宗教上の理由と社会との折り合いの話

編集元：ガイドライン板より

515 水先案名無い人 :2008/06/13(金) 18:58:42 ID:v8KaF0D80

653 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/13(金) 18:45:17 ID:f8fVZBY70
中学の頃、宗教上の理由で騎馬戦に参加出来ないっていう子がいたな。
どこの宗教だったんだろうか？


665 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/13(金) 18:46:59 ID:S+TfdLId0
>>653
エホバ


673 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/13(金) 18:49:45 ID:jTg+FCo80
なんでエホバだと騎馬戦出来ないの？
人の上に立ってはいけない、とかそいういうような教義があるの？
それとも、万が一流血するような事態になった場合、輸血できないから？？
…謎。
そういや、小学校の時のエホバの同級生が、
校歌斉唱とか国歌斉唱の時に、一人だけ歌ってなかったっけね。
神様を称える歌しか歌ってはいけない、とかだったっけ？


692 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/13(金) 18:52:20 ID:6IndTSev0
>>673
エホバはそういう教義だ。格闘全般は禁止。
特定の集団に所属するかのような行いも禁止。国歌斉唱とか。


705 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/13(金) 18:55:42 ID:Z5QVzMlrO (携帯)
>>673
なんかよく知らんけど戦っちゃいけないらしーよ。
随分前にも剣道が必修の高校で宗教を理由にやらん生徒がいてニュースになってた。
単位をどうするってなのが争点だったな。

516 水先案名無い人 :2008/06/13(金) 19:06:56 ID:pZMZeXlL0

国歌歌わなくても国民なのは変わらない
所属するかのようなどころか確実に所属してるんだけど、そういうのはいいのかな

517 水先案名無い人 :2008/06/13(金) 19:08:01 ID:G2M1GjoR0

>>515
戦っちゃいけないなら、「単位くれ」とか抜かして学校側と戦わないで欲しいな。

519 水先案名無い人 :2008/06/13(金) 19:35:24 ID:sYDPOPxm0

>>515
教義ってより、そういう具体的な事何も書いてないのに一部の聖職者や信者が
拡大解釈しまくったのが現状かな。特に輸血禁止の話とか。
そういう変な解釈が出来る土台は有ったって事だけどね。


商人主義のイスラム教のコーランには、
「お客さんのとこで豚肉出されたら食っていいよ。食わないのはお客に失礼だし」と明記されてる。
性悪のフビライ・ハーン(チベット仏教徒)は、わざとイスラム教徒の色目人に豚肉料理出して
食わなかった人間を処刑した。コーランをきちんと読んでないという理由でな。

521 水先案名無い人 :2008/06/13(金) 19:46:30 ID:qvdALOeOO

輸血は駄目だけど血液製剤はOK、とか
社会と折り合いをつけるために適当な妥協もしてるよ。

小中時代の友達がエホバの証人で、いろいろトラブルがあった。
国歌斉唱のときに起立しないけれど、
司会の言い方が「一同、起立」→「国歌斉唱」の順なら、
起立が国歌斉唱の為とは分からないという理屈で、起立して良いらしかった。
ある意味、君が代反対サヨより柔軟かと。

523 水先案名無い人 :2008/06/13(金) 19:50:12 ID:u09RFGmC0

>>519
ラマダンでなら聞いたことあるが（ムスリムが食っちゃダメだが）

初めて聞いた
手元にソースあったらくださせあ

524 水先案名無い人 :2008/06/13(金) 19:50:42 ID:hfQJ9x1m0

>>519
処刑の理由は微妙だね。
原典は知らないが「招かれて出された豚料理は食べてもよい」
と書いてあったなら、「食べなくてもよい」ということ。

フビライが処刑するならば「出された食事を食べないのは無礼である」
という理由でないと。

526 水先案名無い人 :2008/06/13(金) 19:54:53 ID:G2M1GjoR0

>>524
「コーランに『食うな』って書いてあるんで食いません」
「いや書いてないから。教義を歪めて伝えるような奴は死んでいいよ」

こういう可能性もあるよ。

527 水先案名無い人 :2008/06/13(金) 19:55:11 ID:TF54jKXo0

>>524
相手が「宗教上の理由」として断ったのならば、フビライの判断は正しいことになるだろ？

528 水先案名無い人 :2008/06/13(金) 19:55:16 ID:qv+dLHzC0

オレの会社に宗教上の理由で乾杯が出来ないってヤツがいるな。
あれは何なんだ？

530 水先案名無い人 :2008/06/13(金) 20:12:34 ID:XfdWlYh10

コーラとかお茶とか飲めないのもあるよ。
たしか幸福の科学あたりのわりとメジャーなカルトだったような気がする。

532 水先案名無い人 :2008/06/13(金) 20:21:22 ID:V5SE2o2p0

>>528
それもエホバだったと思う。
高校の時に一人いたが、
・剣道、柔道、騎馬戦などなど出来ないので見学（場合によっては他の体育の科目も）
・校歌、国家、応援歌が歌えない。（起立を求められたら立つが、歌わず構えるだけ）
・乾杯できない（打ち上げでジュース配ったりした時もできなかった）

ま、他にもそういう宗教あるかもしらんが。

533 水先案名無い人 :2008/06/13(金) 20:24:41 ID:meBjB3Ho0

実際教義ってのは色々あるわな。例えば切支丹は酒を飲まない傾向があるが、
聖書に飲酒を禁じる様な文言は書いていない(逆に、健康のために適量の酒を
飲むことを推奨している文言がある)が、「悪魔が心に入り込むといけないから
酒に酔ってはいけない」と言う文言がある。この辺の解釈で絶対禁酒と言う教派が
ある一方カトリックなんかは神父自らガンガン酒を飲んだりもする。あと、常識的な
宗教なら、明らかに教義に反する状況でどう角を立てないように振舞うか(例えば
知人が死んで仏式の葬式をいとなむ際は駐車場係や受付を買って出ろ、とか)と
言うのも、結構重要な話だったりする。

