191 水先案名無い人 :2008/06/24(火) 19:03:20 ID:RBBCPwRe0
踏み違え事故の多い オートマ（ＡＴ）車 は構造的な欠陥
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214287805/
9 名前： スレータ＝テオッツ(福島県) 投稿日：2008/06/24(火) 15:12:58.89 ID:3yprbjpL0
つかどっちも踏むっていう車の構造が問題じゃね？
自転車で加速とブレーキ間違えるなんて絶対無いぞ
192 水先案名無い人 :2008/06/24(火) 19:12:39 ID:iy5/h6FvOhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214287805/
9 名前： スレータ＝テオッツ(福島県) 投稿日：2008/06/24(火) 15:12:58.89 ID:3yprbjpL0
つかどっちも踏むっていう車の構造が問題じゃね？
自転車で加速とブレーキ間違えるなんて絶対無いぞ
>>191
構造に欠陥て・・・
車のせいにしてる時点で、アホだろ
事故が起こる原因は車じゃなく人間だろ、アクセルとブレーキの区別もつかないアホに免許証与えんな
193 水先案名無い人 :2008/06/24(火) 19:16:23 ID:0caKdGdK0構造に欠陥て・・・
車のせいにしてる時点で、アホだろ
事故が起こる原因は車じゃなく人間だろ、アクセルとブレーキの区別もつかないアホに免許証与えんな
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構造がよくわからん
一昔前はAT車でコンビニに突っ込む遊びがオバちゃんの間で流行ってたな
>>192
現実に発生している事故を無視するな
現実に発生している事故を無視するな
ここはＭＴマンセーが湧くだろうな
スポーツ走行を目的として製造された車には、アクセルを踏み込みすぎるという欠陥があるんですね、分かります。
このペダル、足首の右回転でアクセル入れるのか？
長時間同じ強さでアクセル入れるのがすげーだるそう
余計に足の自由が奪われるからストレスたまりそうだし
長時間同じ強さでアクセル入れるのがすげーだるそう
余計に足の自由が奪われるからストレスたまりそうだし
ハンドルをバイクと同じにしちゃえばどうかな
どんな機構にしても全てが同じでないと、違う構造に
たまたま乗らなくてはいけないとき、必ず事故る。
たまたま乗らなくてはいけないとき、必ず事故る。
アクセルとブレーキを踏み違えるのってたいてい女性だよね( ´ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ｀ )ﾈｰ
MTはしょぼい事故が多いらしい
寧ろ全国の全車両を連結するんだ!
ABCなら車を壊す。
ABならモノを壊す。
もうね、ハンドルに心拍センサーでもつけて。
急激な心拍数上昇で強制ブレーキとか、それくらいしろよ。
流石に思いがけず車が急発進したときも平常心保つ人はいないだろうし。
そして、個人的にはBがアクセルでYがブレーキだ。
ABならモノを壊す。
もうね、ハンドルに心拍センサーでもつけて。
急激な心拍数上昇で強制ブレーキとか、それくらいしろよ。
流石に思いがけず車が急発進したときも平常心保つ人はいないだろうし。
そして、個人的にはBがアクセルでYがブレーキだ。
その理論から行くとフットペダルの数が多いＭＴの方が更に踏み間違え事故が多くないとおかしくないか？
単に車扱うの大変だから楽なＡＴでいいやキャハ っていうスイーツもしくはおばはんがそのＡＴすら扱いきれずに事故ってるだけに思えるが。
単に車扱うの大変だから楽なＡＴでいいやキャハ っていうスイーツもしくはおばはんがそのＡＴすら扱いきれずに事故ってるだけに思えるが。
車ってあれだけ殺傷能力高いのに操作を人の判断に任せすぎだと思う。
操作ミスをユーザのせいにしてちゃ
一生ユーザインタフェースの改善なんか出来ないよ。
だいたい機械が主役じゃないんだよ。人間様が主役なんだよ。
一生ユーザインタフェースの改善なんか出来ないよ。
だいたい機械が主役じゃないんだよ。人間様が主役なんだよ。
身障者用で手で操作するクルマとかあるけど、アレ、かなり難しいらしいぞ。
殺傷能力高いから免許制なんだろ
もっとも、効果の程はというと・・・
もっとも、効果の程はというと・・・
アクセルとブレーキ同時に踏むとギアか何か負担かかってそのうち壊れるんじゃね？
坂道発進の場合はいつでも止まれるように、
左手をサイドブレーキに手をかけておく方がいい
あと、停止状態から急発進してコンビニ突っ込んだりI can flyする人は
教習所で習った通りにもできない人なんだよな
