踏み違え事故の多い オートマ（ＡＴ）車 は構造的な欠陥

編集元：ガイドライン板より

191 水先案名無い人 :2008/06/24(火) 19:03:20 ID:RBBCPwRe0

踏み違え事故の多い オートマ（ＡＴ）車 は構造的な欠陥
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214287805/

9 名前： スレータ＝テオッツ(福島県) 投稿日：2008/06/24(火) 15:12:58.89 ID:3yprbjpL0
つかどっちも踏むっていう車の構造が問題じゃね？
自転車で加速とブレーキ間違えるなんて絶対無いぞ

192 水先案名無い人 :2008/06/24(火) 19:12:39 ID:iy5/h6FvO

>>191
構造に欠陥て・・・
車のせいにしてる時点で、アホだろ
事故が起こる原因は車じゃなく人間だろ、アクセルとブレーキの区別もつかないアホに免許証与えんな

193 水先案名無い人 :2008/06/24(火) 19:16:23 ID:0caKdGdK0

そんなアホどもにナルセペダル
http://www.hakusanshoji.co.jp/seihin-narusepedaru.htm

踏み違え事故の多い オートマ（ＡＴ）車 は構造的な欠陥
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Comments

1001  学名ナナシ  :2008年07月20日 23:08  ID:hL.3DoAIO

構造がよくわからん

1002  学名ナナシ  :2008年07月20日 23:13  ID:Mo5XDq4a0

一昔前はAT車でコンビニに突っ込む遊びがオバちゃんの間で流行ってたな

1003  学名ナナシ  :2008年07月20日 23:15  ID:el.4Hg4e0

>>192
現実に発生している事故を無視するな

1004  学名ナナシ  :2008年07月20日 23:16  ID:jKJdvFNO0

ここはＭＴマンセーが湧くだろうな

1005  学名ナナシ  :2008年07月20日 23:16  ID:7zV.Y3tA0

スポーツ走行を目的として製造された車には、アクセルを踏み込みすぎるという欠陥があるんですね、分かります。

1006  学名ナナシ  :2008年07月20日 23:22  ID:RYOuYf1p0

このペダル、足首の右回転でアクセル入れるのか？
長時間同じ強さでアクセル入れるのがすげーだるそう
余計に足の自由が奪われるからストレスたまりそうだし

1007  学名ナナシ  :2008年07月20日 23:25  ID:RWjG33Bz0

ハンドルをバイクと同じにしちゃえばどうかな

1008  学名ナナシ  :2008年07月20日 23:30  ID:8NcIkr7.0

どんな機構にしても全てが同じでないと、違う構造に
たまたま乗らなくてはいけないとき、必ず事故る。

1009  学名ナナシ  :2008年07月20日 23:31  ID:LgSG38PO0

アクセルとブレーキを踏み違えるのってたいてい女性だよね( ´ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ｀ )ﾈｰ

1010  学名ナナシ  :2008年07月20日 23:34  ID:r6.o58JZ0

MTはしょぼい事故が多いらしい

1011  学名ナナシ  :2008年07月20日 23:35  ID:rAVCk2O.0

寧ろ全国の全車両を連結するんだ!

1012  学名ナナシ  :2008年07月20日 23:37  ID:7zV.Y3tA0

ABCなら車を壊す。
ABならモノを壊す。

もうね、ハンドルに心拍センサーでもつけて。
急激な心拍数上昇で強制ブレーキとか、それくらいしろよ。
流石に思いがけず車が急発進したときも平常心保つ人はいないだろうし。


そして、個人的にはBがアクセルでYがブレーキだ。

1013  学名ナナシ  :2008年07月20日 23:40  ID:..13o.E90

その理論から行くとフットペダルの数が多いＭＴの方が更に踏み間違え事故が多くないとおかしくないか？

単に車扱うの大変だから楽なＡＴでいいやキャハ　っていうスイーツもしくはおばはんがそのＡＴすら扱いきれずに事故ってるだけに思えるが。

1014  学名ナナシ  :2008年07月20日 23:40  ID:w29GQSJR0

車ってあれだけ殺傷能力高いのに操作を人の判断に任せすぎだと思う。

1015  学名ナナシ  :2008年07月20日 23:41  ID:Ps9K3IEl0

操作ミスをユーザのせいにしてちゃ
一生ユーザインタフェースの改善なんか出来ないよ。
だいたい機械が主役じゃないんだよ。人間様が主役なんだよ。

1016  学名ナナシ  :2008年07月20日 23:42  ID:gDMpgBLR0

身障者用で手で操作するクルマとかあるけど、アレ、かなり難しいらしいぞ。

1017  学名ナナシ  :2008年07月20日 23:42  ID:XZ5Rhd.a0

殺傷能力高いから免許制なんだろ

もっとも、効果の程はというと・・・

1018  学名ナナシ  :2008年07月20日 23:43  ID:tRv0Matn0

アクセルとブレーキ同時に踏むとギアか何か負担かかってそのうち壊れるんじゃね？
坂道発進の場合はいつでも止まれるように、
左手をサイドブレーキに手をかけておく方がいい

