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  • 編集元:ニュース速報板より「金色のガッシュ!の雷句、小学館を提訴・330万円の損害賠償 2

    1 ミリー(佐賀県) :2008/06/06(金) 18:14:16.36 ID:x8uusqvY0 ?2BP(3001) 株主優待
    ★漫画原稿紛失、著者が小学館を提訴

    ・「少年サンデー」に連載していた漫画の原稿を紛失したとして、著者が発行元の小学館を相手取り、330万円の損害賠償を求めて提訴しました。

     「何よりマンガに対する情念がこもっている、とても大切な原稿です」(「金色のガッシュ!!」 著者 雷句 誠 さん)

     訴えをおこしたのは、「少年サンデー」に去年12月まで連載されていた漫画「金色のガッシュ!!」の著者・雷句誠さん(33)です。

     雷句さんは「金色のガッシュ!!」の連載終了に伴い、小学館側から原稿の返却を受けましたが、カラー原稿数枚がなくなっていたことが分かりました。このため「美術的価値のある原稿を失った」として、小学館に対し、330万円の損害賠償を求めています。

     小学館は、「訴状が届き次第、きちんと対応させていただきます」としています。
     http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3870019.html

    ※動画:http://news.tbs.co.jp/asx/news3870019_12.asx

    前スレ
    金色のガッシュ!の雷句、小学館を提訴・330万円の損害賠償
    http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212735660/

  • 9 がすたん(東北地方) :2008/06/06(金) 18:16:03.90 ID:ZBVhNmJI0
    作者自分でネットオークションにだしたのかよw

    28 晶晶(栃木県) :2008/06/06(金) 18:17:42.99 ID:zBGHJtNj0
    >>9
    なんかのチャリティー企画?で出したみたいよ

    33 こうふくろうず(埼玉県) :2008/06/06(金) 18:18:03.10 ID:DbJiLPm/0
    >>9
    チャリティー

    49 ウッディ・マルデン(宮城県) :2008/06/06(金) 18:19:45.20 ID:CPLhoMB80
    >>33
    チャリティーだったんだ
    危うく誤解するとこだったわw

    14 ニーチュ(東日本) :2008/06/06(金) 18:16:34.19 ID:IwLEiFIi0
    オクの値段と原稿料は単純比較できんあdろ

    370 ヒドラ(中部地方) :2008/06/06(金) 18:50:44.64 ID:D422BtaG0
    >>14
    原稿料と原画そのものはまったくの別物

    16 こうふくろうず(埼玉県) :2008/06/06(金) 18:16:40.17 ID:DbJiLPm/0
    今ニュースで言ってたけど
    第一巻の一番最初の見開きカラーらしいな・・・
    記念的な数字だし、アメリカあたりのオークションだと500位出す奴居るぞ・・・

    40 ゴタン(埼玉県) :2008/06/06(金) 18:18:43.13 ID:XJSPYL770
    >>16
    一番最初のカラーページ無くすってどれだけだよサンデー

    134 ◆65537KeAAA :2008/06/06(金) 18:27:09.14 ID:vROFd4b70 ?2BP(102)
    >>16
    >第一巻の一番最初の見開きカラー
    ってぇと「魔界王に俺はなる!」ババーンキャーって大事なシーンじゃないか!

    41 ブラ(埼玉県) :2008/06/06(金) 18:18:48.57 ID:sUDkXDyd0
    こういう取材に慣れていないのか
    それともやっちまったぜと思っているのか

    汗が凄いと

    51 ニンキーニ・シット(京都府) :2008/06/06(金) 18:19:47.63 ID:SSHfp7D10
    なくしたとか絶対あり得ない
    関係者がパクったに決まってる

    54 ヤムー(長屋) :2008/06/06(金) 18:19:56.55 ID:hDtJvAbL0
    発行元の会社、しかも小学館を提訴するなんて・・・

    こんな大それたことやった漫画家はもうどこの編集部も使ってくれないよ
    アーティストが所属レコード会社を訴えることがタブーなように、
    出版業界でも作家が出版社訴えるのはタブーなんだぜ

    67 こうふくろうず(埼玉県) :2008/06/06(金) 18:21:07.59 ID:DbJiLPm/0
    >>54
    残念ながら雷句にはそれでも書いてくれってオファーが数十件w

    77 ヤムー(長屋) :2008/06/06(金) 18:22:03.02 ID:hDtJvAbL0
    >>67
    それは告訴前の話だろ

    これじゃどこの出版社も引くだろうね

    少なくとも、集英社、講談社は絶対に使わないだろうな

    86 晶晶(栃木県) :2008/06/06(金) 18:23:07.49 ID:zBGHJtNj0
    >>77
    集英社、講談社が「絶対」使わないと言い切る根拠ってなに?

