205 仕様書無しさん :2008/06/13(金) 13:07:57
681 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/13(金) 09:39:43 ID:F7RUHApL0 (PC)
お前ら、あのはまちちゃんが、さっそく予告.inで感知できない
予告掲示板を作ってくれましたよｗｗｗｗｗｗ
予告できる掲示板つくりました！ - ぼくはまちちゃん！(Hatena)
http://d.hatena.ne.jp/Hamachiya2/20080613/yokoku
予告.out
http://ss.hamachiya.com/yokoku.out/
双方とも仕事早すぎるだろJK
686 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/13(金) 09:46:00 ID:EYJXZPPL0 (PC)
>>681
予告.outをまるまる監視すればいいじゃないw
687 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/13(金) 09:47:19 ID:F7RUHApL0 (PC)
>>686
ところが、予告.outのソースコードが公開されている（予告.outの一番下参照）
ために、今後、予告.outみたいなサイトがいくらでも
作ることができるわけだｗｗｗｗ
さあ、どうするかｗｗｗ
206 仕様書無しさん :2008/06/13(金) 14:07:49お前ら、あのはまちちゃんが、さっそく予告.inで感知できない
予告掲示板を作ってくれましたよｗｗｗｗｗｗ
予告できる掲示板つくりました！ - ぼくはまちちゃん！(Hatena)
http://d.hatena.ne.jp/Hamachiya2/20080613/yokoku
予告.out
http://ss.hamachiya.com/yokoku.out/
双方とも仕事早すぎるだろJK
686 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/13(金) 09:46:00 ID:EYJXZPPL0 (PC)
>>681
予告.outをまるまる監視すればいいじゃないw
687 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/13(金) 09:47:19 ID:F7RUHApL0 (PC)
>>686
ところが、予告.outのソースコードが公開されている（予告.outの一番下参照）
ために、今後、予告.outみたいなサイトがいくらでも
作ることができるわけだｗｗｗｗ
さあ、どうするかｗｗｗ
IT業界に二億円の損害を与えたハッカーがいると聞いて飛んできますた
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どゆこと？
※1001
リンク先に飛べばわかるが、文字を画像に変換して掲示板風に表示してるだけ
リンク先に飛べばわかるが、文字を画像に変換して掲示板風に表示してるだけ
>>米1は馬鹿
※1001
書き込み部分を右クリックしてみろ、画像になってるから。
画像だと絵だから文章として解析できない。
書き込み部分を右クリックしてみろ、画像になってるから。
画像だと絵だから文章として解析できない。
>>207が微妙に誤爆してるのが気になる…！
さすがはまちちゃん
こいつ以上に才能を無駄遣いしてる奴はいるだろうか
こいつ以上に才能を無駄遣いしてる奴はいるだろうか
俺はコピー元のレス番と本スレのレス番同列に並べてるのが気になる
前にも見かけたなこの人
さらに簡単な改悪？をするならcaptchaにしちゃうとか
予告inは人力予告収集も組み合わせてるからまぁ対応できるんじゃないかねえ
あと画像でも、キャプチャ（CAPTCHA）くらい文字をぐっちゃにしないと
OCRを組み合わせれば容易に読めそう。もっとも今はCAPTCHAも破られ気味
らしいが。スパム業者の熱意は無限大だぜﾌﾊﾊﾊﾊ
あと画像でも、キャプチャ（CAPTCHA）くらい文字をぐっちゃにしないと
OCRを組み合わせれば容易に読めそう。もっとも今はCAPTCHAも破られ気味
らしいが。スパム業者の熱意は無限大だぜﾌﾊﾊﾊﾊ
米1008
この前は確か、一行ブラクラ作ってた。
この前は確か、一行ブラクラ作ってた。
天下り団体氏ね
予告.inてクロールして集めるタイプじゃなくね？
2億円のエンジンはともかく.inのほうは防げないような？
2億円のエンジンはともかく.inのほうは防げないような？
テキストデータのどの文字に対して、
