欧米の常識 ｖｓ 日本の非常識

編集元：ガイドライン板より

290 水先案名無い人 :2008/06/10(火) 23:34:48 ID:++7bbiuf0

149 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2008/06/10(火) 17:11:22 ID:E9YjVpzy0
欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識
１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　ｖｓ　何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないと
ただこねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。

298 水先案名無い人 :2008/06/11(水) 00:20:47 ID:QmCctxeF0

>>290
なんでアメリカ工員の時給が３０００円かと言ったら
法律も関係してるんだろうが、ちゃんと労働交渉してるからだよな
気に入らなければストだの暴動だの起すし
日本の労働者は嘆くばかりで何もしないからな。
かと言って行動を起しても賛同するどころか逆に叩かれる。
「そんなところ辞めればいいだろ。そんなところで働くのが悪い」と言われて終わり。

トヨタは全部日本で作った方がコストが省けるとか言ったんだっけ？
政治的な問題さえなければアメ工場閉鎖したいとかなんとか

欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識
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以下、Twitterの反応 ▼

Comments

1001  学名ナナシ  :2008年06月11日 10:08  ID:oEmdh6ta0

就活いやだなぁ

1002   :2008年06月11日 10:08  ID:T2QMUkHfO

この米欄は間違いなく延びる。

1003  学名ナナシ  :2008年06月11日 10:10  ID:o2toNGHt0

そりゃそれだけ見ればアメリカの方がずっといいかもしれんけど実際そんな良い待遇なら仕事にありつける連中も限られてくるだろ。
そんな良い条件で雇用条件も緩いなら貧困が発生するわけがない。

1004  学名ナナシ  :2008年06月11日 10:23  ID:bLbMRUED0

それでもブルーカラーは日本のほうが恵まれてる

アメリカのマックの平均自給は5ドル日本円で500円〜550円くらい
それでもアメリカ人がうらやましい？

1005  学名ナナシ  :2008年06月11日 10:23  ID:OnLkS.nd0

欧米ってアメリカのことを言うのか？
なんか「こんなひどい条件なのは先進国では日本だけですよ〜」
みたいな恣意的な操作を感じるわ。

まぁ俺は労使交渉、スト推進派だけど。

1006  学名ナナシ  :2008年06月11日 10:23  ID:yZemyEM.0

>>1003
問題は富の不均衡なわけだが。

1007  あ  :2008年06月11日 10:24  ID:mth.xbpVO

派遣は底辺

1008  学名ナナシ  :2008年06月11日 10:27  ID:UEEWkGpm0

28歳で手取り13万のオレが来ましたよ

1009  学名ナナシ  :2008年06月11日 10:28  ID:PZ.6RcyH0

都合のいい部分だけ「欧米では○○」とか言い出す奴って
きもい。

義務は果たさずに権利だけ主張する
朝鮮人みたいな奴なんだろう？

1010  あか  :2008年06月11日 10:28  ID:D.Xy8oD9O

なんで日本の非常識なんだ？

日本の常識だろ？

1011  学名ナナシ  :2008年06月11日 10:30  ID:d3TDWgow0

その国の物価も考慮しないと意味なくね？
A国では時給100＄、B国では時給50＄でした。
でもA国ではマックが10＄、B国では1＄ですっつーたらB国のほうがいいわな

1012  携帯  :2008年06月11日 10:31  ID:.XS8dPxvO

>>1004
マックにまでチップが存在するかわからんけどアメリカのバイトはチップ貰えるから時給安いんじゃないの？

1013  学名ナナシ  :2008年06月11日 10:32  ID:XQGZHHQB0

派遣の待遇だけ比較されても・・・
一度蹴落とされたら二度と這い上がれない日本の体質が一番問題だろう

1014  学名ナナシ  :2008年06月11日 10:35  ID:7vfCsRS20

>>1012
チップなんていうけど微々たる物だよ。それにマックみたいなチェーン店ではチップなんか渡してる暇が無い。

1015  学名ナナシ  :2008年06月11日 10:36  ID:pJj33yT.0

>>1009
この場合だと、義務を果たしてるから権利を主張してるんだと思うが

1016  学名ナナシ  :2008年06月11日 10:37  ID:d3TDWgow0

※1012
ホテルやレストランなどある程度格式のあるところならチップ主体だね
けど、コンビニやファミレス、ファーストフード店はチップはないんじゃないかな

1017  学名ナナシ  :2008年06月11日 10:37  ID:KNbAr..P0

※1013
その日本の体質の一例としてあげられてるんだろ

1018  学名ナナシ  :2008年06月11日 10:39  ID:bLbMRUED0

1012
マックにチップなんかないよ

あとチップなんか1日5$〜10$位のもんだから
大して生活の助けにならない

チップは基本ウェイトレスと裏方の人と分けるから
実はそんなに儲からない

1019  学名ナナシ  :2008年06月11日 10:41  ID:gyT1B3kn0

日本の常識　ｖｓ　欧米の非常識

1020  学名ナナシ  :2008年06月11日 10:43  ID:bLbMRUED0

1016
ハネムーンで行ったモルディブのリゾートホテルで働いてる人間が言ってたけど
1週間泊まってウェイターにあげるチップなんて大体10$位で多くて20$だって言ってた

羽振りのいい人が200$とアイフォンくれたって言ってたけどね

1021  学名ナナシ  :2008年06月11日 10:46  ID:d3TDWgow0

※1020
ヒント：部屋数とベルボーイの数

1022  学名ナナシ  :2008年06月11日 10:47  ID:2w.xSDhc0

いや、派遣労働は奴隷労働に直結しているから各国共に非常に慎重なんだよ。実際に過去にそういった事例（それと理論）があって規制しているのだからね。だから社会保障的には日本の派遣は非常識といっていい。

1023  学名ナナシ  :2008年06月11日 10:49  ID:VgYcihLP0

とりあえず穀物とか石油とか生活必需品に投機する
糞投資家と投機ファンドは死んでいい
というか殺すべき
ほんとに。

富裕層対貧困層で早く戦争したい

1024  学名ナナシ  :2008年06月11日 10:53  ID:d3TDWgow0

※1023が関係なさすぎてワラタ
お前脳内で派遣＝労働階級みたいな考え方から
相当いろんなこと考えたんだろうけど
その※は突飛すぎるわｗｗｗ

1025  学名ナナシ  :2008年06月11日 10:55  ID:bLbMRUED0

1021
高級なリゾートはそんなに部屋数多くないんだよ

俺の行ったホテルは一組の客に一人がずっとついてたよ

1026  学名ナナシ  :2008年06月11日 11:00  ID:bLbMRUED0

1023は第二のアキバ通り魔

あいつも勝ち組はみんな氏ねとか似たこと言ってなかった？

1027  学名ナナシ  :2008年06月11日 11:00  ID:wohEOJwX0

労働組合が強い会社が経営がうまくやっているかといえば
世の中不況になって苦しくなっても給与下げたりできないから大変。
大阪府の苦労も労働組合が強すぎるからでしょ。
物事には程度ってものが必要だわな。
失業率（2005年）
アメリカ　5.1%
日本　4.4%
イギリス　2.9%
ドイツ　11.7%
フランス　9.9%

