1 小松の親分φ ★ :2008/06/08(日) 23:30:16 ID:???
思うこと。最近、雷句先生の訴訟問題で、編集者と漫画家の問題が浮上していますが新條もフリーになったいきさつで思うところがあって一言、書こうと思います。
ある時、「こういう話はもう描きたくない。この連載は違う方向で描いて行きたい」と相談したところ、「だったら、この連載は終わり。次はこの雑誌に移って」と編集長に言われ、「じゃあ、後は担当と話して」と編集長は帰ってしまいました。
「ああ・・・長年この雑誌のために仕事して来て、曲がりなりにもすこしは貢献出来たと思えるだけの成果をあげてきたのに、最後は感謝の言葉もなく、こんな形で終わるのか・・・」と頭が真っ白になりました。自分の１３年間って、いったいなんだったんだろうと。
そして、次に移れと指定された雑誌は、「それまで」の新條まゆと何ら変わらないものを求められる雑誌で・・・
こういう時に言葉を選んでいてもどうかと思うのではっきりいいますが、もうHな漫画は描きたくなかったのです。
悩んで、悩んで、小学館を離れる決心をしました。それを担当に告げると、「だったら、いままでの出版物を全部絶版にする！」と言うので、驚いて、「脅すんですか？」と言ったところ「脅してるのはそっちでしょ！！」と言われてしまいました。
この辺りから、弁護士に相談するようになりました。作家一人と大企業。
どう丸め込まれても、どんなウワサを広げられても一人では太刀打ち出来ません。
おまけに「頭がおかしくなってる」と言われ、むりやり連載を１回休まされました。
わたしは猛烈に反対しました。楽しみにしているファンに申し訳ないと。しかし、結果、休むことに。
が、休ませた本人はなんと、雑誌に休む旨の予告を入れなかったのです。
結果、まるで原稿を落としたかのような扱いに・・・
そんな時、小学館に出入りしていたうちのスタッフがある話を耳にします。それは、編集部の一人が「新條まゆが連載を休んだのは、休ませないと移籍すると脅したからだ」と発言したものです。週２回の少女雑誌は現在３誌ありますが、お休みがもらえないのは小学館の雑誌のみです。
話はおかしな方向に行きます。内部事情を暴露したと、うちのスタッフを出入り禁止にしてしまったのです。うちのスタッフといっても、わたし専属ではなく、いろんなところでデザインのお仕事を抱えている方だったのですが、小学館はやめさせてしまいました。
おまけに、そのスタッフがわたしを洗脳してると言い出す始末。
以下、ソース参照
まゆたんブログ
http://blog.mayutan.com/archives/51397618.html
3 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/08(日) 23:35:13 ID:jne2cpOa
>もうHな漫画は描きたくなかったのです
今どんなのかいてんの？
5 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/08(日) 23:36:51 ID:WwesBdVH今どんなのかいてんの？
>>3
偽種漫画
12 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/08(日) 23:43:56 ID:wJXYCCXX偽種漫画
文章を書くほうが圧倒的に上手いな。
あの漫画とは一致しない内容だw
13 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/08(日) 23:44:05 ID:8Hu3kvV0あの漫画とは一致しない内容だw
＞＞Ｈなマンガ描きたくない
ブログの絵見て吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
22 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/08(日) 23:49:29 ID:nDu6q1dGブログの絵見て吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一番作品がアレな人が一番まともな事言っている件。
26 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/08(日) 23:51:52 ID:jLQGP3La>>22
一番ではないだろう、さすがに……
下から数えた方が早い気はするが
ただ、文章はえらくまともでおじさんびっくりだ
25 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/08(日) 23:50:43 ID:vvjkFdGn一番ではないだろう、さすがに……
下から数えた方が早い気はするが
ただ、文章はえらくまともでおじさんびっくりだ
勝手にエリア51の作家と間違えてた
29 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/08(日) 23:52:54 ID:3aNbW5hI>>25
その漫画宇宙人でも出てくるのか？
37 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/08(日) 23:57:19 ID:vvjkFdGnその漫画宇宙人でも出てくるのか？
>>29
全然読んだことないけど、戦闘機とか外人部隊の漫画だと思う
かなり古いやつ
45 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/09(月) 00:00:15 ID:jLQGP3La全然読んだことないけど、戦闘機とか外人部隊の漫画だと思う
かなり古いやつ
>>37
「エリア８８」のことをコケにしたりすると、おじさんたちが怒っちゃうんだぞ♪
52 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/09(月) 00:03:28 ID:gWQSUCfX「エリア８８」のことをコケにしたりすると、おじさんたちが怒っちゃうんだぞ♪
>>37
…エリア88 新谷かおる…orz
53 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/09(月) 00:05:47 ID:l6Swr6wq…エリア88 新谷かおる…orz
>>37
革命の父・グレッグ大尉もアスランの大地の下で泣いてるよ・・・orz
28 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/08(日) 23:52:13 ID:kx9vcuDK革命の父・グレッグ大尉もアスランの大地の下で泣いてるよ・・・orz
確かに証拠身の休載はほとんど見たことがない
花夢とか6話くらい描いたら1回休み入ってるし
30 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/08(日) 23:53:04 ID:jLhJs9Jr花夢とか6話くらい描いたら1回休み入ってるし
＞まわりの漫画家からはとても評判が悪く、問題編集者として有名だった人は
長年一緒に快感フレーズを作ってきた、わたしにとってはとても信頼出来る担当でした。
ちょっと気になったんだけど、これって冠のこと？違うよね？
35 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/08(日) 23:55:26 ID:Aju27y63長年一緒に快感フレーズを作ってきた、わたしにとってはとても信頼出来る担当でした。
ちょっと気になったんだけど、これって冠のこと？違うよね？
>>30
いや雑誌違うし
36 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/08(日) 23:57:08 ID:jLhJs9Jrいや雑誌違うし
>>35
そうだよね、ありがとう
小学館には、というかどこにでもこういった人は居るんだと改めて思ったよ
しかしこの問題、どんどん大きくなってきてる気がするね
31 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/08(日) 23:54:07 ID:pRGh+zSFそうだよね、ありがとう
小学館には、というかどこにでもこういった人は居るんだと改めて思ったよ
しかしこの問題、どんどん大きくなってきてる気がするね
もはや殆どのメディアの中枢は腐っとると言っても過言では無いな
学歴世代とゆとり世代のマッチングも儘ならない今の現状じゃなぁ
俺から言わせれば時の政府の指針で造り出された学歴世代とゆとり世代は両方とも笑える位、全てに対し片寄っている
俺が笑えない奴は大抵、自己努力を惜しまず自分を伸ばし続けてきた奴だけだ
34 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/08(日) 23:54:30 ID:wJXYCCXX学歴世代とゆとり世代のマッチングも儘ならない今の現状じゃなぁ
俺から言わせれば時の政府の指針で造り出された学歴世代とゆとり世代は両方とも笑える位、全てに対し片寄っている
俺が笑えない奴は大抵、自己努力を惜しまず自分を伸ばし続けてきた奴だけだ
ガッシュ&快感フレーズvs焼きたてじゃぱん。
作者や作品知名度ともにかなり厳しくなった。
弁護側の援軍はまだか
38 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/08(日) 23:57:24 ID:fyClBb3k作者や作品知名度ともにかなり厳しくなった。
弁護側の援軍はまだか
どちらにも共通して言えることだが、編集者の反応がDQNすぎだろ。
離れる決心をした後にガタガタ騒いでも遅いんだよね。
漫画家のほうがよっぽど社会人だな。
39 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/08(日) 23:57:24 ID:3kFHACWY離れる決心をした後にガタガタ騒いでも遅いんだよね。
漫画家のほうがよっぽど社会人だな。
新條も雷句も初代担当は口は悪くとも漫画家として扱って貰っていた、という所は割と一致するな。
そして上がぐっちゃぐちゃに腐っている事は寸分違わずｗｗｗ
サンデーだけダメなんじゃなくて、少女漫画誌もダメなんだなあ。
雑誌は違うけど「小学館は編集が勘違い起こしてる」と感じた事あるな。
記事の中に編集者自信を「セレブ」として扱ってた事があるｗｗｗｗｗ引いたｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃ年収一千万超えてりゃセレブかも知れないけど、それは自分自身で言っちゃいけないよなｗｗｗｗｗｗ
43 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/08(日) 23:58:44 ID:gV/4kTB2そして上がぐっちゃぐちゃに腐っている事は寸分違わずｗｗｗ
サンデーだけダメなんじゃなくて、少女漫画誌もダメなんだなあ。
雑誌は違うけど「小学館は編集が勘違い起こしてる」と感じた事あるな。
記事の中に編集者自信を「セレブ」として扱ってた事があるｗｗｗｗｗ引いたｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃ年収一千万超えてりゃセレブかも知れないけど、それは自分自身で言っちゃいけないよなｗｗｗｗｗｗ
今やってる連載は少コミでいきなり終了したやつの続編だけど、
確かに直接的なエロ描写は大幅に減ってる
46 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/09(月) 00:00:15 ID:YQk8nxaj確かに直接的なエロ描写は大幅に減ってる
小学館に限らず漫画編集者は漫画が好きで入ったわけじゃない人が多い。
大企業なので漫画、漫画家および読者を見下した高学歴編集が結構いる。
ある少女誌の編集さんの発言
｢本当は漫画雑誌じゃない（小説など?）に行きたかった。漫画なんか今までほとんど読んだことない」
｢少女誌なんてかっこいい男の子と恋愛してればいい。テーマとかチャレンジとかいらないから。どうせ読者は理解できない」
48 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/09(月) 00:00:36 ID:iHI4i6bv大企業なので漫画、漫画家および読者を見下した高学歴編集が結構いる。
ある少女誌の編集さんの発言
｢本当は漫画雑誌じゃない（小説など?）に行きたかった。漫画なんか今までほとんど読んだことない」
｢少女誌なんてかっこいい男の子と恋愛してればいい。テーマとかチャレンジとかいらないから。どうせ読者は理解できない」
(´;ω;`)ﾏﾕﾀｿ....
