何故、｢ひぐらし｣はここまでブレークしたのか？

編集元：ニュース速報板より「何故、｢ひぐらし｣はここまでブレークしたのか？」

1 サンマロ(神奈川県) :2008/06/08(日) 00:30:34.30 ID:Hoz7A9aF0 ?PLT(12632) ポイント特典

02年8月のコミックマーケットで、その後伝説となった同人ゲーム「ひぐらしのなく頃に」が誕生した。

最初はわずか50枚も売れなかったが、インターネットで体験版が配布されたのをきっかけにブレークし、同人ゲームでは異例の50万枚を販売。PS2版に移植され、マンガやアニメ、実写映画などあらゆるジャンルでヒットを記録した。さらに6月には4部作が予定されるニンテンドーDS版「ひぐらしのなく頃に絆（きずな）」の第一巻が発売される。まるでウイルスのようにメディアに次々と“感染”していく「ひぐらし」の謎に迫った。【河村成浩】「ひぐらし」は1983年、世界遺産でも知られる岐阜県白川村をモデルにした雛見沢（ひなみさわ）村など山あいの田舎に中学生の前原圭一が東京から転校してきたところから始まる。明るい性格の圭一は、クラスメートの竜宮レナや園崎魅音（みおん）らと瞬く間に溶け込んでいった。

　1カ月がたち、圭一は、レナに案内されたダム工事現場の跡地で、カメラマンの富竹と出会い、村でバラバラ殺人事件があったことを聞かされる。圭一は、レナや魅音に事件について尋ねるが、二人はかたくなに「知らない」と繰り返す。圭一は、事件に興味を覚え、事件の調査に乗り出すと、ダム建設問題で国と戦った村の闘争の歴史、村の守り神「オヤシロさま」の信仰にぶつかる。そして「綿流し」の祭りの夜、3年連続で村人一人が死に、一人が行方不明になり、村人が「オヤシロさまのたたり」と呼ぶ怪事件に突き当たる。圭一は、レナや魅音、いたずら好きな北条沙都子、「オヤシロさまの生まれ変わり」と言われる古手梨花と共に、謎解きに挑む……というストーリーだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080607-00000009-maiall-game

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Comments

1001  学名ナナシ  :2008年06月08日 13:12  ID:ZwEmW4TS0

現代の歪だろうな。
破滅願望っていうか、
異常なことを求めてる平和ボケっていうか、
二次元を抑止としてとどめておいて貰いたい衝動だよな。

1002  学名ナナシ  :2008年06月08日 13:18  ID:VGUhdM.o0

よ、容疑者全員犯人とか、犯人は猿とか、途中で死んだ被害者が真犯人とか、犯人はヤスとかいう推理物もあるし、いいんじゃ･･･よくないな。。。

1003  学名ナナシ  :2008年06月08日 13:18  ID:CVI8BLno0

江戸川乱歩とかと比べるとたいして歪んでないよ。
平安の昔から日本人は歪んでいる人はいる。
たぶん世界中の過去をみても人間てたいして変ってないんじゃないかな？
ただこの作品は話、表現ともに稚拙だね。
他人に見てもらうという事を考えず、子供が自己満足するためだけに作った感じがする。

1004  学名ナナシ  :2008年06月08日 13:18  ID:zvk92lLb0

うみねこの過疎っぷりが全てを物語ってる。

1005  学名ナナシ  :2008年06月08日 13:21  ID:ZwEmW4TS0

>>1003
まあ同人ですしｗ
内輪で楽しめればいいって作品なんだからショウガナイ
むしろこの同人が流行った理由について知りたいんだがな・・・

1006  学名ナナシ  :2008年06月08日 13:22  ID:4OD335Y30

ひぐらしの批判で的確な批判は一度も見たことがない。

1007  学名ナナシ  :2008年06月08日 13:31  ID:y83PVXoq0

管理人はTOEIC560点だったんですね．わかります．

1008  学名ナナシ  :2008年06月08日 13:31  ID:kBU1gDw.0

おまえら


いちいち投票機能で


頭の悪い自己主張すんな

1009  学名ナナシ  :2008年06月08日 13:32  ID:zLCJffYu0

というかyouは夏影のパクリだし
いや、別にいいんだけど最近夏影よりyouのほうが知名度あがってるぽいから、鍵厨の俺としては悲しいところなんです
ひぐらし原作は認める

1010  学名ナナシ  :2008年06月08日 13:33  ID:ZwEmW4TS0

>>1008
レスだからって頭の悪い自己主張をしてもいいとは限らんだろう

1011  学名ナナシ  :2008年06月08日 13:34  ID:Y90b4ZP.0

萌絵だったからだろ

1012  学名ナナシ  :2008年06月08日 13:34  ID:UTVOT7mj0

↓以下、※1005先生による「的確な批判」講座

1013  学名ナナシ  :2008年06月08日 13:40  ID:1awUuE6E0

そんなことより秋葉原通り魔事件がまたおまえらひぐらし厨のせいにされてるぞｗ

1014   :2008年06月08日 13:40  ID:UC4.iNCkO

原作の文体が嫌いっていうか酷い

1015  学名ナナシ  :2008年06月08日 13:41  ID:kMIlR9Oi0

推理モノかと思ってやってたら皆殺しで唖然とした。
ふざけんなよ

1016  学名ナナシ  :2008年06月08日 13:42  ID:.QSah4ZW0

ループ云々は物語としてはアリ、推理モノとしてはナシだよなー。
伏線としてみれば、スゲエとまで思えるんだが、推理モノのヒントとしては……

1017  学名ナナシ  :2008年06月08日 13:42  ID:ojJRJ8Tx0

推理モノでやってはいけないこと

一つ、情報の後出し
一つ、未知の病原菌
一つ、超常現象

ひとつでもあると推理モノとして成り立たないのに、ひぐらしときたら・・・

「ひぐらしは推理モノじゃねーよ！」って言い張るバカがいるが、それなら正答率１％なんて謳うな
しかもその１％にしたって、プレイしたヤツが「この村は何かおかしい」って言っただけだし

1018  学名ナナシ  :2008年06月08日 13:42  ID:CAi3o2Ea0

ちなみに※1015はどんな推理してたの？

1019  学名ナナシ  :2008年06月08日 13:43  ID:Hzc6.jtw0

結局暴力シーンがヲタに受けたんだろという考えが安易かつ楽で簡潔にまとめられる気がする

もしくは謎を小出しにしてたからプレイヤー同士が話し合うことができたというエヴァっぽいブームの仕方と考えられなくもない

1020  学名ナナシ  :2008年06月08日 13:44  ID:i1sB3O0x0

批判された後に必死で否定する様を見て生ぬるい気持ちにはなるな。
確かに解釈が間違ってて正したい気持ちはわかる気がするけどそんなもん面白くないと思った時点で悪い言い方としてわざと間違った解釈を主張してるだけだろうし
原作やった後で受け付けなかったんだからこれ以上何を説明してもうざがられるだけだってのをわかってない奴が多すぎる。