    106 ヤムー(長屋) :2008/06/06(金) 18:24:22.91 ID:hDtJvAbL0
    >>86
    集英社も講談社も自分らに牙を向く奴は絶対に許さないから

    バンチに行った連中が今どうなってるかくらい知ってるだろ

    113 こうふくろうず(埼玉県) :2008/06/06(金) 18:25:07.75 ID:DbJiLPm/0
    >>106
    残念、集英社も講談社も乗り気w
    結果は半年後

    125 ヤムー(長屋) :2008/06/06(金) 18:26:06.25 ID:hDtJvAbL0
    >>113
    集英社、講談社が取ることは絶対にありえないw
    まあせいぜい期待してな

    135 こうふくろうず(埼玉県) :2008/06/06(金) 18:27:12.72 ID:DbJiLPm/0
    >>125
    お前小学館関係バイトだろw
    この業界いたら、いやでも話聞いてると思うけどねw
    同人系にも話漏れちゃってるしwwwww

    118 ヤムチャ(鳥取県) :2008/06/06(金) 18:25:25.53 ID:8CFSeLkQ0
    >>106
    大島司ってなんでバンチ行ったんだ

    155 ミライ・ヤシマ(巣鴨) :2008/06/06(金) 18:29:08.23 ID:KZ3M9ChF0
    >>118
    金田一の原作者がうぜぇからw

    176 ヤムチャ(鳥取県) :2008/06/06(金) 18:31:00.51 ID:8CFSeLkQ0
    >>155
    なるほど、力もってんな

    148 ヤムー(長屋) :2008/06/06(金) 18:28:29.85 ID:hDtJvAbL0
    >>120
    バンチに行った北条司と原哲夫は、激怒した集英社が権利放棄、
    単行本も絶版、さらには他のメンバーと一緒にバンチの取締役になった
    声優の神谷明に対しても、集英社の作品には一切関わらせないという徹底ぶり

    映画の北斗に神谷が出なかったのはそういう理由
    集英社は何より裏切りに大しては厳しい。業界じゃ有名な話

    170 ホッシュ(大阪府) :2008/06/06(金) 18:30:36.61 ID:Bb3iQUrW0
    >>148
    神谷さんとんだとばっちりだな

    195 ムシゴヤシ(四国地方) :2008/06/06(金) 18:33:29.80 ID:GwmlYxeR0
    >>148
    スロットのきん肉マンの声を神谷さんがあててたぞ? ゆで作品だからokでたのかな?

    56 キリバン(讃岐) :2008/06/06(金) 18:20:16.93 ID:umayXbpA0
    小学館相手にここまで喧嘩売るとは凄いな
    まあ講談社が嬉々として拾うだろうけど

    63 イレーザ(愛知県) :2008/06/06(金) 18:20:57.33 ID:qTHTbOwq0
    なんだろう
    裁判起こす奴ってたとえ間違ってなくても「何だコイツ」みたいに感じてしまう

    76 ヤジロベー(徳島県) :2008/06/06(金) 18:22:01.78 ID:JdjBrI5M0
    >>63
    お前さんが良くも悪くも「和」を大事にする日本人だってことだろ。

    90 サバオチ(埼玉県) :2008/06/06(金) 18:23:16.90 ID:wSuUNnmO0
    >>63
    さすがにこれは訴えないとどうしようもないケース。
    というか、訴えないと簡単に握りつぶされるケースだぜ。

    64 怪盗デキネ(東北地方) :2008/06/06(金) 18:20:58.31 ID:yx3rOya/0
    出版社が複製原稿作ってくれるんだろ
    あとは適当に吹っかけて、もう一回原稿料もらって流してやれよ
    ついでに、サンデーで高橋と同じ好きなように描ける契約しちまえよ

    71 ゼッヒ・ジップデークレ(横浜) :2008/06/06(金) 18:21:27.71 ID:2WSz/WLHO
    フジのニュースじゃ右上にずっとガッシュの顔が映ってたな。
    フジのアニメだからか?

    82 あどかちゃん(秋田県) :2008/06/06(金) 18:22:46.85 ID:OVc8SXhe0
    >>71
    フジのアニメだからだ。

    78 ミト(巣鴨) :2008/06/06(金) 18:22:19.36 ID:j2ytuSfl0
    見たことないけど完全に小学館が悪いな
    こういう訴訟はいい

    79 モーネル秋田(横浜) :2008/06/06(金) 18:22:22.62 ID:0pBuWS4TO
    萩原一至も紛失云々言ってへこんでたけど
    業界ではよくあることなのか

    80 マニ族僧正(沖縄県) :2008/06/06(金) 18:22:41.82 ID:uTyhoMxw0
    はやくトガリを再開しろ

    98 あどかちゃん(秋田県) :2008/06/06(金) 18:23:58.30 ID:OVc8SXhe0
    >>80
    トガリの作者もなんか揉めてたよな、連載決まったの反故にされたんだかなんだか。

    84 オムル・ハング(大阪府) :2008/06/06(金) 18:22:48.43 ID:uvWB+l5G0
    情報筋の話によると「よくあること」らしいぞ。

    ソースはフジテレビ

    92 ゴタン(埼玉県) :2008/06/06(金) 18:23:39.10 ID:XJSPYL770
    >>84
    ヒント:まんだ●け

    123 ヒドラ(埼玉県) :2008/06/06(金) 18:25:55.59 ID:DIb7oMVV0
    >>92
    ブロードウェイ行ったらどうやって入手したか分らん
    漫画の原稿売ってるしな 

    104 コッチ・ミンナ(京都府) :2008/06/06(金) 18:24:16.07 ID:s+6lmlcn0
    >>84
    奇面組の人も紛失どうこうで揉めてたな
    吼えペンにもそういう話しあったし

    94 モーネル秋田(横浜) :2008/06/06(金) 18:23:54.19 ID:st35ZEf8O
    ところで富樫の原稿紛失したらどうなるの?

    108 シェンロン(茨城県) :2008/06/06(金) 18:24:41.73 ID:nd3vUvlv0
    >>94
    「死で償え」

    114 チチ(四国地方) :2008/06/06(金) 18:25:09.07 ID:wivZlnXN0
    >>94
    休載が伸びる ただそれだけ

    124 ムシゴヤシ(四国地方) :2008/06/06(金) 18:25:56.58 ID:GwmlYxeR0
    >>94
    下書きが掲載されます。

    165 アミック(山梨県) :2008/06/06(金) 18:29:43.98 ID:LD2EKqCA0
    >>124
    原稿の時点で下書きだから問題ないんじゃね?

