ個人的には要するに、歴史的に価値のあるものは出来うる限り守って
いきましょうと言うことです。
罪刑法定主義ってのがあってだな……。
落書きをしてはいけない法律があるわけでもないのなら処罰する必要はない。
法律があるならそれにしたがって処罰すべき。
落書きをしてはいけない法律があるわけでもないのなら処罰する必要はない。
法律があるならそれにしたがって処罰すべき。
※1143
＞何故そこで世界遺産の壁と普通の壁を同じ扱いにするのかがわからん
＞普通の壁と世界遺産の壁だと価値が明らかに違う
価値の有無や大小でペナルティを変えろっていうのは、
「傷害事件で被害者が障害者なら、加害者の罪を軽くしろ」ってのと本質的にはまるっきり一緒の考え。
非常に下らない。
＞世界遺産の壁に落書きした罪は、その世界遺産を所有している国民全体の
＞精神的苦痛分、罪にとわれなくてはならないのでは？
＞(まぁこれはちょっと極端だけどね)
アホだな。
「ちょっと極端」所か極論以外の何物でもない。
国民全員がPTSDにでもなったのか？心療内科や精神科にでも通院した奴でもいるのか？
＞何故そこで世界遺産の壁と普通の壁を同じ扱いにするのかがわからん
＞普通の壁と世界遺産の壁だと価値が明らかに違う
価値の有無や大小でペナルティを変えろっていうのは、
「傷害事件で被害者が障害者なら、加害者の罪を軽くしろ」ってのと本質的にはまるっきり一緒の考え。
非常に下らない。
＞世界遺産の壁に落書きした罪は、その世界遺産を所有している国民全体の
＞精神的苦痛分、罪にとわれなくてはならないのでは？
＞(まぁこれはちょっと極端だけどね)
アホだな。
「ちょっと極端」所か極論以外の何物でもない。
国民全員がPTSDにでもなったのか？心療内科や精神科にでも通院した奴でもいるのか？
＞罪刑法定主義ってのがあってだな……。
＞落書きをしてはいけない法律があるわけでもないのなら処罰する必要はない。
＞法律があるならそれにしたがって処罰すべき。
そういうこと。
大体、刑事事件でも無いんだから、後のことは当事者同士が話し合って決めるだけ。
「そんなんじゃ甘い。もっと罪を重くしろ。」なんて無責任な外野の声は、この上無くｳｻﾞｲってことに気付けよ。
＞落書きをしてはいけない法律があるわけでもないのなら処罰する必要はない。
＞法律があるならそれにしたがって処罰すべき。
そういうこと。
大体、刑事事件でも無いんだから、後のことは当事者同士が話し合って決めるだけ。
「そんなんじゃ甘い。もっと罪を重くしろ。」なんて無責任な外野の声は、この上無くｳｻﾞｲってことに気付けよ。
ＡＡＡ(ﾄﾘﾌﾟﾙｴｰ)のメンバーもアメリカの国立自然公園だかに落書きしたね、事務所の言い訳は「許可は取っているつもりだった」などと言っている、まあ所詮アホなガキの寄せ集めグループだからまた問題起こすさ。
絶望先生の加賀愛思い出した
今回のは加害妄想じゃないけど
今回のは加害妄想じゃないけど
現地人が落書きＯＫみたいなポーズを取っていたとするなら
退学・解任まではやりすぎな感はある。
ただそれにしても無罪放免、ってのは違うよな。
向こうの現地人がどうであれ大聖堂自体は禁じているんだし。
停学・減給ぐらいが妥当だったのかもな。
ああ、あと※1146
>「傷害事件で被害者が障害者なら、加害者の罪を軽くしろ」ってのと本質的にはまるっきり一緒の考え。
頭大丈夫か？いつの間に人間の価値を計る明確な物差しが出来たんだ？
>国民全員がPTSDにでもなったのか？
お前の超斜め上極論も大概だぞ。
退学・解任まではやりすぎな感はある。
ただそれにしても無罪放免、ってのは違うよな。
向こうの現地人がどうであれ大聖堂自体は禁じているんだし。
停学・減給ぐらいが妥当だったのかもな。
ああ、あと※1146
>「傷害事件で被害者が障害者なら、加害者の罪を軽くしろ」ってのと本質的にはまるっきり一緒の考え。
頭大丈夫か？いつの間に人間の価値を計る明確な物差しが出来たんだ？
>国民全員がPTSDにでもなったのか？
お前の超斜め上極論も大概だぞ。
※1149
行為そのものだけで罪をジャッジするべきであり、
被害を被った対象によって罪の重さを変えるべきではないと言ってんだよクズ。
＞＞国民全員がPTSDにでもなったのか？
＞お前の超斜め上極論も大概だぞ。
アホか。
お前が、罪にとわれるほどの精神的苦痛を受けたと発言したんだろうが。
行為そのものだけで罪をジャッジするべきであり、
被害を被った対象によって罪の重さを変えるべきではないと言ってんだよクズ。
＞＞国民全員がPTSDにでもなったのか？
＞お前の超斜め上極論も大概だぞ。
アホか。
お前が、罪にとわれるほどの精神的苦痛を受けたと発言したんだろうが。
お気軽に一言お願いします。
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