宗教上の理由と社会との折り合いの話
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以下、Twitterの反応 ▼

Comments

1001  たろ  :2008年06月14日 10:04  ID:jKcXnvETO

コーラや茶はモルモンじゃないっけ

1002  学名ナナシ  :2008年06月14日 10:08  ID:jiL1KZAK0

エホバとエボラ出血熱がごっちゃになる俺が通りますよ。

輸血拒否って死んだりする人が結構いるらしいけどな、エホバ信者って。

1003  学名ナナシ  :2008年06月14日 10:12  ID:FQrU.Kh70

>>1001
カフェイン・アルコール禁止はモルモンですな。

エホ証は「キリスト教」を名乗らないで欲しい、とカトリックの俺は思うわけだが。

1004  学名ナナシ  :2008年06月14日 10:13  ID:BiBnRcpE0

> 常識的な宗教なら、明らかに教義に反する状況でどう角を立てないように振舞うか
> (例えば知人が死んで仏式の葬式をいとなむ際は駐車場係や受付を買って出ろ、とか)
> と言うのも、結構重要な話だったりする。

なんか、感動した。宗教ってのはもともと隣人と上手くやってくためのものだったんだなぁと思った。

1005  学名ﾅﾅｼ  :2008年06月14日 10:18  ID:XJW68QjAO

騎馬戦の時だけ無宗教になれば良くね？

1006  学名ナナシ  :2008年06月14日 10:19  ID:r8uQs3Qq0

＞特定の集団に所属するかのような行いも禁止。国歌斉唱とか。

エホバって集団に所属するのはいいのか？

1007  学名ナナシ  :2008年06月14日 10:22  ID:AaOU2.Ne0

高校に行くのは学生集団に所属することになるから禁止です！

1008  あ  :2008年06月14日 10:25  ID:p.CV7u4vO

天理教位しか知り合いにいねえ

1009  学名ナナシ  :2008年06月14日 10:25  ID:XjMKAFk70

>1004
いや、それ葬式に出たくないから駐車場にいさせてくれって話だろ･･･

まあ協力する姿勢がある、しかもちゃんと相手に合わせてくれるってところは大いに評価できるね。
思いやりと言うか、協力の気持ちって言うか。

ところでＳ学会の場合はとてもじゃないが協力って感じじゃないな。葬式ジャックに近い。
やっぱあれはカルトだ。

1010  学名ナナシ  :2008年06月14日 10:31  ID:lsXyJQlN0

＞例えば切支丹は酒を飲まない傾向
逆。酒は日常的に重要な飲料。

1011  学名ナナシ  :2008年06月14日 10:32  ID:MMt5a7.x0

小学校の頃、エホバやってる友人がいた。
格闘全般禁止。運動会も出てなかったような気がする。普段は物静かなんだが、
毎日俺の家から見える公園の壁に暗くなるまで野球部でもないのに黙々と
野球のボールを投げつけてたな。
コンクリの壁にボールの跡がびっしり付いてるんだよ。

1012  学名ナナシ  :2008年06月14日 10:38  ID:K5T7fFHi0

昔陸上競技やってたんだが、短距離の先輩でエホバの人がいた。三人兄弟で3人とも陸上してたみたいなんだけど、それはいいのかな？陸上とかもろ争いっていうか競争じゃん？

1013  あ  :2008年06月14日 10:39  ID:9QO2yOMpO

なんにせよ、親のちょっとした迷走で人生全体に影響くらっちゃう子供は可哀相だな

1014  学名ナナシ  :2008年06月14日 10:42  ID:00Ug39k30

斜め読みしたがエホバ制限多すぎだろｗ

1015  学名ナナシ  :2008年06月14日 10:43  ID:7.a.LB940

エホバって、格闘ゲームもアウトなのかな？

1016  学名ナナシ  :2008年06月14日 10:46  ID:IIzCctld0

アルコールは客人をもてなす飲料なので飲めない奴は神父や牧師の資格がないとか読んだ気がする。
やっぱりそこら辺は宗派によっての差なのかな？

1017  学名ナナシ  :2008年06月14日 10:49  ID:QOwGCBYC0

コーランに豚肉食が禁止されているのは、
当時の衛生事情的に寄生虫感染のおそれが
あるためだったという説を聞いたことがある。
「食べなきゃ死ぬような状況なら食べてもいいよ」
とも書いてあるから、何が何でも禁止というものでもないらしい。

ただ、時代とともにそうした理由が薄れていき、
盲目的に教義に従うようになってしまっている。
ムハンマドが生きていたら、今のイスラム教徒をどう思うのだろうか。

1018  学名ナナシ  :2008年06月14日 10:49  ID:AdN7FXAJ0

こないだツレの親父さんが亡くなって葬式でたらエホバだったな
ツレ自身は格ゲーやるし、コーラや酒でジークジオンって乾杯するし、校歌や君が代も歌ってた

本人がエホバなのかは知らんけどなｗｗｗ

1019  学名ナナシ  :2008年06月14日 10:50  ID:V.THtgs40

親が宗教やってるカオスの子は可哀相だよな。
何が可哀相って自分が可哀相だということに気付けないのが可哀相だわｗ

途中で気付いたとしても幼い時から続けてる習慣というものがあるからな。
それを辞めた後で不幸な出来事が連続すると、信仰を捨てたから今の不幸が・・・。
という思考回路になって結局、信仰に戻っちゃうんだよね。