    128 イヨクマン(栃木県) :2008/06/06(金) 18:26:17.37 ID:KkMrn5d+0
    ワンピースの画集出ないけど、原画無くしたとかじゃないよな
    カラーウォーク4早く出せよ

    133 ツ・レタ(福島県) :2008/06/06(金) 18:27:06.39 ID:dAAkfwst0
    >>128
    color walkだと!?

    129 ナーラ・クルーナー(横浜) :2008/06/06(金) 18:26:42.38 ID:0guLVlurO
    冨樫もきっとこの抗議をしてたんだな

    144 あどかちゃん(秋田県) :2008/06/06(金) 18:28:02.86 ID:OVc8SXhe0
    >>129
    原稿なくされて泣く泣くネームを掲載なんだよ・・・そういう事にしておこうよ。

    152 カル(京都府) :2008/06/06(金) 18:29:05.79 ID:Nd3FCV+T0
    >>129
    担当無くし過ぎだろw

    229 ウーブ(巣鴨) :2008/06/06(金) 18:36:51.75 ID:7YNNwoIh0
    >>129
    俺たちは富樫に謝らないといけないようだな・・・・

    131 マタオーサ閣下(四国地方) :2008/06/06(金) 18:27:02.25 ID:8X0DAbek0
    いったい小学館で何が起こってるの?

    142 毛 沢山(埼玉県) :2008/06/06(金) 18:27:50.50 ID:pslWnCMo0
    >>131
    編集が担当の漫画を読まなかったりすることがしょっちゅうある
    ついでに編集長の好みで打ち切りが決定してる

    153 ◆65537KeAAA :2008/06/06(金) 18:29:06.92 ID:vROFd4b70 ?2BP(102)
    >>142
    蛭子さんなんか別々の連載の原稿を間違えて渡したが
    どちらからもクレームが来なかったって伝説があるぞ(W







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    1001     :2008年06月06日 19:26  ID:mzaYoEd4O
    ふザケルな
    1002  学名ナナシ  :2008年06月06日 19:30  ID:g.yLnraI0
    ローゼンの件といい、漫画業界はどうなってるんだろうな。
    1003  学名ナナシ  :2008年06月06日 19:33  ID:vBJftOjxO
    美術的?
    1004  学名ナナシ  :2008年06月06日 19:35  ID:KxL6NwLi0
    米1002
    悪いとこばかりみてもしょうがないよ
    まぁ良い面なんてのは記事にならんだろうけど。さて小学館がどう対応するか
    1005  学名ナナシ  :2008年06月06日 19:43  ID:HoyiPLbL0
    どうせ製本して速攻横流しでもしたんだろ?
    出版業界は広いから漫画に興味ない奴も漫画編集になっちゃったりするしな.
    1006  学名ナナシ  :2008年06月06日 19:44  ID:uDF0vs.j0
    俺は作家だから気持ちがわかる。

    何より腹が立つのは、そんなテキトーな仕事しかしてない高学歴の無能な若造が20代で年収1000万超えてノウノウと新人作家にダメだししてるって事。

    大手3社の編集は、会社のブランドに乗っかって自分が漫画作りのエリートだと誤認してるクズがほとんど。
    1007  学名ナナシ  :2008年06月06日 19:49  ID:BSPeP2P.0
    雷句300万なんてはした金いらねーだろwww
    1008  学名ナナシ  :2008年06月06日 19:52  ID:yQd3B8Cz0
    まえに村上春樹の原稿盗んだ事件あったよね。
    こういうのは結構頻繁にあるのかも。
    出版社が作品盗み放題なのは問題だよ。
    1009  学名ナナシ  :2008年06月06日 19:53  ID:sLCog1YY0
    作家って自称するだけでなれるからいいな
    俺も作家になろうっと
    1010  学名ナナシ  :2008年06月06日 19:54  ID:L5c.hgfa0
    怒って当然のことだろ
    1011  学名ナナシ  :2008年06月06日 19:56  ID:8Q7Fhgd10
    雷句じゃ講談や集英で通用しないような気がする
    早めに仲直りしとけよ・・・・
    1012  学名ナナシ  :2008年06月06日 20:00  ID:Rkf0wbhp0
    米1007
    金額の問題じゃなくて謝罪がほしいんでしょ
    金がほしかったらそのままサンデーでやってりゃいいし

    ガッシュの影響でサンデー買い始めて今も読んでるというのに、こんなことになって悲しいわ…
    1013  学名ナナシ  :2008年06月06日 20:01  ID:QG3RwqrY0
    >>129~229
    わろたw
    1014  学名ナナシ  :2008年06月06日 20:02  ID:B3DmDP4P0
    雷句って前もう絶対にサンデーでは連載しないとかなんとか言ってなかったか?
    原因はこれか
    1015  学名ナナシ  :2008年06月06日 20:03  ID:kCIys6Xd0
    ジャンプはおいといてマガジンでやる作風じゃないよなぁ
    1016  学名ナナシ  :2008年06月06日 20:03  ID:kN088lD40
    >>1009
    まず作品を世に出せ。話はそれからだ。
    1017  名無し  :2008年06月06日 20:10  ID:cyYwHBmYO
    雷句がこの値段で我慢したんだからお前も我慢しろ、と後進の人達に言わせない為に訴訟に踏み切ったとか
    弁護士のホムペみてなるほどと思った
    1018  学名ナナシ  :2008年06月06日 20:11  ID:kwP2m5GD0
    >>133
    のリアクションの意味が分からん