あと、停止状態から急発進してコンビニ突っ込んだりI can flyする人は
教習所で習った通りにもできない人なんだよな
危険予知できない人は正直、自動車乗らない方がいいわ
最悪人殺しちゃうからな
まぁそういう人にも免許あげちゃう教習所が悪いんだけど

1019   :2008年07月20日 23:48  ID:jHglBPPBO

確かに運転するときのスタイルなんかは大昔からさほど変わってないよね。見直す余地は沢山あるんじゃないかしら

1020  学名ナナシ  :2008年07月20日 23:49  ID:2PziVy3c0

マジレスすると、ＭＴはやばければクラッチ蹴ってセーフになる。

1021  学名ナナシ  :2008年07月20日 23:51  ID:P0CzcN5A0

車の操作をコントローラーで出来るようにしちゃいなよ！

1022  学名ナナシ  :2008年07月20日 23:52  ID:vAUjHzAm0

ヒューマンエラーを想定して設計するのが安全工学の基本だしね

1023  学名ナナシ  :2008年07月20日 23:53  ID:7KjhN15E0

アクセルとブレーキを踏み違えるのってたいてい”おじいちゃん”だよね( ´ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ｀ )ﾈｰ

1024  学名ナナシ  :2008年07月20日 23:57  ID:Kl52ior50

これって、ATのクリープ利用してる時に起きやすいんだよね
MTで同じことしようとするとクラッチとアクセルを意識しながら
使ってるんでMTだと事故が起きにくいかなと

1025  学名ナナシ  :2008年07月20日 23:57  ID:c9XaBuoi0

※１０１１

そして連環の計で赤壁の再来ということですね。

1026  学名ナナシ  :2008年07月20日 23:58  ID:Yhz2TnKn0

T型フォードなんかはハンドルにスロットルレバーがあったそうな

1027  学名ナナシ  :2008年07月21日 00:02  ID:YNq35Ptv0

つーかハンドルも危なくね？

間違えて曲がりたい方向と逆にハンドル切ると高確率で事故を起こす
これは解決すべき構造的欠陥

1028  学名ナナシ  :2008年07月21日 00:07  ID:kcT.ZeDi0

もうさっさと全自動運転システムとか作っちゃいなYO
機械に任せた方が安全な気がするんだよ

自分で運転したい走り屋さんとかは閉じた道路とかで勝手に走っとけ

1029  学名ナナシ  :2008年07月21日 00:08  ID:ilIlcNQm0

MTなら右足で急ブレーキのとき左足も踏ん張る＝クラッチ踏む
だから暴走しようがない

1030  学名ナナシ  :2008年07月21日 00:09  ID:Du3PdxvU0

右足アクセル、左足ブレーキ、ＡＴはこれでいい気がする。

1031  学名ナナシ  :2008年07月21日 00:10  ID:CDtquR8y0

AT車運転してるけど
ぼーっとしてる時やかなり疲労が溜まった時に間違える事がある

1032  学名ナナシ  :2008年07月21日 00:12  ID:VgOZUETI0

車は運転に失敗したら自分が死んだり相手が死ぬからな
安易に車に乗る奴が多すぎ

1033  学名ナナシ  :2008年07月21日 00:13  ID:eUx1znGx0

同じ足で踏むというのが問題なら飛行機の操縦系統のように
右手：操縦桿
左手：スロットル&チェンジレバー
足：ブレーキペダル
という具合はどうか。

1034  学名ナナシ  :2008年07月21日 00:14  ID:uRv0b8J80

クリープ現象が諸悪の根源
アクセル離しても停止したままにするようにしておけよ

1035  学名ナナシ  :2008年07月21日 00:20  ID:0rfh.LaF0

MTからATに乗り換えたとき、クリープ現象が怖かったよ
あとブレーキ中の振動がキモイ

1036  学名ナナシ  :2008年07月21日 00:23  ID:odQi0nkr0

シーケンシャルＭＴが普及すればね

1037  学名ナナシ  :2008年07月21日 00:24  ID:5QvZPSEc0

人間工学で考えられたのかも怪しいJIS規格のPCキーボード配列と同じで、使い続ければ慣れるのも人間ですよっと

あと車が自動操縦になるには事故った時に、車本体を設計した会社か、搭乗者か、所有者か、その自動操縦をプログラムした子会社か誰の責任になるかを法で断定しなきゃいけないから、まずあと5年は実用化無理だろうけどね
なにより車のように免許制度のあるもののユーザインタフェースを改善つってころころ変えてるとそれに伴い免許試験、保険制度ももっと複雑になるよ

