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  • 編集元:ニュース速報板より「エコの為に生活をどこまで戻せる? 女「バブル時代までなら戻せる」 男「ネット初期までなら戻せる」

    1 エコまる(高知県) :2008/06/09(月) 17:41:07.35 ID:cMMfNE0X0 ?PLT(12000) ポイント特典 株優プチ(news)
    環境を守るためには、生活レベルを昔に戻すことが効果的ともいわれている。

    しかし一度便利さに慣れてしまうと、なかなかそれ以前には戻れないもの。いつ頃までなら戻すことに耐えられるのだろうか。シチズンホールディングスの調査によると、全体平均は1987年(昭和62年)で、昭和の終わりまでなら戻せる、ということが分かった。男女別で見ると、女性は「1990年」までなら戻せる、が最も多く37.0%、男性は「2000年」で36.0%と、「女性の方がエコロジー意識が高いといえそうだ」(シチズンホールディングス)

    【他のグラフを含む記事】

     ちなみに1987年といえば、国鉄が114年の歴史に幕を閉じJRグループが発足したほか、上場したNTT株に買いが殺到したため、初値が付かなかった。また株式や土地の値上がりを期待して、企業や個人が投資に過熱したバブル期(1986年12月〜1991年5月)でもあり、日本の国民1人当たりのGNPが米国を抜いた。通学や通勤前にシャンプーをする「朝シャン」という言葉が流行したほか、体の線を強調した服「ボディコン(ボディコンシャス)」などが話題になった。

    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080609-00000060-zdn_mkt-bus_all

  • 5 ヴァルディ(愛知県) :2008/06/09(月) 17:42:11.84 ID:GupYhFzS0
    自販機無くすだけで結構節電になるはずなのに
    マスコミは完全スルー

    8 ソウダナ(岩手県) :2008/06/09(月) 17:42:34.91 ID:KaBN+oyw0
    俺なんか、クーラーないけど
    扇風機ぶち壊してやったぜw
    ホモ弁でも「割り箸いらねーよ」って言ってるw

    13 けんけつちゃん(愛知県) :2008/06/09(月) 17:43:29.41 ID:h0MhOiPg0
    後進国に援助しないのが一番のエコ
    あいつらが車乗り出したら大変なことだ

    14 ピッコロ大魔王(巣鴨) :2008/06/09(月) 17:43:32.80 ID:qzSwIMiL0
    2000年と今ってそんなに生活レベル違う?
    90年代にしても。
    昭和時代まで戻さないとエコなんて意味無いだろ
    夏はうちわか扇風機な

    146 ツンデレ(巣鴨) :2008/06/09(月) 18:01:34.97 ID:YXS9uK7c0
    >>14
    よぉ俺

    うちも、エアコンあるけど、年に3回くらいしか稼動しない。
    扇風機とうちわでおk

    車もないので、全国平均の半分以下のCO2しか出してない。
    生活レベルは上がってないし、下がった気もしない。

    17 ピカちゃん(讃岐) :2008/06/09(月) 17:44:24.31 ID:Dmc5UnJK0
    ネットさえあれば江戸時代にまで戻してもいいや
    みんなで長屋でにちゃんしようぜ
    農民一揆をネットで煽るとか。

    20 マッサーニ・ゲドー(群馬県) :2008/06/09(月) 17:44:46.10 ID:WUcghA1J0
    アムロ「エコだよそれは!!」

    32 ミスター・サタン :2008/06/09(月) 17:46:33.29 ID:678+RsEH0
    >>20
    資源惑星落として地球の人間攻撃するんだから
    コロニー落とすよかよっぽどエコだよね

    25 こんせんくん(長屋) :2008/06/09(月) 17:45:35.08 ID:Oq2YQPDY0
               _____________
       ___   /
     /´∀`;:::\< 呼ばれた気がする
    /    /::::::::::| |
    | ./|  /:::::|::::::| \_____________
    | ||/::::::::|::::::|

    39 地蟲(大阪府) :2008/06/09(月) 17:47:55.41 ID:7CjBKN4u0
    >>25
    昨日も見たわ
    もうお前の世話にはなりたくないぜ

    29 ウッディ・マルデン(埼玉県) :2008/06/09(月) 17:45:41.50 ID:EVem2V2o0
    1970年くらいが一番いいんじゃないか?

    41 駿手 津代(福岡県) :2008/06/09(月) 17:48:08.96 ID:rLwVZENB0
    >>29
    その頃って公害起きまくりじゃね?

    33 通 報(愛知県) :2008/06/09(月) 17:46:35.68 ID:QD8MH1QA0
    電力消費って企業が8-9割だろ
    一般家庭の1割が努力したところでスズメの涙だから

    37 怪盗デキネ(横浜) :2008/06/09(月) 17:47:21.97 ID:xu0wAxEEO
    女はクリスマスシーズンのイルミネーションがなくなっていいのかよ

    63 フィボス(茨城県) :2008/06/09(月) 17:50:25.08 ID:eHCEsuUB0
    >>37
    エコといいつつも、イルミやご家庭のDQN電飾はマンセーするマスゴミ

    エコなら一日テレビ放送休止したほうがよっぽどエコ。
    みのもんた13時間はたらかせて車使って移動させてさあ

    43 ブラ(大阪府) :2008/06/09(月) 17:48:35.18 ID:BLm2fJre0
    国、会社がちゃんと見本を見せてね
    個人個人でやるわけねーだろ

    75 パスオ・シエロ(埼玉県) :2008/06/09(月) 17:51:24.94 ID:kDvJxcjn0
    >>43
    日本人は他人任せだからエコには向いてないな

    50 スレッガー・ロウ(埼玉県) :2008/06/09(月) 17:49:09.52 ID:gqgXw1Yh0
    バブルじゃさらに悪そうだ
    食料的に

    51 ソレナンティエ・ロゲ(横浜) :2008/06/09(月) 17:49:16.95 ID:NbMmOOXXO
    お前らもパチンコ屋でトイレだけ使え

    これで大分違う
    しかも立派なエコ

    53 アミック(埼玉県) :2008/06/09(月) 17:49:28.48 ID:o0kGSEeS0
    20年前にこいつらが持ってなかったモノって携帯電話だろ?
    基本料2万、ちょろっと使って10万払えるのかよw