1021  1005  :2008年06月08日 13:45  ID:ZwEmW4TS0

>>1012
俺は批判なんてしてないんだが･･･
大衆向けじゃないって行ってたから、
そりゃ同人だし仕方ないって行っただけなんだが。

1022  学名ナナシ  :2008年06月08日 13:48  ID:ph9gAKVp0

原作絵のｴﾛ同人誰か作ってくれよ
みおおおおおんｺｺｽｺｽｺｽｺｽｺｽ

1023  学名ナナシ  :2008年06月08日 13:48  ID:2HfGuNGM0

たまにはうみねこの事も思い出してください

1024  学名ナナシ  :2008年06月08日 13:49  ID:DPci45vG0

まぁ、キチガイが好むゲームだな。

そういえば、秋葉原でひぐらし貶された事に切れて
カッターナイフ振り回したって馬鹿もいたねぇ。

今日の事件もそれかな？

1025  学名ナナシ  :2008年06月08日 13:51  ID:LmqjSxtV0

ひぐらしの結末で「これはねーよ！」とボロクソに叩かれた竜騎士の反撃

＞皆さんは、どんな不思議な出来事が起こっても、全て“人間とトリック”で説明し、
＞一切の神秘を否定する、最悪な人間至上主義者共です。
＞どうぞ、六軒島で起こる不可解な事件の数々を、存分に“人間とトリック”で説明してください。
＞皆さんが、どこまで人間至上主義を貫けるのか、それを試したいのです。
＞犯人は魔女。アリバイもトリックも全ては魔法。
＞こんなのミステリーじゃなくてファンタジー！
＞あなたが悔し涙をぼろぼろ零しながら、そう言って降参するところが見たいのです。

1026  学名ナナシ  :2008年06月08日 13:53  ID:B4PVoFRW0

>>1013
だって「秋葉原」で「オタク」が「刺殺」だぞ？
ひぐらし厨が絵をバカにされて刺した事件と酷似してるじゃないか

ひぐらし厨の仕業かはしらんが
少なくとも連想はして当然だろう

1027  学名ナナシ  :2008年06月08日 13:54  ID:UwWTQsLh0

※19の後半が正解な気がする。
皆で話し合って、答えを出すってのが受けたんじゃないか？
人が集まってたら、興味引かれた人が増えてじわじわと拡大化。

1028  学名ナナシ  :2008年06月08日 13:58  ID:Lm8dfQA70

あらゆる意味でプレーヤーの脳味噌に頼る範囲が大きかったのが良かったんじゃないかなー。
こっちが盛り上がって想像すればするほど評価が大きくなるわけで。空想に勝るものは無し、と。
その分タネ明かしされれば拍子抜けするのは必然になっちゃうけど。

原作の絵ですら想像の余地がありすぎだし。

1029  学名ナナシ  :2008年06月08日 14:04  ID:KgLu5Ugd0

最初の頃は部活でワイワイってとこから急に雰囲気かわる落差が好きだったけどな
まあ後々完全にパターン化してたんだが…

広まったのは原作の値段が安かったのもあると思う

1030  学名ナナシ  :2008年06月08日 14:04  ID:3WZqYvSW0

同人なんだからそれぐらい目を瞑れよ…

書いた本人が一番驚いているんだろうから

1031  学名ナナシ  :2008年06月08日 14:09  ID:qvwbJfAw0

くけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけ

1032  学名ナナシ  :2008年06月08日 14:09  ID:d0lfl5PW0

小説でも何でも、前半で大きな問題が起こると、
この問題の解答が気になって、どんどん読んじゃうってのがある。
絶対不可能な密室殺人とか、一晩のうちに登場人物のほとんどが殺されるとか、問題が大きければ大きいほどね。

ひぐらしはその続きが気になる要素が結構よかったから、私ははまったんだと思う

1033  学名ナナシ  :2008年06月08日 14:10  ID:keM4eogV0

ただの物語ごとにきに一瞬でも感情を揺らされたから価値を認めた。

1034  学名ナナシ  :2008年06月08日 14:10  ID:B4PVoFRW0

広まった理由は全8構成を分別して売ったからだろ
第一章→第二章までの期間に
ワクワクしたり推理したりできるのが受けたんだろう
全部いっぺんに売ったらここまで人気は出なかったね
だからこそ最後の結末にがっかりする人が多いわけでさ

ちなみに竜騎士が鍵の新作シナリオ担当するって話
アレって4月1日？
それともマジで担当するの？
本人は「どんな凶器もたせるか？どう血をみせるか？いまから楽しみです」
って言ってたけど

1035  学名ナナシ  :2008年06月08日 14:16  ID:T9wGkoAc0

なんつーか、
・超自然の存在
・未知の毒物
・秘密組織
を全部解禁したのに、それでも上手くまとめれなかったって、作家としての力量を疑われても無理ないぜ。

1036  学名ナナシ  :2008年06月08日 14:17  ID:nK4TF2LX0

個人的に、ひぐらしと清流院流水は同じ感じがする。

ミステリの皮をかぶって作品を出してるくせに、
肝心なところで超常現象とか未知のウイルスとか後付け設定をだして解決させようとする。
読者から「それはアンフェアだしミステリじゃないだろ」って批判されたら、
「は？これもミステリだし。お前らの感覚が古いんだよｗｗｗ」って言ってるような。

正直、ミステリを好きな人間からすると馬鹿にされているようにしか思えない。
最初っからSFなら世界観の補正もあるから別に大丈夫なんだが、
現実的な世界観のなかでトンデモを起こされると納得できない。

1037  学名ナナシ  :2008年06月08日 14:17  ID:ZwEmW4TS0

アキバの刺殺がひぐらし厨とか連想しちゃうのって十分影響されてると思うよ

1038  学名ナナシ  :2008年06月08日 14:22  ID:0lShQPy20

ブレイクしたきっかけは、意図したかしてないかは別として、アンチを作って賛否両論状態になった事だろうな。
最初に皆が感じた「本格推理物」のままだったら、人気は出ても同人の枠からは出られなかったように思う

1039  学名ナナシ  :2008年06月08日 14:28  ID:D0BQQwZ50

同人で終わっておけば、平和だったのにな

1040  学名ナナシ  :2008年06月08日 14:35  ID:fU.hs8V.0

超常現象オチなら、多少理不尽なことでも許せるけど
SFとなると、整合性がなければ駄作と言わざるを得ない

1041  学名ナナシ  :2008年06月08日 14:38  ID:RaaYF1Wx0

>罪滅し編でSF要素、ファンタジー要素が出てきて一部のファンが離脱。アンチ化。

これって真面目に推理してた奴がなるとおもうｗ俺とか
竜騎士の掲示板で真面目に議論してたのがバカらしくなったｗ

しかし詩音視点の目明し編は、特に矛盾無く人為的工作だったと完結できたのに勿体無い…

1042  学名ナナシ  :2008年06月08日 14:45  ID:oz0XqpCe0

幼女である必要性が分からない
プレイしたいけどオタに媚びてる絵の所為で踏み切れん

1043  学名ナナシ  :2008年06月08日 14:45  ID:5Pcn62WK0

>>110がうますぎる

1044  学名ナナシ  :2008年06月08日 14:47  ID:B4PVoFRW0

一見よくあるオカルト物みたいな感じなのに
ロジカルで現実的な答えがあるって言うから皆が推理に夢中になったっていうのに


症候群（笑）


エクセルで話ごとに時間と行動を表にしてまとめてた奴がいたくらいなのに


全部オヤシロ様（笑）


かわいそうに・・・

1045  学名ナナシ  :2008年06月08日 14:48  ID:B4PVoFRW0

ゲームってあれ紙芝居じゃん

1046  学名ナナシ  :2008年06月08日 14:49  ID:B4PVoFRW0

・村の外から来た男が発狂して変死、一体何が？　村の守り神の呪いか？
・一夜にして村人が全滅する謎の大惨事、火山ガスか？　神の祟りか？
↓
・実は自衛隊員で、なんか発狂する薬打たれて謀殺されてた。
・その薬作ってた秘密政治結社が自衛隊を操って殺させた。

