1 名無しは無慈悲な夜の女王 :02/08/22(木) 19:46
なんですか？
3 名無しは無慈悲な夜の女王 :02/08/22(木) 19:54セックス・ピストルズ「勝手にしやがれ」
25 名無しは無慈悲な夜の女王 :02/08/23(金) 00:21>>3
ﾜﾛﾀ
アレはサイバーじゃないだろ、さすがに。傑作だけど。
15 名無しは無慈悲な夜の女王 :02/08/22(木) 23:23ﾜﾛﾀ
アレはサイバーじゃないだろ、さすがに。傑作だけど。
ｻｲﾚﾝﾄﾒﾋﾞ・・・なんでもない。
16 名無しは無慈悲な夜の女王 :02/08/22(木) 23:26>>15
それは検閲該当語だ。
サイバー原理主義者に殺されるぞ。
それは検閲該当語だ。
サイバー原理主義者に殺されるぞ。
18 名無しは無慈悲な夜の女王 :02/08/22(木) 23:43
ニューロマンサーは千葉が素晴らしく、且つ読みやすい。
が、次章からは専門用語が多くなり読みにくい。
SF、コンピュータ用語になれてないときついだろうなぁ
19 名無しは無慈悲な夜の女王 :02/08/22(木) 23:50が、次章からは専門用語が多くなり読みにくい。
SF、コンピュータ用語になれてないときついだろうなぁ
>>18
そんなに難しい用語は無いと思ったけどな。
日本のことも本当はよく知らないって言ってたね。
22 名無しは無慈悲な夜の女王 :02/08/23(金) 00:02そんなに難しい用語は無いと思ったけどな。
日本のことも本当はよく知らないって言ってたね。
「ガーンズバック連続体」「フーディニの物語」「ガキはわかっちゃいない」「フリーゾーン」「ミラーグラスのモーツァルト」・・・
短編集『ミラーシェード』はどれも面白かったな。請御一読。
サイバーパンクっていうと、長編より短いものの方が面白かった記憶がある。スタイル重視のせいかな。
『スキズマトリックス』も、同じ世界を舞台にした連作集『蝉の女王』のほうがよかった。
26 名無しは無慈悲な夜の女王 :02/08/23(金) 00:23短編集『ミラーシェード』はどれも面白かったな。請御一読。
サイバーパンクっていうと、長編より短いものの方が面白かった記憶がある。スタイル重視のせいかな。
『スキズマトリックス』も、同じ世界を舞台にした連作集『蝉の女王』のほうがよかった。
前にもどっかで書いた気がするけど、ニューロマンサーは（意図的に）
事象の上っ面だけを描写して、実際に何が起こっているのかが分かりづらいのが
読みにくい原因かと。
まず詳細なあらすじを読んで予習してから読むと全然印象が違うと思う。
28 名無しは無慈悲な夜の女王 :02/08/23(金) 00:32事象の上っ面だけを描写して、実際に何が起こっているのかが分かりづらいのが
読みにくい原因かと。
まず詳細なあらすじを読んで予習してから読むと全然印象が違うと思う。
>>26
「詳細な」ってところがミソだね。
普通に粗筋書いたら5行くらいで済みそうなくらい
物語としては内容ないもんね。
30 名無しは無慈悲な夜の女王 :02/08/23(金) 00:36「詳細な」ってところがミソだね。
普通に粗筋書いたら5行くらいで済みそうなくらい
物語としては内容ないもんね。
「カウント・ゼロ」「モナリザ・オーヴァードライブ」の影響で「蛇と虹」まで買ったのに、
「カウント」「モナリザ」の筋をもう覚えとらん。
31 名無しは無慈悲な夜の女王 :02/08/23(金) 00:41「カウント」「モナリザ」の筋をもう覚えとらん。
「ドクター・アダー」は入りますかね？
これもすごくいい。ダークで欝でネクロ。
32 ブックガイド :02/08/23(金) 06:59これもすごくいい。ダークで欝でネクロ。
『ガーンズバック連続体』は、
言わばサイバーパンク宣言とでもいった内容なので、これを読んでおくと、
サイバーパンク系の他の作品が読みやすくなると思う。
34 名無しは無慈悲な夜の女王 :02/08/23(金) 22:53言わばサイバーパンク宣言とでもいった内容なので、これを読んでおくと、
サイバーパンク系の他の作品が読みやすくなると思う。
大原まり子「メンタル・フィメール」
68 名無しは無慈悲な夜の女王 :02/10/13(日) 18:41>>34で出たけど、私も「メンタル・フィメール」に一票。
「エイリアン刑事」も好きだけど、あっちはサイバーパンクじゃないしね。
36 名無しは無慈悲な夜の女王 :02/08/24(土) 01:33「エイリアン刑事」も好きだけど、あっちはサイバーパンクじゃないしね。
スターリングのチャタヌーガ三部作。
９０年代的未来像を真面目に考察し、さらにユーモア感覚を投入した傑作。
８０年代サイバーパンクみたいにむやみやたらと格好いいわけじゃないけど、そこも
含めて面白い。
サイバーパンク的には自転車修理人、スターリング読者的にはディープ・エディ、ＳＦ
的にはタクラマカンが最高でした。
37 大文字のE :02/08/24(土) 05:14９０年代的未来像を真面目に考察し、さらにユーモア感覚を投入した傑作。
８０年代サイバーパンクみたいにむやみやたらと格好いいわけじゃないけど、そこも
含めて面白い。
サイバーパンク的には自転車修理人、スターリング読者的にはディープ・エディ、ＳＦ
的にはタクラマカンが最高でした。
クローム襲撃(Burning Chrome)<1986> ハヤカワＳＦ文庫
漏れが年に1度は読みたくなるサイバーパンクの短編集
その度に買ってしまうほど。
特に表題作 クローム襲撃"Burning Chrome" と
ニュー・ローズ・ホテル"New Rose Hotel" を推薦する。
上記で推薦されている ガーンズバック連続体"The Gernsback Continuum"
も収録されているし、『ＪＭ』の原作 記憶屋ジョニー"Johny Mnemonic"
も収録されている。
結構古本屋に100円であるので嫁
39 名無しは無慈悲な夜の女王 :02/08/24(土) 12:48漏れが年に1度は読みたくなるサイバーパンクの短編集
その度に買ってしまうほど。
特に表題作 クローム襲撃"Burning Chrome" と
ニュー・ローズ・ホテル"New Rose Hotel" を推薦する。
上記で推薦されている ガーンズバック連続体"The Gernsback Continuum"
も収録されているし、『ＪＭ』の原作 記憶屋ジョニー"Johny Mnemonic"
も収録されている。
結構古本屋に100円であるので嫁
ルーディ・ワッカー「ソフトウェア」
牧野修「MOUSE」
サイバーパンクはドラッグだあ
48 名無しは無慈悲な夜の女王 :02/08/26(月) 15:50牧野修「MOUSE」
サイバーパンクはドラッグだあ
>>39
わっかーって書くなッ
52 名無しは無慈悲な夜の女王 :02/08/30(金) 03:33わっかーって書くなッ
だれか忘れたけどヴィーナスシティ。
57 名無しは無慈悲な夜の女王 :02/09/08(日) 16:36>>52
柾吾郎ね。ちなみに短編集の「邪眼」はスターリングが序文を書いてたりする（ｗ
あまり評価を受けてないんだよねー、柾吾郎。
同時発生的にサイバーパンク・ムーヴメントに突入したタイプだと思うんだけど、