    55 通 報(埼玉県) :2008/06/09(月) 17:49:44.71 ID:e/eoHC1o0
    ワロタ
    バブルに戻るってアホかw
    最も自然に優しくない時代じゃねえか

    59 ピカちゃん(讃岐) :2008/06/09(月) 17:50:01.23 ID:jEhM29Db0
    エアコン使わない
    外食しない
    移動は自転車のみ

    俺けっこうエコじゃん^^

    70 モーダ=メダー(秋田県) :2008/06/09(月) 17:50:58.18 ID:Q3yWBf7t0
    >>59
    そのうえ自家発電w

    73 カル(久留米) :2008/06/09(月) 17:51:12.48 ID:y2/tNuQN0
    熱帯夜が無かった頃がいいな。
    縁側に出て夕涼みとか。ああ懐かしい

    79 人造人間20号(東京都) :2008/06/09(月) 17:52:14.76 ID:OG72xusK0
    無駄なもの多すぎだろ
    大正くらいの生活で十分

    80 ベエ(石川県) :2008/06/09(月) 17:52:22.42 ID:DUkDK+/e0
    戻さなくていいよ
    遅かれ早かれ人類絶滅すんだし

    82 ヘタスルト・ダスレー(京都府) :2008/06/09(月) 17:52:35.81 ID:rILxo93o0
    バブル時代での水準と今の水準ってIT系以外にそんなに大差あるか?

    92 セルム(久留米) :2008/06/09(月) 17:54:06.97 ID:aTHgzIAQ0
    >>82
    むしろ各種家電は今の方がよっぽど高効率
    かわりにPCやゲーム機が大電力食うようになったが

    106 オーマ・エガイー・ウナ(埼玉県) :2008/06/09(月) 17:56:01.08 ID:EM3H7Q2x0
    >>92
    世界の総電力消費は、インターネット流行以降のほうが上がっ
    てるらしいね。

    各地の通信設備(データセンター、プロバイダ、電話会社等)
    だけでもかなり上がってる。その上、通信経路の電力もあっ
    てかなりな電力消費になっているらしい。

    テレビ・洗濯機・電子レンジが使えないのと、インターネットが
    使えなくなるのと、どっちがいいのかな・・・とか思うw

    88 リュウ・ホセイ(福井県) :2008/06/09(月) 17:53:12.03 ID:oY6fJORE0
    女性は、
    「家事手伝い」が通用していたころに戻りたいそうです


    ってことね

    89 ガンシップ(愛知県) :2008/06/09(月) 17:53:15.79 ID:8BfaKhrM0
    1990年に戻したってその頃バブルなんだから意味ねーだろってのと
    2000年なんてついこの間じゃねーかよ何も変わってねーだろってのと

    95 ラステル(長野県) :2008/06/09(月) 17:54:42.17 ID:S61Czh+a0
    これから先、今の生活に戻りたいなんて思うことあるのか?

    104 がすたん(兵庫県) :2008/06/09(月) 17:55:56.76 ID:wCP9IGZv0 ?2BP(3052)
    >>95
    ないです
    さらなるテクノロジーの発展と環境破壊によってサイバーパンクな世界が来ることだけを望んでおります

    109 ◆65537KeAAA :2008/06/09(月) 17:56:39.04 ID:dpLQpEj90 ?2BP(102)
    >>95
    10年も経てば「あの頃はまだ足腰も丈夫で良かったなぁ」とか思うって。
    マジで。

    126 ネゴトワ・ネティエ(福岡県) :2008/06/09(月) 17:58:04.67 ID:WhL4EIth0
    これからさき大増税時代と移民問題が発展するから
    今の時代のほうがマシとかんがえられる

    100 マッティー・真下(佐賀県) :2008/06/09(月) 17:55:28.19 ID:zfBsruXE0
    もっと使わせろ
    捨てさせろ
    無駄使いさせろ
    季節を忘れさせろ
    贈り物をさせろ
    組み合わせで買わせろ
    きっかけを投じろ
    流行遅れにさせろ
    気安く買わせろ
    混乱をつくり出せ


    電通(笑)

    142 セライネ(宮城県) :2008/06/09(月) 18:01:15.69 ID:tKBHY1wB0
    >>100
    何!?そのゼイリブ

    110 モーネル秋田(横浜) :2008/06/09(月) 17:56:49.82 ID:YwfyE0cgO
    先カンブリア紀くらいまでなら
    努力すれば何とか…

    113 火ぐまのパッチョ(埼玉県) :2008/06/09(月) 17:56:57.71 ID:HtlitrwI0
    マジレスもなんだが、バブル期の方が贅沢してただろ。
    この20年でどんだけ省エネ化が進んだと思ってんだよ。
    エネルギー効率とか考えたら、絶対に戻しちゃダメ。
    むしろ、白熱灯を全面禁止するとか、進化させるべき。

    114 アムロ・レイ(群馬県) :2008/06/09(月) 17:57:03.71 ID:mQ1X442M0
    パソコンのスペックなら落としてもいいけど
    ブロードバンド環境はなくしたくない

    119 ダレソレ(京都府) :2008/06/09(月) 17:57:28.81 ID:R+CtLiO40
    バブルの頃ってどれだけ無駄使いできるかを争ってた時代やないか
    具体的には膨大に膨れ上がった経費枠を消化するのに必死だった時代さ

    145 クワシク(埼玉県) :2008/06/09(月) 18:01:34.26 ID:OJULr3OW0
    pen4使ってる奴はCPU変えろ

    278 牛魔王(青森県) :2008/06/09(月) 18:30:14.81 ID:3X1eqBgA0
    >>145
    Pen3でもダメですか?