エロは無理矢理描かされていたんだね
49 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/09(月) 00:01:41 ID:wHF7/ic8エロは無理矢理描かされていたんだね
サンデーといえば『旋風の橘』があまりに凄すぎたわけだがｗｗ
125 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/09(月) 00:46:52 ID:WuAUbT3p>>49
クピドの悪戯と同作者とは思えないよな。
306 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/09(月) 04:13:45 ID:tLAgd0uyクピドの悪戯と同作者とは思えないよな。
>>125
遅レスだがちげーよｗ
旋風の橘：猪熊しのぶ(サラダデイズの人)→今ヤンサンで風俗高校の漫画描いてる
クピドの悪戯：北崎拓
51 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/09(月) 00:03:22 ID:Fa9Tcse4遅レスだがちげーよｗ
旋風の橘：猪熊しのぶ(サラダデイズの人)→今ヤンサンで風俗高校の漫画描いてる
クピドの悪戯：北崎拓
新條に味方についてもらっても雷句は困るだろうな…
57 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/09(月) 00:07:23 ID:w6w8/eMH>>51
小学館時代と比べて作品の質に差があるのなら、
説得力はあるんじゃないの。
SEX=LOVE2ってマンガ読んだことあるんだけど、
もう見てらんないくらいだったので、
仮に見れるくらいになってるなら俺は信じる。
55 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/09(月) 00:07:11 ID:1Pqz3S0c小学館時代と比べて作品の質に差があるのなら、
説得力はあるんじゃないの。
SEX=LOVE2ってマンガ読んだことあるんだけど、
もう見てらんないくらいだったので、
仮に見れるくらいになってるなら俺は信じる。
＞新條も以前、なくされたことがあります。
この会社は基本的な管理がまずできていない。
原稿も平気でなくすんだから、作家への信頼もなくすし、作家もいなくなるわけだ。
56 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/09(月) 00:07:22 ID:pUMk1XPkこの会社は基本的な管理がまずできていない。
原稿も平気でなくすんだから、作家への信頼もなくすし、作家もいなくなるわけだ。
この話題、誰が悪いかで言えば司法・読者・関係者で程度差はあれど
小学館編集が悪いって事で終わるんだろうけど、
その後は何にも変わりなくそれまで通りのやり方のままになりそうだね＞小学館
60 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/09(月) 00:09:31 ID:wHF7/ic8小学館編集が悪いって事で終わるんだろうけど、
その後は何にも変わりなくそれまで通りのやり方のままになりそうだね＞小学館
>>56
サンデーの部数が順調に減って、せっかく獲得した出版業界1位の座が
来年には講談社に抜き返されるというオチがつきそうだｗ
61 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/09(月) 00:09:31 ID:WUVnqWVAサンデーの部数が順調に減って、せっかく獲得した出版業界1位の座が
来年には講談社に抜き返されるというオチがつきそうだｗ
小学館をやめた後、単行本を全部講談社から出しなおすという
はっきりした態度を取った惣領冬美の意見も聞いてみたい
222 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/09(月) 01:39:47 ID:VDKh4IL0はっきりした態度を取った惣領冬美の意見も聞いてみたい
>>61
惣領冬「実」ですよん。
もし未見なら、公式ページへ言って、
プロフィールのページと、ギャラリーの中にある過去の作品集のコメント読むと面白いかもしれないよ。
62 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/09(月) 00:09:51 ID:NNpwsd0X惣領冬「実」ですよん。
もし未見なら、公式ページへ言って、
プロフィールのページと、ギャラリーの中にある過去の作品集のコメント読むと面白いかもしれないよ。
マンガ家が不平を言う→叩いて罵倒する
マンガ家が連載を止めたいと言う→叩いて罵倒する
マンガ家が移籍したいと言う→罵倒して悪いウワサを流す
マンガ家が本当に移籍を決める→驚いて持ち上げる
なんかこの繰り返しのが多いというか、マニュアルでもあるんじゃね？
64 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/09(月) 00:12:17 ID:TjVB47Zrマンガ家が連載を止めたいと言う→叩いて罵倒する
マンガ家が移籍したいと言う→罵倒して悪いウワサを流す
マンガ家が本当に移籍を決める→驚いて持ち上げる
なんかこの繰り返しのが多いというか、マニュアルでもあるんじゃね？
>>62
それで誰か大御所の引き止めに成功したんじゃない？
で、それ以降テンプレ化と。
63 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/09(月) 00:11:55 ID:gWQSUCfXそれで誰か大御所の引き止めに成功したんじゃない？
で、それ以降テンプレ化と。
こんなに過失で無くすなんてありえない
つまり故意…売ったんだろ？横領だな
65 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/09(月) 00:13:25 ID:1Pqz3S0cつまり故意…売ったんだろ？横領だな
世論が漫画家に傾いている今、他の漫画家も声明を発表しろ！！
今、戦わないでいつ戦うんだ！？
71 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/09(月) 00:17:57 ID:kuXWLeku今、戦わないでいつ戦うんだ！？
>>65
それでも小学館現役作家は難しいだろ・・・
かなり大御所でないと潰されて終わりそう
81 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/09(月) 00:25:41 ID:Jqr5QBrJそれでも小学館現役作家は難しいだろ・・・
かなり大御所でないと潰されて終わりそう
>>65
池上遼一先生？
96 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/09(月) 00:31:13 ID:dx6h7/zF池上遼一先生？
>>65
集英社や講談社連載の漫画家がこの件に関して何か言ったって説得力ないし、
今小学館で連載してる奴らも大御所とかに関わらず立場上何も言えないだろうし、
そうなるともうライクに加勢できる人間はそうとう限られてるよ
元小学館で連載経験アリ、かつそれなりの発言力をともなう知名度もなきゃいけない
102 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/09(月) 00:38:09 ID:ul+7S8Gp集英社や講談社連載の漫画家がこの件に関して何か言ったって説得力ないし、
今小学館で連載してる奴らも大御所とかに関わらず立場上何も言えないだろうし、
そうなるともうライクに加勢できる人間はそうとう限られてるよ
元小学館で連載経験アリ、かつそれなりの発言力をともなう知名度もなきゃいけない
>>96
久米田の登場キボン
110 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/09(月) 00:42:43 ID:/hSq8HNI久米田の登場キボン
>>102
正直久米田は無理だと思う
自虐と冗談は言えても追い討ちはしなさそう
だが俺も知りたい
66 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/09(月) 00:13:27 ID:1CdVGtZl正直久米田は無理だと思う
自虐と冗談は言えても追い討ちはしなさそう
だが俺も知りたい
これから小学館の工作員があっちこっちで大活躍しそうだな。
68 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/09(月) 00:15:39 ID:LPNtyNkX>>66
ドラえもん同人でさえいなかったというのにｗ
69 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/09(月) 00:16:58 ID:kyZoWmRPドラえもん同人でさえいなかったというのにｗ
のちの雷句・新條同盟であり
作家vs出版社の全面戦争の始まりである
73 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/09(月) 00:20:27 ID:fabjjroL作家vs出版社の全面戦争の始まりである
>>69
もう二人とも縁切りしたから小学館の体質では喧嘩しないだろ。
むしろサンデー連載陣の大御所以外が気の毒かも。
新人来ないだろうから無理難題が降りかかってくるかもな。
74 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/09(月) 00:20:42 ID:gWQSUCfXもう二人とも縁切りしたから小学館の体質では喧嘩しないだろ。
むしろサンデー連載陣の大御所以外が気の毒かも。
新人来ないだろうから無理難題が降りかかってくるかもな。
世間知らずと思って漫画家なめきってるということだな
原稿は返せと言われれば返さなくちゃならないし
版権引き上げて他出版社から売るなんてのはままあるわけで
「もう刷らないぞ」なんてのは本来脅しにならないはず
どう考えてもヤクザ、まっとうじゃない
75 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/09(月) 00:23:05 ID:W5efvvhY原稿は返せと言われれば返さなくちゃならないし
版権引き上げて他出版社から売るなんてのはままあるわけで
「もう刷らないぞ」なんてのは本来脅しにならないはず
どう考えてもヤクザ、まっとうじゃない
発言してんのはこんだけ？
反サンデー派 雷句＆バクネヤングの作者＆まゆたん
サンデー派 橋口
サンデーを見捨てないでね派 若木民喜
78 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/09(月) 00:24:05 ID:TjVB47Zr反サンデー派 雷句＆バクネヤングの作者＆まゆたん
サンデー派 橋口
サンデーを見捨てないでね派 若木民喜
>>75
雷句と橋口とまゆ意外のリンク貼ってほしいんだが
86 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/09(月) 00:27:10 ID:W5efvvhY雷句と橋口とまゆ意外のリンク貼ってほしいんだが
>>78
ページさかのぼって
http://8213.teacup.com/monene39/bbs
ページをマウスで反転させて
http://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?eid=880386
93 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/09(月) 00:30:24 ID:q4wrOkpgページさかのぼって
http://8213.teacup.com/monene39/bbs
ページをマウスで反転させて
http://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?eid=880386
>>86
ああ、大変なんだなぁ・・・
94 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/09(月) 00:30:33 ID:jUYZQl7Nああ、大変なんだなぁ・・・
>>75
サンデー派にもう1〜2人補強が欲しいな。
あと第三者みたいな顔して火に油を注ぐ奴がいるとなおグッド。
101 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/09(月) 00:37:39 ID:qZG9MqZgサンデー派にもう1〜2人補強が欲しいな。
あと第三者みたいな顔して火に油を注ぐ奴がいるとなおグッド。
>>94
久米田が絶対ネタにするよｗ