いかんせんその当時の日本でサイバーパンクというと、臆面もなく酸性雨
降りしきるビルの谷間。みたいなイメージしかなかったし・・・。
53 ８０年代で止まってる人 :02/09/03(火) 18:51柾吾郎ね。ちなみに短編集の「邪眼」はスターリングが序文を書いてたりする（ｗ
あまり評価を受けてないんだよねー、柾吾郎。
同時発生的にサイバーパンク・ムーヴメントに突入したタイプだと思うんだけど、
いかんせんその当時の日本でサイバーパンクというと、臆面もなく酸性雨
降りしきるビルの谷間。みたいなイメージしかなかったし・・・。
ナムジュンパイクとかローリーアンダースンのビデオ作品。
坂本龍一の「未来派野郎」、「チョコレートパニック」のビデオ。
８０年代の全ページカラー化された宝島に連載された漫画、
「パラサイトの化石」。ちょっと違うけど「リキッドスカイ」、「ビデオドローム」。
「アキラ」。黒川紀章とかの東京湾人工島計画(の設計図)。
YMOの「ソリッド・ステイト・サヴァイヴァー」、
NHKの「東京スピード」、夜想「魔都」、などなどなど。
いまだに死ぬほど好きです。
56 名無しは無慈悲な夜の女王 :02/09/06(金) 10:35坂本龍一の「未来派野郎」、「チョコレートパニック」のビデオ。
８０年代の全ページカラー化された宝島に連載された漫画、
「パラサイトの化石」。ちょっと違うけど「リキッドスカイ」、「ビデオドローム」。
「アキラ」。黒川紀章とかの東京湾人工島計画(の設計図)。
YMOの「ソリッド・ステイト・サヴァイヴァー」、
NHKの「東京スピード」、夜想「魔都」、などなどなど。
いまだに死ぬほど好きです。
「ハッカー１３の事件」読んだ？
夜の千葉シティ、湾岸道路
通称「ナンパ橋」からみる高層ビル群は
脳天にキーンとくるほどクールだぜ。
ギブスンのイメージはｶｽほどもないけどね。
58 名無しは無慈悲な夜の女王 :02/09/29(日) 18:02夜の千葉シティ、湾岸道路
通称「ナンパ橋」からみる高層ビル群は
脳天にキーンとくるほどクールだぜ。
ギブスンのイメージはｶｽほどもないけどね。
ネウロマンサの小説は掴みがよく分からなくて序盤で力尽きてしまった。
何処にしまったかな？ぶれえどらんなあの映画は眠くなったし、、、
ラッカーのおきらく作品は面白かったけど
結局サイバーパンクって何を指すのだろう？
個人的にはLainとかが好きなんだけど、あれもそうなのかな？
61 名無しは無慈悲な夜の女王 :02/10/07(月) 21:39何処にしまったかな？ぶれえどらんなあの映画は眠くなったし、、、
ラッカーのおきらく作品は面白かったけど
結局サイバーパンクって何を指すのだろう？
個人的にはLainとかが好きなんだけど、あれもそうなのかな？
Ｇ. Ａ・エフィンジャー のブーダイーンシリーズはどうよ？
すげえ面白かったんだけど
62 名無しは無慈悲な夜の女王 :02/10/08(火) 00:20すげえ面白かったんだけど
>>61
あれ、面白いよね。
訳者の力も大きいと思う。
79 名無しな書店員さん :02/11/07(木) 19:52あれ、面白いよね。
訳者の力も大きいと思う。
>>61さん
重力が衰えるときは確かにいい小説ですね。
あと続編の太陽の炎も。
サイバーパンクとしてだけでなく、普通に小説としてできが良く、面白い。
電脳砂漠は少しなかだるみする部分がありましたが。
ニューロマンサーより読み易く、ＳＦが得意でない人にもお薦めできそうな小説です。
すでに絶版なのが非常に残念です。早川は思い切りよく絶版にしすぎると思う。
あとサイバーパンクというには少々語弊がありますが
ティプトリーJr．の「接続された女」がサイバーな短編として秀逸だと思います。
63 隣の猫 :02/10/08(火) 01:13重力が衰えるときは確かにいい小説ですね。
あと続編の太陽の炎も。
サイバーパンクとしてだけでなく、普通に小説としてできが良く、面白い。
電脳砂漠は少しなかだるみする部分がありましたが。
ニューロマンサーより読み易く、ＳＦが得意でない人にもお薦めできそうな小説です。
すでに絶版なのが非常に残念です。早川は思い切りよく絶版にしすぎると思う。
あとサイバーパンクというには少々語弊がありますが
ティプトリーJr．の「接続された女」がサイバーな短編として秀逸だと思います。
私も「ニューロマンサー」が好きですね。
もう何度も読んでボロボロになっちゃいました。ハードカバーがでたら・・・・・いや、それは夢でしょうね(;´Д`)
＞61さんがとりあげてらっしゃる、「重力が衰えるとき」からの３冊も好きです。
続きが読みたくてネットの古本屋さんをはじめて利用しました。
浅倉さんもサイバーパンクにはご縁がある方なのでしょうね。黒丸さんほどではないのですが、
好きな翻訳家の方のおひとりです。
余談ですが。
まったくサイバーパンクではないのですが、チャック・パラニュークの 「サバイバー」を読んだとき、
ニューロマンサーをはじめて読んだときのゾゾゾとした感触がありました。
そしてﾊｹﾞｼｸウツにもなりました。とほほ。
930 名無しは無慈悲な夜の女王 :2007/11/16(金) 22:17:19もう何度も読んでボロボロになっちゃいました。ハードカバーがでたら・・・・・いや、それは夢でしょうね(;´Д`)
＞61さんがとりあげてらっしゃる、「重力が衰えるとき」からの３冊も好きです。
続きが読みたくてネットの古本屋さんをはじめて利用しました。
浅倉さんもサイバーパンクにはご縁がある方なのでしょうね。黒丸さんほどではないのですが、
好きな翻訳家の方のおひとりです。
余談ですが。
まったくサイバーパンクではないのですが、チャック・パラニュークの 「サバイバー」を読んだとき、
ニューロマンサーをはじめて読んだときのゾゾゾとした感触がありました。
そしてﾊｹﾞｼｸウツにもなりました。とほほ。
>>63
おれも初期ギブスン、パラニューク最初５冊
いいと思う
69 名無しは無慈悲な夜の女王 :02/10/14(月) 03:52おれも初期ギブスン、パラニューク最初５冊
いいと思う
ギブスンの新３部作で耐性をつけて
ニューロマンサー３部作をクリア
「タクラマカン」「ハードワーアード」も根性で乗り越えたが
「スキズマトリックス」で挫折しました・・・。
読んでて全然内容が頭に入ってこない。手強すぎ。
70 名無しは無慈悲な夜の女王 :02/10/14(月) 03:56ニューロマンサー３部作をクリア
「タクラマカン」「ハードワーアード」も根性で乗り越えたが
「スキズマトリックス」で挫折しました・・・。
読んでて全然内容が頭に入ってこない。手強すぎ。
ニューロマンサー
スキズマトリックス
ハイペリオン『探偵の物語』
71 名無しは無慈悲な夜の女王 :02/10/21(月) 13:44スキズマトリックス
ハイペリオン『探偵の物語』
サイバーパンクなんて言葉は、
アンソロジー「ミラーシェード」のブルース・スターリングの序文、
ただあれだけに貼りつけてあとは忘れてしまえばいいんじゃないかと思う。
72 名無しは無慈悲な夜の女王 :02/10/21(月) 18:16アンソロジー「ミラーシェード」のブルース・スターリングの序文、