    149 ジル(東北地方) :2008/06/09(月) 18:02:39.13 ID:3gpYzUTV0
    最近エコエコ五月蝿いけど
    なんか企んでる気がするわ

    151 クワシク(埼玉県) :2008/06/09(月) 18:03:06.90 ID:OJULr3OW0
    >>149
    サマータイム導入とか

    153 オーマ・エガイー・ウナ(埼玉県) :2008/06/09(月) 18:04:22.52 ID:EM3H7Q2x0
    >>149
    エコは金になるからね。

    大企業は、エコを商売にする準備、いま山程しているよ。
    もう一つ、エネルギーに関しては、エコと石油高騰のお陰
    で、やっと石油(昔はそれに加えて石炭)に対抗できる商売
    を日本やアメリカでも興せるようになったwww

    157 エイガーカ・ケッティ(滋賀県) :2008/06/09(月) 18:05:10.38 ID:iZbMCYbV0
    >>149
    環境ビジネスは儲かるから
    何十兆円という市場だよ

    160 巨神兵 :2008/06/09(月) 18:05:44.21 ID:jhxLmDdr0
    >>149
    何かと配りまくる
    エコバックなんていらんだろ
    家にあるもんで利用しろって感じだよな

    166 テト(神奈川県) :2008/06/09(月) 18:06:54.68 ID:b0lkx/II0
    >>160
    新聞にエコバック配りすぎてエコバックがゴミになる、なんとかしろ
    って意見が載ったことがあったな

    155 巨神兵 :2008/06/09(月) 18:04:42.69 ID:jhxLmDdr0
    ゴミの収集方法や下水処理とか考えれば
    1970年代より今のほうが環境考えてるよな

    163 ◆65537KeAAA :2008/06/09(月) 18:06:13.48 ID:dpLQpEj90 ?2BP(102)
    >>155
    ゴミってさ、あんなに細かく分別する意味って本当に在るんだろうか?
    ベットボトルなんかも回収してリサイクルとか言ってるけど、ホントにリサイクルされてんの?

    171 テト(神奈川県) :2008/06/09(月) 18:09:14.09 ID:b0lkx/II0
    >>163
    ペットボトルはリサイクルされてないらしい
    した方がコストかかるんだと

    182 エイガーカ・ケッティ(滋賀県) :2008/06/09(月) 18:11:02.98 ID:iZbMCYbV0
    >>171
    武田邦彦の言ってることはある意味正しい部分もあるけど
    鵜呑みにしないほうがいいよ

    173 巨神兵 :2008/06/09(月) 18:09:20.87 ID:jhxLmDdr0
    >>163
    かなり怪しい

    前にテレビで見たのは中国人がリサイクルゴミを買い取って
    船で運んで、人海戦術で更に分別してたけれど・・・

    170 がすたん(兵庫県) :2008/06/09(月) 18:09:00.12 ID:wCP9IGZv0 ?2BP(3052)
    昔たけしが「そんなにエコしたいんだったらくじ引きで当たった人間殺そうぜ」って言ってフルボッコだったらしい
    だが正論ではある

    174 モーネル秋田(横浜) :2008/06/09(月) 18:09:21.04 ID:YwfyE0cgO
    地球がヤバい時期なんて過去に何回もあったつうの
    しかも地球自体は毎回ノーダメ
    人類が何しようが何も変わらねー

    183 ◆65537KeAAA :2008/06/09(月) 18:11:12.81 ID:dpLQpEj90 ?2BP(102)
    >>174
    っつうかさ、人間が環境破壊して自滅しても、地球にとって見たらプラマイゼロなんだよな。きっと。
    どんなに環境が悪くなったとしても、その環境に適応した種が繁栄していくってだけの話で。

    っつうか「地球が悲鳴を上げている」とかってのはどうもしっくり来ない。

    208 妹尾友衛(コネチカット州) :2008/06/09(月) 18:16:10.96 ID:ogguG4sWO
    >>183
    地球にとっちゃ、今日ちょっと熱っぽいな
    って程度ですらないらしい
    人間いなくなれば二、三万年の自浄作用で元通り

    220 ヒドラ(USA) :2008/06/09(月) 18:18:54.00 ID:Kn66TWpY0
    >>183
    そうだろうね
    やばくなり得るのは地球ではなく人間

    人間が滅ぶまでに巻き添えがたくさん出るだろうけど、
    地球が滅ぶわけじゃない

    人間が淘汰される側にならないようにしなければ
    って言えばいいだけなのに、なんで地球になるのかね?


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    コメントありがとう御座います。最新のコメントへ(121)

    1001   :2008年06月09日 22:09  ID:rbZjGf41O
    PEN4は環境に悪い
    1002  学名ナナシ  :2008年06月09日 22:12  ID:ELkWonL40
    地球温暖化なんて科学が今以上に進歩すれば何とかなりそうな気もする
    1003  学名ナナシ  :2008年06月09日 22:12  ID:dQAz68ud0
    ほとんど戻ってねぇwwwwwww
    1004  名無し大名  :2008年06月09日 22:15  ID:KuN4zwLGO
    エロだと思ったのに…
    1005  右井  :2008年06月09日 22:17  ID:ThHWiZhDO
    私は恥ずかしげもなく「地球のために」という人間が嫌いだ。
    なぜなら地球は初めから泣きも笑いもしないからな…
    なにしろ地球で最初の生物は煮えた硫化水素から生まれたんだそうだ