知り合いの日蓮○宗の奴がそうだったし。
勧誘しつこいから縁切ったけどさ。

1020  学名ナナシ  :2008年06月14日 10:50  ID:zmBl5Vfc0

エホバは百害あって一理なしだからな。
宗教で差別する気はないが、入ってる奴が不幸なのは確か。

1021  学名ナナシ  :2008年06月14日 10:59  ID:I6r2orIK0

ぶっちゃけ各宗教の教祖になるほどのほどの気合の入った聖人が、たがだかこれだけの事で本気で怒ったりするとは思えないがな。

そもそも、その特定の宗教信じてないと救われないって考えは、どんだけ心が狭いんだよ、どれ信じたっていいだろ、真面目に生きてるなら誰でも救えよ。

俺は基本的に宗教は嫌いじゃないが、どの宗教でもこの部分だけはどうも下品で気に入らない、神聖とか高尚とかとは程遠い俗な匂いがプンプンする。

1022  学名ナナシ  :2008年06月14日 10:59  ID:25mViyq40

父がバリバリの学会員で家庭崩壊寸前の
漏れが通りますよ、っと。

1023  学名ナナシ  :2008年06月14日 10:59  ID:gpAUHW7Q0

全知全能の神様なんだろ？
酒とか争う感情とか、
禁止するなら最初から存在させるなよなー、っていつも思う

誘惑するものをたくさん存在させといて
「するなよー」って、何の罰ゲームだｗ
イスラムの奴らはどんだけ神様をＳだと思ってんだよ


「字」や「本」に書いて規制しろってのは全部人の作った物
神様がそうさせたいなら本能にそう刷りこみゃ良いんだもんな

1024  たろ  :2008年06月14日 11:03  ID:A5e8h3ERO

小学校に入る前から六年間エホバの証人の人に週一で来てもらって子供用の聖書みたいなので勉強してた。
おかげで読む速度や読解力は身に付いたけど、
辞めてから10年近く経った今でも毎月お手紙付きの｢ものみの塔｣がポストに入れられます＾＾

1025  学名ナナシ  :2008年06月14日 11:03  ID:.zva1PsE0

宗教上の理由、って言えば何でも通ると思ってるヤツらうざすぎ。

イスラム教ではコーランで(条件付きだが)一夫多妻制が認められてるわけだが、
それで一夫多妻制が認められてない国に来ても
「宗教上の理由で一夫多妻制を採用します」
が通ると思ってやがる。


>>1010
キリスト教は確かに赤ワインはキリストの血とされて、
ミサとか聖餐の時に飲まれるし重要な意味合いを持つけど、
同時に酩酊状態になることも明確に悪いとされてるぞ。

ヨーロッパでは、日本で見かけるような、ゲロはいたり、
道ばたで倒れ込んだりするほど酩酊した状態で亭主が帰宅したら、
それだけで妻は離婚を突きつける要因として成り立つほど。

1026  学名ナナシ  :2008年06月14日 11:04  ID:V.THtgs40

>>1023
それを言うと奴等は「試練」とか言い出すｗ

1027  学名ナナシ  :2008年06月14日 11:04  ID:o3.mjnQwO

日本人に「宗教嫌い」って言うのが多いのは新興系やカルトが目立つからなんだよな
老舗のちゃんとした教会や寺は世俗との折り合いも付けるし目立つ布教や押し付けもしてこない

まあ精神が弱ってる人がハイリスクハイリターンの新興宗教に入れ込むのは分かるけどさ…ローリスクローリターンの普通の宗教にしといた方が結果幸せだよ

1028  学名ナナシ  :2008年06月14日 11:05  ID:Vjx2GH7u0

宗教を信じてるやつにごちゃごちゃ言ったって無駄
神が全知全能かとか他宗教の人が口を出してもしょうがない
それは彼らにとって大切なんだからどうしようもない

1029  学名ナナシ  :2008年06月14日 11:05  ID:vXfnQCyg0

学芸会に出ちゃだめってやつがいたな
合唱だと練習は一緒にやって本番はそいつが抜けるだけで済んだが、
一人一役の劇はそうもいかん。
練習のときに見学させるわけにもいかんので一応役を与え、
本番は抜けて他のやつにおっかぶせる。
俺はいつもおっかぶさせられる人間だった。

何の宗教か知らんが、実に迷惑な話だ。

1030  学名ナナシ  :2008年06月14日 11:07  ID:For26GqyO

今のローマ・カトリックは「どの宗教にも真理は存在していて救済もある」って立場だよ

1031  学名ナナシ  :2008年06月14日 11:10  ID:V.THtgs40

そもそも人間が作った神を崇める時点でわけわかめ。

更に信者の仲にも上下関係があったりとかもうねｗ
正に人間の欲の塊じゃねーかとｗ

1032   :2008年06月14日 11:10  ID:xHjMlt.YO

ウチの会社にもイスラムのインドネシア人がいるが、ぶっちゃけ相当鬱陶しい

1033  学名ﾅﾅｼ  :2008年06月14日 11:12  ID:RlNP2lxnO

創価信者は鎌倉時代のおっさんが釈迦の生まれ変わりと本気で思ってる。

1034  学名ナナシ  :2008年06月14日 11:14  ID:fji6py4K0

>>1023
その「本能」とやらも実は社会的な刷り込みが多く含まれているわけだが。

1035  学名ナナシ  :2008年06月14日 11:25  ID:oZRarjThO

Amazonこの場合なら劇場版パトレイバー1のDVDとかの方がイヤミが効いてて面白いと思うんだが…

1036  学名ナナシ  :2008年06月14日 11:38  ID:PF041Ivm0

×ハイリスクハイリターンの新興宗教
○ハイリスクノーリターンの新興宗教

1037  あ  :2008年06月14日 11:51  ID:QS59lCloO

◎ハイリスクノータリン

1038  学名ナナシ  :2008年06月14日 11:52  ID:.zva1PsE0

おまえらが考えてる以上にイスラム教徒はぶっ飛んでるぞ。
やつらは本当に世界は神が作ったと信じてやがる。

なんかコーランのエピソードで、
「モハメドが一度月を二つに分割して、また一つに戻した」
っていうのがあるらしいんだが、
やつらそれを歴史的事実だと認識してる。マジで。