オカルトと陰湿なムラ社会の恐怖から、
なぜか社会派ミステリ風の突飛な大仕掛けになる拍子抜けでした
あと神様とか出てきた

ひぐらし（笑）

1047  学名ナナシ  :2008年06月08日 14:51  ID:B4PVoFRW0

ホラーもサスペンスもスリラーも
中高生の最近のヲタには全部ひぐらしのパクりに見えるらしい

女が武器持ってるだけでもひぐらしに見えるらしい

何かあるとすぐ「Ｌ５ｗ」と言い出すひぐらし厨のうざさは異常

1048  学名ナナシ  :2008年06月08日 14:52  ID:nyso81Ir0

原作やってて、これはおもしれー！と思ってたら
解ではぬーが出てきてがっかりした。山狗だけならまだ許せたのに

1049  学名ナナシ  :2008年06月08日 14:57  ID:B4PVoFRW0

あんまバカにするとファンに刺されるぞ

しかし罪滅し編が出たあたりからのファンサイトの冷めっぷりは凄いものだったなぁ
もう今まで熱心に考察してたサイトなんて自殺でもしたのかというくらい更新停止してた
アニメ放送あたりから新規が入ってきて盛り返したものの
まさにジャンルの死ぬ瞬間をはじめて見てしまった気分だった

1050  学名ナナシ  :2008年06月08日 14:58  ID:8NvgmWS40

救いの無い展開ってのがウケてたんじゃないかな。途中までは

1051  学名ナナシ  :2008年06月08日 15:00  ID:r6Y0neSp0

原作の�泥妊皺修發修Δ世�
ブーム過ぎてからの竜騎士の必死なメディアミックス乱発で萎えた
終わった作品の焼き直しでどんだけ儲けたいのかと

1052  学名ナナシ  :2008年06月08日 15:03  ID:CvkTFz9V0

やってないから(やってないどころか漫画もアニメも実写も見てない)周辺情報だけで判断するとある程度以上の質と量がある前編を無料でアップしたのが大きいと思う。
さらに後編を買った人が褒めるか貶すかはともかく何か一言言わずに入られないような展開だったから話題になったんじゃないかな。

1053  学名ナナシ  :2008年06月08日 15:04  ID:d0lfl5PW0

ひぐらしのファンタジー要素ってそんなにミステリーと混じり合わない物？
羽入はファンタジーだが、事件を解くための要素とは少し遠いし、
未知の病原体ってのはさすがにファンタジー的だが、ミステリーと合い交えないものってのは、少し考えが強引すぎ。
クロロホルムで人を眠らせる物から、仮想の植物の毒で人を殺したものとか、それくらいなら有名なミステリーでも登場してそうなものだけどな

1054   :2008年06月08日 15:06  ID:TTc65z9oO

まあミステリとしては禁じ手のオンパレードだし、作者もそこんとこはもっと上手く説明すべきだったな。推理不能な部分があるのはミステリとして読んでた人なら怒るだろうし。俺は話は面白いと感じただけにそこは残念だ

1055  学名ナナシ  :2008年06月08日 15:07  ID:XLy2BLGB0

ひぐらしは竜騎士の家族ぐるみで制作とか会計してんだよな
お前らあんまり虐めんなよ、お母さんとお父さんはこれでだいぶ楽になったんじゃない？親孝行じゃん
俺にとってのミステリーはひぐらしのヒットじゃなくて
竜騎士一家全員が同じような顔と体型だってことだ

1056  学名ナナシ  :2008年06月08日 15:09  ID:oST9Snpg0

何十年も前でさえ
「自尊心（プライド）のある作家なら、次のような手法は避けるべきである。これらは既に使い古された陳腐なものである」
としてヴァン・ダインにまとめられたトリック使っちゃったからなあ
これを逆手にとれば面白いんだけど、できて無いし
「ネウロ」の作者みたく最初から娯楽ものと宣言しとけば作者はここまで叩かれなかったかもね（多分売れなかったろうが）

1057  学名ナナシ  :2008年06月08日 15:10  ID:QcszrFWU0

お疲れ様会がなー。あれで、コイツはきっとトリックがあるに違いないと確信してた。
ファンタジーVSトリックで、作中劇として討論してたら、トリックがあるんだってある意味お約束じゃね？　正答率1%とかのあおりもあるし。
ファンタジーだったんだなぁ…ｗ

そして、あの文章を文体とかゆーなー。文書作法を無視こいてるのは、あれは何かの主張じゃないだろ！
まぁ、それでもつい読んでしまうくらいの力があったんだよなぁ。うそだっ！　は、マジ怖かったよ。

1058  学名ナナシ  :2008年06月08日 15:10  ID:0ur2lRNc0

必死に推理したオレがきましたよ。
別に超常現象はいろうが未知の病気はいろうがアンチになる気にはなれなかったが。
ゲームなんだからフィクション上等。SFどんとこいだ。
必死に推理した時間も有意義で楽しめたしな！

1059  学名ナナシ  :2008年06月08日 15:12  ID:XLy2BLGB0

犯人は物語の中で重要な役を演ずる人物でなくてはならない。最後の章でひょっこり登場した人物に罪を着せるのは。その作者の無能を告白するようなものである。

1060  学名ナナシ  :2008年06月08日 15:16  ID:fU.hs8V.0

＞犯人は魔女。アリバイもトリックも全ては魔法。
＞こんなのミステリーじゃなくてファンタジー！
魔女と魔法の存在とその仕組みを、ちゃんと読者が理解できるように
提示した上で推理をさせるなら、ミステリーとして認められるんだけどね

