1 マタリ＝サゲシンコ(巣鴨) :2008/06/04(水) 11:18:31.27 ID:gJweeLmM0
私は今、中学校の教育現場にいます。昨日、橋下知事は府労連（府労働組合連合会）を含む民間団体との意見交換会を持ちました。しかし、私たちの要求にはまったく答えていません。私たちがとれる行動は１人１人の署名活動、６月２０日の夕刻からは「４割動員」です。私たちの給料はけっして高くありません。賃金はここ数年凍結したまま上がらず、むしろカットされることばかり。手取り、３４．５万円ほどの給料で家族を養っている私たちが、一体どれだけ贅沢なことができると思ってはるのですか。
当選当初、若い職員と話し合いをする知事の姿がテレビ放映されました。その時、若い女性が「私たちがどれほどサービス残業しているのか知事は知っているのですか」と切りこんでいました。この女性は後日配置換えになり今はどこで仕事をされているかわかりません。
私たちの教育現場でも、このサービス残業や土日出勤はあたりまえのようにあります。今の給料が保障されなかったらどうなるのでしょうか。公務員は国民全体の奉仕者ですから、アルバイトやサイドビジネスが原則禁止されています。職員の不正や不祥事は最低生活ラインを守っていかないと防止できません。
先のことを考えずに府職員の希望や、やる気を奪う削減案しか出せない橋下知事とＰＴ案作成委員会の幼稚さに憤慨するばかりです。タレントという知名度だけでは大阪は背負われへんのやなぁと知事選当選当初の橋下さんの顔がだんだんくすんで見える今日このごろです。
知事がほんまに大阪の「にんげん」やったら財政再建は、身内を仇討、斬首する戦国時代の大名みたいなことせんと、経済立て直すための大阪の商売どうするのかを本腰入れて考えてもらいたい。
大型プロジェクト不振のつけを人件費で解消しようなんて方向違いです。そっちのほうを先にどうにかせなあかんのとちがいますか。大阪がよくなること、窓口になる大阪府の職員がいきいきした笑顔で働けること考えて行動してください。
http://www.news.janjan.jp/area/0806/0806038608/1.php
6 カツ・ハウィン(滋賀県) :2008/06/04(水) 11:19:53.51 ID:bteFnLGE0
手取り34.5万円
ざっと年収６００万円じゃん
9 マタリ＝サゲシンコ(巣鴨) :2008/06/04(水) 11:20:04.91 ID:gJweeLmM0 ?PLT(12000)ざっと年収６００万円じゃん
> 当選当初、若い職員と話し合いをする知事の姿がテレビ放映されました。その時、若い女性が
>「私たちがどれほどサービス残業しているのか知事は知っているのですか」と切りこんでいまし
>た。この女性は後日配置換えになり今はどこで仕事をされているかわかりません。
まあここが最高なんですけどね
15 ヘタスルト･ダスレー(埼玉県) :2008/06/04(水) 11:21:30.23 ID:KDnK6cjY0>「私たちがどれほどサービス残業しているのか知事は知っているのですか」と切りこんでいまし
>た。この女性は後日配置換えになり今はどこで仕事をされているかわかりません。
まあここが最高なんですけどね
＞大型プロジェクト不振のつけを人件費で解消しようなんて方向違いです
そ の 大 型 プ ロ ジ ェ ク ト を 推 進 し た の は 誰 や ね ん
16 シン(横浜) :2008/06/04(水) 11:22:42.92 ID:mTayR/fAOそ の 大 型 プ ロ ジ ェ ク ト を 推 進 し た の は 誰 や ね ん
職員ボイコットすればいいのに
日本じゃ公務員のボイコットは違憲なんだっけ？
19 孫悟空(大阪府) :2008/06/04(水) 11:23:02.85 ID:G/BOAWf/0日本じゃ公務員のボイコットは違憲なんだっけ？
役所人多すぎ。 上司らしき人はスポーツ新聞読んでるし切れきれ。
25 ポリタン(兵庫県) :2008/06/04(水) 11:24:13.02 ID:SlumLbhj0 ?2BP(3052)>>19