1028  学名ナナシ  :2008年06月11日 11:01  ID:TGAZuExq0

も り あ が っ て ま い り ま し た

1029  学名ナナシ  :2008年06月11日 11:01  ID:CxaCxnSx0

>>1018

今年の春にアメリカに行ったが、一人一日に５ドル〜１０ドルってのは無いと思う。
そんなに格式ばってないハンバーガーレストランみたいなところでも俺が食ってた三十分ぐらいの間に一人のウェイトレスが少なくとも２０ドルくらいはもらってたぞ？

裏方と分けても一日５ドルってことは絶対にない。

1030  学名ナナシ  :2008年06月11日 11:02  ID:pJj33yT.0

※1024
「経済」の観点なら関係ないわけでも、突飛すぎるわけでもないんだけどな

1031  学名ナナシ  :2008年06月11日 11:04  ID:2w.xSDhc0

※1027
失業率の調査は各国共にデータの取り扱いが違うから
気をつけたほうがいいんだぜ。

日本だとフリーターは失業者にカウントされないけど
アメリカのだとカウントされる。

1032  学名ナナシ  :2008年06月11日 11:05  ID:HFcH7QjJ0

賃金項目は置いたとしても、他の項目は改善しないと産業が死ぬ。
安い、切りやすい、責任が不在 と雇用する側は良いけど、
雇用される側は、成長機会も将来の安定性もない。

能力に応じた給料だと安易に主張する人がいるが、
成果主義による短期評価は、モチベーションの低下を招き
長期的な競争力を低下させる。人が育たないからな。

今の安易な搾取構造なんぞ、官の手を入れて切った方がよい。
まぁ搾取構造が官に食い込んでるのが問題だけどな。

1033  学名ナナシ  :2008年06月11日 11:07  ID:d3TDWgow0

元記事の中にある単語だけをひろって
内容とはまったく関連のない話を繰り出してるから突飛だっつってんだよ
ファンド投資や物価高騰の経済うんぬんの話なんて誰もしてねーだろうが
お前だって元記事にある「ピンハネ」からパチンコとかの話しだしたら突飛だと思うだろ？

1034  学名ナナシ  :2008年06月11日 11:07  ID:ShlUNldd0

ま、派遣会社がちょっと儲け過ぎだな。
しばらくしても、改善しなければまた叩かれてどこかで修正はいるだろ。
それまではこのまま我慢するしか無いな。

派遣は…

1035  学名ナナシ  :2008年06月11日 11:11  ID:bLbMRUED0

みんな、どっかのコピペの長スレになってきた(笑)

1036  学名ナナシ  :2008年06月11日 11:13  ID:6TF808jf0

おれも派遣会社つくろう！

1037  学名ナナシ  :2008年06月11日 11:14  ID:iS6TsCDA0

時給３０００円なら本気だす

1038  学名ナナシ  :2008年06月11日 11:14  ID:bLbMRUED0

1029 が他の客観察しすぎでワロタwwwwwwwwwww

きっとはじめての海外で緊張したんだなwwwwwwww

田舎物乙wwwwwww

1039  学名ナナシ  :2008年06月11日 11:15  ID:pVpf4.yX0

とりあえず御手洗と張は責任とれよ

1040  あ  :2008年06月11日 11:16  ID:.XS8dPxvO

田舎者を笑うのは大抵元・田舎者

1041  学名ナナシ  :2008年06月11日 11:17  ID:Pw24WGG70

ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3080.html
ソースはきちんとな。

で、2007年のデータしかないが、フリーターは187万人。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3450.html
これは総人口の1.48%だから……。

2007年の失業率3.9%に足せば……5.38%！
わお、今の米国の5.5%に届く勢いだなｗ
日本終わってるぞ、これ。

1042  学名ナナシ  :2008年06月11日 11:17  ID:pNyW9U9N0

労働環境に関しては、欧州と米国でかなり違うし、
欧州でもフランスと英国では違うらしいので、
欧米と日本を比較という言い方が胡散臭い。


> １）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下

正規の平均以上とかいったら、えらい高給取りだから、正規の最低賃金以上とか、
そういう条件ではないかと思われます。
日本でも、正規契約でありながら賃金が国だか県だかが定める最低賃金ぎりぎりの方はいるらしいので、
その半分以下が派遣労働者の平均とは思えない。

1043  学名ナナシ  :2008年06月11日 11:24  ID:d.rOzxXl0

まぁ他の国と単純に比較して一部分だけを見てほら日本はだめだ
というのは間違っていると思うが
今の日本の派遣制度が正しいかといえば絶対にそれだけはない
（日本の）派遣制度は労働者にはまったく利のない制度だ
今の状況は「正社員になれないなら派遣をやればいいじゃない」
誰も派遣になんかなりたい奴いないと思うんだけどなあ…

>義務は果たさずに権利だけ主張する
急に義務とか言い出してﾜﾛﾀ
さすがにこんな※欄に経営側なんていないと思うが何故そんな台詞が出てくるのか理解できんわー

1044  学名ナナシ  :2008年06月11日 11:28  ID:bLbMRUED0

1040
確かに俺は目黒と世田谷にしか住んだことないから
港区や新宿区の人たちに比べたら田舎物だよな

ゴメンゴメン調子に乗ってたよ

1045  学名ナナシ  :2008年06月11日 11:31  ID:JLE57azy0

まあ組合作ろうとしても工作員送り込まれて
何度も潰されたんだろうな
それくらいのノウハウはあちらにあるだろ
もちろんアメリカにもあるけど　何度も戦うからなあちらは
日本人はすぐあきらめる　

1046  学名ナナシ  :2008年06月11日 11:34  ID:C6jVi..S0

※10も言ってるが
日本の常識　だろ？ここがすごく気になるんだがスルーかあっそう

1047  学名ナナシ  :2008年06月11日 11:34  ID:qLAoBqJF0

とりあえず本気で困ってるやつは
一人から入れる労働組合
でググれ。

1048  学名ナナシ  :2008年06月11日 11:37  ID:4RfSrayW0

産業革命の頃の労働者は、一日１６時間労働くらいで殆ど奴隷といってもいい状態でなかったっけ？
働く人間が何もしなければ、経営者にとって都合よくなるのは当たり前だよ。