134 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/09(月) 00:49:58 ID:4c3OrLjE久米田が絶対ネタにするよｗ
>>101
でもネタにするっつっても羅列ネタか、よくて例示（キャラに台詞として喋らせる）ぐらいじゃね？
久米田が蔑ろにされたって話聞かねーし、そこまでネタにするかね？って感じなんだが。
まぁ、改蔵は打ち切られた理由が編集長の好みってのは噂に聞いた事あるけど。
251 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/09(月) 02:09:49 ID:u4LnTLLJでもネタにするっつっても羅列ネタか、よくて例示（キャラに台詞として喋らせる）ぐらいじゃね？
久米田が蔑ろにされたって話聞かねーし、そこまでネタにするかね？って感じなんだが。
まぁ、改蔵は打ち切られた理由が編集長の好みってのは噂に聞いた事あるけど。
>>134
久米田は執念深くサンデーに対して愚痴を言い続けてるだろ
76 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/09(月) 00:23:24 ID:NNpwsd0X久米田は執念深くサンデーに対して愚痴を言い続けてるだろ
こうなると小学館側も高橋やあだちクラスのマンガ家に擁護コメント出させるくらいのことはしそうだな
企業風土から言って絶対に折れない、非は認めないだろうしなあ
79 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/09(月) 00:24:05 ID:LPNtyNkX企業風土から言って絶対に折れない、非は認めないだろうしなあ
そろそろ高山みなみも参戦しそうだ
82 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/09(月) 00:25:48 ID:ZyEPE93c>>79
青山と離婚したのに？
85 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/09(月) 00:26:50 ID:5cpDtaSQ青山と離婚したのに？
>>79
元旦那の悪口でも言わせるのか？ｗ
89 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/09(月) 00:28:29 ID:IMV1X0O2元旦那の悪口でも言わせるのか？ｗ
>>79
別れた表向きの理由はともに仕事が忙しくなかなか会えなかったとか言っていたし、
全て小学館のせいにするチャンスw
80 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/09(月) 00:24:09 ID:IMV1X0O2別れた表向きの理由はともに仕事が忙しくなかなか会えなかったとか言っていたし、
全て小学館のせいにするチャンスw
まゆは未だにテレビ取材がある漫画家だしなぁ
小学館にとってもあまりペラペラ喋ってほしくはない人だろう
88 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/09(月) 00:28:28 ID:NNpwsd0X小学館にとってもあまりペラペラ喋ってほしくはない人だろう
>>80
さて、余計なことはしゃべらないほうが身のためだみたいな電話行くか、
菓子折り持った偉い人がニコニコしながらコンゴトモヨロシクとやってくるか・・・
83 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/09(月) 00:25:57 ID:cVqnkIcNさて、余計なことはしゃべらないほうが身のためだみたいな電話行くか、
菓子折り持った偉い人がニコニコしながらコンゴトモヨロシクとやってくるか・・・
結局は、同人のほうが自由度も収入も上ということか。
この騒動は広がりそうだな。
というか、商業誌で書くということの利点が今の時代はもう無くて
逆に背負う看板が負担になっているような気がする。
87 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/09(月) 00:27:47 ID:MPKsrGeFこの騒動は広がりそうだな。
というか、商業誌で書くということの利点が今の時代はもう無くて
逆に背負う看板が負担になっているような気がする。
漫画と比べてあまりにマトモな内容にちょっとﾜﾛﾀｗ
長文の割には良くまとまってて言いたいことも分かるし、ここ数日間色々考えて書いたんだろう。
95 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/09(月) 00:30:46 ID:HE/ohgq6長文の割には良くまとまってて言いたいことも分かるし、ここ数日間色々考えて書いたんだろう。
こりゃ小学館の負けだな。
たかが漫画家が俺様の言う通り描いてりゃいいんだよ
ってな侮蔑が溢れてるな。
もう小学館の作品てだけで避ける様になるな。
そー言えば池田たかしも下らないアニメのコミカライズ
やらされてからサンデーＧＸから離れてたな。
98 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/09(月) 00:33:29 ID:iGjOdi1eたかが漫画家が俺様の言う通り描いてりゃいいんだよ
ってな侮蔑が溢れてるな。
もう小学館の作品てだけで避ける様になるな。
そー言えば池田たかしも下らないアニメのコミカライズ
やらされてからサンデーＧＸから離れてたな。
島本和彦あたりが乗り込んできたら面白いのにな。
100 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/09(月) 00:36:31 ID:w6w8/eMH>>98
あの人は、そっと見守る師匠的ポジションが好ましいな。
論理に構わずめちゃくちゃ言うから下手すると悪材料になるｗ
117 なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中 :2008/06/09(月) 00:44:52 ID:RcJH/Lrpあの人は、そっと見守る師匠的ポジションが好ましいな。
論理に構わずめちゃくちゃ言うから下手すると悪材料になるｗ
>>98
島本の暑苦しさは好ましいけど、この局面で何をやるか分からん爆弾って気がするｗ
少年漫画（看板）だけじゃなく、女性向けの漫画家（こっちも看板）からも告発。
全方位カバーできそうな包囲網だな。まだ久米田はカード切ってないし。
看板に対してこの扱いだから、他の漫画家さんへの態度は想像を絶する。
島本の暑苦しさは好ましいけど、この局面で何をやるか分からん爆弾って気がするｗ
少年漫画（看板）だけじゃなく、女性向けの漫画家（こっちも看板）からも告発。
全方位カバーできそうな包囲網だな。まだ久米田はカード切ってないし。
看板に対してこの扱いだから、他の漫画家さんへの態度は想像を絶する。
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「お前が言うな」とまでも言わないが、
画風と言ってる事に凄い違和感を感じるのは私だけか？
画風と言ってる事に凄い違和感を感じるのは私だけか？
非常に健全的な内容を書いている人じゃないと〜
と言うことですか？あほらしくてわかりません！
と言うことですか？あほらしくてわかりません！
怒りで頭の中がフットーするぜ
>>1003
それ違う人
それ違う人
銃の持ち方がおかしかったのも
バイクと人間の比率がおかしかったのも
超過密スケジュールのまゆたんに編集者が資料ひとつ渡さず描かせ
上がった原稿をそのまま印刷所に流しているだけだと考えれば全て納得がいく
バイクと人間の比率がおかしかったのも
超過密スケジュールのまゆたんに編集者が資料ひとつ渡さず描かせ
上がった原稿をそのまま印刷所に流しているだけだと考えれば全て納得がいく
出版不況で、売れる漫画を載せることばっかり頭にあって、
作家の意向とか、新しいコンセプトとか考える余裕ないんだろうな。
サンデーの場合、御大には自由に書かせてるから
新人にしわ寄せが行く気がする。
作家の意向とか、新しいコンセプトとか考える余裕ないんだろうな。
サンデーの場合、御大には自由に書かせてるから
新人にしわ寄せが行く気がする。
島本は多分動かない
やっぱ家族抱えて子供も居る漫画家がこんな危険な橋渡れるわけがない
独身で若い人間しか動けないよね
やっぱ家族抱えて子供も居る漫画家がこんな危険な橋渡れるわけがない
独身で若い人間しか動けないよね
TSUTAYAがあるから漫画なくても喰ってはいけんじゃねーの？＞島本
まゆタン、今までバカにしててごめんね。
島本はGX＆ヤンサンだからなぁ
別の出版社で拾ってもらえそうではあるけどせいぜいフラッパークラス
別の出版社で拾ってもらえそうではあるけどせいぜいフラッパークラス
ブログのトップみて吹いた
逆に 講談社→小学館でブラックジャックによろしくの人がいるな
まぁ、ブラックジャックによろしくの作画の人はもともとヤンサンで連載していた訳だけどね。
確か腕が３つあるイラストを書いてた人だよな？
っておもって調べたらあったｗ
ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/51253447.html
これ全部、編集のせいだったんですね。
まゆたん可哀相です＞＜
っておもって調べたらあったｗ
ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/51253447.html
これ全部、編集のせいだったんですね。
まゆたん可哀相です＞＜
まゆたんの文章があまりにもマトモでびっくりした
なんかもう小学館で描いてた作家に聞いていけばボロボロでてきそうだな・・・
まぁ小学館のは買わないことだな。
今まで買ったことないけど
今まで買ったことないけど
>>米1007
島本和彦は、一応（パリーグの）古参なので変な編集者は、
付けられていないのではないかと思います。
（でも、最新刊には編集者の意向に対する苦情のような後書きが・・・）
しばらくは、編集者との闘いをネタに出来ないで、
苦労するでしょうね。
島本和彦は、一応（パリーグの）古参なので変な編集者は、
付けられていないのではないかと思います。
（でも、最新刊には編集者の意向に対する苦情のような後書きが・・・）
しばらくは、編集者との闘いをネタに出来ないで、
苦労するでしょうね。
久米田は期待されている状況をネタにしそうだｗ
つーか、もうサンデー読んでも楽しめねーよ。
少年サンデーを離れた作家が大量移籍しているヤンサンが休刊。発行部数云々って理由も裏を勘繰ってしまうな、こうなると。
もうHな漫画は描きたくなかったのです。
しかし売れっ子てのはマジすげえな。自宅もそうだけど愛車チューニングも。
オーナー訪問 No.6 新條まゆさん〓ここは大使館ですか？〓
ttp://allabout.co.jp/auto/statuscar/closeup/CU20050920A/
オーナー訪問 No.6 新條まゆさん〓ここは大使館ですか？〓
ttp://allabout.co.jp/auto/statuscar/closeup/CU20050920A/
こんな出版社の連中が、文化を守るだのなんだの言って
作家の味方面して著作権問題語ってるのなんて、笑わせてくれる。
作家の味方面して著作権問題語ってるのなんて、笑わせてくれる。
資料渡す暇も与えず、ってのはありそうだ
>>1007
いや、さすがに島本さんレベルなら家族がいようと十分養える程度の資産は持ってると思うが。
それともあの人何か資産運用に失敗してたっけ？
参加するかしないかは別問題だけど。
頼むから藤田さんだけは動かないでほしい。
あり得ないとは思うがあの人が小学館側についたら台無しだし、
かといって雷句さん側につくと今後の月光条例の連載が歪みそう。
俺の偏見だが、サンデーでも金剛番長だけは編集漫画家で楽しそうにやってる気がする。
小学館の使えない編集がどうなろうと知った事はないけど、
今連載中のまともな作品に影響でないといいなぁ…
いや、さすがに島本さんレベルなら家族がいようと十分養える程度の資産は持ってると思うが。
それともあの人何か資産運用に失敗してたっけ？
参加するかしないかは別問題だけど。
頼むから藤田さんだけは動かないでほしい。
あり得ないとは思うがあの人が小学館側についたら台無しだし、
かといって雷句さん側につくと今後の月光条例の連載が歪みそう。
俺の偏見だが、サンデーでも金剛番長だけは編集漫画家で楽しそうにやってる気がする。
小学館の使えない編集がどうなろうと知った事はないけど、
今連載中のまともな作品に影響でないといいなぁ…
ここで連載中のジュビロが出てきたら面白いな
つか小学館雷句がジュビロ塾卒業生な事忘れてないか？
つか小学館雷句がジュビロ塾卒業生な事忘れてないか？
何故、「安永航一郎」の名前が出ないんだ!?
新條まゆの文章、読みやすくてしっかりしてんな
さ〜て面白くなってきました。
>はっきりいいますが、もうHな漫画は描きたくなかったのです
小学館が腐ってることははっきりしたな。