    てかガッシュ最終巻出てたっけ?
    1019  学名ナナシ  :2008年06月06日 20:14  ID:W6qVy0fe0
    ID:hDtJvAbL0を叩くスレかとオモタ
    1020  学名ナナシ  :2008年06月06日 20:19  ID:MED3GpdO0
    うーわひでえ
    自分の描いた物を無くされるとかありえないだろ…
    1021  学名ナナシ  :2008年06月06日 20:21  ID:zVElusds0
    原稿紛失時は原稿料の10倍が通例
    (ソースは西島大介のhon-ninでの連載など)
    編集部の提示は3倍くらいだった
    紛失ページは第1話のカラー見開きなどだった

    以上の情報から考えるに雷句氏を叩く要素はないかな
    1022  学名ナナシ  :2008年06月06日 20:23  ID:6FVFVu.5O
    これで小学館が逆ギレしたら信用ドン底だよな
    1023  学名ナナシ  :2008年06月06日 20:26  ID:xTn3qTWr0
    あんまり詳しくないんだけどサンデー編集部って酷いんでしょ?
    1024  学名ナナシ  :2008年06月06日 20:27  ID:ktZjb41a0
    冨樫すまんwwwww

    つかサンデーとバーズが被るw
    よくあることで済まされないために勝つ必要があるなぁ
    1025  学名ナナシ  :2008年06月06日 20:30  ID:lmcyv1UjO
    カスの大槻ケンジの話をなんとなく思いだした
    1026  学名ナナシ  :2008年06月06日 20:39  ID:hmG5IbHs0
    >>1007
    金は法律に沿ったアレコレだぞ。
    自分が塗り込んだナマ原なくされたんだし、
    法的措置を取ってでも罪を認めてほしいとかじゃない?
    1027   :2008年06月06日 20:45  ID:Wcy92QOnO
    そりゃあ小学館と縁切りたくるわな…
    これが原因で作家生命絶たれるのだけは勘弁してほしい

    サンデーは好きだけどじゃパンとかワイルドライフとかメルは漫画としてどこかおかしいと思う
    1028  学名ナナシ  :2008年06月06日 20:45  ID:dFoWpNqH0
    途中の流れでなんで北斗の格ゲーの声が違うのかわかった
    1029  学名ナナシ  :2008年06月06日 20:48  ID:EeobgOqs0
    SHADOWSKILLの岡田先生も角川に原稿なくされたことあったらしい
    賠償云々より、責任と正したい為の裁判なんだろうな勝って欲しい
    1030  学名ナナシ  :2008年06月06日 20:49  ID:DnpFllrd0
    桃種にしろ雷句にしろ担当ろくでもねーな
    辞職して、自分のポケットマネーから慰謝料払えよ
    1031  学名ナナシ  :2008年06月06日 20:51  ID:HYymRbTj0
    hDtJvAbL0キモ過ぎワロタ
    1032  学名ナナシ  :2008年06月06日 20:57  ID:FYUKBKny0
    これで雷句が330万とってもさ、この先小学館が手を回してガッシュの単行本絶版にしたり、
    アニメや関連商品の露出とかを許さなかったら330万どころの損害じゃないだろ

    コレは漫画家全体の権利の問題だね、自分だけじゃなく後続の若手達のためだわ
    雷句を応援せざるをえない
    1033  ・・・  :2008年06月06日 21:04  ID:uYrPAQ5hO
    「帰ってきたハイスクール奇面組」は、原稿預けてた出版社が潰れて原稿行方不明(出版社自体アレな感じだったが)。あとで集英社からそれの単行本出す時に、作者の予備用のコピーを編集して出してた。

    あと木城ゆきとも、前に自分の短編集出す時に、どっかの出版社が原稿なくしたとかで裁判起こそうとしたけど、訴状出す前に匿名の封筒で原稿が帰ってきたとかいう話がある。
    1034  学名ナナシ  :2008年06月06日 21:05  ID:JyNG10Uf0
    エロマンガ業界だと、
    コミックハウスが預かってる原稿を
    傾いたスチールラックのスペーサー代わりに敷いてたのが有名だな
    1035  学名ナナシ  :2008年06月06日 21:13  ID:VPqwmK7b0
    雷句程の功労者でもこの扱いじゃ、他の漫画家ってどんな扱いされてるんだろうな・・・・・
    1036  学名ナナシ  :2008年06月06日 21:14  ID:mSR3gocf0
    雷句に見切られたり若木から上げると約束した原稿料を上げなかったというケチっぷりを暴露されたり
    ワイルドライフの作者から連載してて良いことひとつもなかったってぶっちゃけられたり大変ですね小学館
    犬夜叉とコナンの連載が終わったらどうするの?ねぇ、どうするの??
    1037  学名ナナシ  :2008年06月06日 21:18  ID:c7DbLFAJ0
    >ガッシュの単行本絶版にしたり
    単行本の販売による利益は 作家の印税ぶん<<<<出版社の収入

    そこそこ売れてる漫画をわざわざ絶版? 骨を斬らせて肉を斬る って荒ワザ、商売人ではありえない

    そして賠償請求が満額認められることは殆ど無い。
    今回も数十万で和解勧告だろ

    そんなことのために商品をドブに捨てるわけがない
    小学館は「この騒ぎでガッシュが再度注目されるw」と思ってるさ
    1038  学名ナナシ  :2008年06月06日 21:19  ID:hsL2J1om0
    バンチ問題は初めてしった。
    調べたら筋肉マン2世も神谷が出演してないみたいだな。