ただあれだけに貼りつけてあとは忘れてしまえばいいんじゃないかと思う。
すっごい先行していた埋もれた名作『神鯨』を推す。
サイバーパンクじゃなかったけど、えっちなくらいサイバーで、
とっちらかるほどパンクだった。
ベスターの霊がスクリプトを書いたジブリ作品みたいな。
深海から引き上げられた自動販売機（牝）が主人公を誘惑する場面とか、
ネット上の定期人気投票で、５票を割ると追放される社会とか、
神鯨のセンサである鋼鉄三葉虫のこどもが、肉体労働系の巨人ロボットに
「機械としてのしあわせ」について諭されるシーンとか、
いろいろおもしろかったよ。
公園を散策したときの、料金の単位が「５２６フットプリンツ（足跡）です」とか。
73 名無しは無慈悲な夜の女王 :02/10/22(火) 00:12サイバーパンクじゃなかったけど、えっちなくらいサイバーで、
とっちらかるほどパンクだった。
ベスターの霊がスクリプトを書いたジブリ作品みたいな。
深海から引き上げられた自動販売機（牝）が主人公を誘惑する場面とか、
ネット上の定期人気投票で、５票を割ると追放される社会とか、
神鯨のセンサである鋼鉄三葉虫のこどもが、肉体労働系の巨人ロボットに
「機械としてのしあわせ」について諭されるシーンとか、
いろいろおもしろかったよ。
公園を散策したときの、料金の単位が「５２６フットプリンツ（足跡）です」とか。
>>72
「神鯨」イイねえ。 ジャンルを当てはめるのは無意味かも知れんが。
サイバーパンクって「これ見よがし」感がキモだと思う。
映画でいうとSF映画じゃなくてSFX映画。今のCGよりTRONのクソチャチいCG。
その点、神鯨はあまりに自然といえば自然にディテールがストーリーにハマってる。
74 人形川 :02/10/22(火) 02:41「神鯨」イイねえ。 ジャンルを当てはめるのは無意味かも知れんが。
サイバーパンクって「これ見よがし」感がキモだと思う。
映画でいうとSF映画じゃなくてSFX映画。今のCGよりTRONのクソチャチいCG。
その点、神鯨はあまりに自然といえば自然にディテールがストーリーにハマってる。
おお！『神鯨』レスがあがってる！
刊行当時すっかり海外文学パクリ（よい意味だよ）に走ってた筒井康隆が
めずらしく大絶賛してたＳＦ。
「にんげんのぶんし、ぜんぜんなしっ」
かわいかったアイアントライロバイト（鋼鉄三葉虫）。・・・・萌え。
83 名無しは無慈悲な夜の女王 :02/11/10(日) 04:38刊行当時すっかり海外文学パクリ（よい意味だよ）に走ってた筒井康隆が
めずらしく大絶賛してたＳＦ。
「にんげんのぶんし、ぜんぜんなしっ」
かわいかったアイアントライロバイト（鋼鉄三葉虫）。・・・・萌え。
サイバーパンク
なんて恥ずかしい用語だ
85 名無しは無慈悲な夜の女王 :02/11/11(月) 20:10なんて恥ずかしい用語だ
>>83
その恥ずかしさこそが、まさにサイバーパンクそのものを表しているように思う。
84 名無しは無慈悲な夜の女王 :02/11/10(日) 23:36その恥ずかしさこそが、まさにサイバーパンクそのものを表しているように思う。
大学生になるまでは手にとっては挫折の繰り返し。
インターネットはじめてからサイバースペースの概念とかギブスン
三部作の作品世界がすんなり頭にはいってくるようになりました。
それまでは背伸びしてもぜんぜん理解できない、なんじゃこりゃ？（泣）
という感じだった。今でも三部作読みます。
自分的にはニューロマンサーが最高のサイバーパンク小説。
89 火祭り ◆FIRE4rZZzs :02/11/12(火) 00:13インターネットはじめてからサイバースペースの概念とかギブスン
三部作の作品世界がすんなり頭にはいってくるようになりました。
それまでは背伸びしてもぜんぜん理解できない、なんじゃこりゃ？（泣）
という感じだった。今でも三部作読みます。
自分的にはニューロマンサーが最高のサイバーパンク小説。
ギブスン エフィンジャー と云うのは当たり前なので
「必殺の冥路」
ウォルター・ジョン・ウィリアムズ
90 名無しは無慈悲な夜の女王 :02/11/12(火) 00:54「必殺の冥路」
ウォルター・ジョン・ウィリアムズ
小説ではないけど佐藤志生「ワン・ゼロ」。
「80年代に夢想した舞台：90年代末」を描いた超傑作！
クラブカルチャーとネットの隆盛、ヒンズー教系カルトの蔓延を
完全に的中させた。SF者にうけがよくないのは絵柄のせいなんでしょうか。
同時期の「ディープカット(メロン)」を聴きながら読むのをお薦めする。
それにしてもエイティーズは遠くなりにけり〜
96 名無しは無慈悲な夜の女王 :02/11/16(土) 03:21「80年代に夢想した舞台：90年代末」を描いた超傑作！
クラブカルチャーとネットの隆盛、ヒンズー教系カルトの蔓延を
完全に的中させた。SF者にうけがよくないのは絵柄のせいなんでしょうか。
同時期の「ディープカット(メロン)」を聴きながら読むのをお薦めする。
それにしてもエイティーズは遠くなりにけり〜
>>90
MELON/DEEPCUT は大好きなので、「ワン・ゼロ」みてみます。
DEEPCUTの歌詞も、もろニューロマンサーでした。
94 名無しは無慈悲な夜の女王 :02/11/15(金) 23:31MELON/DEEPCUT は大好きなので、「ワン・ゼロ」みてみます。
DEEPCUTの歌詞も、もろニューロマンサーでした。
ずううっと、ニュー/ロマンサーだとおもっていたよおおおぉぉぉ…
95 名無しは無慈悲な夜の女王 :02/11/16(土) 02:59>>94
掛詞になってるから、その意味も込めてあるハズ。
漏れもPCエンジンの「ネクロマンサー」と出会っていなければ
「なんちゃらマンサー」が「甦らせる者」だと知らなかっただろう。
105 定義厨 :03/03/09(日) 15:21掛詞になってるから、その意味も込めてあるハズ。
漏れもPCエンジンの「ネクロマンサー」と出会っていなければ
「なんちゃらマンサー」が「甦らせる者」だと知らなかっただろう。
サイバーパンクという名前を使うかどうかとは別に、
社会全体で共有される未来イメージの変更が数十年前にあった。
で、それ以前に書かれたＳＦの多くは、
もはや未来世界の物語ではなく、平行世界の物語になってしまった。
太陽系についての知識が増えるにしたがって、
例えば「火星人」という仮定を使った物語が
ＳＦからファンタジーに移籍することになったのと、事情は似ている。
ただし、未来予測に基づいた社会設定なんていうことを、
そもそも最初から前提として考えてない種類の作品は、
この未来イメージの変更とは無縁なんで、サイバーパンクというのは、
ハードＳＦ内部のローカルな概念ということになる。
古典ＳＦの多くが漠然と共有していた未来史年表を書き出してみて、
最近のＳＦの多くが漠然と共有している未来史年表と比較し、
作品ごとに、設定のどの点が前者でどの点が後者か検討すれば、
それがどの程度サイバーパンクな作品かの指標を出せると思う。
108 定義厨 :03/03/09(日) 20:52社会全体で共有される未来イメージの変更が数十年前にあった。
で、それ以前に書かれたＳＦの多くは、
もはや未来世界の物語ではなく、平行世界の物語になってしまった。