写真撮影してうｐしる
20 ジュダック(横浜) :2008/06/04(水) 11:23:38.09 ID:2mpAHB2sO写真撮影してうｐしる
こんなやつのたわごとより
異動した中核派のねーちゃんのほうが気になる
26 ミリー(コネチカット州) :2008/06/04(水) 11:24:18.32 ID:deaYshr3O異動した中核派のねーちゃんのほうが気になる
腐蝕員の給料とかはどうでもいいけど
警官の給料と数だけは減らさないでくれよ
これ以上治安悪くなったらどーすんだよ
27 ダーブラ(四国地方) :2008/06/04(水) 11:24:39.21 ID:bTZTU/BS0警官の給料と数だけは減らさないでくれよ
これ以上治安悪くなったらどーすんだよ
こんな事してるクズが何言ってんだか
大阪府教職員互助組合の格安チケットをネットで転売してうまうま。橋下知事は補助金廃止へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212541872/l50
29 ホッシュ(埼玉県) :2008/06/04(水) 11:25:06.46 ID:mvumtB100大阪府教職員互助組合の格安チケットをネットで転売してうまうま。橋下知事は補助金廃止へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212541872/l50
>>1
>この女性は後日配置換えになり今はどこで仕事をされているかわかりません。
大阪感覚だと昇進してるような気がする。
30 カー・コローグ・ヨメ(山梨県) :2008/06/04(水) 11:25:44.15 ID:pMEDiJRz0>この女性は後日配置換えになり今はどこで仕事をされているかわかりません。
大阪感覚だと昇進してるような気がする。
民間会社だと３０歳超えて月給３０万以下なんてザラだと思うけどね。
しかも公務員には意味不明な手当てが多い。公務員の３５万は、民間の４０万
以上に匹敵するんじゃないかな。
32 ユーキャンキャン(神奈川県) :2008/06/04(水) 11:26:09.84 ID:CTJ0ZGJ50しかも公務員には意味不明な手当てが多い。公務員の３５万は、民間の４０万
以上に匹敵するんじゃないかな。
＞一体どれだけ 贅沢なことができると思ってはるのですか。
贅沢なことができなくて何か問題でも？
非常識すぎる。
33 キッカ・キタモト(巣鴨) :2008/06/04(水) 11:26:20.80 ID:2AUnxXnM0贅沢なことができなくて何か問題でも？
非常識すぎる。
手取り、３４．５万円ほどの給料
手取り、３４．５万円ほどの給料
手取り、３４．５万円ほどの給料
はぁ？
はぁ？
はぁ？
こいつらみんな殺せ
35 ヤムー(岩手県) :2008/06/04(水) 11:26:58.01 ID:Dsj/ZTHE0手取り、３４．５万円ほどの給料
手取り、３４．５万円ほどの給料
はぁ？
はぁ？
はぁ？
こいつらみんな殺せ
＞一体どれだけ贅沢なことができると思ってはるのですか
なんで贅沢する気満々なんだろうコイツは
37 ユーキャンキャン(神奈川県) :2008/06/04(水) 11:28:05.05 ID:CTJ0ZGJ50なんで贅沢する気満々なんだろうコイツは
>>35
長年経済的に安楽な生活を送っていると、
こうなってしまうんだな。
36 レビル(埼玉県) :2008/06/04(水) 11:27:03.40 ID:+LdSBWEZ0長年経済的に安楽な生活を送っていると、
こうなってしまうんだな。
＞私たちがどれほどサービス残業しているのか知事は知っているのですか
あの中核派のババァは残業まったくしてないけど残業代は貰ってたんだろｗ
42 ダーブラ(四国地方) :2008/06/04(水) 11:30:27.36 ID:bTZTU/BS0あの中核派のババァは残業まったくしてないけど残業代は貰ってたんだろｗ