小学館の収益における漫画部門の割合ってどうなってるんだろう？
漫画に食わしてもらってるのに漫画家を見下してるとかだと笑える。
お勉強だけは出来たけど何一つ創造性を持たない高学歴編集者なんて会社の部品に過ぎないということが判らないのだろうか？
小学館の収益における漫画部門の割合ってどうなってるんだろう？
漫画に食わしてもらってるのに漫画家を見下してるとかだと笑える。
お勉強だけは出来たけど何一つ創造性を持たない高学歴編集者なんて会社の部品に過ぎないということが判らないのだろうか？
ﾏﾕﾀｿ馬鹿にするのは昨日までにするわ
漫画編集者って吼えろペンに出てくる様な連中ばっかだと信じたのになぁ
編集者ってセレブ漫画家の豪邸とか豪勢な仕事場に出入りするたびに
「俺様より低学歴のくせして、こんな所に住みやがって」
「いったい誰のおかげで…なんでコイツに先生なんて呼ばなきゃ」
など嫉妬と憎しみが重なりゆき、作品にむやみに口を挟み
作者ともどもコントールし支配下におくことで
チンケな自尊心を構築しているのかも。
この想像は単純すぎるけれど、物事の真相って往々にしてごく浅瀬にあったりする。
「俺様より低学歴のくせして、こんな所に住みやがって」
「いったい誰のおかげで…なんでコイツに先生なんて呼ばなきゃ」
など嫉妬と憎しみが重なりゆき、作品にむやみに口を挟み
作者ともどもコントールし支配下におくことで
チンケな自尊心を構築しているのかも。
この想像は単純すぎるけれど、物事の真相って往々にしてごく浅瀬にあったりする。
まゆタン今まですいませんでした
小学館と関わりがあって、好き勝手暴露できる立場の人間……
次は小野敏弘先生あたりに期待してみようか
次は小野敏弘先生あたりに期待してみようか
まゆたん文章まじめにうめえな
ちょっと愛俺買ってくるわ
ちょっと愛俺買ってくるわ
※1032
＞高学歴編集者
高学歴を謳う割には、そこで学んだことは全く生きてないのな。
低ランク大卒のオレでも、
法律違反・倫理の逸脱による外部不経済、
経営におけるモラルとモラールの問題、
人材管理・育成の重要性、
人事管理における公正評価の重要性etc...
この程度の基本的なレベルの経済・経営の知識ぐらいあるわ。
いかに大学のランクが高かろうと、学生の質が低ければ高学歴とて結局DQNなのな。
この程度のことさえ単なる知ってるだけにとどめてしまって、
エリートのエリートたる所以であるはずの「知を生かす」ことの出来ない、
知恵のない人間は所詮擬似エリートってことか。
日本の学歴がどれだけ腐ってるかってのが良く分かりました。
＞高学歴編集者
高学歴を謳う割には、そこで学んだことは全く生きてないのな。
低ランク大卒のオレでも、
法律違反・倫理の逸脱による外部不経済、
経営におけるモラルとモラールの問題、
人材管理・育成の重要性、
人事管理における公正評価の重要性etc...
この程度の基本的なレベルの経済・経営の知識ぐらいあるわ。
いかに大学のランクが高かろうと、学生の質が低ければ高学歴とて結局DQNなのな。
この程度のことさえ単なる知ってるだけにとどめてしまって、
エリートのエリートたる所以であるはずの「知を生かす」ことの出来ない、
知恵のない人間は所詮擬似エリートってことか。
日本の学歴がどれだけ腐ってるかってのが良く分かりました。
>>1026
藤田は動かないんじゃない？
巻き込みたくないから相談しなかったとライクもブログに書いてたし
藤田は動かないんじゃない？
巻き込みたくないから相談しなかったとライクもブログに書いてたし
この件に関して藤田和日朗（雷句の師匠）がどうコメントするのか
激しく知りたい。
ここ数年の劣化具合が凄まじかったからなんかあるとは思ってたけど
やっと納得いった気がする。
激しく知りたい。
ここ数年の劣化具合が凄まじかったからなんかあるとは思ってたけど
やっと納得いった気がする。
書き込みにある惣領冬実という方のサイトで
軽くプロフィールを読んで驚愕。
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/kotama/profile.html
1982年のデビューから、もう異常。
小学館の編集は昔からヤバイのがいたんだな。
軽くプロフィールを読んで驚愕。
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/kotama/profile.html
1982年のデビューから、もう異常。
小学館の編集は昔からヤバイのがいたんだな。
※1035
俺もそう思う。Blogにそんな下りもあった。
以前、小学館の担当に、
土日にネームのファックスを送った時に、激高して電話がかかって来て
「編集者が安い給料で仕事してるのは土日は何があっても休めるという
保証があるからだ！あんたたちは高い年収もらってるんだから
寝ないで仕事しようが遊ぶ時間がなかろうがかまわないけど、
こっちの休みまで奪うな！」と言われたことがあったからです。
俺もそう思う。Blogにそんな下りもあった。
以前、小学館の担当に、
土日にネームのファックスを送った時に、激高して電話がかかって来て
「編集者が安い給料で仕事してるのは土日は何があっても休めるという
保証があるからだ！あんたたちは高い年収もらってるんだから
寝ないで仕事しようが遊ぶ時間がなかろうがかまわないけど、
こっちの休みまで奪うな！」と言われたことがあったからです。
あ、あれ
新條まゆって亡くなってなかったっけ
新條まゆって亡くなってなかったっけ
米1039
米1035の言うような屈折した恨みがあるのかもね。
米1035の言うような屈折した恨みがあるのかもね。
村枝賢一からも一言欲しい。
高橋留美子も以前何処かで愚痴ってたな
好きに書いて良いから犬夜叉始めたのに止めさせてくれないとかどうとか
好きに書いて良いから犬夜叉始めたのに止めさせてくれないとかどうとか
>>1042
楳図かずおも小学館編集者に嫌がらせ受けてるね
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A5%B3%E5%9B%B3%E3%81%8B%E3%81%9A%E3%81%8A
楳図かずおも小学館編集者に嫌がらせ受けてるね
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A5%B3%E5%9B%B3%E3%81%8B%E3%81%9A%E3%81%8A
戦争や…戦争が始まるんや…！
誰か！ 俺の椎名と藤田とまつえなを助けて！
>>マンガ家が不平を言う→叩いて罵倒する
>>マンガ家が連載を止めたいと言う→叩いて罵倒する
>>マンガ家が移籍したいと言う→罵倒して悪いウワサを流す
>>マンガ家が本当に移籍を決める→驚いて持ち上げる
>>なんかこの繰り返しのが多いというか、マニュアルでもあるんじゃね？
マニュアルと言うか、罵倒以外の使い方と育て方を知らず、
相手が本気と分かると手遅れなのに慌てて現状維持に走り
アフターフォローで傷を小さくする事さえ
思い付きもしない奴はどこの世界にもいる。
>>マンガ家が連載を止めたいと言う→叩いて罵倒する
>>マンガ家が移籍したいと言う→罵倒して悪いウワサを流す
>>マンガ家が本当に移籍を決める→驚いて持ち上げる
>>なんかこの繰り返しのが多いというか、マニュアルでもあるんじゃね？
マニュアルと言うか、罵倒以外の使い方と育て方を知らず、
相手が本気と分かると手遅れなのに慌てて現状維持に走り
アフターフォローで傷を小さくする事さえ
思い付きもしない奴はどこの世界にもいる。
＞※1034
自分の過失で原稿紛失しといて描き直し要求したり
マンガ家が育てたらアイデア出し過ぎて乗っ取られかけたり
事あるごとにヒザ蹴りしたりするんですね、わかります。
自分の過失で原稿紛失しといて描き直し要求したり
マンガ家が育てたらアイデア出し過ぎて乗っ取られかけたり
事あるごとにヒザ蹴りしたりするんですね、わかります。
※1043
小学館の３０代平均年収は1000万超えてんのにな
小学館の３０代平均年収は1000万超えてんのにな
小学館マジ腐ってるな
まゆたんのあのエロは書かされていたものだったのか…
確かに今は描写減ってるしな
まともな文章で安心した
確かに今は描写減ってるしな
まともな文章で安心した
まゆたんの事、見直しました
昔、ヤングサンデーで原秀則が連載してた「いつでも夢を」に
「主人公の漫画を無茶苦茶にするダメ編集者」とか
「売れっ子漫画家のヒロインと冷たい態度の編集者」が出てくるんだが
これが
「雷句誠が言ってた漫画家酒井ようへいと編集の冠茂の話」や
「新條まゆの体験談」に良く似てる
未来予知かと思ったｗ
「主人公の漫画を無茶苦茶にするダメ編集者」とか
「売れっ子漫画家のヒロインと冷たい態度の編集者」が出てくるんだが
これが
「雷句誠が言ってた漫画家酒井ようへいと編集の冠茂の話」や
「新條まゆの体験談」に良く似てる
未来予知かと思ったｗ
原秀則とかヤンサン休刊したらどこで描くんだろ
>1042
初めて読んだ。ひどいな。
チェーザレ面白いから、
最初の担当につぶされたままじゃなくて本当に良かった。
初めて読んだ。ひどいな。
チェーザレ面白いから、
最初の担当につぶされたままじゃなくて本当に良かった。
>そして最後に一言。
>これは心底、驚いて、我が目を疑い、何度も金額を確かめたのですが
>あれだけのすばらしい作品を生み出した雷句先生の原稿料が
>ありえないくらい安いです！！！！！これ、どういうことですか？
>新條の場合は、６年前から上がるのをストップしてもらっています。
>そういう方、結構いらっしゃいます。
>原稿料が高いと後々使いづらい作家になるからです。
>ちなみにほっとくと１年に一回、１０００円ずつ上がります。
>そんな新條の原稿料よりも遥かに安いってどう考えてもおかしいです！
>確か、あの雑誌には１ページ１０万とかの作家さんがたくさんいらっしゃるはず。
>でも、連載作家は正直、原稿料が高いか安いかなんて、さほど気にしません。
>アシ代でなくなってしまうものなので。
>が・・・雷句先生ほどの方が・・・・これはあんまりです。
>むしろ、このポイントだけでも、怒って当然です。
>これは心底、驚いて、我が目を疑い、何度も金額を確かめたのですが
>あれだけのすばらしい作品を生み出した雷句先生の原稿料が
>ありえないくらい安いです！！！！！これ、どういうことですか？
>新條の場合は、６年前から上がるのをストップしてもらっています。
>そういう方、結構いらっしゃいます。
>原稿料が高いと後々使いづらい作家になるからです。
>ちなみにほっとくと１年に一回、１０００円ずつ上がります。
>そんな新條の原稿料よりも遥かに安いってどう考えてもおかしいです！
>確か、あの雑誌には１ページ１０万とかの作家さんがたくさんいらっしゃるはず。
>でも、連載作家は正直、原稿料が高いか安いかなんて、さほど気にしません。
>アシ代でなくなってしまうものなので。
>が・・・雷句先生ほどの方が・・・・これはあんまりです。
>むしろ、このポイントだけでも、怒って当然です。
>>1055
何ページでエロ何回っていう発注っすよ。それにあてはめてストーリーを作っていくからすごいよ。
何ページでエロ何回っていう発注っすよ。それにあてはめてストーリーを作っていくからすごいよ。
まゆたん今までバカにしててごめんね（´・ω・｀）
若木浮きすぎｗ
藤田が動かないなら、もう藤田の漫画は読まない
米1019
あるあるｗｗｗｗ
なんにしろスルー出来なそうだな。
あるあるｗｗｗｗ
なんにしろスルー出来なそうだな。
米１９
吹いたｗ
吹いたｗ
>>1040
巻き込みたくないか・・
俺の中で雷句の株急上昇
師匠連載中だもんなあ
変な事言ったら打ち切られるのか
巻き込みたくないか・・
俺の中で雷句の株急上昇
師匠連載中だもんなあ
変な事言ったら打ち切られるのか
三流漫画家が一流気取りか。
作品的にまだまだ駆け出しレベルだろ。
一人前になってから文句は言えよ。
昔から下っ端はコキ使われると決まってる。
留美子クラスが文句を言うなら、俺も全力で小学館の批判するけどな。
作品的にまだまだ駆け出しレベルだろ。
一人前になってから文句は言えよ。
昔から下っ端はコキ使われると決まってる。
留美子クラスが文句を言うなら、俺も全力で小学館の批判するけどな。
※1068はかわいそうな子
まゆたん今まで馬鹿にしててごめんね
今後馬鹿にするのは作品だけにするわ
まぁ最大手出版社の編集者なんて、高学歴かつ超厳しい採用を勝ち抜いてきた奴らだから
プライドはめちゃめちゃ高いんだろうなぁ…
今後馬鹿にするのは作品だけにするわ
まぁ最大手出版社の編集者なんて、高学歴かつ超厳しい採用を勝ち抜いてきた奴らだから
プライドはめちゃめちゃ高いんだろうなぁ…
個人的には皆川亮二の参戦希望
作風と人間性は反比例するのか
>>1068
今書いてる犬夜叉はその三流の作品にも劣るつまらなさだぞ
今書いてる犬夜叉はその三流の作品にも劣るつまらなさだぞ
米1068
お前みたいな奴ばっかりだから日本が糞になってるんだよ
若い才能を評価しないからいつまでも老害に頼りっぱなし
時代は変化している
長いものには巻かれろ的な発想てカスだよな
少なくとも雷句と新條は人気あるんだから三流ではない
お前みたいな奴ばっかりだから日本が糞になってるんだよ