神による世界の創造とかも、「そういうことになってる」じゃなくて、
「歴史的事実」だと思ってるんだよ。真剣に。

進化論は真っ向から否定するし。

だから俺は空飛ぶスパゲッティモンスター教を信じることにした。

1039  薬中  :2008年06月14日 11:52  ID:9.s040MlO

外国で流行ってる宗教はｸｵﾘﾃｨ低いと思う。矛盾やうまく行かない場面が多そうまぁ外国人の気質には合ってるんだろうけど
自然を敬い、ｼﾝﾌﾟﾙで太陽を最高の神様と崇める神道が哲学的にもすごくｸｵﾘﾃｨ高いと思う。

それを根っこにして他の宗教で冠婚葬祭を補う日本人がﾊﾞﾗﾝｽ的にもすごく理にかなってると思う

1040  学名ナナシ  :2008年06月14日 11:54  ID:CBcF7szV0

教条主義や原理主義に陥って他人までその枠にはめたがる人間ってのがどこにでもいるが、
そういうのが宗教の本来の意味を損ね、人を不幸にする。
例えば豚肉食うなってのも、（当時は）豚肉を食うと寄生虫にやられて健康を損ねたり
死んだりするから避けるのが賢明だという、公衆衛生の知恵をさずける教義だったかも知れないわけだが、
それを厳格に守ろうとするために豚肉を口にした人間を処刑するとかな。
なんか外野から見てると、元々は円滑な社会生活のための知恵だったはずなのに、
なんだか本末転倒な事になってる規律が多いような気がする。

1041  学名ナナシ  :2008年06月14日 11:59  ID:pwncluqW0

米39
そう思っているのは日本人だけだと思う。

1042  学名ナナシ  :2008年06月14日 12:07  ID:vOspk1zw0

※1039
そういうふうにみんなが自分の宗教が一番理にかなっていると思っているんだよ

1043  学名ナナシ  :2008年06月14日 12:23  ID:tqhrjUTTO

いやまあ日本の神道が史上一度たりとも世俗に優越したことがない、つまり世間をないがしろにしたことがないっていうのは民俗学者の高取正男氏も指摘してるから一応お前らの好きな『科学学術的』に証明されてるんだがな
高取正男って言う人は別に宗教者でもない、Wikipediaにものってる程有名な学者だから情報は確かだ

1044  学名ナナシ  :2008年06月14日 12:24  ID:jjEqU8EQO

いやまあ日本の神道が史上一度たりとも世俗に優越したことがない、つまり世間をないがしろにしたことがないっていうのは民俗学者の高取正男氏も指摘してるから、一応お前らの好きな『科学学術的』に証明されてるんだがな
高取正男って言う人は別に宗教者でもない、Wikipediaにものってる程有名な学者だから情報は確かだ

1045  ｓｒｔ  :2008年06月14日 12:36  ID:G7NMHv5y0

>>1039
宗教にｸｵﾘﾃｨも何もないだろ。
土地柄、文化、人種、歴史etcが相互作用して生まれた産物に
上も下もあるかいな。価値観の違いだろ。

どっかの誰かが自国の言語が世界でもっとも優れていると思ってる連中と
似た考えに聞こえる。

1046  学名ナナシ  :2008年06月14日 12:50  ID:O46P0Qrq0

ウナギとか鱗の無い魚を喰っちゃいけないとかはユダヤだっけ？
単に教祖様が偏食だっただけじゃないのか。

1047  学名ナナシ  :2008年06月14日 12:53  ID:UF5M0P4c0

小学生の時、騎馬戦が違う名前でプログラムに載ってた
何か、「○○と△△の合戦」みたいな、カッコイイんだか悪いんだかわかんない名前
で、小さく「宗教に配慮し名前を騎馬戦から変更いたしました」とか書いてあった

あの頃は何なんだろうって思ってたけど、ここ見てやっとわかった

1048  学名ナナシ  :2008年06月14日 12:57  ID:D9RxQy5a0

小学校の学区内にエホバの日本本部があった俺がきますた。
学校自体が気をつけてた。
参加してないやつがエホバだとバレバレだったなぁ。
クラスに1人は居た。

1049  学名ナナシ  :2008年06月14日 12:57  ID:ceFeT09j0

>>1027
老舗の云々は、ここ日本が信仰心という意味では無宗教が大勢を占める国だから。
アメリカですら酷い。
まあアメリカはキリスト教が「世俗」なんだから、ある意味合ってるかもしれんが。

1050  学名ナナシ  :2008年06月14日 13:07  ID:ceFeT09j0

>>1043
社会学で、それも一人の学者が指摘してるだけじゃあ、何一つ「証明」にはならん。
世俗主義が良い、ということ自体日本人の感覚に過ぎんしな。

それこそ、有名な学者だから、みたいな権威主義でモノを語ってるなんぞ
一神教の押し付けと変わらん。
みんな信じてるから神は正しい(笑)

1051  学名ナナシ  :2008年06月14日 14:00  ID:55h7FpdN0

「神が人を創ったのではない。人が神を創ったのだ」という言葉は
もはや当たり前すぎて食傷ぎみだな。

だけど瀬名秀明の「Brain　Valley」に出てきた、
「我々に神を創る力があるならば、全人類を救いうる完全な人工の神を
創り出すべきだ」という、前出の言葉を逆手に取った発想は素晴しいと思った。

