Vistaなめんな！

編集元：車板「173 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2008/06/18(水) 20:41:33 ID:+mdiCtr/0」より

4 名無しさん＠全板トナメ参戦中 : 2008/06/18(水) 07:37:00 ID:t+XeVQKE0

Vistaなめんな


・MS製のインテリマウスなら大丈夫だろうと思っていたらホイールが反応しなかった
・10分かけて再起動した直後に再起動をすすめられた
・やっと起動したので操作しようとするとガジェットがまだだった
・Aeroをオンにしたら画面が暗転し、気がついたら再起動されていた
・エラーでIEが強制終了した、というか手動終了したら強制終了扱いになる
・スタートメニューからシャットダウン選択までの3秒の間に再起動された
・スリープなら安全だろうと思ったら画面が戻らなくなった
・購入者の1/3がダウングレード経験者。しかもHome版はダウングレードできないという制約から「メーカー品ほど危ない」
・「そんな糞なわけがない」といって乗り換えた自作派が５分後XPで戻ってきた
・「SP1になったから糞なわけがない」とインストールした初心者が携帯で戻ってきた
・SP1のインストール率は160%、1回インストールして不具合で再インストールしたのが60%の意味

「Vistaなめんな！」 をTwitterに投稿する

Comments

1001  あ  :2008年06月23日 23:03  ID:kXY4glNxO

わたすVista！

1002  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:03  ID:A2GmnoCt0

謝れ、Vista64bit使ってる俺に謝れ。

ちなみにこのテンプレに誤りはない。
事実であるｗ

1003  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:04  ID:Du5TiB3g0

Vistaにはよくあること

ガジェット・・・orz

1004  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:06  ID:C6OuFRBJ0

いくらなんでも5分でXPに戻るのは無理があるだろｗ

1005  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:06  ID:TC5X7UGa0

むしろ楽天が面白い

1006   :2008年06月23日 23:07  ID:WXQRRivuO

しかも非対応ソフトが死ぬほど多い
悲しいのう
悲しいのう

1007  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:07  ID:a8gYyP0Y0

擬人化すれば問題ない
なあに、かえって萌えすら感じる

1008  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:08  ID:aPsl0qzM0

俺去年の夏に買ったノート(BTO)のvistaだけれど一個もこんなことなった事ないぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

1009   :2008年06月23日 23:08  ID:jBFz6fxUO

Home版って ﾀﾞｳﾝｸﾞﾚｰﾄﾞできんかったのか
知らんかった

1010   :2008年06月23日 23:09  ID:DYp8.GDeO

Home版って ﾀﾞｳﾝｸﾞﾚｰﾄﾞできんかったのか
知らんかった

1011  ﾟεﾟ  :2008年06月23日 23:10  ID:UiJmX6zdO

ネット使うだけならどれも変わらんような

1012  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:11  ID:lDHf2mwX0

自作だと会社のXPよりマシ

1013  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:11  ID:kuJ4pFb50

これは事実だｗｗｗ

1014  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:11  ID:2fw0lp4Y0

>>※1004
よく訓練された自作erは別パーティションにインストールするだけで
ＸＰは残してあるんだぜ
初心者が携帯で戻ってきた、のくだりにﾜﾛﾀｗｗ

1015  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:13  ID:RJk3t16q0

再起動を勧められたので再起動しようとしたらフリーズした

1016  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:14  ID:A2GmnoCt0

>>1011
Vistaなめんなｗ

＞エラーでIEが強制終了した、というか手動終了したら強制終了扱いになる

ネットもろくに出来ないOSがあるのを知らないのか？

1017  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:18  ID:1J6dXjm30

やべぇ、６割ほど該当した・・

1018  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:19  ID:FIp.ku1L0

>>4
新しいPC買えよ貧乏人

1019  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:19  ID:1J6dXjm30

やべぇ、６割ほど該当した・・

1020  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:22  ID:cj3PKOc30

元Me使いならこの程度どうということはない

1021  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:25  ID:lzpkQkcw0

Vistaさんかっけー！

1022  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:26  ID:aBpcVPx60

98から乗り換えた俺にはむしろ快適

1023  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:27  ID:1QSrld5f0

いきなり最初のでワラタｗ

1024  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:31  ID:XtuT7KLo0

95→98→2000→XP
　　　��Ｍｅ→ビス太

1025  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:31  ID:oOZ3dEtk0

Vista先生すごいな

1026  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:32  ID:zH.TgPIc0

ある程度スペックあってAEROとか無駄なもの切ればそこまで不便とも思わない。
まぁXPで十分ってのは間違いない。

1027  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:33  ID:.YsXR88G0

Vista使ってるけどPCがハイエンドな上
ガジェットとか要らんの切ってるからここに書かれてる体験全く無いな。
それなりのPCで使えば結構使いやすいと思う。

1028  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:35  ID:J3w7e6KM0

やべぇ　どれも遭遇したことがない orz............

1029  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:36  ID:o8D2rFFz0

vista使ったこと無いやつほどvistaを馬鹿にする
vista使いはそれが一番悔しい
だからvistaのいいとこを探すんだ

でも見つかんねぇorz

1030  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:38  ID:kmD.RjUu0

Vistaの立場はMeよりもNT 3.xではないかと言ってみる

1031  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:38  ID:nfuGcD3V0

ネット使うだけなら Solaris10 でいいだろ。

1032  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:43  ID:aldMroUi0

一つも経験したことない俺は運が良い

1033  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:44  ID:xh8nR7wH0

これがホントならなんて粗悪品を売ってんだｗ

1034  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:44  ID:vKWM7BVD0

俺7万のダイナブックだけど、1つも当てはまらないけどネタだよな

1035  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:47  ID:gcbi0Ai30

こういうのはハードディスクのハズレ引いちゃうやつと同じなんじゃないの？

1036  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:48  ID:0zgNEzEE0

Vista最高に使いやすい
MS史上最高

1037  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:49  ID:Obm84CQ80

3つ目はあるｗ
でもGoogleガジェットならVistaじゃなくてもいいんだよな

1038  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:49  ID:OX9g0KoA0

かなり大袈裟

1039  学名ナナシ  :2008年06月24日 00:00  ID:Qndhb1gb0

1024が的確すぎるｗｗｗｗ

1040  学名ナナシ  :2008年06月24日 00:00  ID:HTNQMVK.0

アフィがビルゲイツｗｗｗ

1041  学名ナナシ  :2008年06月24日 00:03  ID:rKSpuXEN0

最近のことだが何事もなくインストールが終了ししばらく放っておいたら自動的にSP1にアップデートされ確認したら全てのデバイスが認識され正常に動作した俺は大分幸運だったようだね。
そして聞いていたほどパフォーマンスも悪くない。
少しガッカリｗｗｗ