贅沢できなくても教育に携わって頑張るって人間だけ教員して下さい
贅沢したいなら私学でもどこでも行って下さい
43 ユーキャンキャン(神奈川県) :2008/06/04(水) 11:30:39.89 ID:CTJ0ZGJ50贅沢したいなら私学でもどこでも行って下さい
総額いくらもらってんだろ。
将来の為に、たっぷり蓄えるために
色々控除されて、34.5なんだろどうせ。
そうじゃなくても多いのに…。
非常識だな。
45 オリー(埼玉県) :2008/06/04(水) 11:31:22.13 ID:eOx4UZ880将来の為に、たっぷり蓄えるために
色々控除されて、34.5なんだろどうせ。
そうじゃなくても多いのに…。
非常識だな。
定年まで雇用が確保されて、退職金、共済年金がかなり入るくせに。
民間と同じ同じっていうなら、公務員も雇用保険にいれて
自由に首切れるようにするべき。
47 テラ・W・ロッソ(岡山県) :2008/06/04(水) 11:31:35.06 ID:mNZOhlKo0民間と同じ同じっていうなら、公務員も雇用保険にいれて
自由に首切れるようにするべき。
＞職員の不正や不祥事は最低生活ラインを守って
いかないと防止できません。
逆に考えると不正や不祥事はこいつらに大金払えば無くなるってことか？
57 ダーブラ(四国地方) :2008/06/04(水) 11:33:30.75 ID:bTZTU/BS0いかないと防止できません。
逆に考えると不正や不祥事はこいつらに大金払えば無くなるってことか？
>>47
給料低いから裏金つくっても仕方ないって事だろ
根本的に頭イカレテるよな
49 エネモ(埼玉県) :2008/06/04(水) 11:32:06.26 ID:xcjPu4380給料低いから裏金つくっても仕方ないって事だろ
根本的に頭イカレテるよな
>アルバイトやサイドビジネスが原則禁止
普通のの民間会社に勤めているサラリーマンで禁止されていないのはどの位の割合なんだろう？
就業規則改定する時に似たような会社の就業規則20社分くらい参考にしたけど認めてる会社無かったと思ったが・・・
67 ヤジロベー(四国地方) :2008/06/04(水) 11:35:09.43 ID:nSmHFg7V0普通のの民間会社に勤めているサラリーマンで禁止されていないのはどの位の割合なんだろう？
就業規則改定する時に似たような会社の就業規則20社分くらい参考にしたけど認めてる会社無かったと思ったが・・・
>>49
つか民間だと本業の拘束状況からして物理的に無理なとこの方が多いんじゃね
この言い方からして、公立の教師はよっぽどヒマなようだな
50 ヒーラン(巣鴨) :2008/06/04(水) 11:32:10.40 ID:vBAh2Qyu0つか民間だと本業の拘束状況からして物理的に無理なとこの方が多いんじゃね
この言い方からして、公立の教師はよっぽどヒマなようだな
これは酷い
いち早く夕張市に次ぐ財政再建団体に指定すべき
ああなってからじゃ遅い
52 餃子(埼玉県) :2008/06/04(水) 11:32:17.04 ID:WMHGEEHY0いち早く夕張市に次ぐ財政再建団体に指定すべき
ああなってからじゃ遅い
＞窓口になる大阪府の職員がいきいきした笑顔で働けること考えて行動してください。
ｵﾏｴﾗがﾆﾔﾆﾔ笑えるような行政したからこんな有様になってるんだろが
54 ホッシュ(埼玉県) :2008/06/04(水) 11:32:55.23 ID:mvumtB100ｵﾏｴﾗがﾆﾔﾆﾔ笑えるような行政したからこんな有様になってるんだろが
責任は伴わない、成績も関係ない、仕事しなくても文句言われない。
おまけに高給まで貰える。
永久バブルですね＾＾
58 セイラ・マス(東京都) :2008/06/04(水) 11:33:37.36 ID:Lldz9cqu0おまけに高給まで貰える。
永久バブルですね＾＾
＞職員の不正や不祥事は最低生活ラインを守っていかないと防止できません。
滅茶苦茶出世して金いっぱい貰ってる奴もバシバシ不正や不祥事起こしてるじゃんｗ