    でも雷句の場合は明らかに小学館に非があるだろ。
    1039  学名ナナシ  :2008年06月06日 21:19  ID:JFJQjxR40
    この程度の漫画家が大物ぶるって身の丈がわかってないだろ。
    1040  学名ナナシ  :2008年06月06日 21:21  ID:kX5VKXIm0
    > 1003
    「精神的苦痛」と同じ、訴訟文に書く口上だから気にするな。
    1041  学名ナナシ  :2008年06月06日 21:22  ID:mk0xmT0I0
    島耕作の原稿は編集者が古本屋に叩き売ったんだよね

    あの裁判はどうなったんだろ
    1042  学名ナナシ  :2008年06月06日 21:25  ID:4xoFlal80
    原稿料もらってるんだから、その原稿を捨てられようがなくされようがどうしようもない
    ・・・というわけじゃないんだな。
    原稿料って何なんだ?
    1043  学名ナナシ  :2008年06月06日 21:25  ID:ZsAu0Lgu0
    まあこれは小学館が悪いな
    1044  学名ナナシ  :2008年06月06日 21:29  ID:T.MFsfTN0
    >1042
    あなたの漫画を掲載させてください
    お願いしますっていうお金じゃないのか
    1045  学名ナナシ  :2008年06月06日 21:30  ID:JhoqMSpb0
    1039はID:hDtJvAbL0
    1046  学名ナナシ  :2008年06月06日 21:39  ID:zHq.Tcx90
    小学館擁護してる奴は典型的な事なかれ主義か馬鹿のどっちかだな
    1047  学名ナナシ  :2008年06月06日 21:40  ID:CeSlnmeu0
    結構いい加減な業界みたいだからなぁ・・・
    1048  学名ナナシ  :2008年06月06日 21:44  ID:HYN8UPY90
    雷句はほかの作家の悪口めちゃめちゃ言うって聞いたことあるな

    自分育ててくれた編集部相手に裁判はねーだろ
    間違いだってあって当たり前なんだし、どうかと思うな
    1049  学名ナナシ  :2008年06月06日 21:56  ID:1OeIuiOn0
    >>1048
    ではあなたは高校で担任が内申書のデータや通知表を紛失させても大目に見るわけですね。
    1050  学名ナナシ  :2008年06月06日 22:02  ID:QLQx0.Ok0
    原稿無くしたなんてのは氷山の一角で
    編集部のあまりにいい加減な扱いに
    切れて連載やめただろうことは想像に難くないな。

    大体漫画家にとっての原稿は銀行の最重要機密書類と同じくらい
    重いものなんだからなくしちゃ駄目だろ。何のために編集部が管理してるんだよ。
    1051  学名ナナシ  :2008年06月06日 22:03  ID:eJgZ93A.0
    アンケで美術的価値に突っ込んでる馬鹿多すぎてワロス
    1052  学名ナナシ  :2008年06月06日 22:08  ID:0.Gc.qO.0
    陳述書見たが、編集部ひでーなw
    これは訴えられて当たり前だな
    1053  学名ナナシ  :2008年06月06日 22:16  ID:kCNZ3emV0
    原稿を無くしたことよりも、その後の誠意のない対応が相手をキレさせるんだよな。
    1054  学名ナナシ  :2008年06月06日 22:21  ID:ilWSBWbl0
    米1048
    工作乙です
    1055  学名ナナシ  :2008年06月06日 22:23  ID:Mmy3jsZH0
    >>1048
    間違いはないのがあたり前でしょ?
    それにたとえ親であろうと自分の権利を侵害されれば何か物申すことが出来るんだよ。
    育ててくれたなんてのは言い訳としては最低の言い分だろう。
    1056  学名ナナシ  :2008年06月06日 22:25  ID:bTso62gk0
    カラーウォークww

    原まじで小学館クソだな
    1057  学名ナナシ  :2008年06月06日 22:27  ID:1JMy5baT0
    白黒原稿紛失なら原稿料1枚の10倍でカタつけてるらしいよ?
    妥当な値段じゃないかな。
    訴えるくらいなんだから、何か言い訳などされてもめたんじゃないかな。
    1058  学名ナナシ  :2008年06月06日 22:29  ID:pkZSr4.y0
    ひでぇと言うより結構泥沼なんだな、小学館…
    1059  学名ナナシ  :2008年06月06日 22:29  ID:tuPzCXzl0
    ※48育ててくれたっていうか金儲けに利用しただけだろ。ただのギブアンドテイク
    最終回なのにカラーにもしてやらない編集に恩感じる必要なんかない
    結構こういう腐った事例って出版業界多そうだな
    1060  学名ナナシ  :2008年06月06日 22:33  ID:FYUKBKny0
    出版社ヒエラルキーじゃ小学館が一番上らしいから
    エリート様は学のない漫画化の意味不明な話に付き合う気なんてないんだろ