1042  学名ナナシ  :2008年06月24日 00:04  ID:GbXnfQtJ0

言うほど悪くないよ。十分なスペックがあればまったく問題ない。
おせっかいな機能を切ればXPと同じくらいにはなる。
ただ、ソフトはともかくハードの互換性が無かったりすると悲しい

1043  学名ナナシ  :2008年06月24日 00:04  ID:SDermSNv0

・軍人上がりの８人なら大丈夫だろうと思っていたら同じような体格の２０人に襲われた
・ユースから徒歩１分の路上で白人が頭から血を流して倒れていた
・足元がぐにゃりとしたのでござをめくってみると死体が転がっていた
・車で旅行者に突っ込んで倒れた、というか轢いた後から荷物とかを強奪する
・宿が強盗に襲撃され、女も「男も」全員レイプされた
・タクシーからショッピングセンターまでの１０ｍの間に強盗に襲われた。

1044  学名ナナシ  :2008年06月24日 00:04  ID:SDermSNv0

・女性の1/3がレイプ経験者。しかも処女交配がHIVを治すという都市伝説から「赤子ほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって出て行った旅行者が５分後血まみれで戻ってきた
・「何も持たなければ襲われるわけがない」と手ぶらで出て行った旅行者が靴と服を盗まれ下着で戻ってきた
・中心駅から半径２００mは強盗にあう確率が１５０%。一度襲われてまた教われる確率が５０％の意味
・ヨハネスブルグにおける殺人事件による死亡者は１日平均120人、うち約20人が外国人旅行者。

1045  学名ナナシ  :2008年06月24日 00:06  ID:e08QTd4PO

Vistaにした友人三人が口を揃えて
「新しくパソコン買うならXPにしとけ！」
と言う理由がわかったんだぜ。

1046   :2008年06月24日 00:11  ID:BjQfXJBlO

Meにはよくあること

1047  学名ﾅﾅｼ  :2008年06月24日 00:14  ID:QAMQL8GVO

しかしすでにVista搭載モデルしか売ってない・・・

1048  学名ナナシ  :2008年06月24日 00:14  ID:Ne0Mr59W0

ＤＡＩＧＯ「Ｖｉｓｔａとかマジパネェって」

1049  学名ナナシ  :2008年06月24日 00:15  ID:ansRMj.X0

推奨スペックよりかなり上のマシンじゃないときつそうだな

1050  学名ナナシ  :2008年06月24日 00:21  ID:HEr7Axgw0

いまこの瞬間もＭｅを使ってるというカルマを背負った俺には、
たとえ明日Vistaに移行しても全然問題など感じ無い気がするんだが。

1051  Ｓ  :2008年06月24日 00:22  ID:V2EDP.LYO

MeもVistaも使ったことあるが、かなり快適だぞｗｗｗｗｗｗ

1052  学名ナナシ  :2008年06月24日 00:22  ID:zsY6M6FM0

クアッドでメモリ2Ｇ乗ってれば大丈夫ってきいたけど
実際どうなんだろね

1053  学名ナナシ  :2008年06月24日 00:28  ID:ttLdzHQ00

VistaからXPってアップグレードじゃないんだ。

1054  学名ナナシ  :2008年06月24日 00:28  ID:.W4d69Zt0

他の人の例は知らないが、一応自分は快適に使えてるな。
でもvistaじゃないといけない理由は見つからないんだ。

1055  学名ナナシ  :2008年06月24日 00:30  ID:AJTz8YDR0

Meの俺なら全部耐えられる自信がある。

1056  学名ナナシ  :2008年06月24日 00:31  ID:WtcvlP.H0

XPが販売終了・・・・ってことは今のうちに再インスコ用に買っておいたほうが？

1057  学名ナナシ  :2008年06月24日 00:36  ID:uo2zhiWn0

IEも8より7だよな。

1058  学名ナナシ  :2008年06月24日 00:36  ID:O4W5RjgM0

スリープから復帰するとマウスがフリーズってのがいつもでイラツク

1059  学名ナナシ  :2008年06月24日 00:40  ID:J2LPv.Er0

OpensolarisかQNXでもインストールすると毎日楽しいぜ。

1060  学名ナナシ  :2008年06月24日 00:49  ID:a7jiAffT0

1つも遭遇したこと無いな。

エクスプローラで範囲選択ができなくなるエラーがあったが
それは非公式パッチで直った。

1061  学名ナナシ  :2008年06月24日 00:52  ID:tm7c20hK0

※1052
クアッドでメモリ4GB(32bitだから3.5GB認識)だけどあまり安定しない
まぁダメな子ほどかわいいんだけどｗ

1062  学名ナナシ  :2008年06月24日 01:00  ID:ykibNgRX0

どうせまた延期になるんじゃね?