1061  学名ナナシ  :2008年06月08日 15:16  ID:Dz.rzKT80

双子、ループ、未知の毒薬、巨大な組織、妄想、神様、空気投げ、徹甲弾etc,etc

双子はともかくそれ以外のネタがなぁ、
鬼隠し編の答えだって一度は予想がついても推理物だから違うだろうって考えちゃうし…

1062  学名ナナシ  :2008年06月08日 15:24  ID:TAHxI9Js0

ハルヒが受けたのと同じ

1063  名無し  :2008年06月08日 15:24  ID:NSh38kQKO

作品の出来はともかく
うまいことブームを作れたのがすごいわ

1064  学名ナナシ  :2008年06月08日 15:25  ID:KE.R5Q670

アニメ・解2話のレナのブルマだけで
全肯定するに値する

1065  学名ナナシ  :2008年06月08日 15:36  ID:XVyW1RMH0

俺に言わせればよくあんな気持ち悪いゲームプレイするよな。
あんなのをプレイすること自体病んでる気がする。

1066  学名ナナシ  :2008年06月08日 15:39  ID:B4PVoFRW0

うみねこもアニメ化するんじゃね漫画化はもうしてるし
ひぐらしもＤＳとＰＳＰと三期アニメでがっぽがっぽ
稼ぎ時ですなー

1067  学名ナナシ  :2008年06月08日 15:40  ID:wh0We1dAO

明らかに馬鹿にするのが目的で「ひぐらしって何？ｗｗｗｗｗ」って聞いてくるリア充にはなんと答えればいいですか？

1068  学名ナナシ  :2008年06月08日 15:42  ID:B4PVoFRW0

蝉の仲間だよって答えて上げなさい

1069  あ  :2008年06月08日 15:54  ID:ANlA4uufO

ケータイ小説みたいなもんだろ

1070  学名ナナシ  :2008年06月08日 15:55  ID:uTaXan3q0

別にSFだからとか超常現象だからダメなんじゃない。
単につまんなくなったんだ、途中から。
目明しまでは、微妙なところも合ったけど確かに面白かった。

1071  学名ナナシ  :2008年06月08日 15:57  ID:JLf5YKl20

途中でmixiあたりで泣き入れてた竜騎士は哀れだったな。
本人は適当なエンターテイメントのつもりで作ったんだろうに、
気が付いたら本気で推理してる人間が何人も。

とにもかくにも幕引きできたんだからいいんじゃないかと思うけどなぁ。

1072  学名ナナシ  :2008年06月08日 16:07  ID:M.QZpqHW0

*1001の幼稚な分析が痛々しいｗ

1073  学名ナナシ  :2008年06月08日 16:36  ID:EK2Sf9BU0

叩かれるの承知で言うと、ニコニコの力もちょっとはある気が。。。
ひぃ！すみません

1074  学名ナナシ  :2008年06月08日 16:48  ID:KE.R5Q670

>1073
アニメに関してはね。

原作絵を使った動画を
原作未プレイの人が見るとは思えん。

1075  学名ナナシ  :2008年06月08日 17:07  ID:B4PVoFRW0

>>1074
＞原作絵を使った動画を
＞原作未プレイの人が見るとは思えん。

いやいや原作動画自体が大人気だよ
ひぐらし原作をやってないヤツラが集まってみてる
動画見れば原作わざわざ買わなくてすむからな

1076  学名ナナシ  :2008年06月08日 17:10  ID:4MD.476b0

推理しないで一気に解まで「読んだ」ので、とても面白かった。
でもリアルタイムで真面目に考察してた人にとってはショックだろうなぁ…。
PS2は「嘆きの森」がいいのでおｋ。ひデブ、どうしてDSじゃないんだろう。

1077  学名ナナシ  :2008年06月08日 17:38  ID:lPRtt7ND0

一般人は存在も知らないけどね〜

1078  まいまい  :2008年06月08日 17:42  ID:RY28jZR2O

竜崎が主人公の回がおもしろかった

1079  学名ナナシ  :2008年06月08日 17:52  ID:D1V7Cdbs0

Jの神話読もうぜ！

1080  学名ナナシ  :2008年06月08日 17:59  ID:Z66tOXGn0

誰か映画版の感想を教えてくれ

1081  学名ナナシ  :2008年06月08日 18:05  ID:vgc6.Kv80

よくあんな気持ちわるい絵にはまれるな。
お前らのセンス疑うわ。

1082  学名ナナシ  :2008年06月08日 18:12  ID:Z66tOXGn0

絵の好みなんて人それぞれだろ

1083  学名ナナシ  :2008年06月08日 18:23  ID:iI6mLwMO0

正直、まだほそぼそとやってた頃、掲示板で謎を解きあってたのが一番面白かった。
それが醍醐味だった。

1084  学名ナナシ  :2008年06月08日 18:38  ID:DfMBqqhm0

148の原作信者っぷりは怖いｗ

1085  学名ﾅﾅｼ  :2008年06月08日 18:51  ID:4I7H6ZTiO

推理物はあまり読まない俺は違和感無く見れた
推理小説としてじゃなく普通の物語として見れば面白いと思う
まあアニメから入った新参で原作は途中までしかやってないから偉そうさ事言えないけど

うみねこは原作やろうと思います

1086  学名ナナシ  :2008年06月08日 19:02  ID:oST9Snpg0

※1071
発言がマジならば所詮同人と馬鹿にされる理由がわかった気がする
あまりこういう言葉使いたくないが「ゆとり」が面白がって見ているということか
恋空と同類なのね

1087  学名ナナシ  :2008年06月08日 19:09  ID:8auY.4T50

鬼隠し編正解者の俺が来ましたよ。
作者は邪道なミステリーって言ってるが、これはミステリーではないな。
もっと別のジャンルのゲームだろう。ＤＨＭＯの話を見破れるかどうかみたいな。
まあ、凄く広い意味ではミステリーになるかも。

リンクが張れなかったからＤＨＭＯについては自分で調べてくれ。

1088  学名ナナシ  :2008年06月08日 19:15  ID:..vD3Pkt0

ひぐらしが一番面白かったのは次のシナリオが発売されるまでの推理期間

2chでトンデモ内容な推理とか色々してた時期が一番楽しかった

1089   :2008年06月08日 19:20  ID:PWbD89bGO

萌え要素があるからオタが興味持ちやすい
場面に合った背景
露骨にエロゲみたいな萌え絵じゃなく癖のある絵なこと
良ＢＧＭ
いい感じに鬱
いろいろあるが、鬼隠し編の内容が推理と妄想が出来ることが多かったことと、鬼隠し編が無料でプレイ出来たことが一番だろうな
鬼隠し編がフリーじゃなかったらここまで盛り上がらなかった

1090  学名ナナシ  :2008年06月08日 19:25  ID:LkLyrn0v0

夏影はsummerのパクリ　youは夏影のパクリ
こう言うと信者がキレるから面白い

1091  学名ナナシ  :2008年06月08日 19:25  ID:sLd2Bwm30

ひぐらしは推理物ではないが、
お話としては面白いかな
ミステリーだと思って真剣にやってた人は怒るんだろう

1092  学名ナナシ  :2008年06月08日 19:29  ID:KE.R5Q670

原作絵は、あの絵そのものが良いという訳ではなく
完全に「記号」であるからこそ、そこに
いかようにもイメージを投影できるのが良いんだよ。

かっての「ときメモ」や「キャプ翼」などと同じ。

1093  学名ナナシ  :2008年06月08日 19:32  ID:KE.R5Q670

やってみた人の「ミステリーじゃねえ！」って批判はまだ分るが
やってないであろう人の批判って、ことごとく的外れだねｗ

1094  学名ナナシ  :2008年06月08日 19:42  ID:UKuzQz.f0

原作が一番絵が下手糞ってのはどうなんだ。

1095  学名ナナシ  :2008年06月08日 20:01  ID:RKcJoUdA0

ぶおんｶﾜｲｿｽｗｗｗ

1096  学名ナナシ  :2008年06月08日 21:22  ID:RaaYF1Wx0

それより、あんまりニュースサイトとかでもうみねこの話は聞かないな…
ニコ二コは東方だし。
アニメ化くらいから、ひぐらしにハマった人たちは東方に移ったんだろうか…

1097  学名ナナシ  :2008年06月08日 21:36  ID:pN.QiTVs0

ひぐらしから超常現象抜いたら事件って破綻しちゃう？
そもそも発生しなくなるだろ、とかいうことでなく。目明しぐらいまでは「呪いや祟りに見せかけて、実は人為的要因だった」みたいなパターンだと思ってたから。うまいことそのまま進められなかったのかなぁと思って。