1038  学名ナナシ  :2008年07月21日 00:25  ID:uRv0b8J80

クリープ現象は便利な面もあるから今のままなんだろうが
それならON/OFFの切り替えが出来るようにしておいて欲しいところだ

1039  学名ナナシ  :2008年07月21日 00:29  ID:52vjbu4q0

じゃあアクセルはずしてブレーキつければよくね？

1040  学名ナナシ  :2008年07月21日 00:30  ID:nadTMYcB0

MTは右足間違えても左足を踏めばセーフだけど、ATはそのままアウトだからなぁ。
ATは何かフェイルセーフ付けた方がいいかもね。

1041  学名ナナシ  :2008年07月21日 00:30  ID:5H9A1.cY0

昔から言われてることなのに未だにそのままなのは
単に１９２みたいな人間が多いせい？
それともメーカーがめんどくさがってるだけ？

1042  学名ナナシ  :2008年07月21日 00:34  ID:uRv0b8J80

MTの場合は無茶にアクセル踏み込むとエンスコだからな
それが事故の原因になることもありうるけど、急に加速するよりは急に加速が切れることのほうが安全側

1043  学名ナナシ  :2008年07月21日 00:36  ID:UQ719kQa0

車の危険を考えてない、アクセルとブレーキも判断できない奴に免許渡すな

運転手が死ぬのはいいが、巻き添え食らう方は堪ったもんじゃない

1044  学名ナナシ  :2008年07月21日 00:37  ID:syteDRkN0

クリープ嫌なら止まってる時はニュートラルに入れれば良くね？

1045  学名ナナシ  :2008年07月21日 00:37  ID:ORyYvmCD0

スバルが画像認識で警告音を出すシステムを作ってるよね。
この画像認識システムでクルーズコントロールもできるんだっけ、確か。
変な所にこだわる会社だよね。

1046  学名ナナシ  :2008年07月21日 00:40  ID:Tm8.KyIG0

さて、今の俺は運転できるかどうか…

1047  学名ナナシ  :2008年07月21日 00:41  ID:i5lz3KQg0

知り合いにATは怖くてMTしか乗れないって人がいるんだよなー

髪の毛を洗うとき間違って先にリンス出しちゃうことがある。
アクセルとブレーキを踏み間違えるってこれと似たようなもんだと思う。
たしかに単純すぎる構造は危ない。人間だからね。

1048  学名ナナシ  :2008年07月21日 00:42  ID:uRv0b8J80

※44
めんどい
止まったら自動でニュートラルにするくらいのオートマチックを発揮して欲しい

1049  学名ナナシ  :2008年07月21日 00:42  ID:xHRCq8E.0

>>1012
医療人から言わせてもらうと…まぁいいや。

1050  学名ナナシ  :2008年07月21日 00:42  ID:2MlxAf1c0

マニュアルも両方踏むんじゃないのか？

1051  学名ナナシ  :2008年07月21日 00:43  ID:ZrrkUdVy0

俺はサイドブレーキを踏む方式にしてるＡＴの方が危険だと思うんだ・・・。
未だに怖くてＡＴ運転したくない。

1052  学名ナナシ  :2008年07月21日 00:50  ID:HITScdQV0

無免多すぎ。
免許っとたあと乗ってみな、特にコンパクトをうたっている車なんてペダル配置最悪。
10年前のatスターレット(AT)のほうが何倍も乗りやすい。

確かに同乗者の快適性や、衝突安全性も重要だけど、
根本的に乗りやすい車でなければどうしても事故は起こると思うんだ。
同乗者、歩行者だけでなくドライバーの事も考えた設計してほしい。

1053  学名ナナシ  :2008年07月21日 00:56  ID:HITScdQV0

>>1012
なんていうか・・・馬鹿？

1054  学名ナナシ  :2008年07月21日 01:06  ID:dWojMrjb0

右足でアクセル、左足でブレーキ

1055  学名ナナシ  :2008年07月21日 01:09  ID:Lrm7rpIT0

全部ブレーキにすればおｋ

1056  学名ナナシ  :2008年07月21日 01:10  ID:28JQ9Jep0

間違えるペダルが２つもあるＭＴはさらに欠陥ということか

1057  学名ナナシ  :2008年07月21日 01:13  ID:Lrm7rpIT0

アクセルだけにしてハンドルにブレーキ
もしくはその逆
とかどうよ

1058  学名ナナシ  :2008年07月21日 01:17  ID:WpZBZZ760

電車・機関車みたいなハンドルにしちまえよ('A`)