1049  学名ナナシ  :2008年06月11日 11:41  ID:bLbMRUED0

一応聞いとくけどココでグダグダと
長文書いてしかもどっかからデータ拾ってはそれを
自分の意見のように書いてる奴らは
ちゃんと仕事持ってるんだろうな？

ニートが労働組合話なんかしても意味無いからな

1050  学名ナナシ  :2008年06月11日 11:43  ID:goonXf0g0

※1044みたいなコメントみると、今日もここは平和だなと思う

1051  学名ナナシ  :2008年06月11日 11:44  ID:hOQw2EsD0

>派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣

外資で働いてたけど、US本社の契約スタッフ（もちろんアメリカ在住）は、
2年以上だと社員にしないといけないから、
必ず1年10か月でクビになってたよ。
一律で。
で、そのあとはまた職場を探さないといけない。
働く方からしたら、職場が不安定だから、期限を撤廃してほしい
って意見が多かったなー。

1052  学名ナナシ  :2008年06月11日 11:44  ID:GsG.DY8s0

欧米の常識：学歴は人の能力が分かる経歴
　　　　　　　　　↓
　　(大手)そのＬＶではウチでは戦力にならない
　　　　　　　　　↓　
　　(労働者)復学履修でＬＶ上げしてきました
　　　　　　　　　↓
　　(大手)ＯＫ！即戦力ＬＶだ、我が社のために力を注いでくれ
　
　
日本の非常識：学歴は就活時期の一度だけ使える特殊スペル
　　　　　　　　　↓
　　(大手)そのＬＶではウチでは戦力にならない
　　　　　　　　　↓　
　　(労働者)他社での経験or大学に入りなおしてＬＶ上げしてきました
　　　　　　　　　↓
　　(大手)中古乙！しんそつ(LV3)入れたからムリだわ。

1053  学名ナナシ  :2008年06月11日 11:44  ID:VgYcihLP0

ピンハネの話しと物価高騰の話しは関係あるよ

ラーメン屋の値上がった50円
小麦粉　バターの値上がった分　→パン、パスタ
ガソリンの値上がりした分（税は置いといて）

は投資家のキャピタルゲインに還元されてる

何で金持ちに庶民が金やらなきゃならんのよ

1054  学名ナナシ  :2008年06月11日 11:46  ID:u5rLn4.R0

そうだ、アメリカに行こう

1055  学名ナナシ  :2008年06月11日 11:50  ID:DsXlL1pj0

バブル時代は、派遣も時給は良かったんだよ。
2000〜3000円なんて、フツーにあったよ。
それに、派遣元に“正規社員”入れる余裕が出来れば、頼めば簡単に正規雇用してもらえたよ。
（正規雇用にすれば、時給が安くて済むので、派遣元も喜んで正規雇用してくれた）
バブル時代は、派遣を一、二年もやれば軍資金が十分に貯まったんだよ。
オレは、それを元手に予備校通って、何とか自営業やれるようになったけどな。

でも、バブル崩壊後、リストラ親父と氷河期世代が大量に派遣に入ってきたせいで、相場が傾いて低賃金化したんだよ。
お陰で、高給の使い捨て労働者が、低賃金の使い捨て労働者に変貌。
しかも、不況が長すぎたせいで、氷河期世代がオッサン化。
今や氷河期世代は、「貯金無い」「職歴無い（派遣は職歴に加算されない）」「若くない」の“３無い”状態で、派遣辞めても雇用口が派遣しかないという有様なんだよ。

1056  学名ナナシ  :2008年06月11日 12:00  ID:wZHPnrzE0

就職活動も生きるのも嫌だ
奴隷搾取されるのもバカバカしい
切れて秋葉原事件みたいなことすれば死刑囚だ
この世は本当に生きにくい
最近は硫化水素も犯罪扱いになったしな

1057  学名ナナシ  :2008年06月11日 12:01  ID:Kgiz.qAq0

向こうは健康保険がないからな
病気になったら、飛ぶ金はそれこそ日本の比じゃないぞ

1058  学名ナナシ  :2008年06月11日 12:04  ID:yLDUW5UC0

ねぇねぇ♪長文コメって楽しい？幸せ？

1059  学名ナナシ  :2008年06月11日 12:07  ID:VgYcihLP0

↑どう見ても池沼ﾜﾛﾀ

1060  　  :2008年06月11日 12:08  ID:hHpfzGFoO

遅くなったけど…




この米欄は荒れる！！！！

1061  学名ナナシ  :2008年06月11日 12:10  ID:GsG.DY8s0

>>1057
病気とやらで退職したらゲームオーバー。よりはいいと思うが

1062  学名ナナシ  :2008年06月11日 12:15  ID:0iVU.vue0

派遣な会社が特段ウハウハ儲けてるかっつーと、別にそうでもないと思うぞ
儲かってるところがあるのは確かだろうが、それ自体は他の会社だって儲けてるところはあるわな

なんで直接雇用バイトの倍（社保含む）の費用つぎ込んで派遣を入れてるかっていうかというと、
企業がその流動性に価値を認めてるからなんだからさ
派遣会社に金を出してるのは派遣先の企業だということをはっきり認識したほうがいい
少なくとも、派遣会社は金の亡者であるかのごとく一方的に責めるのは筋違いで、別の意図を感じる

1063  学名ナナシ  :2008年06月11日 12:22  ID:djhuAXTb0

部分的に比べてもね
他の部分もあるから一概には言えないだろ
ただ「企業が支払う総額はガラス張り」はしたほうがいいだろ
これだけすれば他もだいぶ変わってくるだろうから
でも無理だよね

1064  学名ナナシ  :2008年06月11日 12:36  ID:HWodblxp0

アカ臭くなってまいりますた

1065  学名ナナシ  :2008年06月11日 12:37  ID:KNbAr..P0

部分的に比べても…
と言うやつに限って他の部分を持ってこない件

1066  学名ナナシ  :2008年06月11日 12:38  ID:mvhxrjR70

一部に残存する神話のように、労働者の権利を強めれば、その労働者の保護が図られるという考え方は誤っている

1067  学名ナナシ  :2008年06月11日 12:42  ID:DqIxZoZu0

欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識

じゃなくて

欧米の常識　ｖｓ　日本の常識

じゃね？

1068  学名ナナシ  :2008年06月11日 12:43  ID:Wb3MTNgl0

※1052
まさにそれだな
やり直しのきかない国
生き急がされる国
小学生の時点で老後までの人生設計を課される国

1069  学名ナナシ  :2008年06月11日 12:49  ID:hWxD4fi00

確かに派遣会社はそんなに儲からない
一部のワンマン経営者が高額納税者上位に入ったり、
メディアに露出しているせいでそんなイメージはあるけど

クリスタルやグッドウィルでもわかるけど
中身がないから、一度不安定な状況に陥ると崩れるのは早い
「俺も会社作れば･･･」というのは死亡フラグ

1070   :2008年06月11日 12:57  ID:gwcyhVMwO

この前の秋葉の事件もトヨタ関係工場の派遣関係の問題が事件起こすきっかけになったみたいだな

1071  学名ナナシ  :2008年06月11日 12:59  ID:eJUcik5i0

なんだかんだ言っても、皆疲れてるんだね。

1072  学名ナナシ  :2008年06月11日 13:04  ID:5Z.lrToK0

アルファルファの米欄は何気に公平で安心した、特に日本の
学歴の非常識をちゃんと書いてくれる人がいたのには感動し
た。人の能力が解かるのが学歴であって、たんなる就活用の
飾り・看板じゃないって広めたいな・・・。