1098  学名ナナシ  :2008年06月08日 21:37  ID:uTaXan3q0

風呂敷のたたみ方がほんとに酷かったからなあ
最初から一本のゲームだったら全く評価なんてされんかっただろ

1099  学名ナナシ  :2008年06月08日 21:55  ID:rweS281A0

推理物が好きだから正解率1％に引かれて読み出した
途中でSFと気づいたけどほとんどBADENDで
途中で止めると後味悪いから仕方なく最後までな感じだった

1100  学名ナナシ  :2008年06月08日 22:01  ID:vH5lCJzW0

関連音楽はわりと好きよ

1101  学名ナナシ  :2008年06月08日 22:02  ID:pN.QiTVs0

↑あれ、俺いつ書き込みしたっけ…？

1102  学名ナナシ  :2008年06月08日 22:16  ID:OUY.335H0

なんでおまえらそんなに熱くなってんの？

1103  学名ナナシ  :2008年06月08日 22:42  ID:ibNjmgAx0

現在のうみねこの過疎っぷりは、
ひぐらしがどんだけキャラで人気でたか物語ってるな。

まあ、自分はうみねこ好きだけど。

1104  学名ナナシ  :2008年06月08日 22:52  ID:uTaXan3q0

※1097
超常現象よりも、巨大組織の陰謀を抜いて成立できてればなあ、とは思う

1105  学名ナナシ  :2008年06月08日 23:13  ID:2IxzGTOu0

東京で萎えた

1106  学名ナナシ  :2008年06月08日 23:14  ID:kq59hDj40

解が出るまではおもしろかったなぁ……

1107  学名ナナシ  :2008年06月08日 23:14  ID:BeKjCjkX0

映画版の圭一、刺し殺されて欲しいほどうざい顔つきしてるな

1108  学名ナナシ  :2008年06月08日 23:17  ID:.fltBSkG0

ひぐらしはミステリというより、
少年漫画的な何かだと思う。
そうみれば結構面白い。

1109  学名ナナシ  :2008年06月08日 23:34  ID:W9pgrX1e0

セカチュー(笑)
恋空(笑)
ひぐらし(笑)

1110  学名ナナシ  :2008年06月08日 23:42  ID:uTaXan3q0

鬼隠し、綿流しでガクブルして
崇殺しのラストで大風呂敷に先行きが不安になって
目明しで持ち直して
罪滅ぼしで底が見えちゃって
皆殺しで持ち直したかに見えてラストで唖然として萎えまくって
祭囃しのころには低めに設定したハードルの更に下を行かれて完結

そんなゲームでした

1111  学名ナナシ  :2008年06月08日 23:57  ID:WIngLTsG0

ひぐらしの物語構造を絶賛していたあずまん涙目ｗｗｗ
同人出身の作品で一番ストーリーで勝負してたはずの作品なのに。
型月やら東方のストーリー性のほうがよく練られてるように見えるから不思議だ。
（東方はメリーと紫の関係をどう決着つけるかで神か糞かが決まる）

1112  学名ナナシ  :2008年06月09日 00:12  ID:9uOjv9j20

東方は糞

1113  学名ナナシ  :2008年06月09日 00:13  ID:euhXA.Zf0

>>1097　破綻はしないんじゃね。
つーかそもそも超常現象でないと片付かないのって評判よりは意外な程少ないように思う。
暇つぶし編は超常現象無しでは無理だけど元々推理不可能とかタイトル画面に出てた気がする。
崇りとかいうのも結局人的な原因だったしねｗ

それでもなるべく超常的なものを除くとなると…寄生虫（だっけ？）に関しても、当時の年代の似たような症状の病気とかを洗い出してたサイトを見た事ある。
そういうのに置き換えたらその部分は換えはきくのかな。

ただそういう風に締めたとしてぶーたれてる連中が納得したかというと、俺にはちょっと疑問だけどねｗ

1114  学名ナナシ  :2008年06月09日 00:13  ID:IhrjTbiZ0

>竜騎士の描いた観鈴
誰か持ってない？

1115  学名ナナシ  :2008年06月09日 00:25  ID:oe0Xhvme0

>>1026
その刺傷事件も今回の事件もアンチの捏造だとはっきりしているぞ
ひぐらしに限らずアンチっていうのはマスコミみたいなもんだから信用しない方がいいよ？

1116  あ  :2008年06月09日 00:58  ID:UqOT6B1hO

氏賀Y太みたいな奴が多いんじゃないの？

1117  学名ナナシ  :2008年06月09日 01:07  ID:sZXLYdD80

米1097
事件も推理も全く破綻しない。極端な話、病気が全部嘘だったとしても成立する。
そもそも、あの病気は疑心暗鬼を助長する装置に過ぎないんだよ。
勘違いに勘違いを重ねれば惨劇が起きてしまうということを、病気を使って
誇張表現しただけ。（鬼隠し編は勘違いしたこと自体を見破るゲーム）
これを読んで”じゃあ富竹の死とか梨花のループは？”とか言い出す馬鹿は居ない
よな？これはミステリーではありません。問題とストーリーは分けて下さい。

1118  学名ナナシ  :2008年06月09日 01:15  ID:.RbQpOse0

※1116
氏賀は凄いじゃんか。下手にウケ狙いに走らず、あそこまで猟奇一直線が
徹底してると好きにはなれんが尊敬はできる。

1119  学名ナナシ  :2008年06月09日 01:20  ID:isOH1Tku0

推理ものらしく。作っておけば推理厨が勝手に考察して賑わう
大事なのは物語を広がらせる事。あらゆる可能性を示唆しておくこと
推理だけで済むものがあんな長文と内容で済ませられる訳が無い

まぁ、推理厨ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗって感じで爽快だったよ俺は
俺も面白いフリーゲームスレでひぐらし見つけて全部買った口だけど
前半のホラー感が楽しめただけで満足だったわ。推理厨のあばれっぷりは酷かった

1120  学名ナナシ  :2008年06月09日 01:53  ID:WkuCY8cj0

私は途中参加で問題編を一本の物語としてやったからいわゆる1%の真相にも気付けたしループも難なく受け入れられた
問題編の一つ一つの物語は何の破綻もなく説明できることだし
全編通しての問題は「なぜ富竹と鷹野は同じ日に必ず死ぬのか」ぐらいしかない
(まあ二年目の祟りについてはまともに考えてもいまいち合理的な答えは見つからないが)
それについては問題編で十分なほど伏線は張られていた
なぜそうまで人間が狂うのかの辻褄合わせが雛見沢症候群なわけでこれはなくても物語は成立する
とここまで書いて雛見沢大災害を思い出した
これは雛見沢症候群が存在するという前提がないと解けない謎だからさすがに擁護はできない

1121  学名ナナシ  :2008年06月09日 02:01  ID:sDRuUJcX0

>>1081みたいな人の自分のセンスへの絶対的な自信は一体どこから来るのだろう。

1122  学名ナナシ  :2008年06月09日 02:26  ID:ILnxWAMM0

梨花さとこ羽入の3人で

ほぼ全範囲のロリの心を掴んだのは大きい。

1123  学名ナナシ  :2008年06月09日 02:48  ID:KkKJSH.g0

1編やっては次が出るまでみんなであーだこーだ言って
楽しかったなー

1124  学名ナナシ  :2008年06月09日 03:00  ID:iBEJx8ZN0

ひぐらしがウケた理由は、風呂敷だけ広げまくって、完結するまで長時間放置した所。

最初から祭まで出して一本の作品として終わらせていたら、絶対ブレイクしなかった。

1125  学名ナナシ  :2008年06月09日 03:25  ID:lhwKVOi90

米1124
たしかにそうかもｗｗｗｗｗｗｗ
と思ったけど、実際それなりに人気が出てきたのって罪滅し編か皆殺し編くらいじゃないか？
その後アニメとか始まって祭囃し編は買うの大変だったｗ