1059  学名ナナシ  :2008年07月21日 01:37  ID:Hc.oWqFg0

>>1053
どの変が馬鹿っぽいのか的確に教えてくれ。
ご指摘通り馬鹿だから、ただ単に馬鹿だといわれても何が馬鹿なのか分からん。

1060  学名ナナシ  :2008年07月21日 01:38  ID:F6a1p7oy0

そういや昔、車の教習受けてたときに、こんな短い練習期間で免許を与えるのは間違ってるみたいなことを言っていた教官がいたな。
なんでも警察が出せ出せ言うからそうせざるを得ないとか。

1061  学名ナナシ  :2008年07月21日 01:39  ID:3XfPwYAg0

スピードを殺したいときに人間は反射的に足を突っ張るからな。不慣れなドライバーならなおさら。
マニュアルだと左脚がクラッチペダルにあるから、最悪空走するだけで済む。オートマはアクセルをベタ踏みするだけだから危ない。
だからリンク先のペダルは理にかなってる。メーカーはオプションでもいいからコレ採用した方がいいんじゃね？

1062  学名ナナシ  :2008年07月21日 01:40  ID:OfpslgjC0

左足でブレーキはやってみればわかるが調節きびしいｗ
あと同時踏みする可能性もあるしブレーキの利きが鈍くなっちゃう

1063  学名ナナシ  :2008年07月21日 01:49  ID:Lrm7rpIT0

>>1060
俺は教習終わった時にこんなんで終わり！？って思ったよ
みんなたったこれだけで運転してるのかよと・・・
怖くて交通量多いとこいけないｗ

1064  学名ナナシ  :2008年07月21日 01:54  ID:e74jyLoE0

>>1059
1053ではないが、お前運転してる？リア厨？
心拍数だけで判断する装置なんて、停まってほしくない時でも作動しうるだろ。

1065  学名ナナシ  :2008年07月21日 02:01  ID:0oOfgdvp0

いっそのこと、十字キーにしたいんですね、わかります

1066  学名ナナシ  :2008年07月21日 02:07  ID:xKPv41Oq0

数メートル先に障害物がある場合には前進できなくする
前進が必要な時は特別なボタンを押さないといけない
とか・・・

1067  学名ナナシ  :2008年07月21日 02:23  ID:e74jyLoE0

簡単な操作もできない奴が、自動安全装置の作動を見越した高度な運転なんてできんだろ。

1068  学名ナナシ  :2008年07月21日 02:33  ID:kJMw2vU50

逆に考えるんだ

人間に構造的な欠陥があるんじゃね？

1069  学名ナナシ  :2008年07月21日 02:33  ID:aewTRXdz0

まぁ、現実的に起きている訳だから
無視するコメントはガキレベルだな

現実的な解決策こそ大人だな

免許取り上げろというのも
起こってからの話になるからアウトだな

1070  学名ナナシ  :2008年07月21日 02:36  ID:VgOZUETI0

ミスするなって言ってる奴はバカなの？
普通の人でもミスはありえるし、緊急時ならなおさら。
ミスしやすい配置をしている構造上の欠陥だろ。

1071  　  :2008年07月21日 03:16  ID:x1O87zXSO

「ニンジャー！」キュキュッ、ドルドルドル〜
「ニンジャー！」プスン

1072  学名ナナシ  :2008年07月21日 03:18  ID:rorpEOxs0

メンインブラックでそんな車があったなあ
ＰＳ２のコントローラーだったけどな

1073  学名ナナシ  :2008年07月21日 03:20  ID:e74jyLoE0

>>1069
免許の更新制度の改善はどうだ？

>>1070
ゆとり乙。
それは責任のすり替えっつーんだよ馬鹿。
業過がなんで存在してるか分かってる？
ミスだからって許せる問題じゃないからだろ。
免許制を何だと思ってるんだ。
権利には責任がついてくるからだよ。

1074  学名ナナシ  :2008年07月21日 03:30  ID:uTDgsVQL0

標準化された操作系を一斉に替えられるほどの
パラダイムを生めるのか、って問題だろ
「新奇な操作に戸惑って事故りました」じゃ話にならんもん

1075  学名ナナシ  :2008年07月21日 03:59  ID:XAcTIOCQ0

なまじペダルが3つあるばかりに足踏み式パーキングブレーキが怖い

1076  学名ナナシ  :2008年07月21日 04:00  ID:HbKyPVkW0

>>1073
根が馬鹿な奴は講釈垂れない方がいいよ。
人間ミスなんて毎日毎時、当たり前の様に起こす。
社会に出て働けば解るが殆どのミスは許される。
業務上過失はそれらのミスの責任を問う罪では無い。