太陽系についての知識が増えるにしたがって、
例えば「火星人」という仮定を使った物語が
ＳＦからファンタジーに移籍することになったのと、事情は似ている。
ただし、未来予測に基づいた社会設定なんていうことを、
そもそも最初から前提として考えてない種類の作品は、
この未来イメージの変更とは無縁なんで、サイバーパンクというのは、
ハードＳＦ内部のローカルな概念ということになる。
古典ＳＦの多くが漠然と共有していた未来史年表を書き出してみて、
最近のＳＦの多くが漠然と共有している未来史年表と比較し、
作品ごとに、設定のどの点が前者でどの点が後者か検討すれば、
それがどの程度サイバーパンクな作品かの指標を出せると思う。
>>105
それ自体「暗黙の了解としてある未来史」の論理的帰結だよ。
現代ＳＦが遠未来を語れなくなったのは、
脳コンピュータ接続や遺伝子操作と、星間航行との
時間的順序が入れ替わってしまったせいだから。
古典ＳＦの時代には、人為進化は視野の外で、
宇宙開発はごく近い未来という感覚だった。
だから古典ＳＦの世界では、どこまで未来になっても、
二十世紀米国式の文明が空間的に広がっていくだけで、
人間性の変容なんて考えなくて良かったから、
遠未来の銀河文明を舞台にしてストーリイを語れたわけだ。
ところが現代では、ヒト遺伝子操作は今日明日の話なのに、
宇宙開発は、想定しうるタイムスパンでは太陽系内がせいぜい。
現代の作家は、人間性自体の変容が時間の問題だと知っているので、
本気で遠未来社会を舞台にした作品を書こうとしても、
共感可能な物語を語れないことに気づいてしまうわけだ。
106 名無しは無慈悲な夜の女王 :03/03/09(日) 15:23それ自体「暗黙の了解としてある未来史」の論理的帰結だよ。
現代ＳＦが遠未来を語れなくなったのは、
脳コンピュータ接続や遺伝子操作と、星間航行との
時間的順序が入れ替わってしまったせいだから。
古典ＳＦの時代には、人為進化は視野の外で、
宇宙開発はごく近い未来という感覚だった。
だから古典ＳＦの世界では、どこまで未来になっても、
二十世紀米国式の文明が空間的に広がっていくだけで、
人間性の変容なんて考えなくて良かったから、
遠未来の銀河文明を舞台にしてストーリイを語れたわけだ。
ところが現代では、ヒト遺伝子操作は今日明日の話なのに、
宇宙開発は、想定しうるタイムスパンでは太陽系内がせいぜい。
現代の作家は、人間性自体の変容が時間の問題だと知っているので、
本気で遠未来社会を舞台にした作品を書こうとしても、
共感可能な物語を語れないことに気づいてしまうわけだ。
現代SFが共有しているのは未来史じゃなくてガジェットだと思う。
西暦2000万年〜なんていまでもやってるのはバクスターとシモンズぐらいでしょ。
107 名無しは無慈悲な夜の女王 :03/03/09(日) 15:41西暦2000万年〜なんていまでもやってるのはバクスターとシモンズぐらいでしょ。
同意。
翻訳されるのがやや古い作品だからそう思うのかもしれないが、
ネットの普及をちゃんと描いた作品と全く描いていない作品の分
化が個人的には気になる。
なんつーか、「朝起きてヤフーにアクセスし天気を見る」とか「ぐぐ
る」みたいな、生活に密着したネットが描けていないＳＦが多いよう
な。「よっこらしょ」とネットに接続する感じというか。
野尻抱介なんかは、（ネタは古典的ハードＳＦだけど）案外そこら辺
が上手いと思う。
109 名無しは無慈悲な夜の女王 :03/03/09(日) 21:31翻訳されるのがやや古い作品だからそう思うのかもしれないが、
ネットの普及をちゃんと描いた作品と全く描いていない作品の分
化が個人的には気になる。
なんつーか、「朝起きてヤフーにアクセスし天気を見る」とか「ぐぐ
る」みたいな、生活に密着したネットが描けていないＳＦが多いよう
な。「よっこらしょ」とネットに接続する感じというか。
野尻抱介なんかは、（ネタは古典的ハードＳＦだけど）案外そこら辺
が上手いと思う。
>>107
まあ変化が激しい分野だからある意味正しいとも言えるかも
112 名無しは無慈悲な夜の女王 :03/03/12(水) 17:58まあ変化が激しい分野だからある意味正しいとも言えるかも
押井守が、もういっぺん、パトレイバーを作れば、それはそれは、怪しい、
ネット厨房が出てくるような気がする。
あの人、パトで、携帯電話を予測できなかった事に怒ってたから。
（それをサイバーと読んでいいか、どうかはわからないけど）。
127 名無しは無慈悲な夜の女王 :03/04/19(土) 13:58ネット厨房が出てくるような気がする。
あの人、パトで、携帯電話を予測できなかった事に怒ってたから。
（それをサイバーと読んでいいか、どうかはわからないけど）。
>>112
押井は攻殻とAVALONが充分サイバー(恥)でええやんけ。
ネット厨描写ウニメは「serial experiments lain」があるのでもう結構。
114 名無しは無慈悲な夜の女王 :03/03/13(木) 01:44押井は攻殻とAVALONが充分サイバー(恥)でええやんけ。
ネット厨描写ウニメは「serial experiments lain」があるのでもう結構。
サイバーパンクを知らない人が多いんだな。
サイバーな小説やパンクっぽいSFをなんとなく「サイバーパンク」と呼んでるようだ。
俺的にサイバーパンクの思想を一番直接的に書いていると思うのはシャイナーの
「うち捨てられし心の都」かな。
分からない人はそれこそ「ミラーシェード」の序文を読もう。
151 名無しは無慈悲な夜の女王 :03/09/07(日) 23:09サイバーな小説やパンクっぽいSFをなんとなく「サイバーパンク」と呼んでるようだ。
俺的にサイバーパンクの思想を一番直接的に書いていると思うのはシャイナーの
「うち捨てられし心の都」かな。
分からない人はそれこそ「ミラーシェード」の序文を読もう。
「マイクロチップの魔術師」1982年のサイバーパンク．
ラストが色々な意味で泣けます．（意味深）
161 名無しは無慈悲な夜の女王 :03/09/08(月) 20:42ラストが色々な意味で泣けます．（意味深）
>>151
その本、探してます。
RMSも気に入っているとか、どっかで読んだ気がします。
166 名無しは無慈悲な夜の女王 :03/09/16(火) 16:42その本、探してます。
RMSも気に入っているとか、どっかで読んだ気がします。
>>161
近くのブックオフの100円コーナーに、2冊置いてありました。
だれか救出してあげて!!
167 名無しは無慈悲な夜の女王 :03/09/16(火) 19:33近くのブックオフの100円コーナーに、2冊置いてありました。
だれか救出してあげて!!
>>166
近くって言われたって・・・。
あんたの家どこよ？ (；´Д`)
177 名無しは無慈悲な夜の女王 :03/09/20(土) 14:10近くって言われたって・・・。
あんたの家どこよ？ (；´Д`)
マイケル・マーシャル・スミスのオンリーフォワード
と
漫画BLAME!
がおすすめです( ´∀｀)
185 名無しは無慈悲な夜の女王 :03/09/28(日) 19:26と
漫画BLAME!