どういった画像を出力するかはソースを見れば判るので、
画像をそのソースにしたがって分析すれば
すぐ解読できちゃう気がするなあ。
亜種の掲示板を作る人が多少づつ弄っていくにせよ、
その掲示板ごとに個別で設定読んで管理すれば解読できそうな…
ランダムに歪ませたりノイズを乗せたりしたらそう単純ではないけど
それでもちょっと
まあ技術云々とか、
実際に検知できるかどうかとかではなく、
Yokoku.in同様、こんなもんに数億かける政治屋さんたちへの皮肉なので
破れる破れないの議論する必要もないのかもだけど。
どういった画像を出力するかはソースを見れば判るので、
画像をそのソースにしたがって分析すれば
すぐ解読できちゃう気がするなあ。
亜種の掲示板を作る人が多少づつ弄っていくにせよ、
その掲示板ごとに個別で設定読んで管理すれば解読できそうな…
ランダムに歪ませたりノイズを乗せたりしたらそう単純ではないけど
それでもちょっと
まあ技術云々とか、
実際に検知できるかどうかとかではなく、
Yokoku.in同様、こんなもんに数億かける政治屋さんたちへの皮肉なので
破れる破れないの議論する必要もないのかもだけど。
まあ人間が読めて個々に URL が振られてる画像である以上、
ブクマされたりブログで取り上げられたりして目に付く可能性はあるな
そういう意味では予告.in に載ることを防ぐことはできない
予告.out が寂れて誰も注視しなくなった頃にぽろっと書かれると誰も対応できないかもしれんが
ブクマされたりブログで取り上げられたりして目に付く可能性はあるな
そういう意味では予告.in に載ることを防ぐことはできない
予告.out が寂れて誰も注視しなくなった頃にぽろっと書かれると誰も対応できないかもしれんが
まず２億と言う試算は何処から出てきたのかと小一時間
この人IE撃墜させるコードも作っていたな。
ＩＴ業界に２億の損失って、何とも思ってないだろう被害者は(笑)
これです！ → 予告.out
はい！ ただの掲示板なんだけど！
でも、他よりちょこっといい点は、
書き込み本文が、画像になっちゃうこと！
これで、サーチエンジンとか、2億円の検知ソフトとか、0億円で2時間の犯行予告共有サービスとかにも、たぶん引っかからないから、いろんな予告が安心してできるよね！
はい！ ただの掲示板なんだけど！
でも、他よりちょこっといい点は、
書き込み本文が、画像になっちゃうこと！
これで、サーチエンジンとか、2億円の検知ソフトとか、0億円で2時間の犯行予告共有サービスとかにも、たぶん引っかからないから、いろんな予告が安心してできるよね！
>>※16
二億円かけて予告検知ソフトを作るってどっかの偉い人がいってた
二億円かけて予告検知ソフトを作るってどっかの偉い人がいってた
これだから本物のｽｰﾊﾟｰﾊｶｰは……
こんなもんつくったら1年2億円で作るものが2年4億円になるかもしれんぞ
まったく計画が終わりかけた頃に発表すればいいものを
システムを理解してないのに見積もりするのはIT業界全体に言える。
今回はそのいい例。
こんにちはこんにちは！！
IT業界は２億円の損どころかプラスだろう。損するのは税金をだす国民だ。こういった予告検知をすり抜ける掲示板ができたからといってじゃあ諦めますとはならない。これすら検知できるソフト開発依頼するだけ。そしていたちごっこ。ノートンなどのｾｷｭﾘﾃｨ会社と同じでﾊｯｶｰがいるから仕事ができ儲かる。建設会社が自分で橋を爆破して新しく受注するようなﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟが出来る業界だからなぁ。ｾｷｭﾘﾃｨ会社は。
普通に１０億の追加予算が認められて、文字認識ソフトがビルドインされる。
（実効が上がるかはどうでもいい。犯罪を助長する嫌がらせに対抗するために金がかかりました、という口実が得られればそれでいい。）
余分に税金が天下りズブズブ団体に流れ、この無駄な嫌がらせをしたネラーが
ますます国家権力から目の敵にされる。
糞役人の税金泥棒に待ったをかけたい気持ちは分かるが、
効果があるときだけやったほうがいいんじゃねえかな・・・
（実効が上がるかはどうでもいい。犯罪を助長する嫌がらせに対抗するために金がかかりました、という口実が得られればそれでいい。）
余分に税金が天下りズブズブ団体に流れ、この無駄な嫌がらせをしたネラーが
ますます国家権力から目の敵にされる。
糞役人の税金泥棒に待ったをかけたい気持ちは分かるが、
効果があるときだけやったほうがいいんじゃねえかな・・・
総務省と特定メーカーはズブズブなので予算つけちゃったものは意地でも発注します。
これのおかげでそれこそ※1022みたいな事を言い出すかも知れん。