危険予知できない人は正直、自動車乗らない方がいいわ
最悪人殺しちゃうからな
まぁそういう人にも免許あげちゃう教習所が悪いんだけど
坂道発進の場合はいつでも止まれるように、
左手をサイドブレーキに手をかけておく方がいい
あと、停止状態から急発進してコンビニ突っ込んだりI can flyする人は
教習所で習った通りにもできない人なんだよな
危険予知できない人は正直、自動車乗らない方がいいわ
最悪人殺しちゃうからな
まぁそういう人にも免許あげちゃう教習所が悪いんだけど
確かに運転するときのスタイルなんかは大昔からさほど変わってないよね。見直す余地は沢山あるんじゃないかしら
マジレスすると、ＭＴはやばければクラッチ蹴ってセーフになる。
車の操作をコントローラーで出来るようにしちゃいなよ！
ヒューマンエラーを想定して設計するのが安全工学の基本だしね
アクセルとブレーキを踏み違えるのってたいてい”おじいちゃん”だよね( ´ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ｀ )ﾈｰ
これって、ATのクリープ利用してる時に起きやすいんだよね
MTで同じことしようとするとクラッチとアクセルを意識しながら
使ってるんでMTだと事故が起きにくいかなと
MTで同じことしようとするとクラッチとアクセルを意識しながら
使ってるんでMTだと事故が起きにくいかなと
※１０１１
そして連環の計で赤壁の再来ということですね。
そして連環の計で赤壁の再来ということですね。
T型フォードなんかはハンドルにスロットルレバーがあったそうな
つーかハンドルも危なくね？
間違えて曲がりたい方向と逆にハンドル切ると高確率で事故を起こす
これは解決すべき構造的欠陥
間違えて曲がりたい方向と逆にハンドル切ると高確率で事故を起こす
これは解決すべき構造的欠陥
もうさっさと全自動運転システムとか作っちゃいなYO
機械に任せた方が安全な気がするんだよ
自分で運転したい走り屋さんとかは閉じた道路とかで勝手に走っとけ
機械に任せた方が安全な気がするんだよ
自分で運転したい走り屋さんとかは閉じた道路とかで勝手に走っとけ
MTなら右足で急ブレーキのとき左足も踏ん張る＝クラッチ踏む
だから暴走しようがない
だから暴走しようがない
右足アクセル、左足ブレーキ、ＡＴはこれでいい気がする。
AT車運転してるけど
ぼーっとしてる時やかなり疲労が溜まった時に間違える事がある
ぼーっとしてる時やかなり疲労が溜まった時に間違える事がある
車は運転に失敗したら自分が死んだり相手が死ぬからな
安易に車に乗る奴が多すぎ
安易に車に乗る奴が多すぎ
同じ足で踏むというのが問題なら飛行機の操縦系統のように
右手：操縦桿
左手：スロットル&チェンジレバー
足：ブレーキペダル
という具合はどうか。
右手：操縦桿
左手：スロットル&チェンジレバー
足：ブレーキペダル
という具合はどうか。
クリープ現象が諸悪の根源
アクセル離しても停止したままにするようにしておけよ
アクセル離しても停止したままにするようにしておけよ
MTからATに乗り換えたとき、クリープ現象が怖かったよ
あとブレーキ中の振動がキモイ
あとブレーキ中の振動がキモイ
シーケンシャルＭＴが普及すればね
人間工学で考えられたのかも怪しいJIS規格のPCキーボード配列と同じで、使い続ければ慣れるのも人間ですよっと
あと車が自動操縦になるには事故った時に、車本体を設計した会社か、搭乗者か、所有者か、その自動操縦をプログラムした子会社か誰の責任になるかを法で断定しなきゃいけないから、まずあと5年は実用化無理だろうけどね
なにより車のように免許制度のあるもののユーザインタフェースを改善つってころころ変えてるとそれに伴い免許試験、保険制度ももっと複雑になるよ
あと車が自動操縦になるには事故った時に、車本体を設計した会社か、搭乗者か、所有者か、その自動操縦をプログラムした子会社か誰の責任になるかを法で断定しなきゃいけないから、まずあと5年は実用化無理だろうけどね
なにより車のように免許制度のあるもののユーザインタフェースを改善つってころころ変えてるとそれに伴い免許試験、保険制度ももっと複雑になるよ
クリープ現象は便利な面もあるから今のままなんだろうが
それならON/OFFの切り替えが出来るようにしておいて欲しいところだ
それならON/OFFの切り替えが出来るようにしておいて欲しいところだ
じゃあアクセルはずしてブレーキつければよくね？
MTは右足間違えても左足を踏めばセーフだけど、ATはそのままアウトだからなぁ。
ATは何かフェイルセーフ付けた方がいいかもね。
ATは何かフェイルセーフ付けた方がいいかもね。
昔から言われてることなのに未だにそのままなのは
単に１９２みたいな人間が多いせい？
それともメーカーがめんどくさがってるだけ？
単に１９２みたいな人間が多いせい？