    仕事内容見てると、とても学があるようには見えんがねw
    1061  学名ナナシ  :2008年06月06日 22:35  ID:BLe072NS0
    編集部とケンカ別れはたまに聞くけど、出版社に対しての絶縁を宣言するって珍しいな。
    大抵はある程度体裁繕うもんだろうし。
    1062  学名ナナシ  :2008年06月06日 22:39  ID:eL5Mliaf0
    かの手塚治虫のジャングル大帝の初版も編集者が原稿をタクシーで無くしたらしいな
    当時はコピー機とか無いし…
    手塚はかなり凹んだらしい。
    その後全集等の為に新規で書き下ろしたが
    1063  学名ナナシ  :2008年06月06日 22:44  ID:8huHgh6p0
    相場は10倍らしい。
    西島大介が70枚近く原稿なくされた時、調べたら、「相場は原稿料の10倍ですね。ただし、ケースバイケース」って言われたって。でも、相場があるって事は、こうゆうことがちょくちょくあるんだろうね。気の毒。
    訴えまで起こすってことは、おそらくその対応が良くなかったとか、その他にも人間関係のもつれがあったんじゃないのかなぁ。
    1064  学名ナナシ  :2008年06月06日 23:03  ID:4nuox2630
    >1039
    >この程度の漫画家が大物ぶるって身の丈がわかってないだろ。

    正当な主張に大物小物は関係ないよね。
    よほどの大物でないと、普通の事さえ言えない現状って楽しいね愉快だね。出版側としては。
    奴隷だと思ってた奴に噛み付かれて顔真っ赤なんだね。
    1065  学名ナナシ  :2008年06月06日 23:07  ID:1OeIuiOn0
    >>1064
    主張の正当性には関係ないが、
    小物だとニュースになりにくくその後業界で干されやすいというのはあるな。
    1066  学名ナナシ  :2008年06月06日 23:11  ID:skIV1QCB0
    小学館の擁護してる人たちは、雷句のブログを見てきたらどうだろう。
    陳述書と訴状が全文掲載されてるみたいだよ。
    1067  学名ナナシ  :2008年06月06日 23:11  ID:zIlo7TYN0
    雷句の原稿なくして330万は安いな

    そしてすでに各社引き抜き合戦に入ってるはず
    この勢いだと単行本権利も引き上げるかもだから相当大事
    1068  学名ナナシ  :2008年06月06日 23:23  ID:a9u7.I380
    >>1039の意見でワロタwww
    少年誌で30巻超えする作品を堂々と完結した若い漫画家が大物クラスでなくて一体何なんだ。
    雷句さんが次の連載以降どうなるかなんて知らないが、
    現時点での評価はサンデーにとっての完璧な功労者で大物と言っても過言ではない。
    次の作品が失敗した場合ならならともかく、
    現時点で切り捨てるメリットは小学館には何もない筈なんだがねぇ。
    絶縁を叩きつけるくらいだから雷句さん余程腹に据えかねたんだろうな。
    作家のコントロールも出来ないでよく編集なんて名乗れるものだ。
    1069  学名ナナシ  :2008年06月06日 23:28  ID:84yWzDXZ0
    しかしなんで小学館は「原稿なくした」と言われて訴訟起こされて自信満々なの?
    アホなの?
    1070  学名ナナシ  :2008年06月06日 23:31  ID:a9u7.I380
    雷句さんのブログ見てきたけど、カラー原稿の5枚目で力抜けたwwww
    やっぱこの人の絵は味があっていいなぁ。
    応援してるので漫画に影響しない程度に頑張ってほしいものだ。
    1071  学名ナナシ  :2008年06月06日 23:34  ID:ThhazCuD0
    編集部が常日頃汚い。
    原稿が大掃除の時に出てきたり管理が杜撰。
    1072  学名ナナシ  :2008年06月06日 23:49  ID:XsWXCFxL0
    デジタルだとこういうトラブルは避けられるけど
    少年誌でデジタルで描いてる人ってどれだけいるんだろう
    1073   :2008年06月06日 23:54  ID:Sixn.fWwO
    ※72
    有名なのはネギまの赤松と絶望先生の久米田若木民喜も最近デジタル化したらしい
    実際まだあんまデジタル普及してないんじゃない?
    1074  学名ナナシ  :2008年06月06日 23:58  ID:.eFNcdKl0
    美術的価値ってのは裁判の為の口上だろ。どう考えても。
    そこに引っかかる奴は絶望的に読解力が無いか、人生経験が無いかどちらかだ。
    1075  学名ナナシ  :2008年06月07日 00:03  ID:qD4z8lX50
    アニメ化、映画化、ゲーム化、キャラソン…etc
    一時期はコナンと並んでサンデーの看板背負ってたように思ったんだが、まだ大物作家じゃなかったんすか。

    雷句はマガジンにでもいって、はやく新連載を始めてくれ。
    1076  学名ナナシ  :2008年06月07日 00:10  ID:iipKhSXG0
    ttp://88552772.at.webry.info/200806/article_2.html
    >「僕は冠茂と仲がよくってね。」


    サンデー始まりすぎだろ。
    1077  学名ナナシ  :2008年06月07日 00:14  ID:roQWE6QX0
    早く小学館公式見解出さないかなぁ。
    今の時点だとまだ片手落ちだから何とも言えないけど、
    どれだけ頭の悪い反論が小学館から返ってくるのかすごい楽しみw
    1078  学名ナナシ  :2008年06月07日 00:19  ID:COPe0Cwh0
    てか今気づいた
    ここの米番号が1001からはじまるのって
    2chのコメが1000までだからかww
    1079  学名ナナシ  :2008年06月07日 00:19  ID:21bm2ClS0
    ずっと描いてたマンガの一巻の原稿は思い入れが強いだろうしな
    1080  学名ナナシ  :2008年06月07日 00:23  ID:a55pmHbJ0
    出版社が今まで甘えてきた罰だろ。
    1081  学名ナナシ  :2008年06月07日 00:27  ID:aNqrRdsf0
    投稿者の間で小学館はやめとけと言われる理由が分かった…
    1082  学名ナナシ  :2008年06月07日 00:54  ID:cKBeOuzB0
    >僕は冠茂と仲がよくってね。