がおすすめです( ´∀｀)
>>177
BLAME! 大好きだけど、サイバーパンクではない思う……。
なんつーか、「今」と繋がってない、っつーか。
むしろ「地球の長い午後」の系列に近い気が。
178 名無しは無慈悲な夜の女王 :03/09/21(日) 03:55BLAME! 大好きだけど、サイバーパンクではない思う……。
なんつーか、「今」と繋がってない、っつーか。
むしろ「地球の長い午後」の系列に近い気が。
BLAME!は
大いなる天井の川がベースだーね
キリーとかシボとか
179 名無しは無慈悲な夜の女王 :03/09/21(日) 16:31大いなる天井の川がベースだーね
キリーとかシボとか
>>178
色んなのじゃないか？
シーナ的な名称も出てくるしな
197 名無しは無慈悲な夜の女王 :04/02/08(日) 17:24色んなのじゃないか？
シーナ的な名称も出てくるしな
コンピューターゲームに長時間没入して意識変性が進行した
半廃人たちの姿はポスト・サイバーパンクと言えないでしょうか。
Ｇ＝ヒコロウ「みんなはどうメガキューブ」（マンガ）
「フューチャー・ゲーム」（ジャケはトゥームレイダーのパクリみたいで
借りる気無くすかもしれないが全然違うフランス映画）
どちらも情報量過剰かつスピード感があってよいです。
198 名無しは無慈悲な夜の女王 :04/02/08(日) 22:20半廃人たちの姿はポスト・サイバーパンクと言えないでしょうか。
Ｇ＝ヒコロウ「みんなはどうメガキューブ」（マンガ）
「フューチャー・ゲーム」（ジャケはトゥームレイダーのパクリみたいで
借りる気無くすかもしれないが全然違うフランス映画）
どちらも情報量過剰かつスピード感があってよいです。
>>197
実際のネトゲ廃人って
24時間取引bbsに張り付いて3秒でレス入れる奴とか
ゲームで知り合った女にストーカーして会社辞めた奴とか
気持ち悪い人ばっかりなイメージだ。
199 名無しは無慈悲な夜の女王 :04/02/09(月) 00:47実際のネトゲ廃人って
24時間取引bbsに張り付いて3秒でレス入れる奴とか
ゲームで知り合った女にストーカーして会社辞めた奴とか
気持ち悪い人ばっかりなイメージだ。
>>198
サイバー空間の方が現実よりリアリティがある，
みたいな認知感覚の転倒がサイバーパンクにはあるよね。
今後はその方向にドンドン進んでいくと思うよ。
アプリケーションやツールが高度化してくると
サイバー空間への依存度はどんどん高まるはずだから。
キミが気持ち悪いと思うネット依存の廃人達は逆に先進的なユーザなのかもしれない。
200 名無しは無慈悲な夜の女王 :04/02/09(月) 06:27サイバー空間の方が現実よりリアリティがある，
みたいな認知感覚の転倒がサイバーパンクにはあるよね。
今後はその方向にドンドン進んでいくと思うよ。
アプリケーションやツールが高度化してくると
サイバー空間への依存度はどんどん高まるはずだから。
キミが気持ち悪いと思うネット依存の廃人達は逆に先進的なユーザなのかもしれない。
クローン・オブ・エイダ見て欲しい。
９７年製作の低予算ＳＦ映画。
情報構成体の犬、データ空間内のティモシー・レアリー、
娘に数学者の遺伝子を組み込んで別人にしてしまった母親、
などサイバーパンク要素が色々組み込んであってイイ。
シミュレーター内で１９世紀の人間を再生させる部分は
ディファレンスエンジンを連想した。
238 名無しは無慈悲な夜の女王 :04/03/04(木) 21:44９７年製作の低予算ＳＦ映画。
情報構成体の犬、データ空間内のティモシー・レアリー、
娘に数学者の遺伝子を組み込んで別人にしてしまった母親、
などサイバーパンク要素が色々組み込んであってイイ。
シミュレーター内で１９世紀の人間を再生させる部分は
ディファレンスエンジンを連想した。
酸素男爵はサイバーパンク？
239 名無しは無慈悲な夜の女王 :04/03/04(木) 23:58>>238
あれは「やおい」です。
259 名無しは無慈悲な夜の女王 :04/03/19(金) 14:09あれは「やおい」です。
ギブスンやらスターリングの書いたものが正統なサイバーパンク
なんだろうけど、俺は、どうしても50ページ以内で挫折してしまう。
何度試みたことか。
サイバーパンクには、すごく興味あるんだが。
で、俺の傑作！お勧めは、『天界を翔ける夢』
【著者】デニス・ダンヴァーズ
260 名無しは無慈悲な夜の女王 :04/03/19(金) 14:15なんだろうけど、俺は、どうしても50ページ以内で挫折してしまう。
何度試みたことか。
サイバーパンクには、すごく興味あるんだが。
で、俺の傑作！お勧めは、『天界を翔ける夢』
【著者】デニス・ダンヴァーズ
>>259
短編集から読むと良い。
俺も最初「ニューロマンサー」読んだ時は挫折したのだけれど
「クローム襲撃」読んでから読み直したら読破できた。
296 名無しは無慈悲な夜の女王 :04/03/29(月) 10:35短編集から読むと良い。
俺も最初「ニューロマンサー」読んだ時は挫折したのだけれど
「クローム襲撃」読んでから読み直したら読破できた。
そもそもサイバーパンクというジャンルの出発点は、
「アジア（日本）がハイテクだ！」と、
ある時期に気づいて衝撃を受けたアメリカ人のセンスオヴワンダーにある。
最初からその中にいて発見の衝撃を感じようがない日本人には、
同じ意味の感動を味わうことは無理だし、その必要もない。
ナショナリズムと自嘲の混じった生温い視線で
「アメリカ人の目に映る日本」を読みながら、
「案外判ってるな」とか「やっぱり勘違いしてるな」とかニヤニヤするのが、
＜日本人にとってのサイバーパンク＞なわけで、
筒井康隆『色眼鏡の狂詩曲』みたいな構図。
『ガンホー』とか『ラストサムライ』はサイバーパンクではないんだけど、
日本人として見る限りは、似たような感覚で受けとることになるな。
351 名無しは無慈悲な夜の女王 :04/04/04(日) 18:36「アジア（日本）がハイテクだ！」と、
ある時期に気づいて衝撃を受けたアメリカ人のセンスオヴワンダーにある。
最初からその中にいて発見の衝撃を感じようがない日本人には、
同じ意味の感動を味わうことは無理だし、その必要もない。
ナショナリズムと自嘲の混じった生温い視線で
「アメリカ人の目に映る日本」を読みながら、
「案外判ってるな」とか「やっぱり勘違いしてるな」とかニヤニヤするのが、
＜日本人にとってのサイバーパンク＞なわけで、
筒井康隆『色眼鏡の狂詩曲』みたいな構図。
『ガンホー』とか『ラストサムライ』はサイバーパンクではないんだけど、
日本人として見る限りは、似たような感覚で受けとることになるな。
「銀河系全体に広がった人類が、内面的にはみんな20世紀人」
という設定で通用した古典ＳＦの時代とは全く違う未来の姿が、
だんだん見えてくるようになった。
遺伝子操作技術は、マウスに関して、
「記憶力を高めるのに成功した」とか「脳容量を増大させた」とかいった段階に来ている。
それが技術として確立し、ヒトに応用されるのも数十年程度の近未来の問題だろう。
人間の知能向上については、脳とコンピュータとの接続という方向もありうるし、
そちらについても実現は21世紀内のことだろう。
つまり、せいぜい何十年か後の近未来には人間の知能は飛躍的に向上しているはずだ。
そういう時代の人間関係を小説として描写するのは難しい。
圧倒的に高い知性を持つ登場人物の内面を描写するには、
作家自身がそれなりの知性を持ってないと無理だし、