それともメーカーがめんどくさがってるだけ？
MTの場合は無茶にアクセル踏み込むとエンスコだからな
それが事故の原因になることもありうるけど、急に加速するよりは急に加速が切れることのほうが安全側
それが事故の原因になることもありうるけど、急に加速するよりは急に加速が切れることのほうが安全側
車の危険を考えてない、アクセルとブレーキも判断できない奴に免許渡すな
運転手が死ぬのはいいが、巻き添え食らう方は堪ったもんじゃない
運転手が死ぬのはいいが、巻き添え食らう方は堪ったもんじゃない
クリープ嫌なら止まってる時はニュートラルに入れれば良くね？
スバルが画像認識で警告音を出すシステムを作ってるよね。
この画像認識システムでクルーズコントロールもできるんだっけ、確か。
変な所にこだわる会社だよね。
この画像認識システムでクルーズコントロールもできるんだっけ、確か。
変な所にこだわる会社だよね。
さて、今の俺は運転できるかどうか…
知り合いにATは怖くてMTしか乗れないって人がいるんだよなー
髪の毛を洗うとき間違って先にリンス出しちゃうことがある。
アクセルとブレーキを踏み間違えるってこれと似たようなもんだと思う。
たしかに単純すぎる構造は危ない。人間だからね。
髪の毛を洗うとき間違って先にリンス出しちゃうことがある。
アクセルとブレーキを踏み間違えるってこれと似たようなもんだと思う。
たしかに単純すぎる構造は危ない。人間だからね。
※44
めんどい
止まったら自動でニュートラルにするくらいのオートマチックを発揮して欲しい
めんどい
止まったら自動でニュートラルにするくらいのオートマチックを発揮して欲しい
>>1012
医療人から言わせてもらうと…まぁいいや。
医療人から言わせてもらうと…まぁいいや。
マニュアルも両方踏むんじゃないのか？
俺はサイドブレーキを踏む方式にしてるＡＴの方が危険だと思うんだ・・・。
未だに怖くてＡＴ運転したくない。
未だに怖くてＡＴ運転したくない。
無免多すぎ。
免許っとたあと乗ってみな、特にコンパクトをうたっている車なんてペダル配置最悪。
10年前のatスターレット(AT)のほうが何倍も乗りやすい。
確かに同乗者の快適性や、衝突安全性も重要だけど、
根本的に乗りやすい車でなければどうしても事故は起こると思うんだ。
同乗者、歩行者だけでなくドライバーの事も考えた設計してほしい。
免許っとたあと乗ってみな、特にコンパクトをうたっている車なんてペダル配置最悪。
10年前のatスターレット(AT)のほうが何倍も乗りやすい。
確かに同乗者の快適性や、衝突安全性も重要だけど、
根本的に乗りやすい車でなければどうしても事故は起こると思うんだ。
同乗者、歩行者だけでなくドライバーの事も考えた設計してほしい。
>>1012
なんていうか・・・馬鹿？
なんていうか・・・馬鹿？
右足でアクセル、左足でブレーキ
全部ブレーキにすればおｋ
間違えるペダルが２つもあるＭＴはさらに欠陥ということか
アクセルだけにしてハンドルにブレーキ
もしくはその逆
とかどうよ
もしくはその逆
とかどうよ
電車・機関車みたいなハンドルにしちまえよ('A`)
>>1053
どの変が馬鹿っぽいのか的確に教えてくれ。
ご指摘通り馬鹿だから、ただ単に馬鹿だといわれても何が馬鹿なのか分からん。
どの変が馬鹿っぽいのか的確に教えてくれ。
ご指摘通り馬鹿だから、ただ単に馬鹿だといわれても何が馬鹿なのか分からん。
そういや昔、車の教習受けてたときに、こんな短い練習期間で免許を与えるのは間違ってるみたいなことを言っていた教官がいたな。
なんでも警察が出せ出せ言うからそうせざるを得ないとか。
なんでも警察が出せ出せ言うからそうせざるを得ないとか。
スピードを殺したいときに人間は反射的に足を突っ張るからな。不慣れなドライバーならなおさら。
マニュアルだと左脚がクラッチペダルにあるから、最悪空走するだけで済む。オートマはアクセルをベタ踏みするだけだから危ない。
だからリンク先のペダルは理にかなってる。メーカーはオプションでもいいからコレ採用した方がいいんじゃね？
マニュアルだと左脚がクラッチペダルにあるから、最悪空走するだけで済む。オートマはアクセルをベタ踏みするだけだから危ない。
だからリンク先のペダルは理にかなってる。メーカーはオプションでもいいからコレ採用した方がいいんじゃね？
左足でブレーキはやってみればわかるが調節きびしいｗ
あと同時踏みする可能性もあるしブレーキの利きが鈍くなっちゃう
あと同時踏みする可能性もあるしブレーキの利きが鈍くなっちゃう
>>1060
俺は教習終わった時にこんなんで終わり！？って思ったよ
みんなたったこれだけで運転してるのかよと・・・
怖くて交通量多いとこいけないｗ
俺は教習終わった時にこんなんで終わり！？って思ったよ
みんなたったこれだけで運転してるのかよと・・・