    今年一番の迷言であることは間違いない。
    これは流行る!
    1083  学名ナナシ  :2008年06月07日 01:19  ID:PezCNgSB0
    ガッシュの終わりらへんは編集部の意向によるものだったのか。
    雷句さんのセンスは好きだから、編集に弄られたりしない、彼が好き放題に描く話が読んでみたいな。
    1084  名無し  :2008年06月07日 01:22  ID:gLTkVUw6O
    肯定派多いけど、これって天狗になった馬鹿の痛いニュースじゃないの?
    たかが原画じゃん(笑)
    しかも下手くそだし、大暮とかのレベルなら芸術作品とでも言えるかもしれんが…
    1085  学名ナナシ  :2008年06月07日 01:28  ID:2hJj2edAO
    >>1084の方が痛い馬鹿な件
    1086  学名ナナシ  :2008年06月07日 01:36  ID:.qxZO8ny0
    なんだろな、まぁいろいろ遺恨があるんだろうな。
    それでも最後のほたるのひかりは涙させてもらったんだけどな。

    集英社とバンチ組の奴の話してる奴いるけど
    意味違わね? 条件というか
    雷句が小学館に戻る事はないけど、次に集英社や講談社で描く話はいくらでもあると思うけど
    1087  学名ナナシ  :2008年06月07日 01:44  ID:EyKzWIjj0
    連載中の若木先生がいじめられませんように…
    カラーページ貰ってもあてつけじゃなかろうかとハラハラしてしまう。

    出したアンケートハガキだけはちゃんと見てくれてると信じてたんだが心配だ。
    1088  学名ナナシ  :2008年06月07日 01:55  ID:SQV5H.Fi0
    >「僕は冠茂と仲がよくってね。」

    石渡治の「パスポートブルー」で
    黒幕に煽てられて犯罪に手を染めるもゴミのように使い捨てられ、
    宇宙の藻屑となったアホすぎる悪役がいたんだが、
    名前が「冠茂」…あれ?w
    1089  学名ナナシ  :2008年06月07日 02:23  ID:f5hmezht0
    他所でも居たな、画力について見当違いな米するヤツ。

    とりあえず「うしおととら」の最終巻だったっけ?
    アシスタントの紹介の部分で雷句のトコ見てから言えよ。

    少年誌向けに崩した絵柄=画力とかw
    1090  学名ナナシ  :2008年06月07日 02:57  ID:iipKhSXG0
    >連載中の若木先生がいじめられませんように…

    連載前に金銭的にちょっとやばい事になってたようだが大丈夫なのか?
    まああの人はゲームやったりスイーツ喰ったりで
    連載もしてないのにどこにそんな金があるんだよ?!とブログ読んで思ってたけど。
    1091  学名ナナシ  :2008年06月07日 03:00  ID:de.fkktD0
    冠茂かージャぱんでも動かしにくそうだったな…
    サンデー編集は漫画に自分の名前登場させたがるね
    三宅しのぶとか
    1092  学名ナナシ  :2008年06月07日 03:05  ID:xBUL4X9i0
    ブログ読めば分かるけどライクは金はどうでもいいと思ってる
    編集者>>>>>漫画家
    の現状をどうにかしたいと思って世の中に訴えてるんだよ
    1093  学名ナナシ  :2008年06月07日 03:12  ID:28oyUihj0
    中野ブロードウェイで見かけるセル画や原画なんかの謎が解けました。
    1094  学名ナナシ  :2008年06月07日 03:22  ID:D1sSqzBA0
    吼えろペン!みたいな事って実際あるんだ
    1095  学名ナナシ  :2008年06月07日 03:43  ID:znZM0g0u0
    これは小学館がエクスt・・・ビクトリーム謝罪するしかないな
    1096  学名ナナシ  :2008年06月07日 04:16  ID:UPUCt4AUO
    リアル編集王か……
    久米田へのいじめと言い、皆川に去られた事と言い、からくりみたいな名作に打ち切り同然の扱いして最後の最後にダメにした事と言い、もう本当に駄目なんだなサンデー。
    1097  学名ナナシ  :2008年06月07日 04:39  ID:m9.9Oxe20
    正直小学館なら請求額の倍支払って担当編集者にドゲサと謝罪反省文書かせて
    早急に示談にした方が、今後のサンデーにとって良いと思う。
    今後編集者実名でマンガにキャラが登場するのは無くなるだろうな。

    …このままだと潰れるぞサンデー。
    1098  学名ナナシ  :2008年06月07日 06:51  ID:ZAR1SvBk0
    ※1090
    確かに、若木は若木でどうかしてる。
    原稿料を上げて貰える約束だったとはいえ、月20万の赤字(だっけ?)出るってのは……
    1099  学名ナナシ  :2008年06月07日 07:07  ID:1HSIUaoA0
    「美術的価値はともかく」とかアホだなぁ
    1100  学名ナナシ  :2008年06月07日 07:40  ID:r7eF3bAO0
    漫画家はもっと権利を主張してもいいと思う

    ただ、この作家はもうこれ以上も伸びねーだろうなぁ
    干されるとかじゃなくて、本業以外のところでがんばるようになったら漫画家として終わりだわ
    1101  学名ナナシ  :2008年06月07日 09:27  ID:aJVM.WTU0
    出版社が雇ってくれない?
    同人があるだろう。
    海外でも良い。
    1102  学名ナナシ  :2008年06月07日 10:14  ID:Kkampjui0
    ついでに編集者相手にもカマして欲しかったかな。
    裁判で訴えられる編集なんて、社的世間的に超マイナスでしょ?
    こう本元訴えるなら、ついでに編集者も巻き込めれてればなぁ。