    …硫化水素の中から幾億の進化を経て生まれた人類が、硫化水素で次々命を棄てるこの現状、どう思うね?
    1006  学名ナナシ  :2008年06月09日 22:17  ID:KlqFnOc.0
    たしかにいつの間にか地球にやさしくっていう風潮だ
    人間同士の問題なのに
    1007  学名ナナシ  :2008年06月09日 22:19  ID:wlbl42cE0
    ※5
    どうも思わんね。
    地球が泣くだとか笑うだとかそんなのわかんないし。
    お前は昆虫が泣くだとか笑うだとかが分かるのか?
    相手が泣いてるか笑ってるかを自分の価値観でしか計れない奴が、
    恥ずかしげもなく地球規模の話しをしてるんじゃないよ。
    1008  :2008年06月09日 22:19  ID:aVO0eR3cO
    電化製品は今の方が省エネだろ・・・・ 戻すって(笑)
    1009  学名ナナシ  :2008年06月09日 22:21  ID:z8x.NdME0
    まあ人間が最も繁栄してきた環境をできるだけ保っていこう
    って運動だしな
    胡散臭さはともかく、きちんとした理想ではあるだろ
    しかもそれが経済活動にも直結していくのなら尚更
    1010  学名ナナシ  :2008年06月09日 22:21  ID:wlbl42cE0
    娯楽部分だけを確保できるなら縄文時代に戻ってもいいよ。
    農耕してる方が仕事のストレスよりもマシだと思うしね。
    1011  学名ナナシ  :2008年06月09日 22:22  ID:sYp64G.m0
    ミギー…!
    1012  学名ナナシ  :2008年06月09日 22:23  ID:WXoIAPfUO
    人類…少なくとも日本人の綺麗好きとエコ志向は、所詮ファッションの域を出ないからなぁ…
    1013  学名ナナシ  :2008年06月09日 22:24  ID:z8x.NdME0
    米7ってどこかの漫画からもってきたセリフなのかな
    もし真面目に言ってるのだとしたら、あまりにも滑稽だ…
    1014  学名ナナシ  :2008年06月09日 22:25  ID:km1nT3JU0
    ミギーさんのセリフにマジレスwwwwwwwwwwwwww
    1015  学名ナナシ  :2008年06月09日 22:27  ID:wlbl42cE0
    >>1013
    ちょwマジレスすんなwww
    1016  学名ナナシ  :2008年06月09日 22:27  ID:P48u.f5T0
    大国が本腰入れてやらなけりゃどうにもならないだろ
    最近の政府の環境問題への熱入れっぷり見ると
    天下り先でも作ってるんじゃないかと疑いたくなる
    1017  学名ナナシ  :2008年06月09日 22:28  ID:qvxeMLpIO
    地球に優しくだなんて
    イルパラッツォ様が言っちゃいけないってさ
    1018  学名ナナシ  :2008年06月09日 22:32  ID:roZFTs48O
    女の方がエコ意識強い…?
    1990年て単にバブル時代カムバァァックッ!!てゆー意味で言ってんじゃねーのか? どう見ても無駄使い多い時代だったろ。
    1019  学名ナナシ  :2008年06月09日 22:36  ID:wlbl42cE0
    環境ね〜。
    現在がいついつに比べてどうだとか、
    それは地球の周期的にいってどうだとか、
    そんなのよく分かってないでしょ。
    だって周期的なものは予測ばかりだし。
    実際、現状がどう影響しているのかってのは、
    全くよく分かってない。ただ害があるのも事実。
    なにをどうすれば害がなくなるのかが分からないのが現状。
     
    なのに、環境をどうこうしようってのは無理でしょ。
    まず、科学を進めて、どうすれば直るってのを確立してからじゃないと。
    がむしゃらに二酸化炭素排出量規制だとかしてもどうなるモンでもない。
    むしろ、「うちは〜しました。」「環境保護に対応してます。」ってなって、
    なんも直ってないのに直してる感じで変な安心をしてしまいかねない。
    1020     :2008年06月09日 22:36  ID:gXATTsx6O
    エロに見えた
    1021  学名ナナシ  :2008年06月09日 22:37  ID:.vWfSsME0
    人間のエゴが無くならない限り、生活レベルが下がることはないな。
    1022  学名ナナシ  :2008年06月09日 22:37  ID:gD6cFF300
    過去に戻らなくともなぁ…むしろ、もっと進まないといかん。

    「エコ」なんかもさ、所詮は人間のエゴであることを理解しつつ開き直って活動するべき。
    1023   :2008年06月09日 22:40  ID:iFyxB5D7O
    バブル時代までなら戻せる=金をもっと稼いでブランドバック買うわ(笑)

    だろw仕事内容変わらないで給料上がるんだし
    1024  学名ナナシ  :2008年06月09日 22:41  ID:evDZRB8I0
    チラシとかパッケージにある、「再生紙を利用してます」ってアレな。嘘だから。
    だれも検証しないし、書いたもん勝ち。
    あのマークひとつで、エコに貢献するイイヒトっていう印象操作ができるの。
    あったまイイよね〜。

    しねよクソ業者。

    1025  学名ナナシ  :2008年06月09日 22:45  ID:evDZRB8I0
    どこまで戻せる?ってもさ、一応日本だけに限って話すると、
    戦後のあらゆる時期は全て、相当に環境負荷が大きいはずだ。
    最近不況になってやっと失速してきただけ。
    今より負荷の少ない時期というと・・・・
    文明開化以前の鎖国していた幕府時代?
    1026  学名ナナシ  :2008年06月09日 22:47  ID:R0wm3RhOO
    例えば世界中の皆が文明を中世レベルまで戻せたとしたら、温暖化は止まるんかな…
    1027  学名ナナシ  :2008年06月09日 22:48  ID:Xy8yArer0
    氷河時代
    1028  学名ナナシ  :2008年06月09日 22:49  ID:evXorxmH0
    そんなに環境にやさしくしたいんだったら自らの人としての活動を終えろ
    それが一番エコ
    1029  学名ナナシ  :2008年06月09日 22:53  ID:dQAz68ud0
    ※1025
    一応生活レベルの話だから、技術レベルまで下げるもんじゃないんじゃないか?
    1030  学名ナナシ  :2008年06月09日 22:53  ID:z3.6BDVw0
    経済成長を後退させるのがいい
    国の政策で、
    売り上げ、製造量とかはすべて昨年比90%にすればおk
    1031  学名ナナシ  :2008年06月09日 22:54  ID:hUowrdY80
    逆に進めればよくね?
    全世帯に太陽光発電装備とか
    1032  学名ナナシ  :2008年06月09日 22:55  ID:wlbl42cE0
    ※1026
    せめて上下水道は完備してもらいたい・・・
    1033  学名ナナシ  :2008年06月09日 22:57  ID:yiLajFuL0
    日本のごみはマジにシナから狙われてるからな。
    ひとりひとりきちんと分別するから、
    資源としての価値が高いんだよ。
    日本の美徳をきちんと評価していかないと、
    日本人は盗られ損だぜ
    1034  学名ナナシ  :2008年06月09日 23:04  ID:.FprBHi50
    数年時代を戻せば環境に優しいなんて考えているならバカだと思う。
    1035  学名ナナシ  :2008年06月09日 23:04  ID:vXwFvrpl0
    「抹殺しようとする人類もまた天然自然の中から生まれたもの。いわば地球の一部」
    「そう、ともに生き続ける人類を抹殺しての理想郷など、愚の骨頂!」.
    1036  1025  :2008年06月09日 23:06  ID:evDZRB8I0
    >1029
    どこまで戻せる?じゃなくて、どこまで落とせる?ならそう解釈したんだが。
    俺は時代の時計を巻き戻す感覚で論じてたよ。