1063  学名ナナシ  :2008年06月24日 01:05  ID:MYvLlIGK0

当方vista使い。
USBが急に認識しなくなったのでサポートに連絡したら
「usb.sysが壊れているようですね」との事。

対処を聞いたら、
「vistaはエラーが出ないように設計されているので、
システムファイルはユーザーが手動で更新できないように
なっています」

エラー出てんじゃねーかと突っ込んだら、再インスコしてくれと
言い残して電話ブッチしやがったｗｗｗｗｗｗｗ

1064  学名ナナシ  :2008年06月24日 01:09  ID:tLUOzF7l0

>>1024
納得ｗｗｗｗｗ

1065  学名ナナシ  :2008年06月24日 01:09  ID:VifmKrpe0

ネットくらいにしかパソコン使わない初心者の友達からよく聞くな。この手の相談事。
BTOのラップトップ使ってるんだが、未だにトラブルに遭遇したこと無い。
文句言ってるのはヨドバシなんかで見かける、ギリギリスペックのメーカー品使ってるユーザーだろ。
たしかにそういうパソコンならXPにしたほうが良いな。

1066  もうさ  :2008年06月24日 01:11  ID:RQTLMQIsO

XPでイイじゃん

1067  学名ナナシ  :2008年06月24日 01:17  ID:uG3cptJt0

ワロタｗｗ
まぁ、７待ちだな

1068  学名ナナシ  :2008年06月24日 01:19  ID:f1r2DKvI0

vistaは確かにダメな子だけど愛情があれば問題ないんだぜｗ

1069  学名ナナシ  :2008年06月24日 01:20  ID:AtMw.elW0

Vista 使ってもうすぐ 1年になるが、超安定している俺の自作パソコン。
安定しない香具師は単純にスペックが古すぎるんじゃね？

XPも安定していたが、VistaがXPと比べて安定してないとか
寝言としか思えん。

1070  学名ナナシ  :2008年06月24日 01:29  ID:AtMw.elW0

>>1052
Quad で メモリ 2GB の漏れがやってきましたよ。
ノートは、Dual の メモリ 2GB だけど。
結論からいうと、どちらも全く問題なく動いております。

デスクトップの Quad をフルに稼動させるなんて、
H.264で動画のエンコードをやるときくらいで、
ノートの Dual でもメモリ が 2GBあれば十分快適。

1071  学名ナナシ  :2008年06月24日 01:29  ID:YWgKfu3z0

俺自作erで、ＸＰ使ってるんだけど、ダイレクトＸ１０使いたいんだよな。
新しいグラボ買ったら、1014やるかも。

1072  学名ナナシ  :2008年06月24日 01:35  ID:oPni8PKS0

ノート（vista）を買ったけど、
あまりの使い勝手の悪さに
１ヶ月経たないうちにデスクトップ(xp)を
買いなおしたな。

1073  学名ナナシ  :2008年06月24日 01:38  ID:wT00kg340

エラーでＩＥってＩＥ７の事か？あれ自体がオ�疋襦�
ノートのＶｉｓｔａの糞さは今使ってるがマジォ�疋襦�

1074  学名ナナシ  :2008年06月24日 02:00  ID:ZnbL2ApQ0

大学のvistaが月に1回は青くなる。
全く心臓に悪い。

1075  学名ナナシ  :2008年06月24日 02:04  ID:ArQssJqQ0

如何にもネタっぽく書かれてるがこれ全部事実だから笑えねぇ…

1076  学名ナナシ  :2008年06月24日 02:18  ID:OxGAlW2v0

もういっそLinaxでいっちまおうかﾈｪｰ(´･ω･)(･ω･`)ﾈｪｰ

1077  学名ナナシ  :2008年06月24日 02:19  ID:gPfdVi.90

Meと良い勝負なのか、Meのほうがマシなのか…

1078  学名ナナシ  :2008年06月24日 02:27  ID:nNX5uSER0

vistaが快適に使える俺は勝ち組

1079  学名ナナシ  :2008年06月24日 02:38  ID:WnwySJ7A0

Me→Vistaの俺が来ましたよ。

BTOでDual＋2Gだが、起動時たまにキーボード認識しないぐらいで
動作自体は問題ない。つか便利機能満載。
ただし付属のWindowsメールが超ヤバイ。
メールが削除出来なくなる。
メーカーなのに対応策なしってどういうことよ。MSさんよぉ。

1080  学名ナナシ  :2008年06月24日 02:47  ID:mFJX.Sv70

プリのやつ使ってるけど別にどーって事ない
まあたいしたことに使ってないからかも知れんが

1081  学名ナナシ  :2008年06月24日 03:04  ID:HASFnpxA0

米1078
同意。
そりゃ最初からしばらくは確かに使いにくかったが、
自分好みにカスタマイズすりゃ結局は大して変わらん。
XPよりいいとは言わないが、XPが格別Vistaよりいいとも思えない。
まぁMeを3年半使ってた俺からすれば、
余程の事がない限りOSで苦しむことはないと思うｗ

1082  学名ナナシ  :2008年06月24日 03:32  ID:Q8Kbkmfj0

つか　こういうの書く奴って大体スペック大幅に下回ってるのにインスコしちゃってるよな・・・

ＯＳよりハード先に見直せよ・・・

1083   :2008年06月24日 03:58  ID:megAmbecO

グラフィックカードとかしっかりしてればVISTAの方がＸＰより軽いんじゃなかったっけ

1084  学名ナナシ  :2008年06月24日 04:32  ID:VaUbeiYu0

完全にVistaに対応したハードウェア＆ドライバとソフトウェアのみで構成されたプリインストールマシンで
何も足さず何も引かない状態で使っていれば、Vistaはなかなか素晴らしいOS

完全対応したハードウェア＆ドライバだけで構成されたプリインストールマシンが登場したのってごく最近だけどな
それまでは全国的に無理して使ってたので全国的に大量に不安定だった

1085  学名ナナシ  :2008年06月24日 04:40  ID:vffVkvg.0

ネットしか使わないんならMacにすれば？
boot camp入れときゃWindowsも動くから保険になるし。

1086  学名ナナシ  :2008年06月24日 07:04  ID:5qG3qPaf0

叩かれてるほど悪いとは思わんな

1087  学名ナナシ  :2008年06月24日 07:33  ID:xu7GdDyl0

Vista言うほど悪くないよ。
悪くないというだけで、ＸＰと比べて良いわけではないけど
俺も店で売ってる奴がVistaしかなかったから使ってるだけで

1088  名無し  :2008年06月24日 07:41  ID:HJjbecAFO

叩かれてたMEを五年使った俺からすれば別にストレスは感じない

1089  学名ナナシ  :2008年06月24日 08:02  ID:.QQgLxnG0

Aeroオンにして再起動って…そりゃハードが原因だわ。
まあメーカー製のPCはいままで性能的に十分とは言えなかったからな
最近ようやく使えるぐらいになってきたが

1090  学名ナナシ  :2008年06月24日 08:14  ID:G3EkdP0K0

Me使ってる奴しか褒めてねーじゃねえかワロタ

もうＸＰでいいよ

1091  学名ナナシ  :2008年06月24日 08:31  ID:tCPGCKT.0

フォトショもネトゲもノートン先生も動かないんだぜ・・・・

1092  学名ナナシ  :2008年06月24日 08:38  ID:EwQ8O58i0

ハイスペックなPCでしか扱えないんじゃ
既存のXPユーザーにとっては地雷以外の何物でもないな
スペック的にある程度古いのでも扱えるOSじゃなけりゃ
アップグレードなんて怖くてできんよ