若い才能を評価しないからいつまでも老害に頼りっぱなし
時代は変化している
長いものには巻かれろ的な発想てカスだよな
少なくとも雷句と新條は人気あるんだから三流ではない
留美子が老害か。
世も末だな。
知ったかで語るのは止めとけ。
雷句＝新條＝留美子 なんて、等式が成り立つわけないだろｗｗ
世も末だな。
知ったかで語るのは止めとけ。
雷句＝新條＝留美子 なんて、等式が成り立つわけないだろｗｗ
快感フレーズは深夜アニメでオモロかった
突っ込みドコロ満載で
ということでこの人を応援します
突っ込みドコロ満載で
ということでこの人を応援します
客の顔が見えない業界は腐るとこうなるんだな。
まゆたんがまともな文章書けることにただただ感心した
>>1075
1074は＝なんて一言も言ってないが・・・・
ってか漫画家で＝で成り立つ奴なんていないだろ
1075の中で＝で結びつけられる漫画家がいるか知らんが
そんなの周りは知ったことではない
1074は＝なんて一言も言ってないが・・・・
ってか漫画家で＝で成り立つ奴なんていないだろ
1075の中で＝で結びつけられる漫画家がいるか知らんが
そんなの周りは知ったことではない
米1068
三流の頭の構造した人間乙。
30巻超えクラスの連載を(腐った編集の下で)無事に完結させて一人前の漫画家じゃなかったら、
いったい何をすれば一人前なんだ？ｗ
お前みたいなのが小学館の批判をしても正直足を引っ張って邪魔なだけだから、
頼むからそんな妨害行為はしないでくれ。
いない方がマシな人間に参加されても悲劇しか生まれないからさ。
三流の頭の構造した人間乙。
30巻超えクラスの連載を(腐った編集の下で)無事に完結させて一人前の漫画家じゃなかったら、
いったい何をすれば一人前なんだ？ｗ
お前みたいなのが小学館の批判をしても正直足を引っ張って邪魔なだけだから、
頼むからそんな妨害行為はしないでくれ。
いない方がマシな人間に参加されても悲劇しか生まれないからさ。
どこの出版社もそんなに変わんないけどな。
角川も酷かったし。
角川も酷かったし。
久米田「期待するなよ！ 期待するなよ！」
正直まゆたんをかなり見直した
ラブセレブは描かされてたのか・・・
ラブセレブは描かされてたのか・・・
過去の作品を現代の作家が越えられないのだから、老害認定は甚だおかしい。
狭い視野しかもたないアホが老害認定するのは見てて痛々しい。
そう言えば、かなり昔に惣領冬実も少コミの批判してたな。
ググれ。
狭い視野しかもたないアホが老害認定するのは見てて痛々しい。
そう言えば、かなり昔に惣領冬実も少コミの批判してたな。
ググれ。
※1068
日本語でおｋ
日本語でおｋ
>>1084
越えた越えてないはお前の主観だろ？
さもお前の意見をまともな人間全員の意見みたいに言うなよ気持ち悪い
越えた越えてないはお前の主観だろ？
さもお前の意見をまともな人間全員の意見みたいに言うなよ気持ち悪い
まゆﾀﾝを見直した。
かなりまともなこと言ってんじゃん。
かなりまともなこと言ってんじゃん。
ジュビロはうしとらの時お世話になった編集さんが現編集長で
頼まれて戻ってきたって噂だから、板挟みなんだろうなぁ…
頼まれて戻ってきたって噂だから、板挟みなんだろうなぁ…
ソース読んだ
看板だった雷句の原稿料が有り得ないほど安いって・・・
同じ雑誌の作家が1P10万て・・・
看板だった雷句の原稿料が有り得ないほど安いって・・・
同じ雑誌の作家が1P10万て・・・
当然っちゃ当然だが、作品だけでその人の人柄まで分かるものでもないんだな・・・。
まゆﾀｿちゃんと大人の人だ。
まゆﾀｿちゃんと大人の人だ。
かなり主観も入ってるが
同業者としての適切な評価もあるいい文章じゃねーか
雷句の原稿料への指摘もなかなか信憑性高かったぞ
てゆーか雷句より文章うまい
同業者としての適切な評価もあるいい文章じゃねーか
雷句の原稿料への指摘もなかなか信憑性高かったぞ
てゆーか雷句より文章うまい
>>1084
老害ってのは「過去から今までろくなものを書いてこなかった人間」じゃなくて
「過去は素晴らしかったとしても、現在は衰えたことを自覚せずに
いつまでも頂点に居座ろうとする人間」のことを言うんだよ
で、現在の高橋がお前の言う三流以下の漫画家より優れたものを書いてると思う？
老害ってのは「過去から今までろくなものを書いてこなかった人間」じゃなくて
「過去は素晴らしかったとしても、現在は衰えたことを自覚せずに
いつまでも頂点に居座ろうとする人間」のことを言うんだよ
で、現在の高橋がお前の言う三流以下の漫画家より優れたものを書いてると思う？
一体、誰と戦ってんだよ！
米1068
下っ端って本来編集者じゃないか？
コンテンツ業界ではクリエイターこそ神。
それ以外は使いっ走り。
下っ端って本来編集者じゃないか？
コンテンツ業界ではクリエイターこそ神。
それ以外は使いっ走り。
老害うんぬんはもういいよ
犬夜叉つまんねーのは確かだし
犬夜叉つまんねーのは確かだし
米1023
金持ちすぎてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
ここまで豪華だといっそ清々しく感じるｗｗ
でもまゆたん、ｷﾗﾀｿﾊｧﾊｧな漫画じゃそりゃ小学館も反対すると思うよ…
ていうかオタ路線に行きたいから小学館離れたと思ってたわ
金持ちすぎてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
ここまで豪華だといっそ清々しく感じるｗｗ
でもまゆたん、ｷﾗﾀｿﾊｧﾊｧな漫画じゃそりゃ小学館も反対すると思うよ…
ていうかオタ路線に行きたいから小学館離れたと思ってたわ
別に漫画業界に限った話じゃないんだが、
なんで人が作ったモノを横に流すだけの奴らが作家より偉そうなんだ？
ましてや雷句みたいな人気漫画家のおかげで出版社食っていけてるのに
連載終わった瞬間にお払い箱かよ。
なんで人が作ったモノを横に流すだけの奴らが作家より偉そうなんだ？
ましてや雷句みたいな人気漫画家のおかげで出版社食っていけてるのに
連載終わった瞬間にお払い箱かよ。
まだ変な右翼思想にかぶれてなくてまともだった頃の小林よしのりなら・・・。
しかし、情報が錯綜しててはっきりしたことが分からんな。いくらなんでも編集全部がこんなんなら、とっくに小学館はつぶれてるだろうし、こういう編集ってどの程度の割合いるんだろ。
しかし、情報が錯綜しててはっきりしたことが分からんな。いくらなんでも編集全部がこんなんなら、とっくに小学館はつぶれてるだろうし、こういう編集ってどの程度の割合いるんだろ。
小学館のDQN編集は４割に達すると見た
大御所には大御所の扱い方があるだろうから高橋や青山がでてきても
判断材料にならんだろう。
編集＞漫画家 の関係を 編集＝漫画家 にし提訴たいってのと
看板背負っていた漫画家であるライクが泣き寝入りしたらライク以下の
漫画家の立場がより弱くなる恐れがあるからの提訴したんじゃないの？
同ランクの作家のみの対決にしてほしい。
連載陣は、この問題にかかわってほしくない。
藤田と門下生は、自分の漫画だけを考えて行動してほしい。続き読みたい。
漫画家のランクってのがわからん。アニメ化で測れなくなったし。
好き嫌いで決めてしまう。
S 留美子
A 青山、藤田、椎名、島本
---------大御所の壁------------
B ライク、満田拓也
C 畑
---------看板作家の壁------------
D 鈴木
E 新人
久米田は好きだけど、大御所ではないだろ。
作品は多いけど世間的にヒットしたのは、絶望だけだからBかCじゃないのか？
判断材料にならんだろう。
編集＞漫画家 の関係を 編集＝漫画家 にし提訴たいってのと
看板背負っていた漫画家であるライクが泣き寝入りしたらライク以下の
漫画家の立場がより弱くなる恐れがあるからの提訴したんじゃないの？
同ランクの作家のみの対決にしてほしい。
連載陣は、この問題にかかわってほしくない。
藤田と門下生は、自分の漫画だけを考えて行動してほしい。続き読みたい。
漫画家のランクってのがわからん。アニメ化で測れなくなったし。
好き嫌いで決めてしまう。
S 留美子
A 青山、藤田、椎名、島本
---------大御所の壁------------
B ライク、満田拓也
C 畑
---------看板作家の壁------------
D 鈴木
E 新人
久米田は好きだけど、大御所ではないだろ。
作品は多いけど世間的にヒットしたのは、絶望だけだからBかCじゃないのか？
まゆたんこんな文章書ける人だったのか。
それにしても編集の罵倒ってひどいね。普通発注先相手にこんな口きいたらクビが飛ぶけど。
編集ってヘンな世界。
それにしても編集の罵倒ってひどいね。普通発注先相手にこんな口きいたらクビが飛ぶけど。
編集ってヘンな世界。
いつもはまゆﾀｿwwwといって祭り上げてたが、今回は自重するわ。
社会人としてマトモな文章じゃん。
少なくとも会社から書き込んでる俺の一万倍はマトモ
大御所が老害とは思わないが、あまりにも露骨な対応する編集が
多いんだろうな。
社会人としてマトモな文章じゃん。
少なくとも会社から書き込んでる俺の一万倍はマトモ
大御所が老害とは思わないが、あまりにも露骨な対応する編集が
多いんだろうな。
↑鈴木は看板だろ
設定がぶっ飛びすぎなところを除けば普通に面白い漫画書けるし
設定がぶっ飛びすぎなところを除けば普通に面白い漫画書けるし
>>1100
対決させてどうするの？
ランク付けてどうするの？
あなたは馬鹿なの？
対決させてどうするの？
ランク付けてどうするの？
あなたは馬鹿なの？
サンデーの編集、気い狂ってるよなｗｗｗ
自分と同姓同名の美形キャラ漫画に出させるしｗｗｗｗｗｗ
・・・気持ち悪いんだが
自分と同姓同名の美形キャラ漫画に出させるしｗｗｗｗｗｗ
・・・気持ち悪いんだが
今の連載陣でライク入れて俺の好みで選ぶなら
S 留美子・充
A 青山・藤田・椎名・満田・西森
---------大御所の壁------------
B イエロウ
C ライク・畑・橋口
---------看板作家の壁------------
D 鈴木・新井・モトユキ
E 新人
Z 安西
だな。
何が言いたいかと言うと、緒里たばさの書く女の子はカワイイ。
S 留美子・充
A 青山・藤田・椎名・満田・西森
---------大御所の壁------------
B イエロウ
C ライク・畑・橋口
---------看板作家の壁------------
D 鈴木・新井・モトユキ
E 新人
Z 安西
だな。
何が言いたいかと言うと、緒里たばさの書く女の子はカワイイ。
米1044
亡くなったのはすぎ恵美子。
あの人は昔からエロ路線だったけど、
途中からのあからさまなのは編集から圧力かけられてたのかもな。
亡くなったのはすぎ恵美子。
あの人は昔からエロ路線だったけど、
途中からのあからさまなのは編集から圧力かけられてたのかもな。
米1039
経済学やってるか公務員志望者でもなければ、高学歴でもそのへんは知らなくて当然なんだけどね。せいぜい仕事に関わってくるものくらいで。
高学歴たって色んなことを学んでる人がいるから。
ただ、編集という仕事には学歴以外にもちょっと別な基準は必要ではないかな、とは思う。営業や事務と違って、編集畑の人はだいたいずっと編集でやっていくみたいだから、入社段階でそのあたりの専門的な資質を問うことができてもいいんじゃないかな。
と、俺は編集について何も知らんから、あてにはならんけど。
経済学やってるか公務員志望者でもなければ、高学歴でもそのへんは知らなくて当然なんだけどね。せいぜい仕事に関わってくるものくらいで。
高学歴たって色んなことを学んでる人がいるから。
ただ、編集という仕事には学歴以外にもちょっと別な基準は必要ではないかな、とは思う。営業や事務と違って、編集畑の人はだいたいずっと編集でやっていくみたいだから、入社段階でそのあたりの専門的な資質を問うことができてもいいんじゃないかな。
と、俺は編集について何も知らんから、あてにはならんけど。
編集者には作家崩れ、クリエイター崩れが多数存在するらしいので、夢を叶えている人たちへの歪んだコンプレックスを持っている人も多数いるのだろう。
個人的に漫画とラノベ業界の編集同士人材の交流があるのかどうかも気になるな。
あそこも含めればロミオをガガガに引っ張ってきたのは小学館だし、
少なくとも低学歴クリエイターへの偏見に満ちている人がすべて、
というわけではなさそうだ。
あそこも含めればロミオをガガガに引っ張ってきたのは小学館だし、
少なくとも低学歴クリエイターへの偏見に満ちている人がすべて、
というわけではなさそうだ。
トリビア
金剛番長と月光条例の担当編集者は同一人物。
まさに今のサンデーでは希少種の編集。
こういう人まで巻き込むわけにはいかないから、
雷句も訴状の中で文言に気を付けていた。
金剛番長と月光条例の担当編集者は同一人物。
まさに今のサンデーでは希少種の編集。
こういう人まで巻き込むわけにはいかないから、
雷句も訴状の中で文言に気を付けていた。
漫画家が上、編集が上とかそういう話は置いといて
いい漫画を描く為の環境作りが今の小学館には欠けてるって事だな
漫画家は漫画を描くのが仕事だが、編集はそれの手伝い及び出版するのが仕事だろ
なのにその足をひっぱるってのはどういう了見なんだか
漫画を作る過程において喧嘩するなとは言わんが