で、ソフトを開発するだけでは飽き足らず、結局最後にはそのソフトを
「運用するための団体」が作成される、と。さすがIT大国(笑)。
これのおかげでそれこそ※1022みたいな事を言い出すかも知れん。
で、ソフトを開発するだけでは飽き足らず、結局最後にはそのソフトを
「運用するための団体」が作成される、と。さすがIT大国(笑)。
・mixiでリンク踏んだだけで「こんにちはこんにちは！！」という日記を書いてしまうワームを放ち大混乱。同時にCSRFという攻撃手法が広く認知される
・hatenaでエントリーを見ただけで「こんにちはこんにちは！！」という日記を書いてしまうトラップを仕掛け大混乱。XSSが用いられた
・twitterで以下同上。海外まで波及する
・IEを一行のhtmlで落とすブラクラ発見。英訳されたエントリーがDiggのトップを飾り世界各地のブログで紹介される
・Amazonの通称ぼっさんトラップ開発
その他多数。
上のは有名なやつだけで、普通に面白いエントリーやら便利ツールなんかもよく公開しているから憎めない。
・hatenaでエントリーを見ただけで「こんにちはこんにちは！！」という日記を書いてしまうトラップを仕掛け大混乱。XSSが用いられた
・twitterで以下同上。海外まで波及する
・IEを一行のhtmlで落とすブラクラ発見。英訳されたエントリーがDiggのトップを飾り世界各地のブログで紹介される
・Amazonの通称ぼっさんトラップ開発
その他多数。
上のは有名なやつだけで、普通に面白いエントリーやら便利ツールなんかもよく公開しているから憎めない。
大手の社員を20人一年間働かせたら2億だからなあ。
安いとも高いとも言えん。
安いとも高いとも言えん。
普通大手企業の年商と比較するだろ。
一方法曹界は掲示板管理者を有罪にした
さくら…！
※1014
知ったかぶりか・・。良く見ろ。一度出力を別画面でキャプチャしてるから
文字単位で画像を生成していない。よってそういうのは関係なく一枚一枚暇な画像解析しない限りプログラムによる自動解析は不可能。
知ったかぶりか・・。良く見ろ。一度出力を別画面でキャプチャしてるから
文字単位で画像を生成していない。よってそういうのは関係なく一枚一枚暇な画像解析しない限りプログラムによる自動解析は不可能。
早速予告してやったぜ・・・
クックック・・・
クックック・・・
いやいや、CAPTCHAですら破られつつあるんだから、
この程度の文字認識は計算機で余裕でできるだろ。
まぁ、文字じゃなくて手書きの絵を書き込むようにすれば、自動認識はかなり難しくなるけどな。
この程度の文字認識は計算機で余裕でできるだろ。
まぁ、文字じゃなくて手書きの絵を書き込むようにすれば、自動認識はかなり難しくなるけどな。
※このエントリははまちちゃんに監視されています※
>>1036
まあ問題はスパム業者ほどの熱意と資金が政府に有るか、だな。
たかだか「犯罪予告」に対してどれほどの労力をかけるつもりなのだろうか？
とことんズレてるよな。
真に解決すべきは「犯罪予告の手段が有る」ことではなく、
「犯罪予告をしちゃうような奴に対し抑制・矯正を加えるようなコミュニティの減少」
だと思うのだが。
まあ問題はスパム業者ほどの熱意と資金が政府に有るか、だな。
たかだか「犯罪予告」に対してどれほどの労力をかけるつもりなのだろうか？
とことんズレてるよな。
真に解決すべきは「犯罪予告の手段が有る」ことではなく、
「犯罪予告をしちゃうような奴に対し抑制・矯正を加えるようなコミュニティの減少」
だと思うのだが。
※1036
CAPTCHA の解析は対象になるサイト自体が限られてるから計算コストがかかってもいいけど、この方式の掲示板が氾濫したら画像を解析しながらひたすらクロールしまくる必要があるからきついよ。
文字認識のアルゴリズムが難しいんじゃなくて、計算コストが跳ね上がることが問題なんだよ。
CAPTCHA の解析は対象になるサイト自体が限られてるから計算コストがかかってもいいけど、この方式の掲示板が氾濫したら画像を解析しながらひたすらクロールしまくる必要があるからきついよ。
文字認識のアルゴリズムが難しいんじゃなくて、計算コストが跳ね上がることが問題なんだよ。
そのうち殺害予告を書き込むウィルスとか広まったりしてな
冗談で済むうちはいいけど、実際に犯罪予告された場合は焦るだろうなｗ
事前予告しない犯罪のほうが多ｒｙ
そもそも予告は検知されてなんぼなわけで。
検知されない予告など意味はないから２億の価値は無駄にはならない。
検知されない予告など意味はないから２億の価値は無駄にはならない。
ってういか、OCRソフトで読み込んだらいいだけだよねこれ。