社会全体がそうなって道徳や文化が現代とは大幅に違っていたら、
読者の側の感情移入の限界という問題も出て来る。
要するに、近未来の社会は物語にするのが難しい世界になる。
しかし本気でＳＦを書こうとする限り、そういう未来を避けて通るわけには行かない。
「しかし、そういう時代にもドキュンはいるはずだ」
というのが、サイバーパンクの最も重要な発見なんだと思う。
遺伝子操作と脳神経接続で超知性を持つエリートの心理なんて想像がつかないが、
しかし未来にもドキュンはいるはずだし、ドキュンの心理は今と変わらないだろうから、
ドキュンを主人公にしたら、感情移入可能なストーリーを語ることができるというわけだ。
cyber という語は、サイバネティクスという具体的意味に限定せず、
人間性を変容させる近未来のテクノロジーの総称のような象徴的意味合いで使われている。
punk という語は、2ch語の「ドキュン」とほぼ重なる意味を持つ
（念のために言うと、タイヤのパンク puncture とは無関係）。
つまり、cyberpunk とは「ハイテクドキュン」という意味だったのだ。
という設定で通用した古典ＳＦの時代とは全く違う未来の姿が、
だんだん見えてくるようになった。
遺伝子操作技術は、マウスに関して、
「記憶力を高めるのに成功した」とか「脳容量を増大させた」とかいった段階に来ている。
それが技術として確立し、ヒトに応用されるのも数十年程度の近未来の問題だろう。
人間の知能向上については、脳とコンピュータとの接続という方向もありうるし、
そちらについても実現は21世紀内のことだろう。
つまり、せいぜい何十年か後の近未来には人間の知能は飛躍的に向上しているはずだ。
そういう時代の人間関係を小説として描写するのは難しい。
圧倒的に高い知性を持つ登場人物の内面を描写するには、
作家自身がそれなりの知性を持ってないと無理だし、
社会全体がそうなって道徳や文化が現代とは大幅に違っていたら、
読者の側の感情移入の限界という問題も出て来る。
要するに、近未来の社会は物語にするのが難しい世界になる。
しかし本気でＳＦを書こうとする限り、そういう未来を避けて通るわけには行かない。
「しかし、そういう時代にもドキュンはいるはずだ」
というのが、サイバーパンクの最も重要な発見なんだと思う。
遺伝子操作と脳神経接続で超知性を持つエリートの心理なんて想像がつかないが、
しかし未来にもドキュンはいるはずだし、ドキュンの心理は今と変わらないだろうから、
ドキュンを主人公にしたら、感情移入可能なストーリーを語ることができるというわけだ。
cyber という語は、サイバネティクスという具体的意味に限定せず、
人間性を変容させる近未来のテクノロジーの総称のような象徴的意味合いで使われている。
punk という語は、2ch語の「ドキュン」とほぼ重なる意味を持つ
（念のために言うと、タイヤのパンク puncture とは無関係）。
つまり、cyberpunk とは「ハイテクドキュン」という意味だったのだ。
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CYBERブルー…
さんを付けろよデコ助野郎！
ニューロマンサーは年に一回は読み返す
小説ならニューロマンサー
アニメなら攻殻
エロゲならバルドフォース
アニメなら攻殻
エロゲならバルドフォース
スナッチャーってサイバーパンクに入ります？
マックスヘッドルームは駄目？
ゲームならシャドウラン
ティプトリーの「接続された女」オススメ。
サイバーパンクと認めないひともいるかもしれないけどね。
サイバーパンクと認めないひともいるかもしれないけどね。
慣れたからか、ギブスンは力まずにパラパラと読める。漫画を読んでるみたいで楽しいよ。
クローム襲撃は大好きだけど、スプロール系の話より、辺境とコロリョフ大佐の話が好き
スプロール三部作だとモナリザオーヴァドライヴが好きだ アンジイかわええ
クローム襲撃は大好きだけど、スプロール系の話より、辺境とコロリョフ大佐の話が好き
スプロール三部作だとモナリザオーヴァドライヴが好きだ アンジイかわええ
BOOMTOWN
4巻初版乱丁だった orz
4巻初版乱丁だった orz
エロゲーメーカー・ニトロプラスの鬼哭街を大推薦したい。
虚淵文学が達した最高峰だぜよ。
虚淵文学が達した最高峰だぜよ。
"ブラックロッド"シリーズが好きなんだが
ここで言ったら怒られそうだな…。
ここで言ったら怒られそうだな…。
"lain"が挙がっててチト嬉しい。
色んな意味でｗ
色んな意味でｗ
ハイテクドキュンｗｗｗ
サイバーパンクも大変なんだな
サイバーパンクも大変なんだな
>>1002
アキラがないのはおかしいよな。
アキラがないのはおかしいよな。
blame!とかの弐瓶作品はダメですか？
サイキックバトルゆんゆんのAKIRAってサイバーパンクだったのか…？
昔は超能力は科学だったのだよ。
進化した人類や進んだ文明を持つ宇宙人が目覚めるもので
魔術や迷信と思われていた現象を科学的に解明して実現
したのだ〜、ってかんじでな
進化した人類や進んだ文明を持つ宇宙人が目覚めるもので
魔術や迷信と思われていた現象を科学的に解明して実現
したのだ〜、ってかんじでな
やっぱりニューロマンサーでＦＡかぁ
>>1008おまえは間違ってない！
>>1008おまえは間違ってない！
>>1017
軽く流せよ、デコスケ野郎。
ハイテク・荒廃・バイオレンスがサイバーパンク的世界観の三大要素なわけで。
軽く流せよ、デコスケ野郎。
ハイテク・荒廃・バイオレンスがサイバーパンク的世界観の三大要素なわけで。
>>1020
ええ〜。現代的なテクノロジーを基点にした世界観の中であらためて人間的存在の意味を
問い直すってのがサイバーパンクだったんじゃねーのかよ金田さんよォ
ええ〜。現代的なテクノロジーを基点にした世界観の中であらためて人間的存在の意味を
問い直すってのがサイバーパンクだったんじゃねーのかよ金田さんよォ
鬼哭街
異論は認めない
異論は認めない
ワン・ゼロ以外でも佐藤史生のマンガはお勧め。
SFすぎて、SF読まない人にはわからないんじゃないか? とか心配になってた。
最近描いて無いみたいで寂しい。
SFすぎて、SF読まない人にはわからないんじゃないか? とか心配になってた。
最近描いて無いみたいで寂しい。
順列都市だろ、JK
ネットの中の島々
スキズマトリックスは出てきてるのに…
まあ、ファイル交換ソフトのせいで一般人がデータ海賊化してるしなぁ
スターリング作品に出てくるジャーゴンが好きでした
スキズマトリックスは出てきてるのに…
まあ、ファイル交換ソフトのせいで一般人がデータ海賊化してるしなぁ
スターリング作品に出てくるジャーゴンが好きでした
クリスカンニガムのニューロマンサー実写可計画は頓挫のままか？
サイバーパンクって良く分からんけどマルドゥックとかそうなの？
ハイテクドキュンっていいなｗ
サイバーパンクでSFを辞めますた
何が凄いって、１９８０年代。俺らが生まれる前か子どものころに既にこういう発想があって、文面に表されていた点だと思う。
ダイホンヤに一票
luv wave・・・
>>1027
俺も真っ先にマルドゥック思い浮かべたが、
スレの作品を一つも読んでないから合ってる自信がないｗ
トーキョーN◎VAはサイバーパンクの集大成（パクリ的な意味で）
俺も真っ先にマルドゥック思い浮かべたが、
スレの作品を一つも読んでないから合ってる自信がないｗ
トーキョーN◎VAはサイバーパンクの集大成（パクリ的な意味で）