それでも互いを尊重しあえる関係作りは怠っちゃいけない
そして怠ってるのは小学館という会社の上にあぐらをかいてる編集側という訳だ
島本さんとか好きな分、今回の騒動は色々とショックだわー
いい漫画を描く為の環境作りが今の小学館には欠けてるって事だな
漫画家は漫画を描くのが仕事だが、編集はそれの手伝い及び出版するのが仕事だろ
なのにその足をひっぱるってのはどういう了見なんだか
漫画を作る過程において喧嘩するなとは言わんが
それでも互いを尊重しあえる関係作りは怠っちゃいけない
そして怠ってるのは小学館という会社の上にあぐらをかいてる編集側という訳だ
島本さんとか好きな分、今回の騒動は色々とショックだわー
※1105
今回の一件で初めて知って吐き気がしたよ。いい歳して何考えてんだか。
今回の一件で初めて知って吐き気がしたよ。いい歳して何考えてんだか。
米1101
編集の場合、二十代の新人を育てる、という役割もあるわけだから、へりくだるだけではいかんだろうね。ベテラン相手でも、忌憚のない意見を言い合える環境作りは必要だろうし。そのあたりは普通のリーマンの仕事にそのままあてはめることはできんかも。
まあ、それにしても、今回雷句やまゆタソがぶっちゃけてる内容がすべて真実だとしたら、明らかに必然性のない仕打ちを受けていることになるけど。
編集の場合、二十代の新人を育てる、という役割もあるわけだから、へりくだるだけではいかんだろうね。ベテラン相手でも、忌憚のない意見を言い合える環境作りは必要だろうし。そのあたりは普通のリーマンの仕事にそのままあてはめることはできんかも。
まあ、それにしても、今回雷句やまゆタソがぶっちゃけてる内容がすべて真実だとしたら、明らかに必然性のない仕打ちを受けていることになるけど。
あー犬夜叉は最初の方は好きだったが、
奈落と戦う→奈落逃げるのパターンばっかでさすがに飽きたな
うる星とからんまとかめぞんとか一ポンドの福音は面白いのに・・
何故に犬夜叉だけあんなｇｄｇｄなんだ・・・
奈落と戦う→奈落逃げるのパターンばっかでさすがに飽きたな
うる星とからんまとかめぞんとか一ポンドの福音は面白いのに・・
何故に犬夜叉だけあんなｇｄｇｄなんだ・・・
>>1104
大御所が発言するとそっちの意見が通ってしまう気がするんだ。
俺は、藤田がちゃんとした言葉でサンデーを擁護する発言したら藤田支持するかも。
新人は発言力ないだろうし。
ってことでいざ裁判になったとき同レベルの作家同士の発言のほうが判断つけやすい、と思っただけ。
ランクはその指標。
今は作家が、発言してるだけだからどうしてもライクよりになっちゃうけど
サンデーがなんて発表するかでどっちにつくか決まるな。
大御所が発言するとそっちの意見が通ってしまう気がするんだ。
俺は、藤田がちゃんとした言葉でサンデーを擁護する発言したら藤田支持するかも。
新人は発言力ないだろうし。
ってことでいざ裁判になったとき同レベルの作家同士の発言のほうが判断つけやすい、と思っただけ。
ランクはその指標。
今は作家が、発言してるだけだからどうしてもライクよりになっちゃうけど
サンデーがなんて発表するかでどっちにつくか決まるな。
>>1116
お前は何を言っているんだ？
お前は何を言っているんだ？
新入社員がたまたま仕事に成功し、自分の実力を過大評価し、上司に噛み付く構図に似てるな。
似てない
うん、似てないな
米1117
要領を得ない書き込みだけど、ようは
大御所は編集に優遇されてるから編集側につくかもしれない
→大御所は人気と発言力あるから、そっちが擁護発言すると、下っ端の言うことなんて誰も聞かなくなってしまうだろう
って言いたいんじゃないか？
要領を得ない書き込みだけど、ようは
大御所は編集に優遇されてるから編集側につくかもしれない
→大御所は人気と発言力あるから、そっちが擁護発言すると、下っ端の言うことなんて誰も聞かなくなってしまうだろう
って言いたいんじゃないか？
ガッシュもジャぱん(つうより超スピ)も好きだった俺には複雑…
久米田次第。
久米田次第。
金目当て、その建前が人気重視で、
それの何が悪いんだと逆切れした若手編集もいるし、
編集側でも嫌気がさして、早々に違う業界に移った
若いのもいるよ。
サンデー問題即小学館の問題だから、
漫画家志望の人は気をつけましょうね。
それの何が悪いんだと逆切れした若手編集もいるし、
編集側でも嫌気がさして、早々に違う業界に移った
若いのもいるよ。
サンデー問題即小学館の問題だから、
漫画家志望の人は気をつけましょうね。
ライク信者まじすげー！！
批判的な※書いてみな。
すぐ飛んでくるぜ♪
批判的な※書いてみな。
すぐ飛んでくるぜ♪
ライクは信者というよりファンが多いだけじゃないか？
あとガッシュのような熱いマンガが好きなやつらは
今回の個人VS企業みたいな展開に燃えるんだと思う
少なくとも自分はそうだなー
富樫なんかだとファンというより信者だけど
あとガッシュのような熱いマンガが好きなやつらは
今回の個人VS企業みたいな展開に燃えるんだと思う
少なくとも自分はそうだなー
富樫なんかだとファンというより信者だけど
編集は雑誌にのせるまでは
原稿をちゃんと管理するけど
のせた後は結構雑に管理してるらしいからなあ
ネット上でも返してもらった原稿が
いくつか抜けてるとか
そういう話をいくつか耳にする。
結局ただの労働者としか見られてないんじゃないの
原稿をちゃんと管理するけど
のせた後は結構雑に管理してるらしいからなあ
ネット上でも返してもらった原稿が
いくつか抜けてるとか
そういう話をいくつか耳にする。
結局ただの労働者としか見られてないんじゃないの
このスレ小学漢に監視されてね？
まゆ応援しとくよまゆ
まゆ応援しとくよまゆ
島本和彦も、吼えろペンの最新刊で、編集にごり押しされて、
漫画家が主人公なのにアクションものを書いたけど、
やはりおかしいみたいな事を、
後書きに書いていましたね。
漫画家が主人公なのにアクションものを書いたけど、
やはりおかしいみたいな事を、
後書きに書いていましたね。
like批判（実際は批判でもなんでもないただの意見）
⇒like信者発狂
⇒like信者キメー発現
⇒『このスレは小学館に監視されている！！』
like信者、まじハンパねーっす！！！
⇒like信者発狂
⇒like信者キメー発現
⇒『このスレは小学館に監視されている！！』
like信者、まじハンパねーっす！！！
しかし、コレは酷いわ
これがパワハラでなくて何がパワハラなんだ
これがパワハラでなくて何がパワハラなんだ
米1128
決めろ!キラメキシュート思い出した
決めろ!キラメキシュート思い出した
エリア51ﾜﾗﾀw
漫画家には漫画しかないけど、
大手の編集は出版社の社員で、別にゲームの攻略本でも写真週刊誌でもスイーツ向け雑誌でも作って生きていける。
温度に違いがあるのは、そのへんじゃないかね。
秋田書店の編集は熱そう。Ｏ村さんの発言とか見てると。
大手の編集は出版社の社員で、別にゲームの攻略本でも写真週刊誌でもスイーツ向け雑誌でも作って生きていける。
温度に違いがあるのは、そのへんじゃないかね。
秋田書店の編集は熱そう。Ｏ村さんの発言とか見てると。
ガッシュもじゃぱんも、碌に読んでないが（まゆたんはネタスレで知ってるｗｗ）
小学館に対する作家の愚痴の存在がここまで多いとなると、
見てるこっちとしては、そういうダメな編集が小学館にいる割合が
多いと思うのが普通の感覚だろうなｗ
まあ、※1129の釣り針が大きすぎるｸﾏｰって言いたかったんだけどｗ
小学館に対する作家の愚痴の存在がここまで多いとなると、
見てるこっちとしては、そういうダメな編集が小学館にいる割合が
多いと思うのが普通の感覚だろうなｗ
まあ、※1129の釣り針が大きすぎるｸﾏｰって言いたかったんだけどｗ
むりやりエッチなことさせられたのか、かわいそうに
誰か言ってたけどここは小林よしのりに聞けば全て判る筈。
あの人は・・まあ反米だったり横道にはそれるが良くも悪くも聞かれたらそのまま書くから。
今週の絶望先生楽しみ。
あの人は・・まあ反米だったり横道にはそれるが良くも悪くも聞かれたらそのまま書くから。
今週の絶望先生楽しみ。
今週号には間に合わんだろ
まゆたんこの一件で人間的にファンになったわ
漫画はちょっとついていけないけどｗｗｗ
まゆたんにはいい環境で漫画かけるようになって欲しいな
雷句の文章は思いは伝わるけどいかんせん感情的すぎる
まゆたんはそこらへん上手いな
漫画はちょっとついていけないけどｗｗｗ
まゆたんにはいい環境で漫画かけるようになって欲しいな
雷句の文章は思いは伝わるけどいかんせん感情的すぎる
まゆたんはそこらへん上手いな
昔：新條まゆｗｗｗｗｗｗｗ
今：新條まゆ・・・！
大昔：橋口たかし！！！
ジャぱん後半から今現在に至るまで：土に還ってろｋｓが！！！
今：新條まゆ・・・！
大昔：橋口たかし！！！
ジャぱん後半から今現在に至るまで：土に還ってろｋｓが！！！
※1135
盛大に噴いたｗｗｗ
この流れでそんなこといえるおまいに乾杯！
盛大に噴いたｗｗｗ
この流れでそんなこといえるおまいに乾杯！
こんな話が表に出てくる時点で終わってるよな。
問題が表に出てくること、それ自体が証拠に思える。
労働災害関係の経験則でハインリッヒの法則(1つの重大事故の背後には29の軽微な事故があり、その背景には300の異常が存在する)っていうのがあるが、そう考えるとこの問題の影には悪辣な環境・疑問を持たざるを得ない慣習が改善されずに横行していると想像できる。
創造的な職業でちょっと特殊かもしれんが、漫画家にも風通しのいい労働環境が必要だよな。
問題が表に出てくること、それ自体が証拠に思える。
労働災害関係の経験則でハインリッヒの法則(1つの重大事故の背後には29の軽微な事故があり、その背景には300の異常が存在する)っていうのがあるが、そう考えるとこの問題の影には悪辣な環境・疑問を持たざるを得ない慣習が改善されずに横行していると想像できる。
創造的な職業でちょっと特殊かもしれんが、漫画家にも風通しのいい労働環境が必要だよな。
>>1140
でもまゆﾀｿ、担当と寝て仕事貰ったとか言われていじめられてた
時期あるみたいだからあんま笑えねーよな
でもまゆﾀｿ、担当と寝て仕事貰ったとか言われていじめられてた
時期あるみたいだからあんま笑えねーよな
なあ、なんで室山まゆみの名前が出てこないんだ？
あの二人だってずっと小学館でマンガ描いてるぜ
あの二人だってずっと小学館でマンガ描いてるぜ
岸部露伴がこんな事されたらどうなるんだろうな
>>1143
あの人達も昔っから単行本で軽く文句言ってるよ。
ギャグ以外描かせてもらえないとか、デビュー時にＰＮ勝手に変えられたとか
それでも仕事続けてるんだから凄いけど。
あの人達も昔っから単行本で軽く文句言ってるよ。
ギャグ以外描かせてもらえないとか、デビュー時にＰＮ勝手に変えられたとか
それでも仕事続けてるんだから凄いけど。
漫画に限らず、学歴エリートがメディア企業に就職して、
大衆を馬鹿にした論理を振り回して、クリエーターに指図して、
作品がダメになり、大衆に受け入れられなくなっていくという事が、
日本のあちこちで起きているような気がする。
民放のTVとかもそう。
大衆を馬鹿にした論理を振り回して、クリエーターに指図して、
作品がダメになり、大衆に受け入れられなくなっていくという事が、
日本のあちこちで起きているような気がする。
民放のTVとかもそう。
島本先生は危険な道は渡らないハズだ。
竹本泉も大昔になかよし作家だったけど、なんていうんだろう
竹本泉も大昔になかよし作家だったけど、なんていうんだろう
出版社と漫画家って「発注と受注」の関係だと思ってたんだけど
小学館的には大企業と下請けの関係なんだろうな
そういう意識でなければ「漫画家の代わりなんかいくらでもいる」って言葉は出てこない
「漫画家の代わり」はいくらでもいるだろうけど
「ライクと寸分違わぬ同じ作品」を描ける作家は他にいないのに
（これはライクに限らん、全ての漫画家について言える）
小学館がこの体たらくとなると、あのデスノもどきですら編集に「デスノそのものを描け」って言われてのことのように思えてくるな
小学館的には大企業と下請けの関係なんだろうな
そういう意識でなければ「漫画家の代わりなんかいくらでもいる」って言葉は出てこない
「漫画家の代わり」はいくらでもいるだろうけど
「ライクと寸分違わぬ同じ作品」を描ける作家は他にいないのに
（これはライクに限らん、全ての漫画家について言える）
小学館がこの体たらくとなると、あのデスノもどきですら編集に「デスノそのものを描け」って言われてのことのように思えてくるな
米1148
そりゃそうだ。
編集部に良識があればあんな丸パクリ連載させるわけがない。
編集部主導で間違いない。
そりゃそうだ。
編集部に良識があればあんな丸パクリ連載させるわけがない。
編集部主導で間違いない。
どっちかといえば、がんばってーって派の俺だけど、
新條さんのブログにある画像だけは納得できない。
男なのか女のか分からないが、幼児の裸って・・・・。
新條さんのブログにある画像だけは納得できない。
男なのか女のか分からないが、幼児の裸って・・・・。
惣領冬実先生の件で小学館には不信感があった。
>>米1148
私は、分類的には大企業の中間管理職ですけど、
大企業と下請けの関係では、大企業側の担当者は、