1052  学名ナナシ  :2008年06月14日 14:07  ID:DreVJJQK0

常識的な宗教であれば、他の宗教や社会風習を尊重するだろ常識的に考えて。

1053  学名ナナシ  :2008年06月14日 14:07  ID:pN9GDZez0

ビールの歴史には教会が果たした功績と利権が異様に大きいのだが
それでも、禁酒って教義が教会を否定するのか？！

1054  学名ナナシ  :2008年06月14日 14:20  ID:.54wfMb20

もう宗教を否定するほうが厨二っぽい気がしてきたのでわざわざ非寛容になるつもりが無い

1055  ･･･  :2008年06月14日 14:23  ID:rgJh.tbvO

意外に知られていないが

ユダヤ教も豚食禁止

というか、イスラム教の豚食禁止はユダヤ教が元ネタ

1056  学名ﾅﾅｼ  :2008年06月14日 14:31  ID:jZlFKxdMO

フビライって侵略しまくりのオルド野郎だと思ってたけどかっけえなと思ってしまった
あと髭男爵は100％エホバじゃないな

1057   :2008年06月14日 14:35  ID:QS59lCloO

大学の友達のｲｽﾗｰﾑ(ﾊﾟｷｽﾀﾝだったかな？)が、自爆テロ流行ったころに周りから質問責めにあってたが、「あいつらバカじゃん 簡単に死んだら神様怒るよ」とか「講義中だし礼拝(サボって)いいよね？」とかあっけらかんと言っててワロタ

宗教信じてるやつにもいろいろいるんだと実感した

1058  学名ナナシ  :2008年06月14日 14:38  ID:qFQTxed90

母方叔父の奥さん（まあ叔母さんだけど）がエホバにはまってる。もともとが理系で有名大学出てるもんだから驚いたけど、そうゆう人ほど「これは、これ！」って答えを明確にしてくれる宗教にはまりやすいみたいだね。

ただ従兄弟たちにもそれを強要してるのは参った。じいちゃんの葬式に出てこなかったんだもん。皆はもう自立して、エホバとは切れてるみたいだけど。

1059  学名ナナシ  :2008年06月14日 15:16  ID:TZX1ST6N0

エホバでも臓器移植はOKと知って目が点になった

1060  学名ナナシ  :2008年06月14日 15:17  ID:omxwO5oy0

やめたいけどやめられないんだ。
だってオカンがかわいそうなんだもの。
エホの子供は苦労してるんだ。
学校もなじめないんだ。説明すると変なやつだと思われるし。
でもオカンのために辛いけどがんばるよ。
オカンだって、私のこと思ってるんだもの。
とうとう鬱になっちゃったけどさ。

1061  学名ナナシ  :2008年06月14日 15:19  ID:FWdZtRgx0

めんどくさいタブーが多い人って食の好き嫌いが多い人みたい
それがワガママからだろーが宗教からだろーが
つきあいづらいのは同じ

1062  学名ナナシ  :2008年06月14日 15:26  ID:sQNxF0k10

>1032

どう面倒くさいのか興味あるので詳しく

1063  学名ナナシ  :2008年06月14日 15:30  ID:z1ftijae0

自分で宗教作ったんだけど需要ある？

1064  学名ナナシ  :2008年06月14日 15:40  ID:ewkZunPq0

学校の生徒会長決める選挙で「宗教の関係で投票出来ない」って友人がいたんだけど、これって何教？

1065  学名ナナシ  :2008年06月14日 15:41  ID:stEpACpu0

宗教に入ってるから不幸、ってのは宗教に入ってるから私は幸せだ！
と思ってる信者のそれと大して変わらんと思うがな
まあ俺は宗教に入るなんて絶対に無理だけど、宗教とうまく折り合いつけて生活送ってるやつらはそれはそれで楽しそうだしね

1066  学名ﾅﾅｼ  :2008年06月14日 15:52  ID:6FiyDZvrO

鳥居をくぐっちゃいけません

って草加のばっちゃんが言ってた

1067  学名ナナシ  :2008年06月14日 15:54  ID:ImrCRcTW0

色々と戦っちゃいけない宗教ほど、見えない敵と戦ってるというのがオチか。

1068  学名ナナシ  :2008年06月14日 15:57  ID:jPlPJADY0

大問題は、エホバの証人は親が子供に強要するのよ。
それもあって俺は２０年以上、鬱状態（エホバの証人にはならず）
宗教は１８歳未満禁止でいいよ。

1069  学名ﾅﾅｼ  :2008年06月14日 16:03  ID:kl71AHuGO

宗教を信じられるヤツは幸せだよ。馬鹿なんだがな。でもいざとなった時は精神的に強いみたいだな。無意識のうちに見えない転ばぬ先の杖を得ているんだからね。たまにその強さを自分の精神が強いと勘違いしてるヤツがいるのが困るがね。俺もなれるなら盲目信者になりたいよ。 本当に精神的自立してる無宗教信者は賢いんだが自分でその頑丈な杖を見つけなきゃ後々自殺するぞ。現実的には子供が最有力候補か。

1070  学名ナナシ  :2008年06月14日 16:18  ID:j9lCuZFl0

＞民俗学者の高取正男氏も指摘してるから、一応お前らの好きな『科学学術的』に証明されてるんだがな

民俗学を「科学学術的」ってどんだけブラックジョークだよ
馬鹿の子なのか

1071  学名ナナシ  :2008年06月14日 16:28  ID:qhQVTUNd0

アンケートの
「幸福になるために宗教はあるべきで、不幸になる宗教はおかしい」
ってのは違うな。
宗教は社会秩序を守り、物事に理由を与えるためにある。
法治国家・科学万能社会では、あまり必要性を感じないけどな。