    >1030
    その分、ほかの国がいっぱいモノを作って、売るだけ。
    自分のところだけ国家としての競争力を落とすわけにはいかないから、
    国際会議で、みんなでブレーキかけましょうね、って談合みたいな話をしていわけで。
    だけど中国朝鮮がそんなの守るわけがない。
    日本が中国からCO2排出権買うとか馬鹿な話を聞いたけどな。
    「権利」なんて概念あの国にないだろ。
    1037  学名ナナシ  :2008年06月09日 23:20  ID:SBAvi2z80
    そっかぁ。一般家庭より企業のほうが消費電力は遥かに上なのかぁ・・・考えてみれば道理だよね・・・なんか恥ずかしい。
    日本の社会構造は複雑だなぁ。電気一つとっても何一つわかってなかったなぁ。
    1038  :2008年06月09日 23:21  ID:.gRUe7uTO
    ネットもまともに使えない女が多いと言うこと
    1039  学名ナナシ  :2008年06月09日 23:22  ID:GaqfOWvS0
    エコは21世紀の税金
    1040  学名ナナシ  :2008年06月09日 23:28  ID:rIDyj46S0
    >>59-70で吹いたw
    1041   :2008年06月09日 23:29  ID:54AyAxa.O
    細かい話は置いといて、表題をみて「エコになってねぇ」と思ったのはオレだけじゃないはず。
    1042  学名ナナシ  :2008年06月09日 23:32  ID:NwGMddrt0
    少子化が最大のエコじゃないか。
    1043   :2008年06月09日 23:33  ID:0GsH64ZCO
    エロの為に生活をどこまで戻せる? 女「バブー」
    1044  学名ナナシ  :2008年06月09日 23:35  ID:aTNQmTN00
    そのまま若返るのなら20年前でもおkだぜ
    1045  学名ナナシ  :2008年06月09日 23:39  ID:7.h9plub0


    OK、じゃあ古代ローマまで戻そうか。
    1046  1045  :2008年06月09日 23:40  ID:7.h9plub0
    米32だわ。失敬。
    1047  学名ナナシ  :2008年06月09日 23:42  ID:f.Zj2WW40
    >>1005
    最後の1行がセンスないです
    1048  学名ナナシ  :2008年06月09日 23:50  ID:wNpFDFJR0
    1990年とか、まだ悪名高いフロンガスが規制されていない時代ジャマイカ?w
    1049  学名ナナシ  :2008年06月09日 23:52  ID:NEz29gnx0
    地球は滅びないだろうが、人間一種の為に、
    何万という生物種が物凄い勢いで減っているのが最大の環境破壊
    1050  学名ナナシ  :2008年06月09日 23:57  ID:U1WCLsxP0
    コメ欄につっこむのにいちいちアンケ使う奴って何なの?バカ?
    1051  :2008年06月10日 00:05  ID:G1SgYixoO
    もう誰かが言っただろうがエコよりエロのほうが好き
    1052  学名ナナシ  :2008年06月10日 00:16  ID:OmWpPE5a0
    エ○エ○アザラ○
    1053  学名ナナシ  :2008年06月10日 00:22  ID:vbyoaKT30
    日本が勝つんなら戦前に戻ってもいい
    1054  1005  :2008年06月10日 00:28  ID:P6o.IlFqO
    >1047
    サーセン。
    1055  学名ナナシ  :2008年06月10日 00:29  ID:8HsR8jXH0
    どこまで戻すとか、発想が後ろ向きすぎる
    1056  学名ナナシ  :2008年06月10日 00:29  ID:024NkQUM0
    >>1036
    少なくとも、先進国は過剰生産・過剰消費を抑えなければならない。
    それに中国とかの発展途上国もいずれ日本みたいなるはず・・・

    個人的な理想としては
    エネルギー・食料を海外に依存しない。
    半鎖国化して制限貿易。
    贅沢や便利すぎる生活でなく、ゆとりある生活。
    朝は日の出とともに活動し、日が沈んだら家に帰る。
    1057  :2008年06月10日 00:38  ID:QypCqUH1O
    今の生活が銀魂の世界みたいな感じだったら最高だったのに
    とおもったが関係ないか
    1058  学名ナナシ  :2008年06月10日 00:45  ID:.AUcodwf0
    さて、寄生獣読むか
    1059  名前が無いね  :2008年06月10日 00:53  ID:Mr7tRTeFO
    いっそ幻想郷に行きたい
    1060  学名ナナシ  :2008年06月10日 01:09  ID:bvo8EuqC0
    米1045
    アウグストゥスあたりの時代がいいな。エジプトの穀倉と田舎の集団奴隷のおかげでもってる生活水準でもあるけどw
    米1056
    むしろ、すでに中国のエネルギー消費がけっこうすごいことになりつつある。
    あそこは今成長期だし、世界の市場だし、人が半端なく多いから仕方ない面もあるんだけど。
    1061  学名ナナシ  :2008年06月10日 01:09  ID:a3prsAbf0
    温暖化なんて気にすんな
    平均気温が10度上がろうが地球は元気に回るっつーの
    人類は死滅するかもしれんが
    温暖化した環境に適合した生物がちゃんとワンサカ生まれるわい
    環境破壊で人類が絶滅するんなら
    それが人類の築き上げてきた文明の終着点なんだよ
    1062  1060  :2008年06月10日 01:11  ID:bvo8EuqC0
    米1056
    おっと米欄の流れよく読んでなかった。ごめんよ。
    1063  学名ナナシ  :2008年06月10日 01:16  ID:bvo8EuqC0
    米1061
    まさに寄生獣の世界だよなあ。
    だからこその環境「保全」なわけだ。

    開発の進展も抑制も、結局のところ、人類がより快適に生きていきたいからなわけで。希少種の保護ですら、人の学問的、情緒的な欲求から来るものなのかもね。
    それでも、感傷的に擬人化された理屈の普及で、結果的にエコの必要性をより多くの人が受け入れられるというならそれでかまわんかなとも思う。
    1064  学名ナナシ  :2008年06月10日 01:33  ID:a3prsAbf0
    米1063
    そーなんよ
    俺らが薄っぺらい地殻の上で何しようが
    地球くんは内側でたぎるエネルギーを燃やし続けるんだよ
    俺らが体表のダニを気にしないようにな