企業の顔として、それなりに礼節のある対応をしようとするものです。
なんと言いますか、ビジネスマンとしての最低限のマナーは守りますよ。
私は、分類的には大企業の中間管理職ですけど、
大企業と下請けの関係では、大企業側の担当者は、
企業の顔として、それなりに礼節のある対応をしようとするものです。
なんと言いますか、ビジネスマンとしての最低限のマナーは守りますよ。
米1144
編集に従うわけ無いじゃないか
…と願いたい
編集に従うわけ無いじゃないか
…と願いたい
連載作家全員で紙面ボイコットとかすりゃ面白いのにな。
全面差し替えでもはや何の雑誌か分からず、とか。
全面差し替えでもはや何の雑誌か分からず、とか。
>>1152
普通はそうだよな
「虎の威を借る狐(はちょっと言い過ぎかも、スマン)」
が虎の顔に泥ぶっ掛けたら食い殺されるわ
普通はそうだよな
「虎の威を借る狐(はちょっと言い過ぎかも、スマン)」
が虎の顔に泥ぶっ掛けたら食い殺されるわ
新條先生すみませんでした、作品だけ読んで頭足りない漫画家だと思って
馬鹿にしてました。まさかここまで真剣、かつ良識的な意見ができる人だとは。
もう二度と悪口言ったりしません……。
馬鹿にしてました。まさかここまで真剣、かつ良識的な意見ができる人だとは。
もう二度と悪口言ったりしません……。
そのキレイな顔をフッ飛ばしてやる！！
あれをネタだと思わないで書いていたらそりゃ脳みそが心配になるけどな
でも本当にイカれているのは小学館か・・・
でも本当にイカれているのは小学館か・・・
いっその事サンデーも編集部の誰かがライクやら藤田連れて新しい会社作れよ
マッグガーデンの時みたいに
マッグガーデンの時みたいに
小学館だけに限らず出版業界全体の問題・・・ではあるんだが
小学館が頭何個か抜けてるのは確実のようだな
小学館が頭何個か抜けてるのは確実のようだな
久米田が燃料投下したらこれ以上ないほどの追撃なんだが
弟子の立場が悪くなることを考えたら流石にやらないだろうな
それよりも富士鷹先生のコメントが聞きたい
弟子の立場が悪くなることを考えたら流石にやらないだろうな
それよりも富士鷹先生のコメントが聞きたい
カラーで一枚17000円って新人かよ･･･
よく30巻以上刊行のアニメ化もされた看板漫画家にこんな原稿料で描かせてたな
本当に呆れるわ
よく30巻以上刊行のアニメ化もされた看板漫画家にこんな原稿料で描かせてたな
本当に呆れるわ
ネットがある時代で良かったね。
無かったら確実に潰されてただろ
無かったら確実に潰されてただろ
※1136
小林は「漫画家だから」って言って馬鹿にする奴は昔も今も嫌ってるから、その点では期待できるかも
問題は今小学館で雑誌持ってること
小林は「漫画家だから」って言って馬鹿にする奴は昔も今も嫌ってるから、その点では期待できるかも
問題は今小学館で雑誌持ってること
米1162
これは超勝手な想像だけど、多分ずっと前から編集と問題があって
その腹いせに中々上げてもらえなかったんだと思う。
んで上げて欲しかったらこっちの言う事を聞けとか言われてもおかしくは無い。
あげてもらわないとアシに給料払えないし…
結果あんな風に終わったと。
これは超勝手な想像だけど、多分ずっと前から編集と問題があって
その腹いせに中々上げてもらえなかったんだと思う。
んで上げて欲しかったらこっちの言う事を聞けとか言われてもおかしくは無い。
あげてもらわないとアシに給料払えないし…
結果あんな風に終わったと。
保身で動けないってんなら、他の出版社に移る準備してから・・・てのはダメ？
それなりの漫画家なら受け入れる方もまんざらではないような
それなりの漫画家なら受け入れる方もまんざらではないような
まあこれでも見て落ち着けよお前ら
ttp://wktk.vip2ch.com/vipper81805.jpg
ttp://wktk.vip2ch.com/vipper81805.jpg
まゆたんの作文能力が俺よりずっと上で絶望した。
米1167
何かこれ、今見ると冗談には見えないな…
何かこれ、今見ると冗談には見えないな…
「メジャー」しか読めるのがなくなったくらいサンデーが劣化したのは、
編集者が糞だからだったんだな。
もうウェンズデーに改名しちゃえよ。
編集者が糞だからだったんだな。
もうウェンズデーに改名しちゃえよ。
必死で雷句を看板漫画家設定したいやつが居るようだが、サンデー読者の大半は彼を看板漫画家だとは思ってないですから。
それだけは憶えといて。
それだけは憶えといて。
※1171
サンデー読者なんて居たんだ･･･
サンデー読者なんて居たんだ･･･
米1171
お勤めご苦労様です。
お勤めご苦労様です。
本当に雷句信者って凄いな。
間髪入れず来たよ。。
間髪入れず来たよ。。
※1172※1173
同じ人だろ。
※欄の流れを操作しようとすんな。
朝から頑張りすぎだ。
同じ人だろ。
※欄の流れを操作しようとすんな。
朝から頑張りすぎだ。
※1172※1173
かぶせて書くの悪い癖だな。
バレバレだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
かぶせて書くの悪い癖だな。
バレバレだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
米1175-1176
君ら面白い。
君ら面白い。
もういいから大人しくしとけ。
「大半は」「思ってない」と他人の主観を勝手に規定しているが
根拠が無いなら当然意味は無く、根拠があるならあるで余計にダメだけどなｗ
根拠が無いなら当然意味は無く、根拠があるならあるで余計にダメだけどなｗ
↑そうでつね。
その論理だと何も書き込む事はできませんでつね。
その論理だと何も書き込む事はできませんでつね。
>>米1167
ごり押しで、アクションものを描かせたのも、
同じ絵柄の編集者なんですよね。
吼えろペンでは。
ごり押しで、アクションものを描かせたのも、
同じ絵柄の編集者なんですよね。
吼えろペンでは。
>小学館がこの体たらくとなると、あのデスノもどきですら編集に「デスノそのものを描け」って言われてのことのように思えてくるな
医龍を書け
ttp://sbookg.s-book.com/sol/sky_gif/mag_gif2/2066101108.gif
デスノを書け
ttp://sbookg.s-book.com/sol/sky_gif/mag_gif2/2066201108.gif
ナルトを書け
ttp://sbookg.s-book.com/sol/sky_gif/mag_gif2/2066404107.gif
医龍を書け
ttp://sbookg.s-book.com/sol/sky_gif/mag_gif2/2066101108.gif
デスノを書け
ttp://sbookg.s-book.com/sol/sky_gif/mag_gif2/2066201108.gif
ナルトを書け
ttp://sbookg.s-book.com/sol/sky_gif/mag_gif2/2066404107.gif
そらまあ、
「読者の大半に支持されてない」と根拠を持って言える立場ってのは
ごく一部に限られるわけだからな
「読者の大半に支持されてない」と根拠を持って言える立場ってのは
ごく一部に限られるわけだからな
「ギャラリーフェイク」はスーパージャンプの「ゼロ」の猿真似企画だし、
「オーバーレブ」はヤンマガの「頭文字Ｄ」の猿真似企画。
俺の気のせいだと思っていたけど、気のせいじゃなったんだろうな。
「オーバーレブ」はヤンマガの「頭文字Ｄ」の猿真似企画。
俺の気のせいだと思っていたけど、気のせいじゃなったんだろうな。
1000年前の魔物とか言ってる時期は看板だったと思うけどなぁ。
ファウードあたりから看板ではなかっただろうけど。
今の看板は、アニメしてる（終わった）ハヤテ･コナン･めじゃー･結界師･チルドレンじゃないの？
看板なんて数ヶ月たったら変わるもんだと思う。
俺の思う看板は、その時期に人気で雑誌の売り上げに貢献する漫画ね。
ファウードあたりから看板ではなかっただろうけど。
今の看板は、アニメしてる（終わった）ハヤテ･コナン･めじゃー･結界師･チルドレンじゃないの？
看板なんて数ヶ月たったら変わるもんだと思う。
俺の思う看板は、その時期に人気で雑誌の売り上げに貢献する漫画ね。
だからさ・・・
マネージャーに文章添削してもらったんだよっ！
批判するのに角立たないようにな！！
エロ描いたら看板だったかもしんないけど、
フツーの漫画フツーに描いたら
つまらなくて読んでらんない、ど新人レベルってとこ。
漫画賞貰ったわけでもないし。
情緒とか、表現とか、ぜんぜん出来てないだろ。この作家。
マネージャーに文章添削してもらったんだよっ！
批判するのに角立たないようにな！！
エロ描いたら看板だったかもしんないけど、
フツーの漫画フツーに描いたら
つまらなくて読んでらんない、ど新人レベルってとこ。
漫画賞貰ったわけでもないし。
情緒とか、表現とか、ぜんぜん出来てないだろ。この作家。
米1186
何を言っているのかさっぱりわからない。
何を言っているのかさっぱりわからない。
※1185
ガッシュはすでに連載終わってるよ
ガッシュはすでに連載終わってるよ
お前ごときがこんな暮らし出来るのは小学館のお蔭だろ
早く氏ねよ
早く氏ねよ
エロ漫画描かされてたのはそういうプレイなんじゃね
ttp://allabout.co.jp/auto/statuscar/closeup/CU20050920A/index3.htm
こんな贅沢できるのはエロ漫画書いたおかげだろｗ
金が手に入ったら便乗して文句言うのかよ
こんな贅沢できるのはエロ漫画書いたおかげだろｗ
金が手に入ったら便乗して文句言うのかよ
>>1186
お勤めご苦労様ですｗｗｗｗｗｗｗ
お勤めご苦労様ですｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえず感動した。
島本はもうとっくに言ってる
編集が横暴だの作者にケンカ売るだの原稿なくすだの
それが、作品の性質上、誇張して描いてるだけだと誰もが思い
スルーしてきたわけだ
編集が横暴だの作者にケンカ売るだの原稿なくすだの
それが、作品の性質上、誇張して描いてるだけだと誰もが思い
スルーしてきたわけだ
米1191
これが乳首豪邸か
これが乳首豪邸か
これは高橋留美子の動きによって大きく傾くであろう
米欄に一人頑張っちゃってる痛い子がいるな…と思ったが
一瞬、会社に言われて一般人のブログにしこしこ投稿してる
新人編集者の図が頭に浮かんで可哀想になった
一瞬、会社に言われて一般人のブログにしこしこ投稿してる
新人編集者の図が頭に浮かんで可哀想になった
コロコロでカービィ書いてた人も編集に鬱病にさせられたとか
ソースは知らん
ただ実際最後の方は絵や発言がおかしかった
ソースは知らん
ただ実際最後の方は絵や発言がおかしかった
冠さんが多いですね。ここの米欄。
米1198
許せん。
米1198
許せん。
小規模ながらライクに信者って居るんだな。
なんつか、○○信者ってのが嫌われるの良くわかる。
ライクが批判されたからって、いちいち間髪入れずに「それは違う」とか書き込む必要ないんだぜ。
実際にライク程度が看板な訳もなし、もっと余裕持てよ。
なんつか、○○信者ってのが嫌われるの良くわかる。
ライクが批判されたからって、いちいち間髪入れずに「それは違う」とか書き込む必要ないんだぜ。
実際にライク程度が看板な訳もなし、もっと余裕持てよ。
米１１９８
ひかわさんの連載が終わってしまってすごくショックだった…。
なんかだんだん背景の描き込みとかカービィの目のキラキラ具合が減ってくんだよな…。
ひかわさんの連載が終わってしまってすごくショックだった…。
なんかだんだん背景の描き込みとかカービィの目のキラキラ具合が減ってくんだよな…。
なんでアンケートにデラコーがいるんだよｗｗｗｗｗ
島本と同じ小学館の雑誌に書いてるからこの件に関して書くのは厳しいと思うぞ
島本と同じ小学館の雑誌に書いてるからこの件に関して書くのは厳しいと思うぞ
留美子が『クンッ』ってしたら終わる話だな。
編集部は吹っ飛ぶ。
だけど『クンッ』しないので、和日郎が仲裁に入り、充が傍観する。
誠はそれが畏れ多くて漫画家を辞めようとするが、康治が止めるであろう。
しかしながら、康治の力及ばず。
最終的にはお坊サンバの浩介がすべてを丸く治めた。
編集部は吹っ飛ぶ。
だけど『クンッ』しないので、和日郎が仲裁に入り、充が傍観する。
誠はそれが畏れ多くて漫画家を辞めようとするが、康治が止めるであろう。
しかしながら、康治の力及ばず。
最終的にはお坊サンバの浩介がすべてを丸く治めた。
コミックマスターJの連載が続いていたら
これをネタにした話が見れたかもしれない。。。
これをネタにした話が見れたかもしれない。。。
何に驚いたって、
今までネタ漫画家という認識しかなかった
この人のルックスの良さに驚いた。
今までネタ漫画家という認識しかなかった
この人のルックスの良さに驚いた。
大手以外もこれぐらい腐ってんのかな
エロティクスｆの50号は好印象持てたんだがな
マンガで飯食えるようになってもボロ雑巾扱いされて終わりか
エロティクスｆの50号は好印象持てたんだがな
マンガで飯食えるようになってもボロ雑巾扱いされて終わりか
思うに...