62 レビル(山梨県) :2008/06/04(水) 11:34:28.47 ID:iLHvj7CF0滅茶苦茶出世して金いっぱい貰ってる奴もバシバシ不正や不祥事起こしてるじゃんｗ
>>1
> ３４．５万円ほどの給料
34.5万円ぽっちの給料ということか・・・
市ね
63 武泰斗(埼玉県) :2008/06/04(水) 11:34:39.41 ID:FU02aY4f0> ３４．５万円ほどの給料
34.5万円ぽっちの給料ということか・・・
市ね
手取り、３４．５万円って・・・・・・
そんなに貰ってて文句ばっかし
ふざけんな！
65 カー・コローグ・ヨメ(山梨県) :2008/06/04(水) 11:34:44.13 ID:pMEDiJRz0そんなに貰ってて文句ばっかし
ふざけんな！
理解を求めてるはずなのに、逆に神経を逆撫でしてるんだよな。
これが一般的な公務員の感覚なんだよ。同情して欲しいなら
額なんて出さなきゃいいのに。
68 ポリタン(兵庫県) :2008/06/04(水) 11:35:09.48 ID:SlumLbhj0 ?2BP(3052)これが一般的な公務員の感覚なんだよ。同情して欲しいなら
額なんて出さなきゃいいのに。
むしろもっと切りつめて、様子を見た方がいい
途中でやめていく奴らは府政のことなんてまったく考えてないアホども
真にやる気があるなら手取りが半分になっても橋下についていくだろ
69 今北三仰 法師(東京都) :2008/06/04(水) 11:35:11.34 ID:KIRFOdZU0途中でやめていく奴らは府政のことなんてまったく考えてないアホども
真にやる気があるなら手取りが半分になっても橋下についていくだろ
>私たちがとれる行動は１人１人の署名活動、
>６月２０日の夕刻からは「４割動員」です。
公務員の政治活動か。
そんなヒマを作れる職場は天国ですね〜。
70 G．O．バーク(埼玉県) :2008/06/04(水) 11:35:21.35 ID:AE64URJT0>６月２０日の夕刻からは「４割動員」です。
公務員の政治活動か。
そんなヒマを作れる職場は天国ですね〜。
この公務員はまだまだ仕事の量が足りないようだなww
こんな事が言えなくなる仕事量の民間企業とはえらい違いだ
71 ゴップ(横浜) :2008/06/04(水) 11:35:25.18 ID:rwlkImpHOこんな事が言えなくなる仕事量の民間企業とはえらい違いだ
だから
「それで大阪借金ぶくぶくになったんだから辛いけど皆で返していこうじゃん？」
って橋下が言ってるのがなんで分かんないのこいつら
74 ユーキャンキャン(神奈川県) :2008/06/04(水) 11:36:05.22 ID:CTJ0ZGJ50「それで大阪借金ぶくぶくになったんだから辛いけど皆で返していこうじゃん？」
って橋下が言ってるのがなんで分かんないのこいつら
何よりもまず、自分の所属する組織の長に対する言葉遣いじゃない。
こんなのが教育を担ってるなんて、終わってる。
75 クゥーキ・ヨメ(讃岐) :2008/06/04(水) 11:36:17.77 ID:NrT3h48P0こんなのが教育を担ってるなんて、終わってる。
＞手取り、３４．５万円
支給額で言えよ
76 桃白白(愛知県) :2008/06/04(水) 11:36:37.87 ID:g2crvaY40支給額で言えよ
＞手取り、３４．５万円
なめてんのかよ
79 ミスター・サタン :2008/06/04(水) 11:37:00.55 ID:t1uYxxKU0なめてんのかよ
手取り３４．５万って事は，月給約４０万円だろ
ボーナス年間５ヶ月くらいとして
年収６８０万円ですね。
120 ヴァルディ(愛媛県) :2008/06/04(水) 11:46:05.97 ID:rs9lPN/b0ボーナス年間５ヶ月くらいとして
年収６８０万円ですね。
>>79
48万ぐらいだよ
80 フリーザ(埼玉県) :2008/06/04(水) 11:37:07.07 ID:dNWDcwA1048万ぐらいだよ
＞サービス残業や土日出勤はあたりまえのようにあります