怖くて交通量多いとこいけないｗ
>>1059
1053ではないが、お前運転してる？リア厨？
心拍数だけで判断する装置なんて、停まってほしくない時でも作動しうるだろ。
1053ではないが、お前運転してる？リア厨？
心拍数だけで判断する装置なんて、停まってほしくない時でも作動しうるだろ。
いっそのこと、十字キーにしたいんですね、わかります
数メートル先に障害物がある場合には前進できなくする
前進が必要な時は特別なボタンを押さないといけない
とか・・・
前進が必要な時は特別なボタンを押さないといけない
とか・・・
簡単な操作もできない奴が、自動安全装置の作動を見越した高度な運転なんてできんだろ。
逆に考えるんだ
人間に構造的な欠陥があるんじゃね？
人間に構造的な欠陥があるんじゃね？
まぁ、現実的に起きている訳だから
無視するコメントはガキレベルだな
現実的な解決策こそ大人だな
免許取り上げろというのも
起こってからの話になるからアウトだな
無視するコメントはガキレベルだな
現実的な解決策こそ大人だな
免許取り上げろというのも
起こってからの話になるからアウトだな
ミスするなって言ってる奴はバカなの？
普通の人でもミスはありえるし、緊急時ならなおさら。
ミスしやすい配置をしている構造上の欠陥だろ。
普通の人でもミスはありえるし、緊急時ならなおさら。
ミスしやすい配置をしている構造上の欠陥だろ。
「ニンジャー！」キュキュッ、ドルドルドル〜
「ニンジャー！」プスン
「ニンジャー！」プスン
メンインブラックでそんな車があったなあ
ＰＳ２のコントローラーだったけどな
ＰＳ２のコントローラーだったけどな
>>1069
免許の更新制度の改善はどうだ？
>>1070
ゆとり乙。
それは責任のすり替えっつーんだよ馬鹿。
業過がなんで存在してるか分かってる？
ミスだからって許せる問題じゃないからだろ。
免許制を何だと思ってるんだ。
権利には責任がついてくるからだよ。
免許の更新制度の改善はどうだ？
>>1070
ゆとり乙。
それは責任のすり替えっつーんだよ馬鹿。
業過がなんで存在してるか分かってる？
ミスだからって許せる問題じゃないからだろ。
免許制を何だと思ってるんだ。
権利には責任がついてくるからだよ。
標準化された操作系を一斉に替えられるほどの
パラダイムを生めるのか、って問題だろ
「新奇な操作に戸惑って事故りました」じゃ話にならんもん
パラダイムを生めるのか、って問題だろ
「新奇な操作に戸惑って事故りました」じゃ話にならんもん
なまじペダルが3つあるばかりに足踏み式パーキングブレーキが怖い
>>1073
根が馬鹿な奴は講釈垂れない方がいいよ。
人間ミスなんて毎日毎時、当たり前の様に起こす。
社会に出て働けば解るが殆どのミスは許される。
業務上過失はそれらのミスの責任を問う罪では無い。
インターロック機構はどんな物にでも付けば安全になるが
利便性と安全性はトレードオフなので世の中は現状のままなのだ。
あと権利に責任は発生しうるが必ず付く物では無い。
権利に付くのは義務。
根が馬鹿な奴は講釈垂れない方がいいよ。
人間ミスなんて毎日毎時、当たり前の様に起こす。
社会に出て働けば解るが殆どのミスは許される。
業務上過失はそれらのミスの責任を問う罪では無い。
インターロック機構はどんな物にでも付けば安全になるが
利便性と安全性はトレードオフなので世の中は現状のままなのだ。
あと権利に責任は発生しうるが必ず付く物では無い。
権利に付くのは義務。
>>1076
「免許」ってのは「本当は禁止されている事を許可する」物。
車の運転が禁止されてる理由と許可される理由を考えてみろ。
事故や違反起こした時も運転者の擁護は皆無だから
社会に出て犯したミスと並べて語る事もできん。
「免許」ってのは「本当は禁止されている事を許可する」物。
車の運転が禁止されてる理由と許可される理由を考えてみろ。
事故や違反起こした時も運転者の擁護は皆無だから
社会に出て犯したミスと並べて語る事もできん。
今市販されてる上級車種はレーダーとかいっぱいついてて踏み間違えても衝突できないんだよ
おまえらも高級乗用車買えってこと
おまえらも高級乗用車買えってこと
>>1076
大きなミスすりゃクビになるだろ
人命に直にかかわってくるのは特に
「誰にでもあること」で許されるわけねえよ
大きなミスすりゃクビになるだろ
人命に直にかかわってくるのは特に
「誰にでもあること」で許されるわけねえよ
人間は必ずミスをする生き物だから、機械が人間を補佐するべきだと思うのよ。
原理主義者には理解できない考え方かもしれないけどね。
原理主義者には理解できない考え方かもしれないけどね。
ときどき境界があいまいになるのが人間。焦るとほんとにどっちか分からなく可能性だってある。ブレーキとペダルの境界が結構曖昧な車より、明確な自転車の方が間違えない。インターフェースの問題として考えると面白そうだ。