1126  学名ナナシ  :2008年06月09日 04:26  ID:s8HBNWR00

※1119
広がせておいてオチがあれだから真面目に考察してた連中がアンチ化したんだろうw

1127  学名ナナシ  :2008年06月09日 04:37  ID:7F7n0tKN0

アニメ専門オタの俺に言わせると、アニメは非常に面白い作品であったでござる。
近年ではコイル・バッカーノ・ひぐらしが俺の中の三巨頭でござる。

1128  学名ﾅﾅｼ  :2008年06月09日 04:44  ID:Vk7zZNAzO

ｵﾔｼﾛ様が使えるなら、犯人すぐわかるんじゃね？
一ループ毎に別の奴のストーキングさせればよくね？

1129  学名ナナシ  :2008年06月09日 05:36  ID:6vSH35kK0

釣りが上手かった、ということだろう
ゲームは途中で投げ出してる

1130  学名ナナシ  :2008年06月09日 05:43  ID:.TNz6GAx0

日常パートをざっくりと１、２ページに縮めてくれるポタンとかあったら良かったのに

1131  学名ナナシ  :2008年06月09日 05:48  ID:gGABQFlE0

＞まるでウイルスのように
悪意ある書き方だなおい
マスゴミがすぐひぐらしのせいにするのは確かに病的だがな

1132  学名ナナシ  :2008年06月09日 05:48  ID:iBEJx8ZN0

泳がせて考察とかさせて、目明しでトリックの一部を出して「やっぱりアレは鬼とか超常現象じゃなかった！！　人間の仕業なんだ！！」って思わせたから、目明しは評価高かったんでしょ。


それで上がったから、次の罪滅ぼし、皆殺しが人気爆発した。
まあ、皆殺しは羽入とか色々とあったけど……。

それでもまだ、そんなに深い絶望なのか！　ってことで、次を待とうって風潮もあった。
そして最後に出た祭囃子。
……ホントどうしろってんだこれ。

1133  学名ナナシ  :2008年06月09日 05:49  ID:iBEJx8ZN0

宿主がしぬと、カタチも残さず消える寄生虫（寄生する意味は？）
都合よく皆に信じてくれるご都合展開（それが出来ないからループしてたんじゃ）
別世界の記憶が、赤坂とか外野にまで都合よく継承（おいおい）
止めは、原理も何もかもまったく違う空気投げ（笑）

魅音。そこまで強かったわ綿流しとか目明しとか、祟り殺しとかもっとマシになってるんじゃねーの。

全てを台無しにする祭囃子編。
これが最初から同梱された完結作品じゃなく、最後の最後に出て売り逃げだったっていうのは非常に大きい。

1134  学名ナナシ  :2008年06月09日 06:19  ID:Z.4oNz.V0

SF・ファンタジーだったら、最初からそうであると振って欲しかったんだろうよ。
はなっから羽生をちらつかせておくとか、そういう伏線はあってもよかったと
思うが、推理とか１％とかを売りにしてたからそうもいかないんだろうけどさ……。

1135  学名ナナシ  :2008年06月09日 07:20  ID:rwY596.40

>>113 デイブレイクひでぇな

　あまいな
　ウネウネ動くから気にならないんだよ
　アニメはゴミ、な

　映画は・・・どうすんだろ？
　成長する前に撮っちゃう？？

1136  学名ナナシ  :2008年06月09日 07:20  ID:iBEJx8ZN0

※1111
東方ってただのシューティングじゃないの？
物語とかカップリングとか妄想してるのって、痛いヲタしかいないような。

ストーリーなんて「バンゲリング帝国が地球を傷つけないように地球の武器で戦ってやるかー」なんてのと、同レベルじゃないの？

1137  学名ナナシ  :2008年06月09日 08:36  ID:r6i4bX9m0

SF要素でも超常現象でもきちんと物語の世界に組み込まれていて
それらが読者に示されていれば推理ものとして成立する。
まあ最初から羽入とか出てたら売れたかどうか分からんがなｗ

1138  学名ナナシ  :2008年06月09日 09:20  ID:rCcRDCZa0

レナ可愛いよレナ

1139  学名ナナシ  :2008年06月09日 09:37  ID:xwT0shC50

>>110が孕んだ矛盾性は論理的に説明がつくか

1140  学名ナナシ  :2008年06月09日 13:07  ID:vmswX6a00

>>56でツインピークスが出ているけど、
俺は正にそのツインピークスで嫌気がさしてこれもスルーしていたら、
予想通り似たような風呂敷不全に陥ってやっぱりなと。
　
次はエヴァがループになる予定だろうな。
アレは既に「繰り返しの物語」とか吹いているし。

1141  学名ナナシ  :2008年06月09日 13:15  ID:vmswX6a00

※1136
東方は世界設定とキャラを提示して後は好きにしろ的なソースフリー的な部分が受けている。
最初から同人前提。上手い商売だよ。
なんたって、一人でSTG作っているだけで後から勝手に付随する派生作品ゴロゴロ出るんだから。
で、何かある度にその同人連中に酒奢って貰う訳。
全体の売り上げではひぐらし型月より劣るけど、コストパフォーマンスでは凄いと思う。

1142  学名ナナシ  :2008年06月09日 16:08  ID:4.OGMgEz0

作者自身が「オカルトではありません」と抜かしてたのに思いっきりオカルトだった時の冷めようときたらｗ

1143  学名ナナシ  :2008年06月09日 16:09  ID:4.OGMgEz0

ひぐらしも東方もfateも共通するのは
信者がウザイ

1144  学名ナナシ  :2008年06月09日 16:55  ID:LzqmK4ln0

まさにデイブレイク

1145  学名ナナシ  :2008年06月09日 17:09  ID:wKREF.aF0

たぶん序盤は「話をまとめる」ことをほとんど考えずに風呂敷を広げてたから面白くなったんじゃないか。
もちろん、最低限度決めてた設定はあるだろうけど。

そして、その結果後半は風呂敷をきれいにまとめられないという有様。

そして、ネットなどでプレイヤーの意見を吸収して入れていくっていうミステリとしては画期的な手法。
ひとつの新しいモデルケースを作り上げたとは思う。

1146  学名ナナシ  :2008年06月09日 18:00  ID:sZXLYdD80

全く違う。まとめ方が気に喰わない人間が多いだけで、完璧に風呂敷は畳んでるだろ。
トリックの説明とか犯人に辿り着く道筋とかは、はっきり言ってどうでもいいんだよ。
人気が出た要因は、ダミーの風呂敷の広さに騙された人間が多かったというのはあるかもしれないが。