「じゃあ予告しません」で終わりだろ
＞1044
グーグル先生がもってるくらいのキャッシュに対してＯＣＲ（笑）の処理かけようとするんですね。何テラあるんですかね？
エロ画像やらなんやらすべて掛けていくつもりですかｗｗｗｗ
ただのテキストデータからの参照にも今現在でもミリ秒じゃなく秒単位で結構かかってるのに（翻訳サイトとかね）
それをＯＣＲ（笑）ならとかｗｗｗｗ
グーグル先生がもってるくらいのキャッシュに対してＯＣＲ（笑）の処理かけようとするんですね。何テラあるんですかね？
エロ画像やらなんやらすべて掛けていくつもりですかｗｗｗｗ
ただのテキストデータからの参照にも今現在でもミリ秒じゃなく秒単位で結構かかってるのに（翻訳サイトとかね）
それをＯＣＲ（笑）ならとかｗｗｗｗ
米1046
予告.outのまんまのフォントがきれいに出るやり方だったら
通常のOCRなんかよりかなーりコストの低い方法で文字認識できるぞ。
まじめにやるんだったら上の方の米でも出てるみたいに
CAPTCHAみたいなことをしてやらないとダメだろ。
まあはまちちゃんは今回も予告監視なんて無駄だよって意味での
デモンストレーションで作っただけだろうけどな。
予告.outのまんまのフォントがきれいに出るやり方だったら
通常のOCRなんかよりかなーりコストの低い方法で文字認識できるぞ。
まじめにやるんだったら上の方の米でも出てるみたいに
CAPTCHAみたいなことをしてやらないとダメだろ。
まあはまちちゃんは今回も予告監視なんて無駄だよって意味での
デモンストレーションで作っただけだろうけどな。
ソースみじか！
PHPって便利だな。流行るわけだ。
PHPって便利だな。流行るわけだ。
人力検索だから問題はない
数年単位で2，3億なら全自動でやるより人力(+ツールによるアシスト)検索の方がはるかに有効だろうな
アシストツール作って天下り爺共に使い方教えてあげて月180時間20万で働いてもらえばいい
アシストツール作って天下り爺共に使い方教えてあげて月180時間20万で働いてもらえばいい
米1043
そういう事ではなく。
「なんでこんな事に2億も掛けてんの？」とか「ネットを監視社会にしてどうすんの？」とか色々な皮肉が込められているだけだろ。
そういう事ではなく。
「なんでこんな事に2億も掛けてんの？」とか「ネットを監視社会にしてどうすんの？」とか色々な皮肉が込められているだけだろ。
※1029
＞・Amazonの通称ぼっさんトラップ開発
いや、それはこの人が開発（というのか？）したんじゃなくて
この人が見つけたAmazonのシステムの欠陥を悪用して・・
ν速民がぼっさんトラップにしたんだよ
悪用っつーか、ぼっさんのメルアドに設定しただけかなぁ
まぁ今はその欠陥が直ってるかどうかは知らんが
＞・Amazonの通称ぼっさんトラップ開発
いや、それはこの人が開発（というのか？）したんじゃなくて
この人が見つけたAmazonのシステムの欠陥を悪用して・・
ν速民がぼっさんトラップにしたんだよ
悪用っつーか、ぼっさんのメルアドに設定しただけかなぁ
まぁ今はその欠陥が直ってるかどうかは知らんが
今まで起きた犯罪のうちで予告されたのは何％あるんだ？
※1053
まあほとんど無いとは思うが、僅かでも発生を未然に防げる可能性があるんなら
いちおう監視はやらないわけにはいかないという所だろうなぁ
まああれよ、こないだの女子高生みたいに軽々しく予告を書き込むアホを
駆逐するくらいかな
まあほとんど無いとは思うが、僅かでも発生を未然に防げる可能性があるんなら
いちおう監視はやらないわけにはいかないという所だろうなぁ
まああれよ、こないだの女子高生みたいに軽々しく予告を書き込むアホを
駆逐するくらいかな
だだ漏れの網を、何億もかけて配置するより、
たまたま見つかった獲物を、これ以上ないぐらい残酷に見せしめとして処刑する方が、
類似犯の抑制になると思うがね。
過失犯には厳しいくせに、故意犯にはめちゃくちゃ甘い判決なのはなんでだぜ。
たまたま見つかった獲物を、これ以上ないぐらい残酷に見せしめとして処刑する方が、
類似犯の抑制になると思うがね。
過失犯には厳しいくせに、故意犯にはめちゃくちゃ甘い判決なのはなんでだぜ。
そのうちスーパーハカーが予告.out.in作ってくれるさ
米1056
そして、ハイパーハカーが予告.out.in.outを作るんですね。
そして、ハイパーハカーが予告.out.in.outを作るんですね。
>>1000+4
しかし世にはOCRというものがあってだな・・・
しかし世にはOCRというものがあってだな・・・
お気軽に一言お願いします。
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