    ぶっちゃけ人間て環境に配慮する生き物じゃない
    トコトンまでヤル生き物だろ
    トコトン技術開発して解決策が見つかるんならそれでバンザイ
    ダメなら自滅でスッキリ
    それが生き物としての俺らの生き様だよ

    環境保全を呼びかけて利益を上げられるんならそれもかまわんし
    1065  学名ナナシ  :2008年06月10日 01:34  ID:hrZvsaSS0
    女性1990年、男性2000年で平均1987年?
    どんな偏りだとそうなるんだ?
    1066  学名ナナシ  :2008年06月10日 01:35  ID:dXsOAd7T0
    人間は、地球の資源をきちんと使い、宇宙に進出すべきだった。
    いつまでも地球に頼る為に延命を施すという、出来もしない選択が間違い。
    たとえ、地球が枯れようとも、進化し続けるべき。
    それは、花が種を飛ばす為に枯れるという、ごく自然な事なのだから。
    1067  学名ナナシ  :2008年06月10日 01:53  ID:pT80.t2q0
    最近の若者の行動自体が、けっこうエコ指向のように思うのだ。
    自動車も使わず、無駄に浪費もせず、小規模な趣味に留めるという。
    もう少し平等な雇用や自己消費を進めれば、循環経済も出来そうな気がするが。

    ただ…経済社会を動かしているお偉いさんたちには不愉快極まりないだろうねぇ。
    1068  学名ナナシ  :2008年06月10日 01:54  ID:a3prsAbf0
    米1066
    「進出すべきだった」て…
    まだ終わってないやん
    宇宙進出を叶えたいなら
    まずは自分の子供を優秀な理系に育てよう
    それが何世代も続けばやがて巨大な功績を生むかもよ
    1069  学名ナナシ  :2008年06月10日 02:01  ID:fOJlST7.0
    携帯と自動車とエアコンを禁止にする位なら別に良いよ。
    1070  学名ナナシ  :2008年06月10日 02:21  ID:xkrVx4.Z0
    こういう話題になると決まって
    「地球自身にはたいした影響じゃない」
    「地球は悲鳴なんて上げてない」
    「人が死んでも別の生物が栄えていくだけ」
    「地球のことを思うなら人類が滅びるしかないね」
    とか、80年代に流行った歪んだガイア理論もどきを出す人って、
    どこまで馬鹿なんだろうと思う。
    今更そんなこといってお前の自己陶酔以外になんの役にたつんだかって。
    それとも「環境の為に〜」「地球の為に〜」って言葉がおかしいって
    国語の問題を語ってるだけなんだろうか。

    「環境の〜」っつったら、
    「(人類の生活を成立させる)環境の〜」って意味に決まってる。
    それを語る時に「人類が滅ぼうと地球は困らないよ」って、
    何の意味があるんだ?
    1071  学名ナナシ  :2008年06月10日 02:25  ID:2bVcuUaX0
    ビジネスチャンスだと思ってるからエコエコ言ってるだけ。
    便乗しただけの全然エコじゃない事はいっぱいある。
    エコバッグだってそうだし、プリウスなんてのはその欺瞞を体現した最たるモンだ。
    あの車作るのにどれだけエネルギーやレアメタル使ってると思うよ。
    それをペイするのにどれだけ乗らなきゃいけないか計算したらすごい事になる。
    車が本当に必要でない人は買わない、90年代以降の省エネ対策された車を長く大事に乗る
    こっちの方がよっぽど環境にいいんだけど、それじゃ儲からないからなw
    1072  .  :2008年06月10日 05:36  ID:Pja4VEG2O
    もう何も作らなくていいよ
    1073  :2008年06月10日 06:52  ID:tI.0A5rUO
    実はこの世界はゲームで、どこかにある資源の尽きない星に着くまでがゴール
    何十世代もかけて地球から脱出するべきだったんだけど
    変な宗教とかが生まれたせいで何百年も遅れた
    1074  学名ナナシ  :2008年06月10日 06:53  ID:tEu8iCrf0
    >「(人類の生活を成立させる)環境の〜」って意味に決まってる。
    そのとおりなんだけど、ときどき一部に「地球が、地球が」って主語を使う連中が居るからじゃないの。
    人間なんだから人間本位の環境保護で考えりゃ良いのに、何でわざわざ地球なんて持ち出すんだろうね、って。

    国語の問題といわれりゃ、その通りだと思うよ。
    それ以上の話じゃ無いだろ多分。
    1075  学名ナナシ  :2008年06月10日 08:38  ID:zODD.6sI0
    エコは、シャ○ルやグ○チのような一種のブランドに過ぎない
    何故ならエコと、地球環境は、まったく別物だからだ
    1076  学名ナナシ  :2008年06月10日 09:27  ID:j67mfvcs0
    残 業 禁 止 が 一 番 の エ コ !
    1077  パプリーな時代  :2008年06月10日 09:32  ID:h046tBZ50
    1023>勘違いしてるぞ。当時はちょっと晩飯に付き合っただけで美人はブランドもんをもらえたんだ。一晩突き合うだけで車、一ヶ月突き合うだけでマンションを買ってもらえた。だから戻りたいだけで合って、エコなんかかんがえていないんだよ。
    1078  学名ナナシ  :2008年06月10日 09:40  ID:ZO3tImwe0
    実際問題、便利性を犠牲にして戻すというのは無理だろ
    何で技術を進めるほうに注力してかないのか
    発展するほうに進めるほうがいろんな意味で現実的だ

    また本気で戻す気があるなら、政府や公的機関、企業から率先して行ってアピールしろ
    企業で主に行ってる従業員を犠牲にするエコとかじゃなくてな
    いきなり一般家庭に求めても、実践するヤツはそう多くないよ
    自分たちがやらないのに他人に求めるのはどうかしてるだろ?
    1079  学名ナナシ  :2008年06月10日 09:56  ID:DGMHZobN0
    >>1052
    エロエロアザラシだな
    1080  学名ナナシ  :2008年06月10日 09:56  ID:Rg6BCXJD0
    ケータイ、インターネットは廃止。
    個人のPC、自動車は禁止。
    エアコンは工場のみ。
    あと、最近のテレビはつまらないのでこれも廃止。