米欄読んでると、夏休み到来って感じだね
どんなインターフェースにしようが間違える奴はいると思うよ
間にコンピュータ挟んで正しい操作か判断させるくらいしないと駄目なんじゃね
間にコンピュータ挟んで正しい操作か判断させるくらいしないと駄目なんじゃね
右足でアクセル左足でブレーキにした方がいいだろ
同時に踏んでしまっても止まるようにしたらおｋ
同時に踏んでしまっても止まるようにしたらおｋ
早く自動運転にならねぇかなー
>>1018
AT車に足踏みパーキングブレーキが
増えてる事実は無視ですかそうですか
AT車に足踏みパーキングブレーキが
増えてる事実は無視ですかそうですか
一度このペダルで運転してみたいものだ。
マジレスすると、最近の教習所でAT限定取る時には
「右足アクセル、左足ブレーキ」
って教わるんだぜ。
「右足アクセル、左足ブレーキ」
って教わるんだぜ。
>>1071
エンジンかけるのは、「長官」だったはず。向こうの言葉でなんと言うかわからんが
エンジンかけるのは、「長官」だったはず。向こうの言葉でなんと言うかわからんが
ＤとＲを間違えることは、たまにある。
発車しようとして車止めに乗り上げて焦る。
発車しようとして車止めに乗り上げて焦る。
踏み間違え事故に女が多いだの、年寄りが多いだの、って言うなら
完全なフールプルーフは無理だろうがそれでも改善の余地はあると思うぜ？
完全なフールプルーフは無理だろうがそれでも改善の余地はあると思うぜ？
AT禁止で良いじゃん。
(ＡＴ)←これが泣いてる顔にしか見えない
原付スクーターからMTバイクに乗り換えたばかりのころは
ブレーキをかけようとしてクラッチを切ってしまう事も時々あった。
ブレーキをかけようとしてクラッチを切ってしまう事も時々あった。
米1073,1077
とりあえず、目に付いた馬鹿。
早く夏休みなど終わってしまわんかな。
とりあえず、目に付いた馬鹿。
早く夏休みなど終わってしまわんかな。
結局踏み間違えるやつはパニックになって踏み間違えてるわけだし、
その時点で何をすれば止まるかが分からない状態。
そんな状態じゃナルセペダルでもスライドと踏み込みどっちがブレーキか分からなくて、
結局止まれないって事故は起きるんじゃないかな？
単純に踏み間違え事故そのものは減るだろうけど。
フールプルーフの原則でもって作るのは大事だけど、車は運転技術がダイレクトに影響するから構造だけじゃ解決できないだろ。
てーかMT乗ってるやつがそういう事故起さない事を考えても、免許を厳しくする方が先だと思う。
その時点で何をすれば止まるかが分からない状態。
そんな状態じゃナルセペダルでもスライドと踏み込みどっちがブレーキか分からなくて、
結局止まれないって事故は起きるんじゃないかな？
単純に踏み間違え事故そのものは減るだろうけど。
フールプルーフの原則でもって作るのは大事だけど、車は運転技術がダイレクトに影響するから構造だけじゃ解決できないだろ。
てーかMT乗ってるやつがそういう事故起さない事を考えても、免許を厳しくする方が先だと思う。
明らかに運転が困難な年寄りに金欲しさに更新通して免許を与える公安委員会も問題アリだろ
あと何で女の特にオバハンは車間距離を取らないや割り込みや無理な進路変更をするんだろう
法律無かったら●したい気分。
あと何で女の特にオバハンは車間距離を取らないや割り込みや無理な進路変更をするんだろう
法律無かったら●したい気分。
つーか他の商品ならこんだけ事故が起きてるんだから
安全措置を設計の段階で義務付けられるレベルだと思うんだが
安全措置を設計の段階で義務付けられるレベルだと思うんだが
ブレーキを踏む服を持っていない
オートマ車にしか乗らない６０パーセントの運転者は左足でブレーキを踏む癖をつけるべきだ。
踏み間違えたと処理された事故の内に欠陥車両の事故も必ずあったはずだ。
これまでも、信号待ちでブレーキを踏んでいたのにもかかわらず突然の急発進で事故を起こした車両があった。
事故を起こせばドライバーガ責められるのは当然だが、納得のいかない事故が起こってもそれを証明する手段も時間もなく泣き寝入り状態も多く見られる。
１ アクセル操作もしないのに突然回転数が上がって・・・なんで？？。
２ パニック状態になり ブレーキを踏んでいる右足を放し・・・あれ？。
３ アクセルを踏み・・・あれれ？？。
４ もう一度ブレーキを踏みこむが・・・車は止まらない。
５ ・・・・ やっちゃった。
ミッション車に乗ることはないし、左足ブレーキの癖を付ける事にした。
しかし、なぜ突然回転数があがったのか未だに不明。
踏み間違えたと処理された事故の内に欠陥車両の事故も必ずあったはずだ。
これまでも、信号待ちでブレーキを踏んでいたのにもかかわらず突然の急発進で事故を起こした車両があった。