飛浩隆の廃園の天使シリーズだと思います。
あと電脳コイル。
あと電脳コイル。
ここまでビリーアイドルなし
ラノベで悪いが、優しい煉獄
スナッチャーで検索して※1005が引っかかったから満足
インプラントとネットワーキングを定着させたのはギブスンあたりの小説だろうが、ごちゃごちゃとスプロールしたジャンクシティのイメージを定着させたのは、
間違いなく映画ブレードランナーだな。
間違いなく映画ブレードランナーだな。
サイバーパンクってほとんど読んだことないな
洋画でいうとマトリックスとかJMみたいの？
洋画でいうとマトリックスとかJMみたいの？
皆さんに、ギブスンとエフィンジャーが評価されていて、
安心した。
古典SFでは、科学の限界で「出来る事」は社会に素直に反映されるという世界観だったと思う。
現代の科学技術をもってすれば、10年の歳月と十分な資金が有れば、
人体の特定の部分を遺伝子操作で改造する事は可能だろうけど、
倫理の問題として、手を付けないという面がある。
実験も出来ないし。
宇宙開発も「儲からない」から手が付けられていないだけで、どう頑張っても科学の限界というところにぶつかって、先に進めないわけじゃない。
セグウェイだって、道交法の問題で事実上使えないだけ。
未来が、そいうところで引っかかってしまうという事が、古典SFの時代にはピンと来ていなかった。
安心した。
古典SFでは、科学の限界で「出来る事」は社会に素直に反映されるという世界観だったと思う。
現代の科学技術をもってすれば、10年の歳月と十分な資金が有れば、
人体の特定の部分を遺伝子操作で改造する事は可能だろうけど、
倫理の問題として、手を付けないという面がある。
実験も出来ないし。
宇宙開発も「儲からない」から手が付けられていないだけで、どう頑張っても科学の限界というところにぶつかって、先に進めないわけじゃない。
セグウェイだって、道交法の問題で事実上使えないだけ。
未来が、そいうところで引っかかってしまうという事が、古典SFの時代にはピンと来ていなかった。
>>米1039
JMは、ここで何度も出てきている「ニューロマンサー」の作者が
描いた短篇、「記憶屋ジョニー」
（このジョニーがニューロマンサーでも、主人公？）
の映画化という話でした。
JMは、ここで何度も出てきている「ニューロマンサー」の作者が
描いた短篇、「記憶屋ジョニー」
（このジョニーがニューロマンサーでも、主人公？）
の映画化という話でした。
Ａ・レナルズ「啓示空間」
Ｊ・Ｐ・ホーガン「内なる宇宙」「仮想空間計画」
あたりもサイバーパンクだよね？
ゲームだとサガフロンティアのＴ260Ｇ編とかツクールのSASUGAとか。
Ｊ・Ｐ・ホーガン「内なる宇宙」「仮想空間計画」
あたりもサイバーパンクだよね？
ゲームだとサガフロンティアのＴ260Ｇ編とかツクールのSASUGAとか。
アラクネはマイナーかな。
数秒で判決が下る電脳法廷とか
ドラックの免許制度とか面白いと思ったのに。
数秒で判決が下る電脳法廷とか
ドラックの免許制度とか面白いと思ったのに。
ブラムはそうなのかな？
ちょっくらサイバー原理主義者に殺されてくるわ
サイバーパンクを音楽のジャンルだと思ってる奴いるのかよ。
スノウクラッシックここまでなし。
スノウクラッシュだったorz
携帯の予測変換のばか！
携帯の予測変換のばか！
サイバーパンクって
「まだパソコン普及がそんなでも無かった時代に
勘違いや妄想含めて描かれた
トンチンカンな電脳近未来SF」
だと思ってたんだけど、違う？
「まだパソコン普及がそんなでも無かった時代に
勘違いや妄想含めて描かれた
トンチンカンな電脳近未来SF」
だと思ってたんだけど、違う？
「ルサンチマン」こそ本物のサイバーパンクだ。
映画なら｢ストレンジ・デイズ｣
なんかもサイバーパンクだよね。
なんかもサイバーパンクだよね。
ラノベだが「ブラックロッド」はサイバーパンクに含めていいのか？
あれはデジタルをオカルト要素に置き換えたというイメージなんだが
あれはデジタルをオカルト要素に置き換えたというイメージなんだが
エロゲやラノベ勧めてる奴は空気読んでください
挙がっていないものから、まず長編
「戦時生活」ルーシャス・シェパード
近未来中南米でボトムズ。超傑作。
「大潮の道」マイクル・スワンウィック
遠未来テクノロジーを制限された惑星でマジックリアリズム
短編から
「小さな、小さなジャッカル」ブルース・スターリング
「タクラマカン」収録
「確率パイプライン」ルーディ・ラッカー＆マーク・レイドロー
「80年代SF傑作選」収録。このアンソロジーは神。
「戦時生活」ルーシャス・シェパード
近未来中南米でボトムズ。超傑作。
「大潮の道」マイクル・スワンウィック
遠未来テクノロジーを制限された惑星でマジックリアリズム
短編から
「小さな、小さなジャッカル」ブルース・スターリング
「タクラマカン」収録
「確率パイプライン」ルーディ・ラッカー＆マーク・レイドロー
「80年代SF傑作選」収録。このアンソロジーは神。
昔スーファミでシャドウランってあったじゃん。
持ってたわけじゃなく雑誌で見ただけなんだけど、
あれもサイバーパンクなん？
持ってたわけじゃなく雑誌で見ただけなんだけど、
あれもサイバーパンクなん？
BLAM!は最高に好きだな
>>米1012&>>米1052
あってると思う。
まあ、スチームパンクってジャンルもあるんで、あれはオカルトパンクとでも呼ぶべきなのかもしれんが。
あってると思う。
まあ、スチームパンクってジャンルもあるんで、あれはオカルトパンクとでも呼ぶべきなのかもしれんが。
メタルヘッドだろJK
>>※1009
おまえは俺か。
ガキの頃にサイバーパンク読んで感動したのは
「希望にあふれた未来じゃない」ってことだった。
ドラえもんの未来世界とかアトムの世界みたいに
技術が進歩して作られた平和な未来じゃない。
そこではジーパンはいて這いずり回って生きてる
ボビィみたいなガキがいて、なんだ、俺とかわらねえじゃんって
感動した。ま、あいつはアンジイお付のリア充だけど！
おまえは俺か。
ガキの頃にサイバーパンク読んで感動したのは
「希望にあふれた未来じゃない」ってことだった。
ドラえもんの未来世界とかアトムの世界みたいに
技術が進歩して作られた平和な未来じゃない。
そこではジーパンはいて這いずり回って生きてる
ボビィみたいなガキがいて、なんだ、俺とかわらねえじゃんって
感動した。ま、あいつはアンジイお付のリア充だけど！
>>1053
だが実際、ここに上がってる作品も絵を付けてクリックして話が進むようにすると大差無くなってしまう不思議。
だが実際、ここに上がってる作品も絵を付けてクリックして話が進むようにすると大差無くなってしまう不思議。
＞「ハードワーアード」
これってハードワイヤードだよね多分。
マイベストなのに殆ど出てこなかった（＞＜
パンツァーサイコー杉
サイバーパンクってあの荒廃感がたまらなく好きだ
これってハードワイヤードだよね多分。
マイベストなのに殆ど出てこなかった（＞＜
パンツァーサイコー杉
サイバーパンクってあの荒廃感がたまらなく好きだ
寄生獣もサイバーパンクに入るのかな
ワンゼロ好きだ。文庫版で佐藤史生集められるだけ集めたな。
ギブスンはスプロール三部作がやはり好きだ。
スノウクラッシュは…まあ読んだ。
ロックマンエグゼは…パンクじゃないか。
ギブスンはスプロール三部作がやはり好きだ。
スノウクラッシュは…まあ読んだ。
ロックマンエグゼは…パンクじゃないか。
好みじゃないけど、アニメならTEXHNOLYZE(テクノライズ)なんてどうだろ?