1073  学名ナナシ  :2008年06月11日 13:20  ID:0iVU.vue0

>>1069
> 「俺も会社作れば･･･」というのは死亡フラグ
「派遣は儲かる」と最初に喧伝した奴の罪は深いな、と思う
まあ、騙されて派遣会社作る奴が悪いといえば悪いんだが

派遣業はもう絵に描いたような自転車操業
下手に「売り物」が存在しないもんだから営業が仕事取れないと即死
全国規模の派遣会社ならいいかと思ったら売上は地区ごとで上からのフォローなしとか笑い話かよ

1074  学名ナナシ  :2008年06月11日 13:22  ID:wCf2obzu0

1072
皆それは気付いてるよ
ただ、気付いていながら同時に小さい頃から「学歴社会」を刷り込まれてるから
「でもやっぱ新卒で有名大卒のほうがよくね？」ってなっちゃうんだよ
そういう俺も刷り込まれた人間のひとりだな・・

1075  学名ナナシ  :2008年06月11日 13:50  ID:GsG.DY8s0

気が付いてはいるけど･･
集団主義や精神力依存が強すぎるのでどの時代も分かっちゃ居るけどグダグダ
黒船しかり、変えるにはこの国は結局外力しかないと思ってる
　
外資に働き盛りが引き抜かれまくった頃に、服従できる新卒と老人だけじゃ動かず
即戦力の有り難さに気がつくんだろうと･･･

　

1076  学名ナナシ  :2008年06月11日 13:51  ID:IHwAkXuq0

>1067
だよね
マイナス×マイナスみたいになっちゃっとる

1077  学名ナナシ  :2008年06月11日 14:01  ID:OnLkS.nd0

Reservoir Dogsのオープニングの会話でやってたな。
「You don't feel like tipping for the waitresses in the MacDonald.
This is because the society says,
"Tip these guys here, but do not tip these guys here",
and that is bullshit!」

1078  学名ナナシ  :2008年06月11日 14:08  ID:Y7IIOgrG0

アメリカは労働者を守る法律が充実してるけど
日本は企業を守る法律が充実してる
日本で行動起こしたら綺麗にかわされるか、
ねじ伏せられるか、大きなリスクがまっている

簡単に言うと「経団連つえーなー」

1079   :2008年06月11日 14:20  ID:lu8tDIi9O

まあ日本は昔からドM民族だし。

1080  学名ナナシ  :2008年06月11日 14:21  ID:2L7nXmw.0

勉強になりました！
立ち上がれ労働者たちよ〜って誰か言ってください。
ついて行きます。

1081  学名ナナシ  :2008年06月11日 14:23  ID:Pqc1rQ5x0

海外と比較すんなっていうのが湧いてるみたいだけど、日本の労働事情は先進国中でかなり悪いというのは確かなことだってのは分かってるのかな？

ぱっと思いつくだけで、新規採用は4大の新卒に偏重、違法行為が常態化している派遣・請負とそれを放置する派遣先、職務の内容と関わらずに決まる報酬…

書いてて嫌になってきたな…

1082  ノーコメント  :2008年06月11日 14:32  ID:.q9.trs40

派遣は、原則つぶす方向が、正しいと思う

せめて、パート化で

原則、使い捨て
結婚、専業主婦化、とかが、可能性高いなら、わからんでもないけど

さっさと、気づけよ

1083  ノーコメント  :2008年06月11日 14:39  ID:.q9.trs40

こういうとこつっつけば、
選挙で、勝てそう、とかは、考えないのかな？

1084  学名ナナシ  :2008年06月11日 14:42  ID:E7qr5itK0

まあ、人脈だとか色々と事情もあるのだろうが、ぶっちゃけ派遣なんかでピンハネされるのを見てると何故直接契約しないの？と聞きたくなるｗ
業種にもよるんだろうけど一人派遣でいくらだと思ってるのよ。
>>290にもあるけどピンハネ40%は伊達じゃないよねｗそういう額よ。
しかもその額はたぶん薄利多売の額でそれなのよｗ
しかもその額でも企業が一人雇うより金がかからないって事なのよ。
不安定な派遣でやってて平気なら、日々ボーっとしてないで、人脈のばしていつしか個人事業主で直接契約したほうがいいよ。色んなものが経費にも出来るしさあｗ
まあ、場合によっては法人化も必要だろうけどね。

1085  学名ナナシ  :2008年06月11日 14:50  ID:OnLkS.nd0

>>1083
こういうとこつっつくと、
企業から総スカンを食らって絶対に負けます。

1086  学名ナナシ  :2008年06月11日 15:02  ID:z9EjaWmR0

働いたら負け

1087  あ  :2008年06月11日 15:06  ID:mth.xbpVO

それで文句言わないから派遣なんてやってんだろ

1088  学名ナナシ  :2008年06月11日 15:09  ID:v1jVgSMm0

>かと言って行動を起しても賛同するどころか逆に叩かれる。
>「そんなところ辞めればいいだろ。そんなところで働くのが悪い」と言われて終わり。
これはあり過ぎる

1089  学名ナナシ  :2008年06月11日 15:11  ID:VgYcihLP0

>>1084
個人事業って何かしらの突出した専門性がないと無理だろ

税理士、弁護士、司法書士とか
士業以外になんかある？

後はなんだ
研究者　ミュージシャン　翻訳家
プログラマーとかか･･･

多くの派遣で働いてるは何ももってないでしょ。

1090  学名ナナシ  :2008年06月11日 15:13  ID:iljHVLme0

賃金がアメリカ並になったとして、アメリカみたいな社会が日本人にとって住みやすい社会といえるか？
賃金だけ真似しても必ずどこかにひずみが生じていろんなところに影響が出てくる。一個真似すれば結果的にほとんど真似せざるを得なくなる。
今が最高だとは思わんが、せめて全体のバランス考えてからじゃないとこういう問題ってわからないよな

1091  学名ナナシ  :2008年06月11日 15:14  ID:iljHVLme0

賃金がアメリカ並になったとして、アメリカみたいな社会が日本人にとって住みやすい社会といえるか？
賃金だけ真似しても必ずどこかにひずみが生じていろんなところに影響が出てくる。一個真似すれば結果的にほとんど真似せざるを得なくなる。
今が最高だとは思わんが、せめて全体のバランス考えてからじゃないとこういう問題ってわからないよな