1093  学名ナナシ  :2008年06月24日 08:59  ID:QQuPxJwj0

DX10も使えるし、そんなに悪くないが。
わざわざXPから変えるほどのものでもない。
ロースペもハイスペもちゃんと、vlite使っとけ。

1094  学名ナナシ  :2008年06月24日 09:03  ID:7HxLMtXr0

下位互換のないOSなど糞にも程がある
早くwin7を上げてくれ

1095  学名ナナシ  :2008年06月24日 09:04  ID:LPhULM.y0

ネットとメールが主だから使いづらくはないけど…
買った当初はエラーっぽいの何回かあったな
パッチで今は普通だけど、やっぱ最初はいろいろあるんだね

1096  学名ナナシ  :2008年06月24日 09:15  ID:jlLfKqjy0

それなりのスペックにしとけば記事のようなことは起こらないと思うがなー
自作PCのやつは大体大丈夫。問題はメーカー製だろ多分。

1097  学名ナナシ  :2008年06月24日 09:31  ID:jlLfKqjy0

高速化しようと思ってVistaのレジストリいじると不安定になる気がする。
恐らく、使ってないdllメモリ開放するとスリープから戻れなくなる。

1098  学名ナナシ  :2008年06月24日 10:04  ID:tmCdtUGF0

※1072がとっても無駄遣い

1099  学名ナナシ  :2008年06月24日 10:05  ID:XT42GU6u0

ガジェットやバックエンドで動いてるシステム修復系のプログラムを切りまくればこんな事にならん！
・・・不対応ドライバの多いメイリオ入ったXPとも言うんだが。

1100  学名ナナシ  :2008年06月24日 10:52  ID:.MP8kG490

ひたすら積みまくったBTOﾊﾟｿなのでVistaで無問題。
見た目が少し綺麗になった分XPよりVistaの方がいいわー
ソフトも、フリーは結構厳しかったりするけど購入するモノなら大概平気だしなぁ。

1101  学名ナナシ  :2008年06月24日 10:55  ID:GThVyeBG0

動かないソフト大杉

1102  学名ナナシ  :2008年06月24日 11:04  ID:y.ACnhS10

ノートでもハイスペックなの買ったから言うほど遅くもないし、
問題もないんだが再起動後に再起動はイラッと来た。

1103  学名ナナシ  :2008年06月24日 11:17  ID:W8jcbevm0

まあこれ選ぶのは趣味の問題だよね
趣味が悪いとしかいえないけど

1104  学名ナナシ  :2008年06月24日 11:26  ID:Xd0pKnba0

結論としてはスペックの低いPCにビスタをいれてはいけ
ないということやね。
しかし、そんなこと知るわけもない初心者さんにビスタ
を売るビルさんはすごいですw
リナックスとビスタをdualbootにすれば使い勝手がいい
なぁと最近感じます。

1105  学名ナナシ  :2008年06月24日 11:27  ID:laqxOaWO0

umaうざいけど一度助けられた。

1106  学名ナナシ  :2008年06月24日 11:28  ID:Xd0pKnba0

何でビスタ買うのかという理由を説明できない人がビスタ買うんやないかな？

1107  学名ナナシ  :2008年06月24日 11:41  ID:XjSKXeAh0

Meの後継だと思えば何の問題もないわけだな。

1108  学名ナナシ  :2008年06月24日 11:45  ID:sdNL7YX.0

xpとビスタのデュアルブートｗ

1109  学名ナナシ  :2008年06月24日 12:01  ID:OI7zH3xW0

vistaだがこれは大げさ過ぎる
Meを経験した俺からすれば天国だよ

1110  学名ナナシ  :2008年06月24日 12:09  ID:2xvzkguE0

vistaのエアロ綺麗そうだし使ってみたいと思ってるが
やめておいた方がいいんだろうなーというのは分かる
でも興味ある

1111  学名ナナシ  :2008年06月24日 12:20  ID:9LXNNKZQ0

Vistaはゴミですｗ

1112  学名ナナシ  :2008年06月24日 12:23  ID:hR03DcWZ0

数個重いアプリ動かしているときのメモリ使用のうまさはVistaが圧倒的なんだけどね。
XPだと物理メモリ以前のリソースメモリで落ちやがるし、うまく動いても物理メモリばっか空いててスワップしまくりとか。
ただ、ちょっとIE走らせるくらいならXPの方が圧倒的に軽い。
でもタブブラウザ活用となるとVistaのがきれいに動く。