インターロック機構はどんな物にでも付けば安全になるが
利便性と安全性はトレードオフなので世の中は現状のままなのだ。

あと権利に責任は発生しうるが必ず付く物では無い。
権利に付くのは義務。

1077  学名ナナシ  :2008年07月21日 04:15  ID:XAcTIOCQ0

>>1076
「免許」ってのは「本当は禁止されている事を許可する」物。
車の運転が禁止されてる理由と許可される理由を考えてみろ。
事故や違反起こした時も運転者の擁護は皆無だから
社会に出て犯したミスと並べて語る事もできん。

1078  学名ナナシ  :2008年07月21日 04:28  ID:6MSx.pMT0

今市販されてる上級車種はレーダーとかいっぱいついてて踏み間違えても衝突できないんだよ

おまえらも高級乗用車買えってこと

1079  学名ナナシ  :2008年07月21日 04:35  ID:lokxEbUK0

>>1076
大きなミスすりゃクビになるだろ
人命に直にかかわってくるのは特に
「誰にでもあること」で許されるわけねえよ

1080  学名ナナシ  :2008年07月21日 04:51  ID:ORyYvmCD0

人間は必ずミスをする生き物だから、機械が人間を補佐するべきだと思うのよ。
原理主義者には理解できない考え方かもしれないけどね。

1081  aki  :2008年07月21日 05:21  ID:Z.UrUIlB0

ときどき境界があいまいになるのが人間。焦るとほんとにどっちか分からなく可能性だってある。ブレーキとペダルの境界が結構曖昧な車より、明確な自転車の方が間違えない。インターフェースの問題として考えると面白そうだ。

1082  学名ナナシ  :2008年07月21日 05:45  ID:ipTow6ci0

米欄読んでると、夏休み到来って感じだね

1083  学名ナナシ  :2008年07月21日 06:50  ID:Pd3B0wvU0

どんなインターフェースにしようが間違える奴はいると思うよ
間にコンピュータ挟んで正しい操作か判断させるくらいしないと駄目なんじゃね

1084  学名ナナシ  :2008年07月21日 08:14  ID:MSs29I7Q0

右足でアクセル左足でブレーキにした方がいいだろ
同時に踏んでしまっても止まるようにしたらおｋ

1085  学名ナナシ  :2008年07月21日 09:29  ID:UtbwxLvL0

早く自動運転にならねぇかなー

1086  学名ナナシ  :2008年07月21日 10:14  ID:TYifI4360

>>1018
AT車に足踏みパーキングブレーキが
増えてる事実は無視ですかそうですか

1087  学名ナナシ  :2008年07月21日 10:21  ID:NgBxHpWJ0

一度このペダルで運転してみたいものだ。

1088  学名ナナシ  :2008年07月21日 10:36  ID:b51vJN1E0

マジレスすると、最近の教習所でAT限定取る時には
「右足アクセル、左足ブレーキ」
って教わるんだぜ。

1089  学名ナナシ  :2008年07月21日 10:38  ID:77LYHATU0

>>1071
エンジンかけるのは、「長官」だったはず。向こうの言葉でなんと言うかわからんが

1090  学名ナナシ  :2008年07月21日 10:48  ID:mPJT669R0

ＤとＲを間違えることは、たまにある。
発車しようとして車止めに乗り上げて焦る。

1091  学名ナナシ  :2008年07月21日 11:07  ID:.kt.ojty0

踏み間違え事故に女が多いだの、年寄りが多いだの、って言うなら
完全なフールプルーフは無理だろうがそれでも改善の余地はあると思うぜ？

1092  学名ナナシ  :2008年07月21日 11:09  ID:u9PrYIB.0

AT禁止で良いじゃん。

1093  ー  :2008年07月21日 11:31  ID:HqmUILxTO

(ＡＴ)←これが泣いてる顔にしか見えない

1094  学名ナナシ  :2008年07月21日 11:34  ID:EDr5bqWK0

原付スクーターからMTバイクに乗り換えたばかりのころは
ブレーキをかけようとしてクラッチを切ってしまう事も時々あった。

1095  学名ナナシ  :2008年07月21日 11:53  ID:BG7GS0oZ0

米1073,1077
とりあえず、目に付いた馬鹿。
早く夏休みなど終わってしまわんかな。

1096  学名ナナシ  :2008年07月21日 12:04  ID:QkR.cpwV0

結局踏み間違えるやつはパニックになって踏み間違えてるわけだし、
その時点で何をすれば止まるかが分からない状態。
そんな状態じゃナルセペダルでもスライドと踏み込みどっちがブレーキか分からなくて、
結局止まれないって事故は起きるんじゃないかな？
単純に踏み間違え事故そのものは減るだろうけど。