    エコってこんな感じ?
    1081  学名ナナシ  :2008年06月10日 10:00  ID:a3prsAbf0
    技術を発展させるべきと思うなら
    お前ら今から理系で勉強しなおせ
    1082  学名ナナシ  :2008年06月10日 10:03  ID:a3prsAbf0
    米1080
    違うよ
    人類全体で産業革命以前に戻ることだよ
    1083  学名ナナシ  :2008年06月10日 10:36  ID:.tXM53QP0
    ならば氷河期まで戻ろうか。
    1084  学名ナナシ  :2008年06月10日 10:39  ID:JqQfE.ux0
    エコエコ言いながら人口を無限に増大させないと
    成り立たない社会を維持しようとしてる移民賛成派って何考えてんだろ?

    年齢別人口構成がピラミッド型になるには
    年寄りになる前に大半があぼんしてくれないと駄目なわけで、
    みんな長生きしつつピラミッド型を維持するには
    産みまくって無限に人口を増やすしかないわけで、
    エコのためにはピラミッド型じゃなく先っぽだけ削った鉛筆型でも
    維持発展できる社会システムに変換しなきゃ駄目だろうに。
    1085  学名ナナシ  :2008年06月10日 11:19  ID:3zIuCjq50
    前へ前へ
    1086  学名ナナシ  :2008年06月10日 11:23  ID:lhACBbmI0
    かなりぶっちゃけた話をすると、本気でエコロジするなら。
    ○多世帯同居の推進
    ○老人医療の停止
    ○深夜テレビの停波
    ○貨物輸送における鉄道利用の推進
    このぐらいは最低しないとな。

    正直、生活保護受給者とか年金受給者用の集合住宅作ってそこでまとめて管理できるようにしたほうが良いと思うんだ。
    その代わり、生活保護とか年金停止で。
    1087  学名ナナシ  :2008年06月10日 11:53  ID:NRuk.KN40
    地球サンは人類登場以前に戻ればなぁと思っているかもね。
    1088  学名ナナシ  :2008年06月10日 12:01  ID:Dfzy.6Ym0
    >本文220
    エゴだよ、それは。
    1089  学名ナナシ  :2008年06月10日 12:02  ID:bvo8EuqC0
    米1074
    その通りなんだけど、地球が、地球が、という建前で気持ちよく環境問題に取り組める人もいるわけだからね。
    動機付けってけっこう大事だよ。
    米1082
    仮に人口をそのまま技術・生活水準を近代以前に下げれば、地球の森林はウン十年持たずにry
    米1086
    1も3も4も実現できれば有効だろうけど、民主主義社会で推進するにはほぼ不可能だよなあ・・・。
    昔の友人に冗談混じりで、誰かが独裁者になって世界征服して本気で環境問題に取り組めば、三十年くらいで解決するんじゃないか?とか言ってた奴がいたのを思い出したw
    1090  学名ナナシ  :2008年06月10日 13:30  ID:DPvJJV8V0
    生活を戻す→当時の法環境や精神性まで戻すと思ってるやつがいるな
    この質問は知識とか考え方とか法整備は今のままで技術だけ当時のレベルのものにするっていうことだと思うんだが

    >>米89
    基本的に民主主義は浪費するほど良いとされてるからエコとは合わないんだよね
    1091  学名ナナシ  :2008年06月10日 13:49  ID:01wAx.xI0
    このまま技術発展してけば万事解決じゃないの?
    なんでわざわざ退化させる必要があるのかわからん
    1092  学名ナナシ  :2008年06月10日 13:50  ID:rGkdgsT50
    時代を戻すという考え方自体がネタみたいなもんだ
    細かい解釈なんてあまり関係ない
    ということで俺は大和政権の時代を推すぜ
    1093  学名ナナシ  :2008年06月10日 14:43  ID:H0.aixh.O
    バブル時代とか、結局は自分の都合だろ
    1094  学名ナナシ  :2008年06月10日 15:02  ID:rGkdgsT50
    せっかくだから
    俺は石炭紀を選ぶぜ!
    1095  学名ナナシ  :2008年06月10日 15:56  ID:Mo2sEPH90


    誰も昭和58年の6月には戻りたくないんだね・・・。


    1096  学名ナナシ  :2008年06月10日 16:53  ID:.miEZdFe0
    >>145
    サーセンww
    購入当時PentiumDと迷ってましたwww
    1097  学名ナナシ  :2008年06月10日 17:03  ID:wePVfaCe0
    ほんとに切羽詰ったら俺ら間引きされるんだろうなぁ〜
    1098  学名ナナシ  :2008年06月10日 17:43  ID:yMYzZtga0
    江戸まで戻して肥溜めに落ちろ。
    1099  :2008年06月10日 18:37  ID:1.2IeZAFO
    やっぱ男は自分の事しか考えてねーな
    1100  学名ナナシ  :2008年06月10日 19:02  ID:2mGGL3ca0
    俺なら80年代までは戻せるかな。
    でも一番手っ取り早いのは人口の多い国が人口を減らすことじゃないか?
    支那とかインドとか。
    1101  学名ナナシ  :2008年06月10日 19:30  ID:RNCKeie.0
    温暖化の原因がCO2いうのが信用ならない
    グラフ見ると因果はどちらかといえば逆な気がする
    あったかくなるがまずあって、ソレが原因でCO2が増えてるようなきがする。
    たぶん温暖化の原因は別要因で、海水に溶けてるCO2がはじき出されてるだけ

    縄文時代とか今より温暖でCO2濃度も高かったとかいうし

    ついでに温暖化で環境が悪化するというのもどうかとおもう
    地球の水の循環が活性化されれば、砂漠の真中で雨が降るようになるだろう
    今、人が多くすんでるところが標高低いから場所によっては当初多少海水の膨張の影響は受けるだろうケド、緑のサハラの真中に貯水できるようになれば、そっちに移ったほうがまし