1113  学名ナナシ  :2008年06月24日 12:31  ID:IPRLG.nl0

Celeronプロセッサー540（1.86GHｚ）
メモリ１G
ノート

購入から半年、一切のトラブル無し

1114  両刀使い  :2008年06月24日 12:35  ID:WguoGFb.0

まぁ、よくコメが伸びるなｗ
実際な話、ドライバも安定するのが出回ってきて、テンプレで書かれてるような事態に遭遇するのがない位マトモになってきてるしね。

出た当初で人柱になったヤツの数は推測できない位多いだろうし、安定させるドライバを開発するのに苦労した技術者達があってこその、今の安定度があるのだが・・・

一番辛いのは「オーバーレイ」関連だな。
古いエロゲーなんて強制オーバーレイ掛かって描画できない事も多いし。

XPで十分というのは誰もが知ってる事だから野暮な事は言うなよなｗ

1115  学名ナナシ  :2008年06月24日 12:52  ID:xTBg0kS70

これからパソコンを買って覚えようとしてる人が一番迷惑するんだよね
メーカー製はぎりぎりの性能だったりするから質が悪い

1116  学名ナナシ  :2008年06月24日 13:01  ID:qsB6IR7e0

ノートPCだの適当な性能のメーカ製デスクトップだのでVista使おうってのが間違い。
自作でミドルレンジからちょい上の構成なら何も問題は起こらない。

互換性でも何一つ困ったこと無いわけだが。

1117  学名ナナシ  :2008年06月24日 13:21  ID:lWafDpCA0

新しいパソコン欲しいけど
しばらく様子見たほうがよさそうだね

1118  学名ナナシ  :2008年06月24日 14:28  ID:GpJ.VOKP0

改変上手過ぎて同情しか出来ない

1119  学名ナナシ  :2008年06月24日 14:29  ID:IogYHp8G0

Vistaスルーしてる奴が7でたらXPから乗り換えるとかありえん

1120  学名ナナシ  :2008年06月24日 15:18  ID:7HxLMtXr0

だってvistaに乗り換えるメリットがゼロだし
７ではvistaに乗せる予定だったものを乗せてくれるだろうし期待の意味も込めてね

1121  自作歴13年の俺が来ましたよ。  :2008年06月24日 15:33  ID:EzmirHm00

つーか、7のKarnelはVistaと同じって、ゲイツ様が公言しちゃってる訳だが…
あ、俺はもうWindows VistaというかWindowsにようやく今回見切り付けて、
一週間ほど前に、人生初のMacを買いました。
しかも、いきなりMac Pro（Xeon2.8Ghzx2のスタンダード構成で、モニタ流用）ｗ
自作するより、実は安いんじゃないか？とか色々考えた上の結論なんだが…
結論、超・快・適！！
最初ちょっと使い勝手でとまどったけど…
iLifeも慣れると、かなり良い感じ。
同僚が、Mac使いでiLifeは使いにくいからとあれこれアプリを勧めてくれるんだが、
まだ金が無くて買ってない（ハードに金使いすぎた）ｗ
とりあえず、Office for Macとか、色々入れて遊んでみるつもり。

1122  学名ナナシ  :2008年06月24日 15:35  ID:c4WVP7uY0

現在2kだが
win7が出たらXPに乗り換える

1123  自作歴13年の俺が来ましたよ。  :2008年06月24日 15:54  ID:EzmirHm00

>>1122
あ、俺も2k使っていたんで気分は分かるｗ
7出たら、XPと思ってたから。
XPも、出始めは、メモリばっかり使いやがって、この糞OSが！！とか言われ、
OSたんでも、乳（メモリ）ばっかり誇張される有様…
案外、Vistaも4〜5年すれば、良OSへと昇華されて行くとは思っていたんだ。
そう、XPのサポートが終了する頃には…と、思っていたんだが。
7のKarnel発言を聞いて、あ… 駄目だこいつらは。と思って、Macにした。

1124  学名ナナシ  :2008年06月24日 16:23  ID:W5CDyHPW0

これってOSのVISTAがどうのって言うよりも、
ハードウェアに原因がありそうなのが多い。
俺のVISTAはこんなこと起きない。
それとも64bit版の話？

1125  学名ナナシ  :2008年06月24日 16:27  ID:sk.QELbj0

vistaを買う権利書を（ry

1126  学名ナナシ  :2008年06月24日 16:30  ID:BoWqXGBy0

まあ店頭で売ってるシングルコアのセロリンじゃ仕方ないな。
PenDCでメモリ４Gつんでるけど、サイドバーが時間差で起動してくる以外は何も違和感ないな。
対応してないソフトとかも今のところ遭遇してない。

1127  梅の里  :2008年06月24日 17:49  ID:i0Pv.exa0

OEM版だっけ？
メーカー品や直販なんかにプレインストールされているタイプは6月末日まで。
単体や部品と一緒についてくるタイプのDSP版は年末まで。
今使ってるＰＣが6年前のものだから買い替えたいけど、
そんなお金がない・・・。
既存のソフトウェアの多くがxp対応までなのでvista対応なのは主だったソフトだけだったりすることや、
xpでさえ発売後半年でHomeもprofessionalも快適に動作するPCになったのに対し、
vistaはすでに1年半経過しているのにbasicのみギリギリ動作するメーカーPCがまだ売られていたりする。

何かでvistaに乗り換える時期はメモリ4GB時代とか書かれていたが、
その頃にはビジネス向けのエディション以外はサポートが終了している可能性が・・・。

1128  学名ナナシ  :2008年06月24日 18:10  ID:xiD2bcTT0

かったが３日でXPに・・・・当時ITUNEすら対応してなかったからな

1129  学名ナナシ  :2008年06月24日 19:10  ID:DQ1Rjmg40

講師がパソコンの画面を表示させた状態で授業するんだが
Viataだと分かった瞬間隣の男が「かわいそうに…」と言っていた

1130  学名ナナシ  :2008年06月24日 19:11  ID:DQ1Rjmg40

やべーよそろそろパソコンガタきてるのにVISTAしか売ってない

1131  学名ナナシ  :2008年06月24日 20:17  ID:6KecIvJ30

は？　
Meなんて何も操作してなくてもブルースクリーンになるんだぜ？

1132  学名ナナシ  :2008年06月24日 22:31  ID:arwb8X9U0

Microsoft　SQL　srver　2005　Express　Edition　Service　Pack2（KB921896）
うちのWindowsUpdateがもう50回近く失敗してる。泣きたい…。

1133  学名ナナシ  :2008年06月24日 23:32  ID:5kZUqMtn0

Meで機体損傷時のマニューバテクニックを身につけたから問題ない

1134  学名ナナシ  :2008年06月25日 00:36  ID:zT0cVS900

Vistaは駄目だ。
仕事で検証用にいろいろ使ってるがホント駄目だ。
なんでこんなに改悪したんだろう信じられない。

1135  学名ナナシ  :2008年06月25日 02:01  ID:uP0tA4gk0

俺、ゲームプログラミングでＡＤＶエンジン組んでんだがセーブ関係のあれがひどいlllorz
UACやらがvistaに付いたおかげで・・・

1136  自作歴13年の俺が来ましたよ。  :2008年06月25日 02:10  ID:6Qqbn2dQ0

>>1127
DSPも無くなったら、Vista Business（DSPorOEM)のダウングレード権を使うしかないな。
企業向けと家庭用を混ぜた時点で、ある程度こういう時代が来るのは予想していたが…
まさか、現実になるとは（MSがそれをよしとするとは）思わなかったわ。