フールプルーフの原則でもって作るのは大事だけど、車は運転技術がダイレクトに影響するから構造だけじゃ解決できないだろ。
てーかMT乗ってるやつがそういう事故起さない事を考えても、免許を厳しくする方が先だと思う。

1097  学名ナナシ  :2008年07月21日 12:15  ID:bK7V2qFZO

明らかに運転が困難な年寄りに金欲しさに更新通して免許を与える公安委員会も問題アリだろ


あと何で女の特にオバハンは車間距離を取らないや割り込みや無理な進路変更をするんだろう
法律無かったら●したい気分。

1098  学名ナナシ  :2008年07月21日 12:45  ID:7ZEyisOa0

つーか他の商品ならこんだけ事故が起きてるんだから
安全措置を設計の段階で義務付けられるレベルだと思うんだが

1099  学名ナナシ  :2008年07月21日 12:48  ID:E51e4XPT0

ブレーキを踏む服を持っていない

1100  学名ナナシ  :2008年07月21日 12:57  ID:lta.ShtY0

オートマ車にしか乗らない６０パーセントの運転者は左足でブレーキを踏む癖をつけるべきだ。
踏み間違えたと処理された事故の内に欠陥車両の事故も必ずあったはずだ。
これまでも、信号待ちでブレーキを踏んでいたのにもかかわらず突然の急発進で事故を起こした車両があった。
事故を起こせばドライバーガ責められるのは当然だが、納得のいかない事故が起こってもそれを証明する手段も時間もなく泣き寝入り状態も多く見られる。
　１　アクセル操作もしないのに突然回転数が上がって・・・なんで？？。
　２　パニック状態になり　ブレーキを踏んでいる右足を放し・・・あれ？。
　３　アクセルを踏み・・・あれれ？？。
　４　もう一度ブレーキを踏みこむが・・・車は止まらない。
　５　・・・・　　　　　　　　　　　　　やっちゃった。

　ミッション車に乗ることはないし、左足ブレーキの癖を付ける事にした。

　　しかし、なぜ突然回転数があがったのか未だに不明。
　

1101  学名ナナシ  :2008年07月21日 12:58  ID:u9PrYIB.0

分かった。AT免許はMT取ってからさらにオプションにすれば良いんだ。
MT免許取って、AT用の教習も受けて初めてAT乗れるの。

1102  学名ナナシ  :2008年07月21日 13:03  ID:u9PrYIB.0

>>1100
回転数が上がったのはほんとかも知れないけど、ステップ２と３が
良く分からない。止まりたいのにブレーキ離してアクセル踏んで
どうすんの。エンジン切るべき。

そこでパニックになるようだと、ステップ４で踏み間違えた可能性も
大きいと思う。

1103  学名ナナシ  :2008年07月21日 13:25  ID:1y.NyC3L0

>>しかし、なぜ突然回転数があがったのか未だに不明。
整備不良

1104  学名ナナシ  :2008年07月21日 14:15  ID:vWp809CK0

踏みちがえたからって建物に突っ込むのが理解できない。
駐車場ギリギリまで減速しないで急ブレーキかけてんの？
店の敷地入ったりするとこから徐々に減速してるから間違えようがないと思うんだが。

1105  学名ナナシ  :2008年07月21日 15:00  ID:GKtU37ss0

MTは難しくて乗れないような人たちが主にやらかすんでしょうよ。
両足分担が良さそうに思うが、クリープや惰性走行時はブレーキに足乗せとく方がパニック時も確実かと。
教習所じゃ習わなかったけど、自分でそうしてる。

1106  学名ナナシ  :2008年07月21日 15:15  ID:3XfPwYAg0

運転者が馬鹿だとかゆとりだとかって上から目線の議論なんかどうでもいい。
日本人の多く（むしろそれなりに豊かな国の人間のほとんど）がろくな技能もないのに車を転がしてるのが現実だ。くだらない理想論なんか豚にでも食わせてろ。