1147  学名ナナシ  :2008年06月09日 18:14  ID:PQgHm8Mr0

いうほどブレイクしてんの？

1148  学名ナナシ  :2008年06月09日 19:48  ID:RPELVX5i0

ブレークどころかブロークン

1149  学名ナナシ  :2008年06月09日 20:30  ID:xptouNcE0

ひぐらしって50万も売れてるのか･･･
同じ同人の月姫や東方はどれくらい売れてるんだろうか

1150  学名ナナシ  :2008年06月09日 20:53  ID:t.7iPWSI0

>>26
それ本当はひぐらし厨は刺したんじゃなくて刺された方らしいぞ

あと自分は部活シーンが好きだ
こういうやつもいる。

1151  学名ナナシ  :2008年06月09日 21:03  ID:tTyuw0bV0

解が出るごとにだんだんファンが離れていって
最終的に残ったのはイタタな原作厨だけってわけか。
今のひぐらし信者は糞みたいな厨房しかいないもんな。

1152  学名ナナシ  :2008年06月09日 22:25  ID:.VIHCujK0

>>1140
ツインピークスは打ち切られてたたむ時間が無かったんだから仕方ないだろ
一緒にするな

1153  学名ナナシ  :2008年06月09日 22:48  ID:9earIEQ.0

ファンには悪いが、「ひぐらし」はどちらかと言えば『キライ』に入る。
絵が余りに変で下手で気持ち悪い。ＰＳ２版の方がかなりマシ。問題篇の時点で物語が終了した状態でどこをどう推理しろと？　そもそも「推理物・ミステリ物」ではなく「オカルト・ホラー物」だし。さらに言うと勧善懲悪物で敵を徹底的に叩く主義の人間としては「オカルト・ホラー物」のあの中途半端な結末はものすごく腹が立つ。「実はまだ・・・」なオチを見ると恐怖より「何やっとんじゃぃ、今すぐ徹底的に最後まで止めを刺したる」と思う人間なもので。

1154  学名ナナシ  :2008年06月09日 23:22  ID:J4BAYpG80

もっとエロくすればここまで叩かれなかったのに

1155  学名ナナシ  :2008年06月09日 23:54  ID:sZXLYdD80

>>1153
あなたみたいな人が殺人を犯してニュースで”ひぐらしが〜”と騒がれるんですね。わかります。

1156  学名ナナシ  :2008年06月09日 23:54  ID:.VIHCujK0

鬼隠しと目明しはマジで名作だと思うよ

1157  学名ナナシ  :2008年06月10日 00:20  ID:Q3NjrHP40

02年夏と言えばテニヌが歴代最大スペース数出した年か

1158   :2008年06月10日 01:18  ID:5Jaz9HQGO

ぶおん俺は応援してるぜ

1159  学名ナナシ  :2008年06月10日 11:35  ID:tki076Au0

アニメしか見てないけど、え？面白かったよ？
解まで全部。
ﾀﾞﾒな人はﾀﾞﾒなのかー

1160  学名ナナシ  :2008年06月10日 17:07  ID:86qfjITX0

>>1155
1153より。

すまないが、言っている事が今ひとつ理解できないのだが？

別に『ひぐらし』を好きだという人間、あるいはひぐらし厨を否定する気は全く無い。此方としては「ばかじゃね？　こいつ？」程度に思ってくれてもかまわないし、例え反撃されてもキレたりはしない。
ただ、こういう人間も世の中に入ると言う事で。「オタ＝全員『ひぐらし』がすき」と決め付けられたくないだけ。かと言って世の中の事件を全て『ひぐらし』のせいにするような無知な一般人を装うつもりも無い。その点は誤解のないように。

1161  学名ナナシ  :2008年06月10日 19:05  ID:OZAf3fOT0

>> 1160
ネタにマジレスwww

1162  学名ナナシ  :2008年06月11日 02:12  ID:MYYLxvF80

詩音て気が狂ってるだけなのに人気あるの何で？
何人殺したんだと……。

1163  学名ナナシ  :2008年06月11日 20:29  ID:iXpm.LwX0

雛見沢症候群ｗ批判はわかるんだけど羽入や鬼隠し編の斜術トリック、東京で推理物として破綻したとか言う奴は少しずれてるんじゃないか？
初期から足跡、圭一のあれは幻覚説が主流だったのに(薬物を如何に発見させないかが議論の焦点だったが)。羽入というSF要素が出てきたから駄目とか。単なる幻覚でも破綻しないわけだろ。東京にいたっては山狗が暇潰しで大臣に直通電話がないにもかかわらず電話かけてたことから相当大規模な団体が裏でつながってることが分るわけだし。

そういえば、祟殺しが出た直後、沙都子が大災害起こした説とかあったな。

1164  学名ナナシ  :2008年06月13日 06:46  ID:opOYdbOi0

斜術（しゃじゅつ）ってなんだよｗ
叙述（じょじゅつ）だろｗｗ

読み方もわかんねーやつがずれてるとか言っても、説得力かけらもねーわ。

叙述トリックってのは、正しい動きをさせながら、読み手にミスリード誘う手法だよ。
確かに羽入も圭一も「姿が見えないだけで実際にやってる」んだから、間違いは誘えるだろうさ。
しかし、羽入が圭一の後くっついてまわって「ごめんなさいごめんなさい」いい続けた結果、奴が狂う原因になったとかもあんだろ。

1165  学名ナナシ  :2008年06月13日 06:47  ID:opOYdbOi0

キャラがマトモな行動とって足掻いた結果、それでもダメだった。ってのなら、まだ話はわからんでもないけど……。
K1とかレナは、明らかに奴が原因で足引っ張ってるじゃねーかよ。

その辺り、結局なあなあで済ませて「別世界だったから」で投げっぱなしだろうに。
これに限らず、風呂敷纏めるために投げっぱなしにした謎とかキャラの行動責任とか多すぎだから、ひぐらし解は槍玉にあがるんだって。


SFとかがダメってのじゃなく、推理させるって銘打っておいて推理しようのない神様出してるのがダメなんでしょ

1166  学名ナナシ  :2008年06月13日 17:09  ID:1wXzUHCJ0

>K1とかレナは、明らかに奴が原因で足引っ張ってるじゃねーかよ。
それを推理しろというゲームなんだが。出題編の時点でそれに気付いてたならお前は正解者だよ。
それと、問題とは関係ない謎の答え合わせをしない理由は、作者のユーザーに対する気遣いだと思う。
作者も明かそうと思えば明かせたんだよ。神様まで出したんだからどうとでもできる。
このゲームはユーザーに推理させて何かしらの答えを出させるのがコンセプトだろ。
つまり、ユーザーがあれこれ考えて出した結論を大切にしたいという気遣いだ。

1167  学名ナナシ  :2008年06月13日 21:02  ID:4TSzBlbb0

>>1161
ネタだったとは気が付かなかった。悪かったな、坊や。

1168  学名ナナシ  :2008年06月14日 22:59  ID:.hqCdo4P0

>>1166
推理しろとか言われもな…
散々使い古されて何十年も前に今でいうガイドラインとしてまとめられちゃった
答えが正解だからブーイングだらけなわけで
必ず誰もが考え付くから（ネタとしても）
前提として無しでいこうと昔言われちゃったわけじゃない？
んなもんまさか今更答えとして持ってくるとは思わんでしょう
これって「既存のルールを逆手にとる」とは決して言えないよ
推理してた連中が大量にアンチになったことが証明してる