1137  学名ナナシ  :2008年06月25日 02:25  ID:Jzke.uQ80

vista使ってるけど別に普通なんだが…

1138  学名ナナシ  :2008年06月25日 02:39  ID:8tKw9zk00

ビデオカードにそれなりに投資しているやつがVISTA使うと
それほど困ることなく普通に使えちゃうんだよな・・・

統合チップセット使ってるような場合Vista使うと公開するかも

そして、XP使ったことしかないやつ＆低スペックマシンでVista使えないと思った人たちが
悪い見聞を広げていくという悪循環

あと1年先くらいになってマシンスペックが更新されていく＆SP2が出てくると
イメージも改善していくんではなかろうか

1139  学名ナナシ  :2008年06月25日 03:09  ID:uOMcstD40

最新のOS叩いて一個前の崇めるのは、パソコンよく知らないけど通っぽく振舞いたい人がよくやる行為だよね。
ちょっと知ってれば、新OS搭載を必死に売りにしてるメーカーパソコンなんて先ず買わないし。BTOや自作なら問題なく使えることのが多い。
XP出たときも「98のセカンドがやっぱ一番だよｗぶひひｗｗ」っていうのがいっぱい居たし。
７が出ればまた同じことが起こると思うよ。

1140  学名ナナシ  :2008年06月25日 05:17  ID:hGco.5dy0

いやこんなこと起きたことないぞ
全くVistaにする必要はないけど、
新しく買い換えるんだったらVistaにしても特に問題ない
そういうレベル

1141  学名ナナシ  :2008年06月25日 07:38  ID:d12..noo0

なんでここまでVista叩かれるんだろ？

普通に相応のスペックの新しいパソコンに入ってる分には全く問題ないし、
便利な点もいろいろある。

そもそもVistaの欠点にあげられてるのが重さで
それは推奨環境を満たしてないからだから原因はユーザーにも半分あるんじゃね？

1142  学名ナナシ  :2008年06月25日 08:25  ID:dYDI69Hf0

推奨環境が発売当初の最新よりもさらに未来になっちまってりゃ叩かれて当然じゃね?

1143  学名ナナシ  :2008年06月25日 09:36  ID:.LcqWWaE0

Vistaの最大の欠点
あらゆるソフトのインストール、起動が面倒
特にゲーム系は悲惨

1144  学名ナナシ（長文類・駄文科）  :2008年06月25日 09:47  ID:6Qqbn2dQ0

>>1139-1141
当方、パソコンショップの店員でダブルマイスター資格も持っています。
勿論、おっしゃる通りSPEC的に足りないPCに搭載するお客さんも多いですが…
彼らのほとんどは、Microsoftの「要求値」や「推奨値」を満たして居ます。
時々、「Capableの意味を理解しています？」と言いたくなります。
使える＝快適には直結しないと、お客様に自分で説明してくれるのなら、
そりゃ、このロゴに何も文句は言いませんけどね！！（苦笑）
続く

1145  学名ナナシ（長文類・駄文科・続き目）  :2008年06月25日 09:48  ID:6Qqbn2dQ0

例えばうちのお店は、ソフト対応でここをまず見るわけですが、
ttp://www.microsoft.com/japan/windowsvista/compatible/
リンクをたどって行った先の、非対応の多いこと多いこと…（苦笑）
これらは、人によっては「致命的な欠点」になり、結果的に多少便利な点が増えたからといって、その時点でOUTだったりするものです。
売り逃げ出来る家電量販店と違って、サポートもしている小売りとして言わせてもらうなら、こんなに扱っていて頭の痛いOSはMe以来です。

1146  学名ナナシ  :2008年06月25日 10:09  ID:q02lMWm70

ま，非対応は開発者が悪いんだけどな。

1147  学名ナナシ  :2008年06月25日 12:56  ID:yiA8pJwW0

特に問題ないよ・・２０００やＸＰと比べると最悪だがｗ

何かインストール→真っ青な画面ｗｗｗｗｗｗｗｗ

を１０回くらい繰り返したことと

セキュリティソフトが動かないことを除けばｗｗｗｗｗｗｗ

びるげいつめ。

1148  学名ナナシ  :2008年06月25日 14:09  ID:zWIgIiuN0

XPも当初は同じようにボロクソに叩かれてたんだけどなぁ
そんな自分は未だに2k

1149  学名ナナシ  :2008年06月25日 14:53  ID:.cEygR.o0

vistaってOSXの劣化コピーではないのですか?

1150  学名ナナシ  :2008年06月25日 18:52  ID:0anm1oqT0

新品のマウスのホイールが調子悪い。
スリープすると入力が途絶える。
なんか地味に細かいところでイライラさせられる。

1151  学名ナナシ  :2008年06月25日 18:53  ID:PjNoaH2b0

ビスタはカスｗｗ

IE開いただけで、再起動させられた。起動がおそい。

1152  学名ナナシ  :2008年06月25日 21:06  ID:5TRQxi5u0

VISTA64使ってると日本のメーカーの無能ぶりに嫌気がさす。
64bit版の対応予定はございませんばっか。
NICやサウンドカードくらい対応させてみろよ。
VISTAの真骨頂は64bit版だろうに。

1153  学名ナナシ  :2008年06月25日 22:01  ID:4p0Od2iH0

ソフト対応してないのはVistaが悪いんじゃなくて、ソフトメーカーの怠慢が原因だろ。

1154  学名ナナシ  :2008年06月25日 22:25  ID:rNtFihbM0

ショップブランドの安いモデルを買ってしまって、全然使えねぇぇぇ。
CPUとメモリ取り替えた

1155  学名ナナシ  :2008年06月25日 23:02  ID:LN9tk8..0

再インストールしようと思ったらリカバリディスク読まなくてブチ切れ。
なんとか入れなおしたらドライバが入らない。糞過ぎて笑うしかなかったな。

1156  学名ナナシ  :2008年06月25日 23:05  ID:Ub2vjhMy0

Vista出たばっかりの頃のメーカー製のPCのSPECは酷すぎた。
まともに動く訳がない低SPECに無理やりVista載せてるものばかり。
あの程度の性能ならXP入れておくのが正解。