1092  学名ナナシ  :2008年06月11日 15:17  ID:VgYcihLP0

>>1090
賃金というか労働者の権利の向上は真似してもいいんじゃね？
口うるさく権利を求めるアメリカ社会に一歩近づく訳だけども･･･

1093  学名ナナシ  :2008年06月11日 16:06  ID:diRZan.Z0

派遣してる奴がアホなんだろ？職安行ってみろよ、正社員になれる職がいっぱいあるぞ。

1094  学名ナナシ  :2008年06月11日 16:14  ID:ERvYmnij0

>>1193
ブラックの巣窟。

あとアメリカは日本の派遣なり請負なりやってる層を移民が担ってる。
移民は移民で中央の社会から排除されてるから問題化されない。
アメリカのWASPの労働者と日本の非正規雇用者比べてアメリカの方が良いと言うのはちょっと違和感。比べる部分違うような。

あとヨーロッパは、労働者の待遇は確かに良いし福祉も良い。
けど社会全体のスケールが小さいよ。日本みたいにガンガン消費してガンガン生産、というわけじゃない。消費社会化が日本は進みすぎてる。でもそれって一番後戻りしづらい部分。「金を使え、消費しろ」という強迫観念は、なかなか消えない、消せない。

1095  学名ナナシ  :2008年06月11日 16:28  ID:Bis11t740

なんで我慢強いか教えてやろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


親が残業してて放置されて育ってるからだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんでもかんでも「自己責任」なのは「何も教えてくれる人が居なかった」からｗｗ

何も教わっていないのに、親を尊敬するか？ｗｗｗ

だから、親が死んでも泣かないが、虐められた時に心の支えだったアニメキャラが死ぬと無く。

アニメキャラが犯罪を引き起こす原因なんじゃなくて、残業育児放棄が元凶なんだよ。

もっと残業について殺意を持て。本気の殺意を持てッ！！！！！！！！！

1096  学名ナナシ  :2008年06月11日 16:33  ID:1xFIyqKi0

>>1023
先物取引への投機は関係ないだろ。というか、先物取引の役割を全く理解していない。
まぁ、現在の相場の過熱度は異常だが。

>>1053
小麦粉やらガソリンやら、値上げ分は投資家に回っているというのは間違い。
先物取引での価格上昇は現物取引の価格上昇に直接的には繋がらない。現物での価格が先物の価格について行くだけ。
だから、身の回りの商品の値上げ分は、現物の売り手に流れていくだけ。

逆に、相場価格の下落局面では現物の売り手が損を被ることをお忘れなく。

1097  学名ナナシ  :2008年06月11日 16:38  ID:NI9Rlgjo0

人事だけど派遣って大体使えない奴ばっか。

義務を果たさずに権利だけを主張するし、

成る可くして成った奴しかいない。

そして使える派遣社員はすぐに正社員に引き上げられる。

1098  学名ナナシ  :2008年06月11日 17:11  ID:InhNxsuJ0

また半分嘘情報にだまされてやんのｗ
お前ら馬鹿か？
２ｃｈは真実とか思ってるからしかたねーかｗ

それともわざと騙されて、勝手に悪を作って叩く事に勃起してるんか？

このアメリカの工員は派遣でもなく、平でもなく、主任級や現場責任者のお話だろｗ

アメリカのバイトは高い所で１０ドルぐらい。
平均年収５万ドル。
これを考えると自給３０００円は嘘か、対象が違うか、時間軸が違うか。
昔はドル円が価値が開いてたからな。
少なくても専門技術をもった奴じゃなかったら３０００円をもらえる事はない。

韓国ネタでも中国ネタでも事実の一部分をつぎはぎする行為を２ｃｈではよくやるが、真実とおもってる奴おおいからな・・・
こんな調べれば誇張だとすぐ解る事ですら、なんらしねーからいつまでもしたっぱなんだよｗ

1099  学名ナナシ  :2008年06月11日 17:14  ID:VPdJA8XQ0

＞気に入らなければストだの暴動だの起すし
＞日本の労働者は嘆くばかりで何もしないからな。

そうですね。
労働者の皆さんもトヨタのトラックで暴走して、無差別テロを起こせば、
少しは変わるかもしれませんね。

追いつめられた人間が暴動を起こしたり自爆テロを起こしたりするのは、
万国共通なんだよ。そこまで追いつめたのはどこの誰なんだろね。
奴らが被害者面するのは間違ってるだろ。

1100  学名ナナシ  :2008年06月11日 17:20  ID:VPdJA8XQ0

>>1051
>働く方からしたら、職場が不安定だから、期限を撤廃してほしいって意見が多かったなー。
それは待遇がそこそこいいからだろ？
待遇最底辺でエンドレス雇用なんて、それは地獄だぞ。

1101  学名ナナシ  :2008年06月11日 17:20  ID:pFTd9xEe0

アメリカの派遣って、すでに経験積んだ有能な人がやるものでしょ？専門家というか。
まぁ賃金は高くて当たり前だよね。
日本とは違いすぎて参考にならないんじゃない。

1102  学名ナナシ  :2008年06月11日 17:46  ID:F4lr3qFf0

自民党は日本人を見直すべきだ。
安い給料に我慢するし、ストも暴動も起こさない。
かといって仕事は手を抜かない。最高じゃないか。

・・・なのに、どうして1000万人の移民を受け入れるんですか、中川幹事長。

1103  学名ナナシ  :2008年06月11日 17:53  ID:lxfir72E0

>賃金がアメリカ並になったとして、アメリカみたいな社会が日本人にとって住みやすい社会といえるか？
現状見ろよw
企業に都合ののいい部分だけ「欧米化」してる現在よりははるかによくなるね。
こんなもんあちこちの研究者が既出。