ここまでTOKYO N◎VAなし。
※1060
あんた相当馬鹿だろ
あんた相当馬鹿だろ
「ハイテクＤＱＮ」にｸｿﾜﾗﾀｗｗｗ
めちゃめちゃ納得しちまったじゃねーか！！ｗ
めちゃめちゃ納得しちまったじゃねーか！！ｗ
マーク・パンサーとパーク・マンサーだな
>エロゲやラノベ勧めてる奴は空気読んでください
「ＳＦの拡散と浸透」という現実を認められないロートル乙。
ＰＯＰカルチャーの意義を認識できない君に“〜パンク”を語る資格は無い
「ＳＦの拡散と浸透」という現実を認められないロートル乙。
ＰＯＰカルチャーの意義を認識できない君に“〜パンク”を語る資格は無い
「耳障りな、どぶ底レベルの人間性」を描いてこそサイバーパンク
というわけでウォマックのドライコ・シリーズを挙げよう。
というわけでウォマックのドライコ・シリーズを挙げよう。
>>1069
「拡散と浸透」ね…ようするに萌え絵のハンコ絵の細部の違いをありがたがるようなもんですか？
「拡散と浸透」ね…ようするに萌え絵のハンコ絵の細部の違いをありがたがるようなもんですか？
「クロマティ高校
近未来感覚では「未来町内会」
近未来感覚では「未来町内会」
革ジャンとかバンダナ巻いた８０年代のアメリカの不良みたいな奴が沢山出てくるSF物がサイバーパンクだと思ってた。
誰もＯＥＤＯ８０８を挙げないのか…
って知らんかorz
って知らんかorz
サイバーパンクって、一種のムーブメントだったよなぁ。
使い古された古典ＳＦから、魅力が失われていったのを「問題」とし、８０年代末にＳＦを捉えなおしたのが発想の起源とか。
だから、「結果」としてサイバーパンクな世界観になった、というものだったと覚えている。
古典ＳＦに対するカウンタカルチャーというか、ＳＦ再発見という感じ。
だから役割みたいなのはもう終わっていて、あとは小説の舞台のひとつにすぎないんだけど。
懐かしいなぁ。
ちょっくら「ミラーシェード」読み直してくるわ。
使い古された古典ＳＦから、魅力が失われていったのを「問題」とし、８０年代末にＳＦを捉えなおしたのが発想の起源とか。
だから、「結果」としてサイバーパンクな世界観になった、というものだったと覚えている。
古典ＳＦに対するカウンタカルチャーというか、ＳＦ再発見という感じ。
だから役割みたいなのはもう終わっていて、あとは小説の舞台のひとつにすぎないんだけど。
懐かしいなぁ。
ちょっくら「ミラーシェード」読み直してくるわ。
ラノベだからどうこうとは言うけどな
いま８０年代風のサイバーパンク書いても、ラノベ風にするしか世に出す手段ねーんだよ
三雲岳斗とか古橋秀之はサイバーパンクっぽいと思う。あと浅井ラボ
いま８０年代風のサイバーパンク書いても、ラノベ風にするしか世に出す手段ねーんだよ
三雲岳斗とか古橋秀之はサイバーパンクっぽいと思う。あと浅井ラボ
CHROMEとか。
黒杖はオカルトパンクだろ…と言おうとして既に言われていることに気づく。
あの作者はホント萌えに縁の無い人だな。タツモリの1巻の後書きで吹いた。
あの妹が精一杯頑張った結果なんだろうが余計というか浮いてるしな。
しかしSFは高尚だからラノベと一緒にするなとか笑える。
スタージョンが例の黙示を持ち出す理由になった時代背景を
今のSFファンは知らんっつーことかな？
あの当時のSFの叩かれっぷりは今のラノベとまさにそっくりだ。
で、ラノベが同じことを携帯小説にやってるあたり時代は巡るな。
まったく今時の若いもんは…。
あの作者はホント萌えに縁の無い人だな。タツモリの1巻の後書きで吹いた。
あの妹が精一杯頑張った結果なんだろうが余計というか浮いてるしな。
しかしSFは高尚だからラノベと一緒にするなとか笑える。
スタージョンが例の黙示を持ち出す理由になった時代背景を
今のSFファンは知らんっつーことかな？
あの当時のSFの叩かれっぷりは今のラノベとまさにそっくりだ。
で、ラノベが同じことを携帯小説にやってるあたり時代は巡るな。
まったく今時の若いもんは…。
>>1078
叩かれてた頃は、むしろハングリー精神に貪欲で
実に柔軟と言うか、「どんなモノにも“ｾﾝｽ･ｵﾌﾞ･ﾜﾝﾀﾞｰ”を見つけ出して」
楽しむ事ができる人が多かったのにな。
・・・しかしさすがに“ＳＦ大会のステージで「桃太郎侍」”、っていうネタは
良くわからんかったｗ
叩かれてた頃は、むしろハングリー精神に貪欲で
実に柔軟と言うか、「どんなモノにも“ｾﾝｽ･ｵﾌﾞ･ﾜﾝﾀﾞｰ”を見つけ出して」
楽しむ事ができる人が多かったのにな。
・・・しかしさすがに“ＳＦ大会のステージで「桃太郎侍」”、っていうネタは
良くわからんかったｗ
>>1079
まだジャンルが有名になる前に面白そうだと思って入ってくるアンテナの敏感な層は
自分でもそれなりに創造的能力を持ってる優秀な部類が多いんだよ。
だから自分なりの楽しみ方を自分で作ってジャンル自体を発展させる方向に働く。
そうやっていくうちに発展したそのジャンルが有名になると、感度の低い他人の作った
遊び方でしか楽しめない層が参入してくる上にどんどん増える。絶対数が違うので仕方
のないことだが。
こういう層に消費し尽くされて寿命が終わる。そのころには初めにいた住人は新しい
何かを探して移住済み、と。
アニメにしても2chにしてもネトゲにしても。
まだジャンルが有名になる前に面白そうだと思って入ってくるアンテナの敏感な層は
自分でもそれなりに創造的能力を持ってる優秀な部類が多いんだよ。
だから自分なりの楽しみ方を自分で作ってジャンル自体を発展させる方向に働く。
そうやっていくうちに発展したそのジャンルが有名になると、感度の低い他人の作った
遊び方でしか楽しめない層が参入してくる上にどんどん増える。絶対数が違うので仕方
のないことだが。
こういう層に消費し尽くされて寿命が終わる。そのころには初めにいた住人は新しい
何かを探して移住済み、と。
アニメにしても2chにしてもネトゲにしても。
「幻影都市」が好きでした。
世界観だけなら「ＪＭ」も好みなんだが
世界観だけなら「ＪＭ」も好みなんだが
>>1080
なるほどね。
まだジャンルとしてマイナーな、「海のモノとも山のモノともわからん」状態の時に
あえて入ってくるような人は精神的な柔軟性が高いけど
ジャンルが発展・定着して評価が固まってから入ってくる人の多くは
そういった既存のイメージや評価というものが前もって与えられた上な訳だし
更に、そういった既存のモノサシのみで価値判断するような人も
自然と多くなる、っていう訳か
なるほどね。
まだジャンルとしてマイナーな、「海のモノとも山のモノともわからん」状態の時に
あえて入ってくるような人は精神的な柔軟性が高いけど
ジャンルが発展・定着して評価が固まってから入ってくる人の多くは
そういった既存のイメージや評価というものが前もって与えられた上な訳だし
更に、そういった既存のモノサシのみで価値判断するような人も
自然と多くなる、っていう訳か
まるでテンプレのような流れだなｗ
>1074
俺もOEDO808は大好きだぞ。
個人的には、ゲームではスナッチャーかな。
ポリスノーツも大好きだけどね。
小島秀夫には、ZOEやメタルギアより、サイバーパンクアドベンチャーに戻って欲しいと思っているのは俺だけではないはず。
俺もOEDO808は大好きだぞ。
個人的には、ゲームではスナッチャーかな。
ポリスノーツも大好きだけどね。
小島秀夫には、ZOEやメタルギアより、サイバーパンクアドベンチャーに戻って欲しいと思っているのは俺だけではないはず。
最近ではジョン・C・ライトのゴールデン・エイジがコテコテのサイバーパンクだったな。
一巻は面白かったが…
一巻は面白かったが…
米1041
ジョニーはニューロマンサーまでの間に、ヤクザにぶっ殺されてる。
そのニューロマンサーが映画化されるそうだが日本で観られるんだろうか。
米1055
SFCのシャドウランはTRPGのシャドウラン第１版が原作。
ジョニーはニューロマンサーまでの間に、ヤクザにぶっ殺されてる。
そのニューロマンサーが映画化されるそうだが日本で観られるんだろうか。
米1055
SFCのシャドウランはTRPGのシャドウラン第１版が原作。
ラノベは読んでたけど、この手のは食指を伸ばさなかったな
今買おうとしても全部中古になるのね…
中古買いたくないから図書館いくか
日本の戦隊モノはサイバーパンクとは違うものなのかえ？
今買おうとしても全部中古になるのね…
中古買いたくないから図書館いくか
日本の戦隊モノはサイバーパンクとは違うものなのかえ？
戦隊ものにディストピアな要素はないだろう。
アンディーメンテ
功殻が有名だよね。
個人的には上でも上がっている鬼哭街が好き。
もとはアダルトゲームだけど、角川文庫版の方がオススメ。ページ数の割にはちと高いが。
個人的には上でも上がっている鬼哭街が好き。
もとはアダルトゲームだけど、角川文庫版の方がオススメ。ページ数の割にはちと高いが。
>>1036
おまえとは美味い酒が飲めそうだ
おまえとは美味い酒が飲めそうだ
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acha007 確かにやばい。 [A]amazonやばい。あの買い物のしやすさ、配達の早さは中毒になる。日本の流通変わる http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51527081.html (約5時間前) 
2ch_matome #2ch スク水を破ったり伸ばしたりできるえっちなフィギュアが発売されるらしいｗｗｗ 他 http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51527084.html (約5時間前) 