1072  学名ナナシ  :2008年06月14日 16:30  ID:.qetlHs70

エホバは、会衆ごと(長老)によってローカルルールがあるから
教理や若い人は尋ねる等で書かれてる禁止事項をさらに拡大解釈してルールがあったりする

新聞、テレビ、この世の本などサタン的な情報はすべて排除(ものみの塔聖書冊子協会の出版物のみ)
学校でのいじめはエホバへの信仰が試されている試練なので、耐えるしかない(親は無視)
懲らしめのムチはホース
親に絶対従順
長老、奉仕の僕に意見してはいけない
愛、喜び、平和、辛抱強さ、親切、善良、信仰、温和、自制という9つの霊の実を実践する
集会中トイレに行ってはいけない
世の友をつくってはいけない
国歌･校歌は歌ってはいけない(この世の国の組織は相対的にエホバから許されて権威を行使しているので一応税金とかは払う(上位の権威))
サラミ食っちゃいけない
週3回の集会には必ず出席＆手を上げて注解する

1073  1072  :2008年06月14日 16:30  ID:.qetlHs70

公開公演や神権宣教学校などプログラムをした兄弟姉妹に挨拶(兄弟には握手を求める(日本でも))
日々の聖句は毎日読む
土日など休日は伝道活動でつぶれ平日は集会の予習でつぶれる
女を欲情のまなざしで見てはいけない
結婚するまでセクロス禁止、オナ禁
バプテストのヨハネが処刑されたりしたので誕生日を祝うの禁止

世俗の仕事は集会や奉仕の妨げになるので、週3回程度のパートタイムがよい(コレで父親が会社辞めかけた)
信仰があればお金がなくてもエホバからの助けで生きていけるらしい

頭が良くなると、教理の矛盾とか気づいたりしちゃうから大学進学は駄目(俺はRBC(王国会館作る組織)を進められた)
ただし、長老が進学していいと言った基準のわからない連中は進学を許される

1074  1072  :2008年06月14日 16:34  ID:.qetlHs70

>>1010
聖書の中にイエスがぶどう酒は健康のために適量飲んでいいと言う場面があるので、飲んではいい
ただ、つまづきの元になったりする可能性があるので、酔ってはいけない
記念式では、無酵母パンとぶどう酒がイエスの体と血を象徴するものとして回される(14万4000人の油そそがれた者以外は食えない)が、意味はあるんだろうな
>>1012
人生は長距離走みたいな例えがあるので、解釈によってはできる
競争ではなくレクリエーションとしてならやってもよかった
>>1015
格ゲーというかファミコン等すべて禁止、俺の家はテレビも新聞もなかった
日本にいながら北朝鮮の気分
>>1020
たしかに制限多すぎて、子供の頃の記憶が思い出せない(トラウマ封印かもしれんが)
孤独すぎ、我慢のしすぎで欲がわかない→ヒキ･ニートになれる素質は磨かれる
>>1024
｢私の聖書物語の本｣のような気がする
>>1048
神奈川県海老名市民おつー

1075  学名ナナシ  :2008年06月14日 16:36  ID:xiNCPc8F0

エホバって聞けば聞くほど変な団体だなぁ・・・。

1076  学名ナナシ  :2008年06月14日 16:44  ID:p4wx2oki0

1027 学名ナナシ :2008年06月14日 11:04
日本人に「宗教嫌い」って言うのが多いのは新興系やカルトが目立つからなんだよな
＞老舗のちゃんとした教会や寺は世俗との折り合いも付けるし目立つ布教や押し付け
＞もしてこない

アメリカの一部の州では進化論を教えてませんけど？
あと、日本のアニメとかで妖怪とか出てくるものがあるけど、
ああいうのに烈火の如く怒りだす人も結構いるらしい。

＞まあ精神が弱ってる人がハイリスクハイリターンの新興宗教に入れ込むのは分かる＞けどさ…ローリスクローリターンの普通の宗教にしといた方が結果幸せだよ

新興宗教はハイリスクノーリターンだろｗ

1077  学名ナナシ  :2008年06月14日 18:05  ID:L1X.IP220

とりあえず、神道とか浄土真宗とかの懐の深さはすごいと思う

1078  学名ナナシ  :2008年06月14日 19:11  ID:mRTydWlA0

エホバって永遠の楽園とか夢見事を言っているんだけど、信者は本当にそこのところも信じちゃってるの？
人間増えすぎて破綻するジャン？って勧誘の人に言ったら
「そこはエホバ神のなさる事なので、なんとかなるんです」
って言うから、盛大に笑ってやったんだけど、それでも毎週布教(？)に来る　ガッツあるぜ

1079  学名ナナシ  :2008年06月14日 19:27  ID:d4PI9PIjO

エホバの証人の本をチラ見した事があったが、肉食獣と草食獣が仲良くしてるイラストが載ってて違和感を感じた。後年、パチンコ機メーカー｢HEIWA｣のCM｢こんな平和、見たことない。｣に同一コンセプトの画(ライオンとシマウマが抱き合ってるヤツ)が登場して笑った。パチンコメーカーのギャグと同レベルの宗教思想かよｗｗ

1080  　  :2008年06月14日 19:47  ID:5OaaC16nO

宗教を全く知らないから、どこまでがカルトかわからない
その宗教の教えに固執して柔軟な考ができなくなったら?
他人にしつこく布教するようになったら?