1169  学名ナナシ  :2008年06月15日 16:03  ID:eOFjVj0d0

>>1166
じゃあ出題だけして放置してくれればよかったんじゃねえのか

1170  学名ナナシ  :2008年06月15日 18:34  ID:kwLbO0qn0

>>1168
だから、それはミステリーとしてのルールだろ？米欄に何度も書いてあるように、
これはミステリーじゃないの。お笑い芸人のアンジャッシュのコントみたいなもの。それが気に喰わないならどうぞお引取り下さい。
ブーイングが多い理由はSF要素が多いから。アンチのほとんどはあの病気やループ
が解答だと思い込んでる奴だから。
これで少なくとも風呂敷を畳んでるということは解ってもらえたと思うが。
>>1169
問題の答え合わせをしないとゲームとして成立しないだろ。
今言ってるのは問題じゃない部分の話。

1171  学名ナナシ  :2008年06月15日 19:07  ID:eOFjVj0d0

>>1170
ミステリーじゃなかったら何なのよ？

1172  学名ナナシ  :2008年06月15日 20:10  ID:kwLbO0qn0

>>1171
もういい、その流れは見飽きた。
これはサウンドノベルだ。それ以上でもそれ以下でもない。
ただ物語の中に謎解きがあるというだけのこと。

1173  学名ナナシ  :2008年06月16日 21:16  ID:fDR4RHyu0

前半の学園ドラマが面白くないって人いるんだな。
あれがあるから俺なんかは後半からの落差にビビッたわけだが。

多分、部活のあたりが詰まらないって人は、ほとんどの学園ギャグ作品が詰まらないと思う種類の人間なんだろうなと推測してみる。

あと、ＰＳ版のラストの澪尽し編は主役の圭一が大活躍するラストを期待していた人には神作品な。原作のラストに脱力して、倒れこむくらいの絶望感受けた俺には最高だった。

1174  学名ナナシ  :2008年06月21日 08:18  ID:hJIscfFp0

つーか批判意識持つのは勝手だけど、
自分の考えが絶対みたいなコメントはやめれ。

そっちの方がよっぽどウザイよ。

1175  学名ナナシ  :2008年06月26日 12:04  ID:uLpaWkGc0

俺もひぐらしそんなに好きじゃないけど
頭いい（と俺は感じる）友人に、ひぐらし読んでみ？って
概要だけ説明して読ませようとしたら
「ああ、萌えに猟奇的要素が含まれてるのが最近の流行りなんだね」
って言われて、確かに推理とか論理よりもその程度のサブカルかなあ
って妙に頷いたことならある。

1176  学名ナナシ  :2008年06月26日 14:57  ID:6brO2.RQ0

純粋に「絵以外はよくできたゲームだから」だよ。
ひまわりもまぁ面白いけど、ひぐらしとはレベルが段違い。
ゲーム会社で一度でも作品に関わった人間なら解るハズ。
ひまわり程度の佳作なら同人にはゴロゴロしてる。
自演しないから盛り上がっていないというだけで。

1177  学名ナナシ  :2008年06月26日 16:20  ID:6brO2.RQ0

自演の善悪はこの際どうでもいい。
この飽和状況じゃ自演する奴に埋もれてしまうからな。
ぶっちゃけニコニコとかpixivのランキング上位は
全員自演やってるよ。
自演工作暴露動画なんかもたまに出回ってるけど、即削除されてる。
ニコニコのシステムの穴をついた技だからだろうけど。

個人的に思うのは、
「幻想のアヴァタール」や「ひまわり」とかはいくら自演で盛り上げても
「ひぐらしの時と同じで自演だろ」と見破られてしまってるのがツライ所。

ひぐらしの自演が発覚して以来、二匹目のどじょう作戦が封じられて
商業界には見向きもされてない。
「ネット発の同人作品は自演で売り込もうとするし、
　作品が社会問題にもなるし、もう懲り懲りだ！
　やはり安全な搾取ルートで儲けよう！」
って感じで疑心暗鬼になってんだよねー……。

1178  学名ナナシ  :2008年07月15日 07:34  ID:bgRJXXfV0

ひぐらしはむしろ、解のあたりの後半からがガチだろ。

面白かったよ。
文章読むのに抵抗なければ、かなり面白い。

1179  学名ナナシ  :2008年08月07日 16:26  ID:V5tB2GtE0

自分を演出しないやつは現実世界でも表に出ることはないからな

1180  学名ナナシ  :2008年08月21日 18:13  ID:EymN7.nN0

ストレートに言うなら面白いから

じゃない？

1181  学名ナナシ  :2008年08月29日 11:35  ID:CbK7tak00

鬼隠し編だけやって
結局推理できなくて挫折したんだけど
ストーリーの結末を知りたい。
いろいろ情報でてきて推理小説ではなかったというのは
たしかに失望要素だが
一度興味をいたいたものだしな。
そういう場合って
どの編を見ればいいんだろう？
あまりに〜編が多すぎてわからないんだ。

1182  学名ナナシ  :2008年09月01日 18:50  ID:jZxUcXmE0

米1181
鬼隠しの結末
解答　周りの人間が全て圭一の敵のように見えたが、実は全て圭一の勘違い。仲間　　　に対して疑心暗鬼になっていただけ。

ストーリー　雛見沢にしか居ない寄生虫のせいで疑心暗鬼が誘発された。首を掻き　　　　　　毟るのは寄生虫による病気の末期症状。

全体の結末
解答　毎回起こる惨劇の原因は、特定の犯人が居る訳ではなく、そういう犯罪を誘　　　発してしまう環境のせい。
　　　例えば、村の閉鎖的な雰囲気と連続怪死事件により人を疑いやすい環境が形　　　成され、勘違いにより犯罪を犯してしまう人間が出てしまう。でも正解。

ストーリー　鷹野率いる組織により、雛見沢の寄生虫の研究がされるが、政治的な　　　　　　争いに巻き込まれ、ガス災害を装って村を全滅させる計画が立てられ　　　　　　る。
　　　　　　しかし。別世界の雛見沢の記憶を引き継いでいる梨花が周りの人間に　　　　　　鷹野の計画を暴露し、全員で阻止した。

というお話です。　　　　　　

1183  学名ナナシ  :2008年12月28日 21:22  ID:ATGWfckj0

米1182
鬼隠し編でおはぎに針が入ってたのはどうして？
それと祟り殺し編が全体的に謎だらけなんだが

1184  学名ナナシ  :2009年01月30日 20:13  ID:MR3vIEZY0

ひぐらし、うみねこ共に
大人キャラのかっこよさに惚れる

1185  .  :2009年02月09日 16:35  ID:0WmASC.pO

米1183
実際におはぎに入ってたのは魅音がイタズラで入れたタバスコ。
雛見沢症候群特有の被害妄想、幻覚で
タバスコの刺激を針に刺された痛みと勘違い。
吐き出したおはぎに混じったタバスコを血と勘違い。

だから針は見つからず、魅音も｢あれくらいの事で怒るなんて…｣と話が噛み合わなかった。
最後の注射器が実際はマジックペンだったのと一緒

1186  学名ナナシ  :2009年02月24日 15:43  ID:egYOh23Q0

物凄く今更だが
>>93
のように画像を貼り付けるにはどうしたら良い？

1187  学名ナナシ  :2009年05月21日 15:39  ID:flslMnNa0

初期は良かったけど、どんどん糞化していく長期連載みたいなもんだな。