事故を起こせばドライバーガ責められるのは当然だが、納得のいかない事故が起こってもそれを証明する手段も時間もなく泣き寝入り状態も多く見られる。
１ アクセル操作もしないのに突然回転数が上がって・・・なんで？？。
２ パニック状態になり ブレーキを踏んでいる右足を放し・・・あれ？。
３ アクセルを踏み・・・あれれ？？。
４ もう一度ブレーキを踏みこむが・・・車は止まらない。
５ ・・・・ やっちゃった。
ミッション車に乗ることはないし、左足ブレーキの癖を付ける事にした。
しかし、なぜ突然回転数があがったのか未だに不明。
分かった。AT免許はMT取ってからさらにオプションにすれば良いんだ。
MT免許取って、AT用の教習も受けて初めてAT乗れるの。
MT免許取って、AT用の教習も受けて初めてAT乗れるの。
>>1100
回転数が上がったのはほんとかも知れないけど、ステップ２と３が
良く分からない。止まりたいのにブレーキ離してアクセル踏んで
どうすんの。エンジン切るべき。
そこでパニックになるようだと、ステップ４で踏み間違えた可能性も
大きいと思う。
回転数が上がったのはほんとかも知れないけど、ステップ２と３が
良く分からない。止まりたいのにブレーキ離してアクセル踏んで
どうすんの。エンジン切るべき。
そこでパニックになるようだと、ステップ４で踏み間違えた可能性も
大きいと思う。
>>しかし、なぜ突然回転数があがったのか未だに不明。
整備不良
整備不良
踏みちがえたからって建物に突っ込むのが理解できない。
駐車場ギリギリまで減速しないで急ブレーキかけてんの？
店の敷地入ったりするとこから徐々に減速してるから間違えようがないと思うんだが。
駐車場ギリギリまで減速しないで急ブレーキかけてんの？
店の敷地入ったりするとこから徐々に減速してるから間違えようがないと思うんだが。
MTは難しくて乗れないような人たちが主にやらかすんでしょうよ。
両足分担が良さそうに思うが、クリープや惰性走行時はブレーキに足乗せとく方がパニック時も確実かと。
教習所じゃ習わなかったけど、自分でそうしてる。
両足分担が良さそうに思うが、クリープや惰性走行時はブレーキに足乗せとく方がパニック時も確実かと。
教習所じゃ習わなかったけど、自分でそうしてる。
運転者が馬鹿だとかゆとりだとかって上から目線の議論なんかどうでもいい。
日本人の多く（むしろそれなりに豊かな国の人間のほとんど）がろくな技能もないのに車を転がしてるのが現実だ。くだらない理想論なんか豚にでも食わせてろ。
間違いによる事故を機構的になくせればそれでいいんじゃないか。
日本人の多く（むしろそれなりに豊かな国の人間のほとんど）がろくな技能もないのに車を転がしてるのが現実だ。くだらない理想論なんか豚にでも食わせてろ。
間違いによる事故を機構的になくせればそれでいいんじゃないか。
>>1088
今まさに教習所通ってるが
普通に右足でブレーキだぞ。
今まさに教習所通ってるが
普通に右足でブレーキだぞ。
一応、昔に比べると踏み間違いが起こらないような工夫は増えてるんだけどな。
今更根本的に車のデザインを変えるわけにもいかんし、どうしても泥縄的な対策しかできない。
踏み間違えるのは圧倒的に老人が多いので、免許の年齢制限やある程度以上年をとったら毎年更新試験を受けなきゃならんとかその辺の措置は必要な気もするが。
そもそもＭＴとかＡＴとか言い出す以前に、車の事故で死亡する人間は殺人事件の被害者より多いわけで。
今更根本的に車のデザインを変えるわけにもいかんし、どうしても泥縄的な対策しかできない。
踏み間違えるのは圧倒的に老人が多いので、免許の年齢制限やある程度以上年をとったら毎年更新試験を受けなきゃならんとかその辺の措置は必要な気もするが。
そもそもＭＴとかＡＴとか言い出す以前に、車の事故で死亡する人間は殺人事件の被害者より多いわけで。
MT暦18年の私はATに乗ると踏み違えることがあります。
運転技術も未熟ですが、アクセルペダルとブレーキペダルとの間隔と位置にも問題があると感じます。
>>駐車場ギリギリまで減速しないで急ブレーキかけてんの？
店の敷地入ったりするとこから徐々に減速してるから間違えようがないと思うんだが。
駐車場内を徐行速度で惰性走行→駐車スペースに入ったのでブレーキを最後まで踏む→つもりがアクセルべた踏みで突入！ になる場合もあります。
運転技術も未熟ですが、アクセルペダルとブレーキペダルとの間隔と位置にも問題があると感じます。
>>駐車場ギリギリまで減速しないで急ブレーキかけてんの？
店の敷地入ったりするとこから徐々に減速してるから間違えようがないと思うんだが。
駐車場内を徐行速度で惰性走行→駐車スペースに入ったのでブレーキを最後まで踏む→つもりがアクセルべた踏みで突入！ になる場合もあります。