1104  学名ナナシ  :2008年06月11日 18:01  ID:bogFIV140

とりあえず
>>1002に吹いた

1105  七尾市  :2008年06月11日 18:10  ID:lu8tDIi9O

>>103
研究者の名前出してくれ、とりあえず福祉の観点からはアメリカは最悪だろ…

1106  学名ナナシ  :2008年06月11日 18:50  ID:0Foe91Y30

まあ向こうの派遣は基本的に正社員以上のスキル持ちがやるモンだから日本の能無しと単純比較するのは無理だろ。

1107  学名ナナシ  :2008年06月11日 18:54  ID:lxfir72E0

>>1103
上が搾取するのは日本の体質ですから。

1108  学名ナナシ  :2008年06月11日 19:10  ID:gzV1jZHp0

日本型もアメリカ型もダメだろ。
もっとなんか新しい方法を見つけ出していかなくては。

1109  学名ナナシ  :2008年06月11日 19:12  ID:2vKXCPL40

そこで世界同時革命だって同志トロツキーが言ってた。

1110  学名ナナシ  :2008年06月11日 19:20  ID:.lWvaJwp0

※1098の言ってる事調べようとしてトップに出た
ヤフー知恵袋の記事が消されててワロタ。とよた恐るべし

1111  学名ナナシ  :2008年06月11日 19:43  ID:.03DLF810

主張する弱者に対する憎悪の念
足の引っ張り合い
ほくそ笑む資本家

1112  学名ナナシ  :2008年06月11日 20:10  ID:3RrmFx7k0

ちょっと前に最低賃金の記事あったね
何故最低賃金なんて縛りが必要か皆さんちゃんと理解できてますか？

1113  学名ﾅﾅｼ  :2008年06月11日 20:21  ID:qc6d63f8O

どんなに悪条件な小屋にぶち込まれようとﾋﾟｰﾋﾟｰ喚くだけで行動できない。小屋が狭いからと仲間同士で踏み付け合い場所を奪い合いいがみ合う。飼育員は綺麗な広い空間で優雅に事務作業をし、人間らしい生活を送る。今の日本の下層労働者はまさにこんな状態。
飼い慣らされて資本主義の収奪構造に一生気付かない家畜人間と賢い名門貴族
ヒトラーの予言の通りだわｗ

1114  学名ナナシ  :2008年06月11日 20:42  ID:jY8Yo5ES0

ううん、底辺底辺と言っても他の国と比べれば貧困はしてないわけだし
ただ、ストぐらいするようになってもいいと思うんだ

1115  学名ナナシ  :2008年06月11日 20:54  ID:PV.HyLYf0

問題点は問題点として改善すべきだろ。
この際アメリカの実情なんざどうでもいい。
「アメリカは労組がしっかりしてる。」「労働者がきちんと声を上げる。」
この記事の要点はここだけ。俺達も行動起こさなきゃいけない。

1116  学名ナナシ  :2008年06月11日 21:47  ID:NOuWTAe00

派遣の給料たかいのはスペシャリストとしての扱いだからだろ。
日本は色つけたバイトに過ぎないもの。

1117  学名ナナシ  :2008年06月11日 22:06  ID:PvWSoHqm0

既に何人かも挙げているが、1052のコメントが実に秀逸だ。
昔から日本の学歴重視には胡散臭さを感じていたが、
つまりは全く理に適って無いんだから、そう思えるのも当然だったわけだ・・・

1118  学名ナナシ  :2008年06月11日 22:36  ID:NPz9ThgU0

※1108が良い事言ってたので何も書きません。

1119  学名ナナシ  :2008年06月11日 22:37  ID:4RfSrayW0

>>９５
その辺はとりあえず斎藤学は指摘している。
家族から「父親」という役割をなくし「社員」のみを要求し続けて経済成長を遂げたのが、日本という国であると。
育児放棄、児童虐待、自殺、通り魔等々、負の部分も出てくるよ。みんな「父親抜きの家庭」で育ってきたから。

1120  学名ナナシ  :2008年06月11日 22:56  ID:tsNkd6rc0

働いてもこんなもんだよな。
と、ニートに思わせちゃう時点で日本ダメ。

1121  学名ナナシ  :2008年06月11日 23:00  ID:tsNkd6rc0

日本は生活水準ではTOP10に入るが（TOP5には入ってない）
人生幸せと感じている人口の割合はたぶんTOP100にも入ってない。

1122  学名ナナシ  :2008年06月11日 23:22  ID:JoJSjjO80

あんな社会保障がクソな国と比べても意味が無い。
ちょっと医者行くだけで何万円、大きい病気や怪我したら借金か破産だぞ。

1123  学名ナナシ  :2008年06月11日 23:30  ID:uDKLy2610

おまいら、意外と語るなｗ

てか日本が気に食わないならちょっと英語勉強して海外行けばいいだろ。

1124  学名ナナシ  :2008年06月11日 23:57  ID:DRrPE4Pp0

※1119
父親なんて家にいても鬱陶しいだけ
働き蜂のモーレツ会社員で定年くらいで死んでくれるのが一番有難いわ

1125  学名ナナシ  :2008年06月12日 00:12  ID:gU0SGv.O0

こうやって労働党が組織されて共産化していくんだなぁ

1126  学名ナナシ  :2008年06月12日 00:15  ID:Iy09ubFd0

>>1122
保障がスゴイとこは、ありえないくらい税金取られるしな。
欧米に比べりゃ格差なんて語るに値しないくらいのギャップだし。

左巻きマスコミと日教組のせいで騙されてるだけで、学歴とか肩書きとか
日本なんかよりずっと拘る。Assistant Deputy Vice President なんて
意味不明な肩書きに実際出会ったことあるけど、係長くらいの権限だったｗ
Vice President で部長、Assistant Vice President で課長くらいだったり
するしな。CEO とか COO とか、正直肩書きのインフレで生まれてるような
もんなのに。

1127  学名ナナシ  :2008年06月12日 01:10  ID:T1ljF.m20

>>1121
幸福感に関しては研究もされててworld database of happinessというサイトに乗ってた
国民の平均的幸福感じゃ日本は先進国中最下位だった
世界2位の経済大国なのに95ヶ国中45位というのは流石にねぇ

1128  学名ナナシ  :2008年06月12日 02:11  ID:0m83KhO30

派遣を基準に賃金を考えるなよ
そもそも向こうとこちらじゃ派遣の意味が違う

それに普通に日本で生活してたらまず自分に直接関係する話じゃないだろ

1129  学名ナナシ  :2008年06月12日 02:21  ID:1h9tcUX90

こいつばっかじゃないの？

正社員になるまえに「レイドオフ」って言ってクビ切りされるんだよｗｗ
それまでは最低賃金の５百円ー６百円ぐらいで
こき使われるよ

残業手当なんか出るわけないだろｗｗ　馬鹿かｗ
残業なんてさせてもらえないんだよｗ
５時間の残業分を他の最低賃金バイトでまかなうんだよ
ホントすぐに欧米欧米って現地に住んでるわけでもないのに
表面だけみてファビョるやつは最低。

1130  学名ナナシ  :2008年06月12日 02:25  ID:1h9tcUX90

＞ちょっと医者行くだけで何万円、大きい病気や怪我したら借金か破産だぞ。

その通り。正社員でもなきゃ保険には入れない。
保険は馬鹿高い。
医者に三日いたら（検査も何もなくとも）１００万請求だぜｗｗｗ
歯医者の基礎治療すら万単位が普通
１００万払えなけりゃそれがレコードに残って
就職すらさせてもらえないんだよｗｗ
ソーシャルセキュリティ＃から読み取れるレコードの信用度が
一定上じゃないと雇ってもらうことすらできない。