でもこれだとキリスト教だって人によってはカルトになっちゃうし

1081  あ  :2008年06月14日 20:15  ID:SchPZG0MO

寺の孫が来ましたよ。日蓮宗ね。自分は信者ではないが、じいちゃんは尊敬している。

イスラム教徒の知り合いは、忙しい時はお祈りを全部まとめて寝る前にやるって言ってたｗ
神は寛大だから許してくれるそうだｗ
狂信者のせいでイメージばっか先行するのが残念だとさ。

あと知り合いのユダヤ教徒は、ユダヤ教では「郷に入れば郷に従え」って教えだから案外何処でも馴染めるって言ってた。ユダヤの民は受難が多いからねぇ。

1082  学名ナナシ  :2008年06月14日 20:18  ID:qr04LehU0

現実社会で縛りプレイですね。わかります。

1083  無宗教です  :2008年06月14日 21:35  ID:XJW68QjAO

ま〜日本仏教自体そもそも邪道なんだがね。まず中華思想に侵されてるといえば少し納得？仏教といったら釈迦だよね。死後釈迦仏教が分裂して釈迦思想を受け継いだのが上座部で弟子の主観解釈の大乗仏教に分かれた。で中国に行ったのは大乗の方です。その流れの一つに日蓮宗。その日蓮宗に破門された団体日蓮正宗が創価だっけか。 創価信者はどんだけ本家の血が薄まってるのか理解してないからな。俺にとって献金がある所はカルト。

1084  学名ﾅﾅｼ  :2008年06月14日 21:45  ID:1N5Edk6UO

バイト先にエホバの人が二人いたんだが
一人はガチガチで飲み会や打ち上げに参加しないのは勿論
休憩中の雑談でお盆や墓参りの話になると馬鹿にしたり
無意味だの行くなだの言い出して痛い奴だった
ドラゴンボールやドラクエはサタンだか悪魔だかが人間を堕落させるために広げた
恐ろしい娯楽だ！（その証拠にドラゴン＝アダムとイブをそそのかしたヘビだ！）とかな

もう一人は乾杯はしないけど飲み会に来たし、冠婚葬祭の話にも割り込んで来ないし
普通にいい奴だった
社会に適応できてたんだな

1085  エホバの商人  :2008年06月14日 22:31  ID:S4eDhFdJ0

かつて信者やってた俺が来ましたよっと。

エホバの信者には社会不適合者が多いです。自分は社会に合わないとか社会から阻害されてるとか感じてる人が多いです。

エホバの教義の特徴に終末思想と選民思想があります。簡単にすると「罪深い間違った現世は滅びるが神を信じる我々は天国に行く」という思想です。社会不適合者にはこの思想が受けるのです。

21世紀になってもエホバの信者が残存しているのは、信者が自称するような理由(エホバが真理だ真実だ)ではありません。昔も今も社会不適合者が存在することが理由です。

1086  　  :2008年06月14日 23:10  ID:2sGh7S1dO

こんなん聞くと、神道の適当さを素晴らしく思う。

1087  学名ナナシ  :2008年06月14日 23:22  ID:biGs9zSO0

>1086
神道っつっても要は国家神道とまとめられるまではほぼ土着信仰みたいなものだからな。
厳しいのもあれば新興宗教やオカルト真っ青のものもある。
イスラムだろうがキリスト教だろうが世俗的な人は熱心な信徒でも適当なんだぜ。
信者の前では酒煙草はやらない方がいいですよというけど家に帰ったらバカスカ吸って飲む神父も結構いる。
正直その辺は個人の自由で決めて良いレベルだしな。
中絶とか倫理的な面の強いものじゃなきゃ強くは言わんよ。
どんな宗教でも困るのは狂信者ってのはソクラテス殺した時代からの鉄則だな。

1088  学名ナナシ  :2008年06月15日 00:40  ID:LE46jV910

※1085
まあ終末思想と選民思想はどこの宗教にも大なり小なりあるがな

1089  学名ナナシ  :2008年06月15日 01:31  ID:YBY5soQ10

>>1027
戦時中の宗教教育が原因では？江戸時代のキリシタン禁止令も関係ありそう
というか、実際は仏教やら神道やらが合体した「日本教」が存在してて、それを自覚出来てないから他の宗教が出来るんじゃないかな

1090  学名ナナシ  :2008年06月15日 01:53  ID:gn.Gj8YZ0

まあ、本スレ>>517みたいなとんちんかんが居れば依怙地にもなるわな

1091  学名ナナシ  :2008年06月15日 03:01  ID:lRrGGQpi0

創価学会の信者の女の子とつきあうと
一緒に神社仏閣巡りはできないんだよね

ちょっとほろ苦い青春の思い出

1092  学名ナナシ  :2008年06月15日 03:15  ID:clOoN35C0

小学校時代の友人が、運動会の応援団員の参加を辞退してた。
やりたい人が大勢いた中でやっと決まったのに、、、
残念だったな

1093  学名ナナシ  :2008年06月15日 03:50  ID:W.avH0XW0

エホバって酷いカルトだな

1094  学名ナナシ  :2008年06月15日 07:34  ID:mXbiXHk.0

人を不幸にするカルトはともかくとして、
日本人は宗教観に対して考えたことが無さ過ぎる。
タブーっていうものはあるんだから、
力づくと数でごり押ししたらトラブルになるだけ。

1095  学名ナナシ  :2008年06月15日 08:06  ID:RGcBCsF40

親がエホバで俺自身は信者ではないが(中学のときに脱会した)、小中と友達と遊ぶのを禁じられていた為か、友人を作るのはいまだに苦手だ。

凄い恥ずかしいんだよ、日曜日とかに親に連れられて近所にものみの塔を配るのは。
友人も居ない状態で、生徒会の選挙に参加できません、騎馬戦には参加できません、柔道の授業はできません、校歌も歌えませんって感じで目立つことをやらされるし、どんどん内向的に成っていく。