間違いによる事故を機構的になくせればそれでいいんじゃないか。

1107  学名ナナシ  :2008年07月21日 15:27  ID:G93KwfjG0

>>1088
今まさに教習所通ってるが
普通に右足でブレーキだぞ。

1108  学名ナナシ  :2008年07月21日 15:29  ID:HT52E.jr0

一応、昔に比べると踏み間違いが起こらないような工夫は増えてるんだけどな。
今更根本的に車のデザインを変えるわけにもいかんし、どうしても泥縄的な対策しかできない。
踏み間違えるのは圧倒的に老人が多いので、免許の年齢制限やある程度以上年をとったら毎年更新試験を受けなきゃならんとかその辺の措置は必要な気もするが。
そもそもＭＴとかＡＴとか言い出す以前に、車の事故で死亡する人間は殺人事件の被害者より多いわけで。

1109  学名ナナシ  :2008年07月21日 15:41  ID:GWA55bt30

MT暦18年の私はATに乗ると踏み違えることがあります。
運転技術も未熟ですが、アクセルペダルとブレーキペダルとの間隔と位置にも問題があると感じます。

>>駐車場ギリギリまで減速しないで急ブレーキかけてんの？
店の敷地入ったりするとこから徐々に減速してるから間違えようがないと思うんだが。

駐車場内を徐行速度で惰性走行→駐車スペースに入ったのでブレーキを最後まで踏む→つもりがアクセルべた踏みで突入！　になる場合もあります。

1110  学名ナナシ  :2008年07月21日 16:08  ID:u9PrYIB.0

30万キロほど乗ってるけどアクセルとブレーキの踏み間違えなんて
1回も無いし、これからも無いと思う。

トイレで間違ってパンツ履いたまんまウンコしちゃった位ありえない。

1111  学名ナナシ  :2008年07月21日 16:10  ID:oVAyBKbF0

どうやったら踏み違えるのかわからん

1112  学名ナナシ  :2008年07月21日 16:13  ID:u9PrYIB.0

百歩譲って踏み間違えたとしても、何でそんな、床よ抜けろとばかりに
突然フルパワーで踏み込むのか。ちょっと踏んだら分かるだろ。

1113   :2008年07月21日 16:28  ID:OtE39e.YO

米112
｢ちょっと踏む｣なんて悠長なことしてらんない状況だから踏み間違えるんだよ

1114  学名ナナシ  :2008年07月21日 18:10  ID:m6OfRkKT0

AT車はあってもいいと思う。
でもAT限定は要らない。

1115  学名ナナシ  :2008年07月21日 19:00  ID:phKo..cI0

米1088
それやって教官に怒られたけど。

1116  学名ナナシ  :2008年07月21日 19:11  ID:BZdVPM3G0

1113>
悠長なことしてらんない状況、ってのは運転上、あまりあっちゃあいけないと思うが。緊急車両除く。

1117  学名ナナシ  :2008年07月21日 19:43  ID:fpkbtDvH0

車に乗った時は出来るだけ焦らず、って事で

1118  学名ナナシ  :2008年07月21日 20:20  ID:bRLl7hOt0

てかブレーキもアクセルもクラッチも同じ場所に並んでて
同じ"踏む"操作なのは、明らかにまずいよな？
人間は必ずミスをするんだから、絶対にミス出来ない構造に
したほうがいい。
よくよく考えたら歩行者が前に居ようが、壁があろうが
アクセル踏めば加速するって怖すぎるぞ。

1119  学名ナナシ  :2008年07月21日 20:40  ID:KwQAn2xt0

そんなことよりクリープの方がやばいだろ
ブレーキ踏まない限り前進し続けるとかそれこそ欠陥だろ

1120  学名ナナシ  :2008年07月21日 21:23  ID:D3yDWrGI0

いい案だしてるって考えてる奴等がスイーツ並みで笑えるｗ

1121  学名ナナシ  :2008年07月21日 22:18  ID:kxDh27ID0

　右足でブレーキを踏まずに
カートみたいにブレーキペダル左に寄せて
左足で踏むようにすればいいんじゃね？

コレで間違えるなら免許剥奪しろよ。

1122  学名ナナシ  :2008年07月21日 23:27  ID:b9nWThFd0

>>1118
それはその通りだけど、人間の体の構造上、足元は「踏む」以外の動作がしにくいのも事実。
さらに、緊急事態はともかく通常走行時は細かなアクセルコントロールやブレーキが必要になる。
大抵は床にかかとつけて足の力でペダルを操作する。

人間の行動パターンからすると足を前後に動かしてべダルを踏むのは簡単だし楽だが、
これを右にひねるとかしようとすると普段使ってない筋肉使うことになる。
長時間の走行には不向きになると思われ。