まあ、夢見るのは勝手だよな。

1131  学名ナナシ  :2008年06月12日 02:44  ID:raMFJYyr0

なんでもかんでもトヨタ叩きに持っていこうとしてる連中って
すげーきもい。

最近、反トヨタキャンペーンを行っている
中日＝東京新聞の方ですか？

1132  学名ナナシ  :2008年06月12日 03:23  ID:4QGicRrR0

この話は、現代に奴隷制度を繰り返すな！ってことだと。
新自由主義というものが、結局富の再配分を考慮しないってこと。

人は能力による区別は認めても、最低限生きる保障（この生きる保障は人としての充足感を含む）が必要だと思う。
今の日本だと、経営側有利にｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞになってて、かつての奴隷制度と同じ。
既得権益の横暴になってるのが問題。

生きる保障がない社会なら、その社会の秩序なんて守る必要ないわけで。
企業が短期利益を重視するなら、疎外されてる人は暴動して略奪したほうが
短期利益は上がるといった短略略思考もあるでしょう。


ﾄﾖﾀ?世界的企業なら、これからの企業の形を必死に模索しろ。
移民してやばくなったら、上層部が金もって外国に逃げるｼﾅﾘｵ書いてる場合じゃない。
業界ﾄｯﾌﾟなら道義的責任を果たせ。


もうﾄﾖﾀ車は買わないよ。

1133  学名ナナシ  :2008年06月12日 05:27  ID:C6j4u12.0

日本の労働事情を改善したいからって安易に欧米と比較するのは馬鹿馬鹿しいから止めてくれない？
餓死しまくって職にも就ける気配すらない向こうの最低貧困層が激減してから言ってくれよ
日本のホームレスなんて大半が望んでなったような甘いものなんだからさ

1134  学名ナナシ  :2008年06月12日 05:30  ID:8kZYMhj80

*1132は生活保護知らないの？
色々と変えなきゃならいところはあるが、
生活保護は生きる保障をしてくれる制度。

派遣は奴隷制度だ、禁止しろという人。
正社員　　　　正社員
　　　　→　
派遣　　　　
バイト　　　　バイト
これを見て格差が縮んだと思うの？

あと大企業は潰れろとか良いながら、
ハローワークに求人だすような企業には就職したくない
と言う人も、矛盾に気づけよ。

1135  学名ナナシ  :2008年06月12日 05:31  ID:C6j4u12.0

ていうか日本は派遣を敵視してる暇があったらサラ金をつぶさないと…
奴らぼろ儲けしすぎ

1136  学名ナナシ  :2008年06月12日 05:50  ID:qchLxmEl0

欧米の常識：　欧　米　と　い　う　地　域　は　無　い

1137  学名ナナシ  :2008年06月12日 06:02  ID:4QGicRrR0

日本の常識：　都　合　の　い　い　と　き　だ　け　欧　米　比　較

1138  学名ナナシ  :2008年06月12日 06:15  ID:4QGicRrR0

ﾄﾖﾀ

1139  学名ナナシ  :2008年06月12日 10:23  ID:sZX.6oHG0

欧米は日本なんか比べ物にならん学歴社会で、それに乗っかれた人間
じゃないと皆がうらやむ労働者ライフは送れんし、実際そういう奴は
連日徹夜に近い勉強の日々送ってた奴だからほとんどが優秀だぞ。
上にもあるが、医療費はバカみたく高いしクビになってから再就職する
苦労も日本の派遣労働者の比じゃねぇ。

1140  学名ナナシ  :2008年06月12日 10:58  ID:1sQeC7OO0

派遣労働は構造上、奴隷労働になってしまうんだよ。
二重派遣とかを持ち出すまでもない事実なんだ。
簡単な構造だからちょっと考えてみるといいよ。
ググってみてもいい。

あと、派遣を規制しなおすということは
正規雇用を増やす一因となるのは間違いない。
普通の奴とできない奴の間にはいまいちできない奴がいて、
昔はいまいちできないのも正社員として採用されていた。

勿論今は会社も厳しいから、派遣が規制されても
「いまいちできない奴」すべてが正規雇用されるとはいえないが
社会としてはましな方に向くと思う。

格差社会は小泉政権のときにそれを国民が認めちゃったから
自業自得といえなくはないけど
ちょっとでも良くしようという気持ちがないと
気がつかないうちに底まで落ちていってしまうぜ。

1141  学名ナナシ  :2008年06月12日 11:03  ID:f20jR3010

>>1139
言い分の都合の良い点だけ抜き出すオマエはマスゴミか？

1142  学名ナナシ  :2008年06月12日 11:16  ID:BC1eGhdh0

>>1139
欧米ってどこの星の話？

1143  学名ナナシ  :2008年06月12日 11:26  ID:BC1eGhdh0

ラップランドとルクセンブルグを一緒くたにするやつの話なんか
3秒も時間費やす価値がない。

まだジョジョでも読んだ方が欧米を理解する役に立つ。

1144  学名ナナシ  :2008年06月12日 12:00  ID:8PTZ9zcC0

日本の派遣＝バイト感覚

1145  学名ナナシ  :2008年06月12日 12:33  ID:cslyFHsG0

時給３０００円とかはバイトじゃないんだな
日本は月給換算だが欧米では正社員でも時給換算
それに組合で動かないとブルーカラーは賃金が上がらない何年働いてもな
派遣も日本ほど多くないし転職も盛んだがレイオフと言って突如リストラされることも多い
雇用は経験が物を言うからリストラされても別の場所に就職できたりする
社会形態事態が違うからあまり良い比較ではないな

1146  学名ナナシ  :2008年06月12日 12:52  ID:j18Cfwlz0

欧米と日本の単純な比較は微妙だけど、日本の労働者が団結して権利を行使しようとしないのはおかしいと思う。昔は電車すら止まるのが普通だったのに。

1147  学名ナナシ  :2008年06月12日 13:21  ID:Q2BOhw8x0

>>1004
そのかわりアメリカのマックのメニューには「スマイル＝０」が無い。
「安い給料ならその程度の仕事しかしない」が徹底してんだよ。

関係ないがアメリカのマックは日本より３割くらいデカくて値段は大体半分。

1148  学名ナナシ  :2008年06月12日 13:38  ID:tIjlFjL90

派遣とはまた別なんだが最低賃金をGDPとか物価など（正確な項目は忘れた。すまん）で比較した場合、先進国中で一番最低だったのが日本だったな。
さらに驚いたのは先進国で無い国よりもかなり低かった事だ。
絶対みんな騙されてるぜ？