社会不適合者がエホバに入り、自分の子供を社会不適合者に育て上げていく機構が存在してると思う。

1096  学名ナナシ  :2008年06月15日 08:11  ID:oQdvvhUo0

小学生のころ自分の血液型を絶対に人に教えることがないやつがいた
ものすごいムキになって言えないだのなんで血液型なんて聞くの?とかいうやつが
あれも宗教上の理由だったのかとこれ見てふと思い出した

1097  学名ナナシ  :2008年06月15日 11:27  ID:IkzxxPeU0

宗教はあまり好きじゃないが、宗教関係のエピソードはひどすぎてちょっと笑える。

ムハンマド「山を動かす奇跡を見せろ？　馬鹿かてめぇは。自分で歩け」
一休さん「森たんかわいいよﾊｧﾊｧ(*´Д`)」
イエス「お前、今日から渾名は“岩”な。頑固者だから」
仏陀「子供なんか障害物だよ」

1098  学名ナナシ  :2008年06月15日 12:11  ID:TKG3G1kR0

幸福の科学は違うだろ
お茶やコーラなんて普通にガブガブ飲んでたぞ
２ｃｈの情報は適当すぎる

1099  学名ナナシ  :2008年06月15日 12:32  ID:.xD1StU70

ユダヤ教って蹄が割れてる動物と反芻する動物を食ってはいけないとかだっけ？

そんであまりに厳しすぎるから殆ど守られていないという。

1100  学名ナナシ  :2008年06月15日 15:50  ID:3V5Xjr710

友達にエホバだった子いたけど、
人気者でふつーにいい子だったな。

美人は、なにやってても得だね。

1101  学名ナナシ  :2008年06月15日 17:28  ID:zZR.NF990

うちは母親がエホバの証人。
俺は集会が面倒で嫌だったんで中学で部活に入ってフェードアウト。
兄弟も真似してフェードアウト。父親は最初から我関せず。
母親だけが残った。

君が代や校歌は集団に入るからダメじゃなくて、それを奉る行為だからダメ。
厳格に偶像崇拝禁止の原理主義なのよ。国旗とかもダメだし。

でもまあ融通はきかないけど、ファビョらなければ基本的にいい人だよ。
悪いことしちゃいけないって叩き込まれてるし。金もかからんしね。

父親は、最期は母親を守るために、聖書研究とかしてたらしい。
体もうダメだったし、いつ手術しなくちゃいけなくなるかも知れないし。
そうしたら輸血とかで問題になるかも知れないからね。
葬式とかもちゃんとやると母親出れなくて問題になるかも知れないし。
つことで、俺は納得いかなかったけど、父親の意思だから納得して、
エホバ式の葬儀？みたいなのをやってもらいました。

1102  学名ナナシ  :2008年06月15日 19:45  ID:AVw2I1cH0

＞教義ってより、そういう具体的な事何も書いてないのに一部の聖職者や信者が
＞拡大解釈しまくったのが現状かな。特に輸血禁止の話とか。
＞そういう変な解釈が出来る土台は有ったって事だけどね。
使徒15章29節「すなわち，偶像に犠牲としてささげられた物と血と絞め殺されたものと淫行を避けていることです。これらのものから注意深く身を守っていれば，あなた方は栄えるでしょう。健やかにお過ごしください」

ちゃんと書いてあるよ。むしろ書いてあること守ってないのはバチカンの方なｗ
フリーセックス容認、同性愛結婚容認、十字架崇拝、マリア崇拝に聖人崇拝…。
戦時中は大量殺人を奨励して同じ宗教の国同士で殺し合いさせてたしな。

1103  学名ナナシ  :2008年06月15日 22:53  ID:MZdpuncs0

日本に来ているインド人で、ヒンドゥー教徒とイスラム教徒が仲良く牛肉と豚にくくってるこぴぺがあって和んだもんだが

1104  学名ナナシ  :2008年06月16日 01:52  ID:yWfIPvCt0

米1100
美人とか関係ないんじゃない？

1105  学名ナナシ  :2008年06月17日 16:42  ID:Ri.v.hZP0

おいおい、切支丹は普通に酒飲むぞ。

そもそも、キリスト教の儀式ってのはパン食って
酒飲むことなんだよ。

そのせいで、「子供をさらって血を吸う。」と気
味悪がられて弾圧の一因となった。

1106  学名ナナシ  :2008年09月29日 23:09  ID:vCzHxWw90

エホバに行ってる人も正直普通の環境にいる人と変わらない。
変な人もいれば普通にいい人もいる。
ただ子供に大会で8時間ものわからない説教を聞かせるとか、
友達たちが遊んでいる前を正装で布教活動させるとかはキツすぎる。
世（悪魔の支配する世界）の友達との交流は避けるようにって教えられるし、
そのまま育つと世間にビビってろくに友達を作れない俺みたいのになって
信心があろうとなかろうと抜け出しにくくなる。

ちなみに1059、それはない。
基本的に他の生き物から血を摂ることは禁止。
スッポンの生き血を飲むとかもだめ、血液の入ってる臓器はなおさら。

戦いも悪への制裁は神に任せるってことになってるからダメになる。
汝の敵を愛せよってのもあるしな、力では決して訴えられず争いは避け続けなきゃならん。
反撃しないからよくイジメのターゲットにもされるんだがな。
剣道柔道は定番だが、ポケモンとかスマブラとかも禁止。
野球やらマリカーやらはオッケー。
異性交遊もエホバ間のみで、普通の子を好きになったら引き込むか抜けるかしなくちゃならない。

国歌斉唱が禁止になってるのはエホバ以外への崇拝行為がタブーだから。
他の宗教の教義もすべてサタン発信ってことになってるから墓参りも初詣もダメになるのさ。

中学のクラスメイトの母親の葬式で線香あげられなかったのが悔しいわ。