     ただ、酸性雨とか生活に影響があるような有害物質の類は、直接的に生態にダメージをあたえるので、がんがんに規制すべき
     特に中国
    1102  学名ナナシ  :2008年06月10日 19:32  ID:kDVox.bv0
    *1100
    インドは人口こそ多いけどエコだよ
    あえて工業化の道を進まず第一次産業から第三次へ跳躍を果たそうとしてる

    大半の村は、貧しいせいでもあるけど未だに機械化をよしとしないしな
    役割分担を決め、貧しい村の稲刈りは全員で一致団結を図り労働力を確保
    みんなが極力仕事にあぶれず、自然にも配慮したこれがエコじゃ無かろうか
    1103  学名ナナシ  :2008年06月10日 20:14  ID:Df5WyBlu0
    どうせ子孫の代に被害が来るんなら
    どうでもいいです
    贅沢します
    俺は子孫のこせそうに無いしなwwww
    1104  学名ナナシ  :2008年06月10日 21:03  ID:.rhxxj9J0
    >1010
    農耕生活のストレスなめんな。
    異常気象や台風や洪水で作物やられたらその年の収入がパーだぜ?
    1105  学名ナナシ  :2008年06月10日 21:23  ID:r2UKM8JK0
    >1104
    まったくだ.土に種まいときゃそれでいいとでも思ってんのかね.
    1106  学名ナナシ  :2008年06月10日 21:33  ID:rGkdgsT50
    客観的に見ると
    タイムスリップしてみたい時代を挙げるスレと同レベルだよなw
    1107  学名ナナシ  :2008年06月10日 21:58  ID:Z.cMDCLj0
    オブラートに包んでねーで「人類のために」って言えよ
    1108  学名ナナシ  :2008年06月11日 00:03  ID:Fhwrxfmr0
    エコって要は今年はスキニージーンズがくる!みたいな感じの単なる流行だよな。
    単に熱を生まなくするなら工場が停止すればいい話。それじゃなかったら物の生産を抑えるとか。いずれにせよお金の動きは鈍くなる。
    そんなこと出来るわけ無いから「エコ製品!」とか言って売るわけだ。
    そんでバイオエタノールとか発想しちゃってとんでもないことになるわけだ。
    1109  学名ナナシ  :2008年06月11日 00:16  ID:jPdvsGAR0
    人間なんてちんけな存在に過ぎない。

    どうせ氷河期がきたら何したってまたみんな死ぬんですよ。
    逆に人間関係なく気温が高かった時期だってある。

    温暖化対策は人間のためのものなのだろうが、その結果生活レベルを
    下げなくてはいけないとか本末転倒も甚だしい。

    つーか人間の活動も地球に住む生物の活動のひとつなんじゃねーの?人間だけ差別すんなよ。
    1110  学名ナナシ  :2008年06月11日 02:14  ID:noiyWAjP0
    原子力推進して電気インフラに移行すればおおかた解決なのに
    1111  学名ナナシ  :2008年06月11日 18:34  ID:gYCcDM.d0
    米1110
    じゃあお前の実家の近くが原発建設候補地でおkだな
    1112  デカルチャー  :2008年06月11日 21:13  ID:8k4EvefE0
    もうね…
    「オーバーテクノロジーの塊」でも空から降って来ないとやってらんね
    1113  学名ナナシ  :2008年06月12日 18:02  ID:e1zsswF40
    >1071
    技術が進めば今のエネルギーロスは回収できる考えだからな。
    何もやらないじゃおもしろくないだろ。

    白熱灯の話をマジレスすると、蛍光灯型電球はトイレなどの点灯時間が短いところでは不向き。適切な場所に設置しないと効果ない。それに電子チップがあるから産廃で埋められる。白熱灯はガラスと鉄だから溶かせば使える。電気より資源の方が大事。
    日本の白熱灯使用量なんてたかが知れてるんだから自販機なくしたほうがよっぽどいい。
    1114  学名ナナシ  :2008年06月13日 11:52  ID:NWveAUVf0
    数年戻したところで、省エネ家電がなくなるだけで非効率なのでは?
    1115  学名ナナシ  :2008年06月14日 11:32  ID:Jrjd5Y300
    ※のほとんどが勉強不足ということにがっかりした。
    スレタイが阿呆丸出しだからかな?
    1116  学名ナナシ  :2009年01月21日 12:24  ID:rLyLu.Bj0
    エコというと、大抵の人が「割り箸は使わない」とか言い出すけど
    俺は逆に割り箸使いまくってる。
    何故か? 木材の有効利用になるし洗わない分、洗剤も水も使わなくてすむ。
    どうも、周囲の話を聞くと、割り箸作るためにわざわざ木を切り倒してると
    思ってる人が結構いるらしいんだがw
    木材として使えない端材で作ってるんだから、割り箸はどちらかというと
    エコなんだけどね。
    1117  学名ナナシ  :2009年01月21日 13:10  ID:8HYXKR.b0
    >>1116
    その話も今となっては微妙だよ。
    国内では通じたけど。

    エコをやるなら、100円ショップを無くせばいい。
    1000円のものを買って創意工夫したほうが
    資源的にも精神的にも一番。
    1118  学名ナナシ  :2009年01月21日 17:10  ID:YshhVHmc0
    バブル時代のほうがあらゆる燃費が悪かったんだけど…
    1119  学名ナナシ  :2009年01月21日 18:40  ID:6c.SC6tp0
    エコ = エコロジーじゃなくてエコ = エコノミー
    1120  学名ナナシ  :2009年01月21日 18:55  ID:WW0srDT20
    しかし「本当のエコ」を実践してしまうと、経済が発展しないのである。
    1121  学名ナナシ  :2009年01月22日 12:48  ID:cHvyinp30
    原子力発電はエコか否か?
    発電自体はエコだが、定期検査やその他の作業で出る廃棄物、書類での紙の消費量
    構内に乗り入れる車両の数、その他もろもろで考えると無茶苦茶資源を消費してる。
    二酸化炭素も出しまくりw

    もうちょい、検査の間隔とか内容を考えて欲しいんだけどね。
    車で言えば、3ヶ月ごとに車検してるような感じw しかもドアが凹んでるだけで
    検査落とされるような理不尽な厳しさ。

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