30万キロほど乗ってるけどアクセルとブレーキの踏み間違えなんて
1回も無いし、これからも無いと思う。
トイレで間違ってパンツ履いたまんまウンコしちゃった位ありえない。
1回も無いし、これからも無いと思う。
トイレで間違ってパンツ履いたまんまウンコしちゃった位ありえない。
どうやったら踏み違えるのかわからん
百歩譲って踏み間違えたとしても、何でそんな、床よ抜けろとばかりに
突然フルパワーで踏み込むのか。ちょっと踏んだら分かるだろ。
突然フルパワーで踏み込むのか。ちょっと踏んだら分かるだろ。
米112
｢ちょっと踏む｣なんて悠長なことしてらんない状況だから踏み間違えるんだよ
｢ちょっと踏む｣なんて悠長なことしてらんない状況だから踏み間違えるんだよ
AT車はあってもいいと思う。
でもAT限定は要らない。
でもAT限定は要らない。
米1088
それやって教官に怒られたけど。
それやって教官に怒られたけど。
1113>
悠長なことしてらんない状況、ってのは運転上、あまりあっちゃあいけないと思うが。緊急車両除く。
悠長なことしてらんない状況、ってのは運転上、あまりあっちゃあいけないと思うが。緊急車両除く。
車に乗った時は出来るだけ焦らず、って事で
てかブレーキもアクセルもクラッチも同じ場所に並んでて
同じ"踏む"操作なのは、明らかにまずいよな？
人間は必ずミスをするんだから、絶対にミス出来ない構造に
したほうがいい。
よくよく考えたら歩行者が前に居ようが、壁があろうが
アクセル踏めば加速するって怖すぎるぞ。
同じ"踏む"操作なのは、明らかにまずいよな？
人間は必ずミスをするんだから、絶対にミス出来ない構造に
したほうがいい。
よくよく考えたら歩行者が前に居ようが、壁があろうが
アクセル踏めば加速するって怖すぎるぞ。
そんなことよりクリープの方がやばいだろ
ブレーキ踏まない限り前進し続けるとかそれこそ欠陥だろ
ブレーキ踏まない限り前進し続けるとかそれこそ欠陥だろ
いい案だしてるって考えてる奴等がスイーツ並みで笑えるｗ
右足でブレーキを踏まずに
カートみたいにブレーキペダル左に寄せて
左足で踏むようにすればいいんじゃね？
コレで間違えるなら免許剥奪しろよ。
カートみたいにブレーキペダル左に寄せて
左足で踏むようにすればいいんじゃね？
コレで間違えるなら免許剥奪しろよ。
>>1118
それはその通りだけど、人間の体の構造上、足元は「踏む」以外の動作がしにくいのも事実。
さらに、緊急事態はともかく通常走行時は細かなアクセルコントロールやブレーキが必要になる。
大抵は床にかかとつけて足の力でペダルを操作する。
人間の行動パターンからすると足を前後に動かしてべダルを踏むのは簡単だし楽だが、
これを右にひねるとかしようとすると普段使ってない筋肉使うことになる。
長時間の走行には不向きになると思われ。
まー要するに、足ってそんな器用じゃないから踏む以外は難しいよ。
そういうことを考える人はいっぱいいるだろうけど実現してないのはそういうことだと思うよ。
それはその通りだけど、人間の体の構造上、足元は「踏む」以外の動作がしにくいのも事実。
さらに、緊急事態はともかく通常走行時は細かなアクセルコントロールやブレーキが必要になる。
大抵は床にかかとつけて足の力でペダルを操作する。
人間の行動パターンからすると足を前後に動かしてべダルを踏むのは簡単だし楽だが、
これを右にひねるとかしようとすると普段使ってない筋肉使うことになる。
長時間の走行には不向きになると思われ。
まー要するに、足ってそんな器用じゃないから踏む以外は難しいよ。
そういうことを考える人はいっぱいいるだろうけど実現してないのはそういうことだと思うよ。
>>1064
確かにそうだな。
走行中、ネコが飛び出してきて急ブレーキとか。
高速道路走行中にパトカー見て急ブレーキとか。
信号待ちしてるとき、大切な約束を忘れていたことに気づいて急ブレーキとか。
確かに危ないし、意味も無いもんな。
ここまで説明しないと分かってもらえないって事がよく分かったよ、ありがとう。
>>1121
「何もしてないのにブレーキが急に利かなくなった！」ってヤツが出てきそうだな。
ヴェイパーロックも恐ろしいが、内部までしっかり「焼き」が入ったパッドも結構恐ろしいぞ。
確かにそうだな。
走行中、ネコが飛び出してきて急ブレーキとか。
高速道路走行中にパトカー見て急ブレーキとか。
信号待ちしてるとき、大切な約束を忘れていたことに気づいて急ブレーキとか。
確かに危ないし、意味も無いもんな。
ここまで説明しないと分かってもらえないって事がよく分かったよ、ありがとう。
>>1121
「何もしてないのにブレーキが急に利かなくなった！」ってヤツが出てきそうだな。
ヴェイパーロックも恐ろしいが、内部までしっかり「焼き」が入ったパッドも結構恐ろしいぞ。