1149  学名ナナシ  :2008年06月12日 14:50  ID:1h9tcUX90

>外資で働いてたけど、US本社の契約スタッフ（もちろんアメリカ在住）は、
>2年以上だと社員にしないといけないから、
>必ず1年10か月でクビになってたよ。


正社員になる前にクビになる→本当。
残業はない→させてもらえない（他のバイトが雇われる）

1150  学名ナナシ  :2008年06月12日 14:54  ID:1h9tcUX90

＞そのかわりアメリカのマックのメニューには「スマイル＝０」が無い。
＞「安い給料ならその程度の仕事しかしない」が徹底してんだよ。


そんなの人それぞれだよｗｗ
徹底してるんじゃなく５００円でこき使われてるから
心底疲れきってるやつが多いだけだよｗｗ

そもそもスマイル０円はその店の経営方針だよｗｗ
あるとことないとこあるだろｗｗ　日本でだってｗ　馬鹿じゃねーの。

1151  学名ナナシ  :2008年06月12日 14:59  ID:1h9tcUX90

「マクドナルドの店員心得とも言われる「スマイル￥０」という言葉は、もともと大阪の
マクドナルドの店員の間で遊びで使われていた言葉が全国に広まったものである」

1152  学名ナナシ  :2008年06月12日 15:11  ID:i0SJHevK0

不毛な言い争いしとらんと実際に調べてみろよ。
どいつもこいつも知ったかぶりと主観ばかりで話にならん。

現状の日本の制度を擁護する工作員が多すぎる。
底辺歩いている人間が、さも選ばれた人のように勘違いさせられてるだけ。工作している輩は、自分が使い捨て要員であることを自覚しろ。

派遣社員
[temporary worker ]

正社員
[regular (full-time) employee ]

海外の就職斡旋サイト
ttp://www.careerbuilder.com/
ttp://www.indeed.com/
ttp://www.jobs.com/
ttp://www.jobstreet.com/
ttp://www.jobsdb.com/default.htm
ttp://www.recruit.net/

1153  学名ナナシ  :2008年06月12日 16:30  ID:VNRgmC1H0

1152が痛いんだがどうすればいいのか
まあ、マスゴミに踊らされる国民ではたいしたことは出来んよ

1154  学名ナナシ  :2008年06月12日 16:49  ID:kfwD27nd0

ﾄﾖﾀ ﾜﾛﾀ

1155  学名ナナシ  :2008年06月12日 18:07  ID:i0SJHevK0

>1153
調査をするためのお膳立てされてて痛いって脳みそ大丈夫か？
頁全体の文脈から小学生でも何をするか分かるってのにお前ときたら・・・

小学生国語の勉強から頑張れよ！
人生の色々な場面で割を食わされて騙されちゃうぞ！

1156  学名ナナシ  :2008年06月12日 21:20  ID:Dn6U07VL0

まあおまえら拳で語り合えよ？！

1157  学名ナナシ  :2008年06月12日 22:21  ID:u.HHL.Ac0

スレタイおかしくね？
欧米の常識ｖｓ日本の常識だろｊｋ

1158  学名ナナシ  :2008年06月13日 05:07  ID:6YylNVBW0

何にしても一度レールから外れると戻れない
どこの業界にしても派閥・差別意識の考えがある日本はどうかと思う
ストライキを起こさない日本人もだめだろうけど
日本の民主主義は虚構だし人々の意識も低い
デモ起こしても強行採決になるだろうけどｗ

1159  学名ナナシ  :2008年06月13日 06:00  ID:hoZsxgq30

日本の方が格差倍以上少ないのはどういうことだよ？

1160  学名ナナシ  :2008年06月13日 16:46  ID:Q2uIl4vO0

ここにいる奴が、政治家になったほうが日本良くなりそう。

1161  学名ナナシ  :2008年06月13日 22:26  ID:87lrjeYv0

派遣の給料上がったら誰も雇わないだろうな
朝鮮中国から安い奴隷つれてくるだけ

1162  学名ナナシ  :2008年06月13日 22:26  ID:iHKXUHc30

格差が問題って言ってるけど、たぶん5年ぐらい先には
貧困が問題って言われるようになるでしょ。
そうゆう欧米化を止めたくて、みんな騒ぐわけで。
一回貧困層が発生しちゃえば後戻りできないから。

あと、派遣のピンはね率の高さは異常。
日本の派遣労働者は高技能職ではないけど
ピンはねを法律で抑制すれば、給料が10〜15％は上がる。

1163  学名ナナシ  :2008年06月14日 17:20  ID:dHnMwR1e0

経済波及効果を標榜して補助金や設備投資や公共工事をしているのならば、従業員に最低限の生活以上できるように賃金を渡すことにより購買意欲が増加し消費者物価指数も緩やかに上昇することで緩やかなインフレが起こるはず。

でも、それをしないのはなぜなのか？

都合のいいときだけ、近代経済学の例外をもちだし、本論がそも真理のように言っている事が問題だと思ったりする。

とすれば、発展途上国からいかに搾取するかが大きな問題になる。
その最たるモノに為替レートがあげられる。
これが、現代にのこる最後の砦である不平等条約である。

欧州がノンビリできるのは、為替レートの恩恵が大きい。

仮に現在の１ドル５０円に円高が進むと、モノが売れなくなるけどその分実入りが増えているから±０になり、低価格帯での競争はできないけれど、日本本来の持ち味である精密さ信頼性を追及した高価格帯に経営資源を投下できる。

1164  学名ナナシ  :2008年06月14日 17:20  ID:dHnMwR1e0

そして、海外よりモノを買うときには半額で済むわけ。

円高とは円が強くなることなのに短期的な視点やマスゴミや糞経済学にだまされている奴があまりにも多すぎる。

せめて対ドルではとことん円高でもおかしくないはず・・・

1165  学名ナナシ  :2008年06月14日 21:51  ID:nrl9Glop0

２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
これ間違ってねえ？
日本でも一部業種を除いて3年超えたら派遣先が労働者に直接雇用を申し出る義務があるぞ。守られてるかどうかはともかく。

1166  学名ナナシ  :2008年06月16日 13:14  ID:R89t.SmC0

たしかに３年過ぎると直接雇用を申し出なければならないが、だからそれまでに首にする。実際は派遣だが、請負の形をとる偽装請負も問題になってたな。
非正規雇用者の労働組合がないことがこの問題の元凶。従来の労組は現組合員の雇用と賃金だけ考えて自分たちの子弟が正社員になる機会が減っていることには無関心だしな。

1167  学名ナナシ  :2009年01月04日 20:20  ID:cWRTmYrJ0

失業率のデータ出す奴いるが、
失業しても無制限で補償がでる国と、何にも出ない日本を比べる時点で・・・

1168  学名ナナシ  :2009年01月04日 20:46  ID:GYlCSIuV0

今年中に開業する。
失敗したら夜逃げ＆樹海だけど。

俺は間違ってないはずッ・・・しかしなんでこのタイミングで世界恐慌とか来るかねえ・・・

1169  学名ナナシ  :2009年01月08日 12:52  ID:0lyAOvbF0

ミスリードだな．
欧米の常識を取り入れれば「派遣労働者」の生活はあがるだろうが
「今現在派遣労働に従事している労働者」の生活が改善されるわけではない
改善されるのはそこまでやってでもほしい技能を持つ労働者だけ
残りは働き口がなくなるだけ

1170  学名ナナシ  :2009年01月16日 14:24  ID:1WYsCmEF0

この欧米の常識のソースってどこにあるの？