    横柄な態度の編集者とか、明らかに暴言言い放題の奴なんか
    録音でも録画でもしておいて、世間に突きつけてやればいいのに。
    っても漫画一本で人生設計考えてると、村八分怖いからそうも行かないんだろうけどね。
    漫画なんて作者ありきなのに、どうしてこうデカイ態度で編集がいられるのかが不思議だよ。
    昔のプロ編集者時代からの厳しさを、歪んだ形で継承してるんじゃないか?
    1103  学名ナナシ  :2008年06月07日 10:14  ID:QwtmU.Gg0
    54のような考えを持った人が編集者になってるんだろな。
    1104  学名ナナシ  :2008年06月07日 10:32  ID:QkBbQAHG0
    まさか椎名高志がデジタルに移行した理由って…
    1105  学名ナナシ  :2008年06月07日 10:50  ID:icXnmdyZ0
    ※1102
    とりあえず、著者のブログではカマしてたぞ。本名出して。十分巻き込まれてる。

    この賠償の値段は、訴訟する事に重点を置いているという意味なのかな…。
    個人的に、綺麗に終わった金色のガッシュは好きだ。頑張って欲しいものだ。
    1106  学名ナナシ  :2008年06月07日 12:21  ID:sARjb.zj0
    雷句が大物とかのたまうアホが居るのはココか!
    うまく示談できるようにはならなかったもんかね。
    1107  学名ナナシ  :2008年06月07日 12:59  ID:iO5cR9bW0
    原画なくされて怒らない方がどうかしてるだろ。
    編集擁護してるヤツって何なの?馬鹿なの?
    1108  学名ナナシ  :2008年06月07日 13:05  ID:TWYci9xS0
    雷句さんのブログ見てきた。
    心から応援します。
    1109  学名ナナシ  :2008年06月07日 14:01  ID:JPYC3vTg0
    来年の就活で出版業界志望なんだが、
    仮に面接でこの件に関して訊かれたらどう答えりゃいいのかねぇ。

    とりあえず、
    漫画家さんと編集が良い関係を築けないと良い作品は生まれないと思うから、
    ってことを主な持論なんだが。
    1110  学名ナナシ  :2008年06月07日 17:49  ID:2YXZwUre0

    ttp://88552772.at.webry.info/200806/article_2.html
    これはしょうがないわ
    全面的に小学館が悪い。
    小学館がもしこの訴訟に勝ってももう有望な新人は集まらないだろうな。
    無駄にプライドの高い高学歴ばかりみたいだなwww
    1111  学名ナナシ  :2008年06月07日 18:26  ID:Hn0pMHx.0
    小学館の編集部がここまで腐っていたとはね。
    雷句氏のブログの文面を読むかぎり、
    漫画家に対する編集者の態度は仕事をする社会人のものでなないな。
    小学館どうすんのかね、変わらないままだったらもうだめだろ。



    1112  学名ナナシ  :2008年06月07日 19:07  ID:wYSdv9vR0
    小学館って字面に騙されるなw
    いやぁ、とんだ糞会社だな。
    1113  学名ナナシ  :2008年06月07日 20:38  ID:6G10yzJs0
    漫画家って大変だな
    必死こいて描いた作品を金と引き換えにドブに捨てる仕事だなんてな
    1114  学名ナナシ  :2008年06月08日 05:41  ID:eWAi.nEl0
    米1084
    >肯定派多いけど、これって天狗になった馬鹿の痛いニュースじゃないの?

    遅レスだけど、まさしくその通りだよ

    天狗になった馬鹿(小学館)の痛いニュースだ
    1115  学名ナナシ  :2008年06月08日 09:26  ID:xfZZBGAk0
    雷句先生がんばれ!応援するぞ!とりあえずブログにでも書き込むか。
    1116  学名ナナシ  :2008年06月08日 12:58  ID:eMgc.icq0
    「代わりならいくらでもいる」ってのが編集の考え方でしょ。
    でもそれは間違い。現状そうなっているだけで、
    漫画家を目指す人全員がその出版社に対してそっぽ向いたら
    「代わりなんていくらでもいる」なんて考え方は通用しなくなるんだよな。
    この世から出版社が無くなっても、漫画を皆に読んでもらいたい漫画描きが
    いる限り、漫画描きたち自身が自力で出版社を立ち上げる事だって
    十分ありえる。それこそ漫画を描きたい人はいくらでもいるんだから。
    いろんな所で著作者の権利が認められ始めたご時勢で、
    こんな化石みたいな考え方してる出版社はつぶれた方が良いよ。
    1117  学名ナナシ  :2008年06月13日 09:22  ID:w38MQcwh0
    >>63みたいなその他大勢ってむかつくな
    1118  学名ナナシ  :2008年06月21日 13:06  ID:A.88skLT0
    33巻はやくよみたいな〜
    店行ったけどまだ売ってなかった
    1119  学名ナナシ  :2008年06月21日 13:08  ID:A.88skLT0
    ああ〜〜
    つづきがものすんごーーーーーくきなる
    1120  学名ナナシ  :2009年07月02日 16:42  ID:Xu89SIX10
    ID:hDtJvAbL0 絶対関係者だろ
    ttp://newsteam.blog95.fc2.com/blog-entry-10.htmlこれでもそれっぽいの居るし



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