踏み違えることはないけど、会社の車乗ると
シフトノブの位置が時々わからなくなる。
普通Ｐの時でエンジン掛けるときブレーキ踏んでるでしょ？
なぜアクセルに踏みかえる？
アクセルは足の甲で手前に押し上げるとか出来ないもんかねぇ。
シフトノブの位置が時々わからなくなる。
普通Ｐの時でエンジン掛けるときブレーキ踏んでるでしょ？
なぜアクセルに踏みかえる？
アクセルは足の甲で手前に押し上げるとか出来ないもんかねぇ。
＞走行中、ネコが飛び出してきて急ブレーキとか。
＞高速道路走行中にパトカー見て急ブレーキとか。
＞信号待ちしてるとき、大切な約束を忘れていたことに気づいて急ブレーキ
ネコ以外、そんな理由で急ブレーキするんじゃねぇよアホってのだな。
というかほんと他の人が怖いんでやめてください。
＞高速道路走行中にパトカー見て急ブレーキとか。
＞信号待ちしてるとき、大切な約束を忘れていたことに気づいて急ブレーキ
ネコ以外、そんな理由で急ブレーキするんじゃねぇよアホってのだな。
というかほんと他の人が怖いんでやめてください。
我輩の持論（理想論）
年寄り（５０代以上くらい）は全員MT限定免許にする。
「ワシMTノレネ」→運転引退
年寄りこそ都会に住んで車の必要のない生活を送る。
年寄り（５０代以上くらい）は全員MT限定免許にする。
「ワシMTノレネ」→運転引退
年寄りこそ都会に住んで車の必要のない生活を送る。
アクセルとブレーキの踏み間違い1回。
Dに入れたつもりがRであわや衝突が1回。
結構ある。
Dに入れたつもりがRであわや衝突が1回。
結構ある。
踏み違え→急加速のメカニズム
バックで「ブレーキ（実はアクセル）」を踏む
↓
車体、急に後へ
↓
慣性の法則で体は前に。
↓
ペダルを踏み込んでしまう → ウッヒョーーーー
要は「例えベタ踏みしても、急発進しない機構」をつければいいんじゃないかなあ。
なんか不都合あるか？
バックで「ブレーキ（実はアクセル）」を踏む
↓
車体、急に後へ
↓
慣性の法則で体は前に。
↓
ペダルを踏み込んでしまう → ウッヒョーーーー
要は「例えベタ踏みしても、急発進しない機構」をつければいいんじゃないかなあ。
なんか不都合あるか？
電車の1ハンドルマスコンのようなのは駄目だろうか
ブレーキのつもりでアクセルを踏み込んで暴走ってのだけでも減らせれれば駐車時に店に突っ込むってのは減らせそうだけど
ブレーキのつもりでアクセルを踏み込んで暴走ってのだけでも減らせれれば駐車時に店に突っ込むってのは減らせそうだけど
AT限定については>>1101に大賛成。
MTは3つのペダルの役割がしっかり染み付いて、初めて運転できるものだから。
ATは“なんとなく”なレベルでも転がせるから、質が悪い。
しかし構造的な事を一言言うならば、軽自動車のペダル間隔は狭すぎると思う。
MTは3つのペダルの役割がしっかり染み付いて、初めて運転できるものだから。
ATは“なんとなく”なレベルでも転がせるから、質が悪い。
しかし構造的な事を一言言うならば、軽自動車のペダル間隔は狭すぎると思う。
かってにギアが変わると背筋がゾクリとする
ATは運転できない
ATは運転できない
>>1131
しかもＡＴは変速時にタイムラグが発生する。
車にもよるが、うちの会社のエルフは１速上げるのに２秒弱かかる。
特に上り坂でシフトアップしようものなら、よほど回転数が上がっていない限り、ギヤが直結されないから最悪。
しかもＡＴは変速時にタイムラグが発生する。
車にもよるが、うちの会社のエルフは１速上げるのに２秒弱かかる。
特に上り坂でシフトアップしようものなら、よほど回転数が上がっていない限り、ギヤが直結されないから最悪。
事故をおこすときって思い込んで操作してる時が多いと思うんだが・・・指差し呼称とかもう一度確認する癖をつけるといいと思う
全自動化とかいってるやつは電車に乗れ
私も実際に経験して、その恐ろしさと何らかの対策の必要性を痛感するようになりました。
アクセル踏むとすぐ柔らかくﾎﾟ〜ンと反応音、さらに強くキックダウン直前まで踏み込むとﾎﾟンポンの警告音がでるような仕組みはどうでしょうか?
同時に、ブレーキランプに同期させたメーターパネル全体の赤色表示などをすれば、かなり避けられると思うのですが
メーカー各社の技術が分かる方、何故対策をしないのか教えてください。
アクセル踏むとすぐ柔らかくﾎﾟ〜ンと反応音、さらに強くキックダウン直前まで踏み込むとﾎﾟンポンの警告音がでるような仕組みはどうでしょうか?
同時に、ブレーキランプに同期させたメーターパネル全体の赤色表示などをすれば、かなり避けられると思うのですが
メーカー各社の技術が分かる方、何故対策をしないのか教えてください。
お気軽に一言お願いします。
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