最近はメーカー製PCでもようやくまともな性能になったかな。
メモリも安くなったし、SP1も出たし、XPのサポートも切れるしで
やっとVistaの普及期。次のOSも延び延びになりそうだし。

1157  学名ナナシ  :2008年06月25日 23:09  ID:Ub2vjhMy0

>>1155
同情はするけど、それはVistaのせいじゃないｗ

1158  学名ナナシ  :2008年06月26日 00:40  ID:3caPUfip0

>>1151
マシンパワーと今日びIE使っちゃう低脳さが原因

1159  学名ナナシ  :2008年06月26日 00:54  ID:eSqPPsZi0

３年前に壺のMac板に来てた荒らしが書くんだよ。
曰く

「Macは高い！」
「いや。性能がこれだから同クラスのWin機と同等か安いっしょ？
　OSXがグラフィック描画チップにOSレベルで描画投げるから
　全機種FFXI普通に動くぐらいのグラフィック性能ついてるし。」
「バカじゃねぇの？ゲームやるならもっといいグラボ買うよｗ
　いらない機能がついてて高いMacなんて信者のお布施用ｗｗｗ
　XPなら5万でサクサクｗｗｗｗプゲラ」

Vista登場で5万のマシンのドザ壊滅。・・・OSXの機能だけマネしても
ユーザーのマシン平均がついてこれてないだろ・・・わかれよMS。

1160  学名ナナシ  :2008年06月26日 01:34  ID:uMJp8jxS0

笑えない程、プログラムを作るには面倒すぎる環境を作ってしまった。
つまり、非対応状況が停滞しているのは、ある意味でMSのせいと言えないか？
一度許可した事でも、毎回毎回同じ許可を求めて来る、UACとか…
いったい、誰がこんな面倒なシステムを考えたのかと。
すなおに、サービスやシステムフォルダに関わる時だけ出るようにすれば良かったのに。

1161  学名ナナシ  :2008年06月26日 04:07  ID:5JrYnhxT0

同じ事をするのにVistaはXPよりも高性能なPCを使用しなければならない
↓
CO2排出量が多い
↓
Vistaは環境に悪い
↓
新しいWindowsを出すたびに高性能なPCを要求するMicrosoftは
環境に悪影響を与えている

1162  学名ナナシ  :2008年06月26日 11:27  ID:p8kfwPo60

2k、XpのOSはインストール時にSATAサポートしてないので、フロッピーディスクが別にいる（詳しくはゲイツに聞け）
vistaはそんな必要すらない
２ｋ、Xpユーザーはマザボ新調したときHDDも新しくしようとしてハマル罠に大体引っかかる

1163  学名ナナシ  :2008年06月26日 12:58  ID:AIYKTrH50

OSは２Kで完成した。XPからはただのゴミくず。

1164  学名ナナシ  :2008年06月26日 13:16  ID:S3K2R1Kh0

３年も前の荒らしのこと覚えてて今更こんなとこに書き込むとは・・・
なんつーか凄いな・・・

1165  学名ナナシ  :2008年06月26日 13:18  ID:kf6Wqovl0

今のメインＰＣはvistaぶっこんでるが何の不具合もない。
ロースペックのサブＰＣに入れると不具合おきまくりだが。
結局、性能よくないと使えませんよってことなんだよな。

1166  学名ナナシ  :2008年06月26日 15:00  ID:fMisKDvW0

メーカー品は未だにメモリ1GBでVista搭載で売ってたりするけど(ようやく夏モデルあたりから2GB搭載も多くなってきた)個人的にはXPでも最低1GB、Vistaなら最低2GBないとキツい気がする。ショップブランドなどのカスタマイズ可のやつにしても結局メリットが感じられないからXP選んでしまうんだよな。VistaキャンペーンとかでVistaにすれば安くなったりするんだけどそれでも未だにXP。

1167  学名ナナシ  :2008年06月26日 15:28  ID:0Nu4FGJD0

7ってまんまvistaベースなんだよなあ。。。
大丈夫なのか・・？

1168  学名ナナシ  :2008年06月26日 17:18  ID:5xrKkUsx0

VistaユーザーのほとんどはUACを無効にして利用してるだろ？
もちろん、セキュリティーセンターの警告も非表示。
それで問題なく利用できている。
むしろXP時代より快適だよ。
スペック足りてないだけじゃない？

1169  学名ナナシ  :2008年06月26日 18:03  ID:FhLNhxfk0

メモリが2GBあって、エアロとガジェット消せば、XPと大して変わらない件。
まあ一部使えないソフトもあるが。
あとIEなんて使わないだろ、どのOSでも。

1170  学名ナナシ  :2008年06月26日 18:04  ID:RqWVM.hR0

中身はVistaで良いからUIをXPまんまに出来るようしてくれよ、と

1171  学名ナナシ  :2008年06月26日 19:32  ID:omDmP4LC0

> VistaユーザーのほとんどはUACを無効にして利用してるだろ？
> もちろん、セキュリティーセンターの警告も非表示。
> それで問題なく利用できている。

そんなことするならＸＰで充分な件について

1172  学名ナナシ  :2008年06月26日 20:04  ID:bTcYJnEN0

visualstudio2005インスコしようとしたら見事にフリーズ
おまけにシャットダウンしようとしたらエンドレスにHDDにアクセス
自社の製品までＵＡＣで弾くとは立派なシステムだこと

1173  学名ナナシ  :2008年06月26日 20:35  ID:YMrOK7Bf0

言うほど悪くない，というか３GB以上のメモリの利用の仕方はvistaのが上手いように思う．性能が高ければvistaがxpにきわめて劣るところは少ないと思うけどね．性能が低けりゃvistaにする意味はないが・・・

1174  1160  :2008年06月26日 20:47  ID:uMJp8jxS0

>>1169
つまり、要約すると「XPの方がイイ」って事ですね？分かります。
利点よりも、欠点の方が多いOSですから当然といえば当然ですが…
でも、遠回しな言い方では気付く事の出来ない人も多いようですから、
素直に、駄目な物は駄目と言ってあげるべきなのではないでしょうか？
余計なお世話かもしれませんが、気になったので。