まー要するに、足ってそんな器用じゃないから踏む以外は難しいよ。
そういうことを考える人はいっぱいいるだろうけど実現してないのはそういうことだと思うよ。

1123  学名ナナシ  :2008年07月22日 00:21  ID:PF0eHmTi0

>>1064
確かにそうだな。
走行中、ネコが飛び出してきて急ブレーキとか。
高速道路走行中にパトカー見て急ブレーキとか。
信号待ちしてるとき、大切な約束を忘れていたことに気づいて急ブレーキとか。
確かに危ないし、意味も無いもんな。
ここまで説明しないと分かってもらえないって事がよく分かったよ、ありがとう。

>>1121
「何もしてないのにブレーキが急に利かなくなった！」ってヤツが出てきそうだな。
ヴェイパーロックも恐ろしいが、内部までしっかり「焼き」が入ったパッドも結構恐ろしいぞ。

1124  学名ナナシ  :2008年07月22日 03:54  ID:xXtzBNY30

踏み違えることはないけど、会社の車乗ると
シフトノブの位置が時々わからなくなる。

普通Ｐの時でエンジン掛けるときブレーキ踏んでるでしょ？
なぜアクセルに踏みかえる？

アクセルは足の甲で手前に押し上げるとか出来ないもんかねぇ。

1125  学名ナナシ  :2008年07月22日 10:51  ID:LfRTtehI0

＞走行中、ネコが飛び出してきて急ブレーキとか。
＞高速道路走行中にパトカー見て急ブレーキとか。
＞信号待ちしてるとき、大切な約束を忘れていたことに気づいて急ブレーキ
ネコ以外、そんな理由で急ブレーキするんじゃねぇよアホってのだな。
というかほんと他の人が怖いんでやめてください。

1126  学名ナナシ  :2008年07月22日 21:26  ID:QhcwbVdL0

我輩の持論（理想論）
年寄り（５０代以上くらい）は全員MT限定免許にする。
「ワシMTノレネ」→運転引退
年寄りこそ都会に住んで車の必要のない生活を送る。

1127  学名ナナシ  :2008年07月22日 23:53  ID:xEaa8Jyj0

アクセルとブレーキの踏み間違い1回。
Dに入れたつもりがRであわや衝突が1回。

結構ある。

1128  学名ナナシ  :2008年07月23日 01:54  ID:ivwFKtav0

踏み違え→急加速のメカニズム

バックで「ブレーキ（実はアクセル）」を踏む
↓
車体、急に後へ
↓
慣性の法則で体は前に。
↓
ペダルを踏み込んでしまう　→　ウッヒョーーーー


要は「例えベタ踏みしても、急発進しない機構」をつければいいんじゃないかなあ。
なんか不都合あるか？

1129  学名ナナシ  :2008年07月23日 20:35  ID:X0zk0eEY0

電車の1ハンドルマスコンのようなのは駄目だろうか

ブレーキのつもりでアクセルを踏み込んで暴走ってのだけでも減らせれれば駐車時に店に突っ込むってのは減らせそうだけど

1130  運転歴14年生  :2008年08月02日 21:13  ID:7eAMXmBT0

AT限定については>>1101に大賛成。
MTは3つのペダルの役割がしっかり染み付いて、初めて運転できるものだから。
ATは“なんとなく”なレベルでも転がせるから、質が悪い。

しかし構造的な事を一言言うならば、軽自動車のペダル間隔は狭すぎると思う。

1131  学名ナナシ  :2008年08月11日 11:15  ID:OX8NJQJ70

かってにギアが変わると背筋がゾクリとする

ATは運転できない

1132  学名ナナシ  :2008年09月03日 09:57  ID:ecGVj5Ac0

>>1131
しかもＡＴは変速時にタイムラグが発生する。
車にもよるが、うちの会社のエルフは１速上げるのに２秒弱かかる。
特に上り坂でシフトアップしようものなら、よほど回転数が上がっていない限り、ギヤが直結されないから最悪。

1133  学名ナナシ  :2008年10月15日 01:44  ID:6jPM5Kym0

事故をおこすときって思い込んで操作してる時が多いと思うんだが・・・指差し呼称とかもう一度確認する癖をつけるといいと思う

1134  学名ナナシ  :2009年02月26日 10:50  ID:pdil2oV10

全自動化とかいってるやつは電車に乗れ

1135  学名ナナシ  :2009年05月12日 08:45  ID:fBKwW.m90

私も実際に経験して、その恐ろしさと何らかの対策の必要性を痛感するようになりました。

アクセル踏むとすぐ柔らかくﾎﾟ〜ンと反応音、さらに強くキックダウン直前まで踏み込むとﾎﾟンポンの警告音がでるような仕組みはどうでしょうか?
同時に、ブレーキランプに同期させたメーターパネル全体の赤色表示などをすれば、かなり避けられると思うのですが
メーカー各社の技術が分かる方、何故対策をしないのか教えてください。