小学館（に限らずだけど）の編集って大学出の文学青年くずれが多いんじゃないかな。雑誌の編集とかもそうだけど、みんな文章を書く力はそこそこ持ってるわけだ。
一方、漫画家ってのは社会経験が少ない人が多いから、編集から見ると絵は描けるけどストーリーはケータイ小説並み、って感じなんじゃないかな。
つまり、小学館の編集には、漫画家は単なる絵描き職人で物語を紡ぐクリエイターとしての能力は自分のほうが上だと「本気で思ってる」人が多いんじゃないだろか。なのに、そんな「自分より程度の劣る」漫画家のお守しかさせてもらえない状況がコンプレックスになって、軋轢が生じてるような気がする。
小学館（に限らずだけど）の編集って大学出の文学青年くずれが多いんじゃないかな。雑誌の編集とかもそうだけど、みんな文章を書く力はそこそこ持ってるわけだ。
一方、漫画家ってのは社会経験が少ない人が多いから、編集から見ると絵は描けるけどストーリーはケータイ小説並み、って感じなんじゃないかな。
つまり、小学館の編集には、漫画家は単なる絵描き職人で物語を紡ぐクリエイターとしての能力は自分のほうが上だと「本気で思ってる」人が多いんじゃないだろか。なのに、そんな「自分より程度の劣る」漫画家のお守しかさせてもらえない状況がコンプレックスになって、軋轢が生じてるような気がする。
あたしガッシュ読んだ事ないけど、ライクは応援しといた方がいいとおもう
米1184
「ギャラリーフェイク」はスーパージャンプの「ゼロ」の猿真似企画だし
これは間違っている。
本人は「ブラックジャックのオマージュだ」と言っていた。
サラ＝ピノコ
「ギャラリーフェイク」はスーパージャンプの「ゼロ」の猿真似企画だし
これは間違っている。
本人は「ブラックジャックのオマージュだ」と言っていた。
サラ＝ピノコ
>>1200
2200万部超（32巻）の単行本を販売し、
テレビアニメや映画にもなった作品が看板じゃなかったら
お前にとって一体どうやったら看板なんだ？
まさかお前の主観とか言わないだろうな？
2200万部超（32巻）の単行本を販売し、
テレビアニメや映画にもなった作品が看板じゃなかったら
お前にとって一体どうやったら看板なんだ？
まさかお前の主観とか言わないだろうな？
米1210
漫画は印税が10％らしいからそれだけで７億以上の収入か。
それ以外にもカードの売り上げなんかもあるから総計10億くらいは稼いだのかな。
編集が嫉妬するのも判る金額だ。
漫画は印税が10％らしいからそれだけで７億以上の収入か。
それ以外にもカードの売り上げなんかもあるから総計10億くらいは稼いだのかな。
編集が嫉妬するのも判る金額だ。
問題の焦点は漫画家じゃないのに話がズレてるような。
出版側の編集陣の横暴さ、管理のいい加減さを語ってるんだから
漫画家の上下クラスで語ってもしょうがないと言うかね。
見た感じ結構売れたにも拘らず扱いが酷いのだから
人気不人気を別に基本的に出版側が腐ってるんだろう。
そもそも作家の違いで、態度と扱いを露骨に変えるのも最低だけどね。
出版側の編集陣の横暴さ、管理のいい加減さを語ってるんだから
漫画家の上下クラスで語ってもしょうがないと言うかね。
見た感じ結構売れたにも拘らず扱いが酷いのだから
人気不人気を別に基本的に出版側が腐ってるんだろう。
そもそも作家の違いで、態度と扱いを露骨に変えるのも最低だけどね。
サンデーっていうか、載ってる漫画が好きなんだよ。
書いてくれる作家を応援するの当たり前だよね。
原稿を無くす、原稿料が安い、これだけで十分怒っていい理由として認識できるし小学館を庇う側の発言に意味はなくなると思うが。
書いてくれる作家を応援するの当たり前だよね。
原稿を無くす、原稿料が安い、これだけで十分怒っていい理由として認識できるし小学館を庇う側の発言に意味はなくなると思うが。
サンデーの作家はライクなんか比べ物にならない大物がゴロゴロいる訳だ。
その大物たちは穏便に済ませて来たのに「ライク如き、雑魚が何を言ってんだ？一人前になってから言えよ」って人たち。
単純に「ライク偉い！よくやったお！！」って人たち。
がいるから、米欄の意見は割れる。
だが、荒れる原因は朝から粘着してる>>1210なんだな。
主観だのなんだの、人の意見なんてすべて主観だろ。
32巻2200万部超が心の拠り所みたいだけど、それサンデーで看板張れる数字じゃないから。
だいたいライクは作品の質において、看板を張れるだけの実力なんてない。はいはい。主観ですよ。
とにかく信者はキメーからもう出てくんなよ。
もうライクは看板で超大物でいいよ。
その大物たちは穏便に済ませて来たのに「ライク如き、雑魚が何を言ってんだ？一人前になってから言えよ」って人たち。
単純に「ライク偉い！よくやったお！！」って人たち。
がいるから、米欄の意見は割れる。
だが、荒れる原因は朝から粘着してる>>1210なんだな。
主観だのなんだの、人の意見なんてすべて主観だろ。
32巻2200万部超が心の拠り所みたいだけど、それサンデーで看板張れる数字じゃないから。
だいたいライクは作品の質において、看板を張れるだけの実力なんてない。はいはい。主観ですよ。
とにかく信者はキメーからもう出てくんなよ。
もうライクは看板で超大物でいいよ。
しかし、サンデーがマガジンにすりよったってのは、
サンデーの編集たちが我が身を知っていたと言えなくもないねｗ
マガジンの編集たちからしたら、いい迷惑だろうがｗｗ
サンデーの編集たちが我が身を知っていたと言えなくもないねｗ
マガジンの編集たちからしたら、いい迷惑だろうがｗｗ
遥か昔に小林よしのりもいってたような＞小学館の体質
さっきから※欄読んでるけど社員の見当はずれの擁護が酷いな
もうちょっと自然に出来ないのか？
もうちょっと自然に出来ないのか？
ガッシュは読んだことないが米1214が痛いのは判る。32巻2200万部超が漫画の中では中堅程度なのは客観的な事実だが、会社に数十億の売り上げを齎しているのは事実だし少なくとも何一つ生み出せない編集者が失礼な態度を取っていい相手ではない。「あそこの会社との取引では大きな利益をあげさせて貰っているが、あそこは東証一部上場ではないので見下してもいい」なんてことが通じる世の中だとでも思ってるのだろうか？
基本的に論点がずれてるんだよね。大物かどうかとか看板かどうかとか、他の漫画・漫画家との比較は意味がない。実際に利益を齎しているものへの態度ではないというだけ。
米1214は社会を知らなさ過ぎる。それとも狭い出版業界の漫画部門が世の中の全てだと思っているアホ編集者なのだろうか？
基本的に論点がずれてるんだよね。大物かどうかとか看板かどうかとか、他の漫画・漫画家との比較は意味がない。実際に利益を齎しているものへの態度ではないというだけ。
米1214は社会を知らなさ過ぎる。それとも狭い出版業界の漫画部門が世の中の全てだと思っているアホ編集者なのだろうか？
集英社は小学館と同じグループだから講談社とくっついたんじゃね？
ゆくゆくは吸収合併してやるぜみたいな。
どうでもいい事だけど32巻2200万部だから看板ってなら、犬夜叉・コナン・メジャーのが看板だろ。
こういう事を書くと老害がなんとかって反論してくる信者はセコイと思うよ。
マジで。
それにしても映画なんかだと監督とか随分と偉いのに、漫画はひどいのう。
まだ文化として認められてないから、こんな扱いなのかな。
早く文化として認められるためにも雷句の行動は必要なのかもと思いますです。
もっと大物が声を挙げるのが一番だとは思うけどね。
ゆくゆくは吸収合併してやるぜみたいな。
どうでもいい事だけど32巻2200万部だから看板ってなら、犬夜叉・コナン・メジャーのが看板だろ。
こういう事を書くと老害がなんとかって反論してくる信者はセコイと思うよ。
マジで。
それにしても映画なんかだと監督とか随分と偉いのに、漫画はひどいのう。
まだ文化として認められてないから、こんな扱いなのかな。
早く文化として認められるためにも雷句の行動は必要なのかもと思いますです。
もっと大物が声を挙げるのが一番だとは思うけどね。
※1214
お前みたいな屑編集は看板と思って無くてもガッシュ目的でサンデー買ってた子供はたくさんいるし
実際ガッシュが休載してる時は部数も目に見えて落ちてたでしょ
いい加減醜いよ
お前みたいな屑編集は看板と思って無くてもガッシュ目的でサンデー買ってた子供はたくさんいるし
実際ガッシュが休載してる時は部数も目に見えて落ちてたでしょ
いい加減醜いよ
漫画家を入社させて部下としてコキ使えばー？
>>1214
なんかもう見てて痛々しいからその病的なまでの信者認定をそろそろやめたら？
お前さん一人だけ論点がずれ過ぎててお話になってないじゃないか。
大体、人の意見なんか全て主観だろ、とかよく恥ずかしげも無く威張れるね。
少なくともある程度客観的な数字を論駁しようとすんならそっちも少しは客観的なデータをだせよ。
なんかもう見てて痛々しいからその病的なまでの信者認定をそろそろやめたら？
お前さん一人だけ論点がずれ過ぎててお話になってないじゃないか。
大体、人の意見なんか全て主観だろ、とかよく恥ずかしげも無く威張れるね。
少なくともある程度客観的な数字を論駁しようとすんならそっちも少しは客観的なデータをだせよ。
編集者が一生かかっても稼げない額を数年で稼ぐ漫画家への嫉妬というのは確実にあるだろうな。
※1221
んな文化大革命じゃないんだからｗ
部下どころか今は奴隷の扱いだし、むしろ地位向上かねぇ？
んな文化大革命じゃないんだからｗ
部下どころか今は奴隷の扱いだし、むしろ地位向上かねぇ？
※覧がすごいことになってるｗｗｗ
でも、新城のブログ読んで感心した
今までとんでもない漫画書く人としか思ってなかったけど文章はすっきりして読みやすいし、なにより漫画に対する愛が伝わってきた
小学館以外で出してる漫画読んでみようかな
でも、新城のブログ読んで感心した
今までとんでもない漫画書く人としか思ってなかったけど文章はすっきりして読みやすいし、なにより漫画に対する愛が伝わってきた
小学館以外で出してる漫画読んでみようかな
米１１９８
米１２０１
そりゃアシがいなくなったんじゃね？
米１２０１
そりゃアシがいなくなったんじゃね？
古い世代の人なら、わかると思いますが、新谷かおる先生の最後のサンデー連載マンガ。タイトル変更になるわ、シリアス傭兵モノからギャグに変わるわ、ひどかったです。あれは誰の意思だったんですかねー。あれ以来理由は、わかりませんが、先生 小学館で仕事してませんよね？その時の経緯を先生が語れば、ライク先生が問題なのか、サンデー編集が問題なのか少しは、わかるんじゃないですかね？
※1150
あれは確か今の連載の主人公の相手のデフォルメ画
少なくとも幼児ではない
あれは確か今の連載の主人公の相手のデフォルメ画
少なくとも幼児ではない
まゆたんは昔、長崎のテレビ局のローカルCMに出てたんだぜ
すっげーもっさりしてたけどｗ
すっげーもっさりしてたけどｗ
米1100
たしかに久米田は大御所ってイメージ無いけど
絶望を世間的にヒットした作品として定義するなら
南国アイスホッケー800万改蔵750万で三本目のヒット作になるわけだが
ちなみにマガジンで連載始める前に
赤松が雑誌移って改造並みにヒットしたら久米田を尊敬しますって書いてたな
あれだけ売れた赤松目線でも改蔵の数字はヒット作品。
たしかに久米田は大御所ってイメージ無いけど
絶望を世間的にヒットした作品として定義するなら
南国アイスホッケー800万改蔵750万で三本目のヒット作になるわけだが
ちなみにマガジンで連載始める前に
赤松が雑誌移って改造並みにヒットしたら久米田を尊敬しますって書いてたな
あれだけ売れた赤松目線でも改蔵の数字はヒット作品。
ブログにのってるまゆたんママの料理うまそうだな
「まゆたーん、このネームとってもいいよ。最近のってるね。」
「育ててくれた編集さんのおかげです。ありがとうございます。」
なんてやりとりで、あのオフィスが建つんだったら、世の中まちがってるよ。
３５才の若さで数億円稼ぐのは、やっぱり普通のことやってたんでは無理なんでは。
それにしても、新條まゆのオフィスに資料部屋はないのか。
「育ててくれた編集さんのおかげです。ありがとうございます。」
なんてやりとりで、あのオフィスが建つんだったら、世の中まちがってるよ。
３５才の若さで数億円稼ぐのは、やっぱり普通のことやってたんでは無理なんでは。
それにしても、新條まゆのオフィスに資料部屋はないのか。
自分が担当してる作品に美形キャラとして登場するサンデー編集者ｗｗｗｗｗ
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/6/3/635cc409.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/6/3/635cc409.jpg
そもそもこの※欄、ライク信者？らしきものなんてあまり見当たらないんだが。
一人が勝手に信者信者言ってるだけだ。
小学館はひどいなと言ったらライク信者というのならわかるがね。
しかもそれでどう小学館を弁護したいのかわからない。
ライクが大御所じゃないからといって小学館の非常識な振る舞いが弁護できるわけじゃないぞ？
「ライクなんてたいしたことねーよ」というのとこの件とは関係ないじゃないか。
一人が勝手に信者信者言ってるだけだ。
小学館はひどいなと言ったらライク信者というのならわかるがね。
しかもそれでどう小学館を弁護したいのかわからない。
ライクが大御所じゃないからといって小学館の非常識な振る舞いが弁護できるわけじゃないぞ？
「ライクなんてたいしたことねーよ」というのとこの件とは関係ないじゃないか。
米1234
お前･･･。
酷すぎるぞ。
向こうは仕事で仕方なくやっているんだぞ。
冠さんとかの命令なんだぞ。
追い詰めてどうするんだ･･･。
お前･･･。
酷すぎるぞ。
向こうは仕事で仕方なくやっているんだぞ。
冠さんとかの命令なんだぞ。
追い詰めてどうするんだ･･･。
1ライク如きが言うな派
2ライク信者派
3高橋を老害扱いは許さない派
3番に火をつけた2番が悪いな。
3番はアンタッチャブルだ。
まあ、みんな仲良くすればいい。
2ライク信者派
3高橋を老害扱いは許さない派
3番に火をつけた2番が悪いな。
3番はアンタッチャブルだ。
まあ、みんな仲良くすればいい。
「ヤングサンデー休刊へ」
これが全てを物語る。
これが全てを物語る。
金になる原稿を平気で紛失するくらいだから、読者からのファンレターとか、
投稿ハガキとか個人情報かかれた物も平気でなくしてそうだよね。
投稿ハガキとか個人情報かかれた物も平気でなくしてそうだよね。
やっぱり嫌いだ新條まゆ
どうでもいいけど犬夜○みたいな同じことダラダラ繰り返してる漫画が好きなやつがいることに驚き。
サンデーのこ○亀みたいなもんかな。まぁどっちも老害だがｗｗ
サンデーのこ○亀みたいなもんかな。まぁどっちも老害だがｗｗ
河合克敏の名が出ていない気が・・・
サンデーじゃなかったっけ？
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sou_ko 【生活・2ch】男尊女卑の時代が長く続き、ようやく男女平等になったと思ったらすぐに女尊男卑になってしまった。バランス取るのかなり難しいんじゃない？ http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51528899.html (約2時間前) a244s2 [s2] [ http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51528911.html ] あなたをうちで雇用するとして、どんなメリットが有りますか？ :アルファルファモザイク (約2時間前) 
takojima Link: あなたをうちで雇用するとして、どんなメリットが有りますか？:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ http://tumblr.com/x4o47eq6x (約2時間前) 