1175  1160  :2008年06月26日 21:00  ID:uMJp8jxS0

>>1173
あなた、本当に同じ環境で両方入れてみて体感的に比べてみました？
僕は、少なくとも、そうやって比べてみて双方に差を全然感じなかったですよ。
頑張って4GBのメモリを搭載したとしても、32bitOSでは、どのみち3.xGBで壁になるし、
どういう状態で使えば安定して3GB以上もメモリ使う事になるのか知りたい。

1176  学名ナナシ  :2008年06月26日 21:58  ID:FhLNhxfk0

>>1174
こういうところで噛み付いてると恥ずかしい人にしか見えないよ。
まあ大体そういう意味だけど、ぶっちゃけどっちでも大して変わらんよ。
あんたはXPがいいんだろ？じゃあそれでいいじゃん。

なんだかんだで俺は気に入ってるんです。
何でもかんでも聞いてくるあたり、無知な子供っぽくって可愛い。

もっとも不具合に引っかかったことがないから言えるんだけどな。

1177  学名ナナシ  :2008年06月26日 23:42  ID:GvcrGvfC0

「起動しなければどうということはない！」

1178  学名ナナシ  :2008年06月27日 01:01  ID:mXbN4UB80

ＭＥたんの方がまだ優しかったぜ…

1179  1160  :2008年06月27日 09:42  ID:8nV65cwU0

>>1176
馬鹿な事を言っちゃいけません。
なんで、Meなんかと比較されてしまうOSを好んで使いますか？
なるほど、確かに「手がかかる子程可愛い」とも言いますが、
確実に言えるのは、ソレはあくまで自分の子供だからであって…
とにかく、私が言いたいことは、一つだけです。
スイーツ（笑）

1180  学名ナナシ  :2008年06月27日 23:37  ID:6d8AIccB0

vista半年使ってるがこんなこと一つも起きたことないんだが

1181  学名ナナシ  :2008年06月28日 13:37  ID:HrxjIfVd0

そもそもこの混乱の原因は嘘っぱちだったVista ReadyマークとVista対応診断プログラムじゃね？
対応してると言いつつ駄目だったじゃん！みたいな。
あとはセキュリティーというかパーミッションの厳格化による混乱も。
業務用のツールとかOfficeのVBマクロがそのまま移行できないってのもあったなぁ。

1182  学名ナナシ  :2008年06月28日 20:31  ID:qdIsiuU10

>>1180
俺ももうじき一年経つけど、起動時のネットワークの挙動以外不満はない。
フリーソフトの対応が…ってのも実際は動くしな。mayuとか。
ただDirectX10の為に新調したのに対応ゲーム全くやってないｗ

つ〜かメモリモジュールがモバイル用も含めてこんだけ暴落してんだから
とっとと最低2GB載せろと

1183  学名ナナシ  :2008年06月29日 10:10  ID:Cnfp1P.Z0

「vistaが快適に使えないのは糞PCだから」
コレM$工作員のテンプレね。

"世界中でvistaは否定されてて、M$のシェア低下中"
工作員がいくら必死になろうともこれが事実。

vistaはネットバーストと同じ。
机上の空論だけで作ったゴミ。
まあいずれなかったことになるでしょうよ。

1184  学名ナナシ  :2008年06月29日 18:40  ID:08obou.70

> いずれなかったことになる

Ｍｅより販売期間は長いのに、か。

1185  学名ナナシ  :2008年06月30日 08:15  ID:plcvXo6H0

2010年一月にWindows7が出るらしいし、本当にVista無かったことにされるな……
可哀想なのは客離れしたメーカーPCか

大体Microsoft社内でも不人気なVistaインストールする馬鹿なんて
ネタ好き人柱か、無知なメーカーPC買う初心者ぐらいなもんでしょ

1186  学名ナナシ  :2008年07月01日 03:03  ID:aHzNln6p0

デスクトップのxp1台とVista2台(1台は自作)使ってるが、別段上記のような事は起こらないな。
上でも言ってる通り、ヘボいPCにVista入れるからそんな事になるんじゃないのか？

Vistaになってグラフィック機能は必須になったから、マザーボード内臓よりも出来ればビデオカード入れた方が良いな。
NVIDIA：GeForce7800以上／ATI：RadeonX1800以上
ぐらいが望ましいかもしれん。

1187  学名ナナシ  :2008年07月05日 23:44  ID:bf.05wiT0

>>1185
Win7は、VistaSEである事が既に決定している件について。
どう考えても、もうWindowsの時代は終わったとしか思えない。
頭に乗って、シェアだけで勝ち誇り、ユーザーを軽視して作ったOSがコレかと…
あいかわらず、守銭奴価格なのに、企業はこぞってOffice使ってる。
そもそも、2007は互換性薄い、操作感変わりすぎで良い所が全然ないのに…
付き合いきれないので、私はすでにATOKと一太郎に乗り換えた。
マシンスペックを上げれば、快適とか言う人も多いが…
多様性って、本当に軽快より重要なの？
Macも最近使い始めたから、余計に思い始めたんだけど…
良いOSの条件って、突き詰めるとシンプルな事なんじゃない？
世迷い言と言う人も多いかもしれないけど、実際に自分の経験からすると、
つくりの甘い、Vistaに比べたら、シンプルな2kの方が100倍快適だった。

1188  学名ナナシ  :2008年07月13日 15:22  ID:Oe8GA5I60

ｖｉｓｔａ買って最初にすること
１．エアロをきる
２．軽くなりガジェットを１個だけ出す
３．諦めてＸＰにダウングレードｗｗｗｗｗｗ
事実です

1189  学名ナナシ  :2008年07月25日 01:20  ID:If3ZSK6h0

Vistaに満足してる奴の内訳
1)無知
2)負け惜しみ

1190  学名ナナシ  :2008年10月26日 00:51  ID:UMe2.vUK0

VS2005のインストールに失敗する
スタートアップに指定しといたソフトが起動してない
いちいち「続行するには・・・・・・」って聞いてくる
スリープから復帰する前にお祈りの時間が入ることがある
祈りが通じるとインテリマウスのホイールに呪いがかかる

Vistaパソコンに買い替えて快適になったような気がしてたけど、
ハードの性能が上がっただけだな