民間でも当たり前です
夏休みはありません
81 ヤムー(長屋) :2008/06/04(水) 11:37:18.59 ID:17b5oZ+90民間でも当たり前です
夏休みはありません
会社の業績が悪ければ人件費カットもやむなしじゃん。
あと8年で夕張市なんだよ。
自治体は絶対に倒産しないと思ってそうだな。
82 ヤムー(岩手県) :2008/06/04(水) 11:37:56.90 ID:Dsj/ZTHE0あと8年で夕張市なんだよ。
自治体は絶対に倒産しないと思ってそうだな。
手取り34.5万って、ローンに10万、生活費に15万使っても
まだ余るんですけど。
生活費15万あったら家族6人くらい余裕で養えるんですけど。
月に10万前後は楽勝で貯められるじゃん。
何が問題なの？
84 ユーキャンキャン(神奈川県) :2008/06/04(水) 11:38:24.85 ID:CTJ0ZGJ50まだ余るんですけど。
生活費15万あったら家族6人くらい余裕で養えるんですけど。
月に10万前後は楽勝で貯められるじゃん。
何が問題なの？
これはもう、橋下にはやめてもらって、夕張化させて
職員は散ってもらうしかないな。
93 ヤジロベー(四国地方) :2008/06/04(水) 11:39:56.19 ID:nSmHFg7V0職員は散ってもらうしかないな。
>>84
夕張化しても職員は散らないでしょ
夕張もいまだ「給料減って将来設計が狂った」とか寝ボケたこといってるし
87 ベエ(東日本) :2008/06/04(水) 11:38:45.47 ID:kZMcJiFc0夕張化しても職員は散らないでしょ
夕張もいまだ「給料減って将来設計が狂った」とか寝ボケたこといってるし
>公務員は国民全体の奉仕者
奉仕（ほうし）とは、身を削って誰か他者のために働き尽くすこと。
報酬を求めず、また他の見返りを要求するでもなく、無私の労働を行うことをいう。
（ウィキペディアより）
まずこの感覚からしてずれているのではないかねぇ
94 セイラ・マス(東京都) :2008/06/04(水) 11:39:57.46 ID:Lldz9cqu0奉仕（ほうし）とは、身を削って誰か他者のために働き尽くすこと。
報酬を求めず、また他の見返りを要求するでもなく、無私の労働を行うことをいう。
（ウィキペディアより）
まずこの感覚からしてずれているのではないかねぇ
とりあえず民間へ転職して現実の厳しさを味わってこいって感じだよな。
本当に実力があれば今より収入も増えるだろうしね。
115 ユーキャンキャン(神奈川県) :2008/06/04(水) 11:44:25.17 ID:CTJ0ZGJ50本当に実力があれば今より収入も増えるだろうしね。
逆説的だけど、
こうなったらもう、職員の給料上げて、
補助金もどんどんバラまいて、
府民の金をどんどんばら撒いて
なるべく早く財政破綻させて、
夕張化させて
それから橋下に行ってもらった方がいい。
116 クリリン(埼玉県) :2008/06/04(水) 11:44:59.44 ID:8otl0fVo0こうなったらもう、職員の給料上げて、
補助金もどんどんバラまいて、
府民の金をどんどんばら撒いて
なるべく早く財政破綻させて、
夕張化させて
それから橋下に行ってもらった方がいい。
３４．５万円って・・・
サラリーマンだと、本当に能力ある人しかもらえんだろー普通は！
119 こうふくろうず(横浜) :2008/06/04(水) 11:45:55.70 ID:A4ueu357Oサラリーマンだと、本当に能力ある人しかもらえんだろー普通は！
知り合いの公立の教員は
官舎が用意されててそれだけでも
十分でかいのに日本中に安く泊まれる
グレード高めのホテルもある。
ボーナスも退職金も手当ても良いんだろなあ。
なにより倒産の不安が無いもんな。
121 ボラ(東日本) :2008/06/04(水) 11:46:14.22 ID:oF+BYMcl0官舎が用意されててそれだけでも
十分でかいのに日本中に安く泊まれる
グレード高めのホテルもある。
ボーナスも退職金も手当ても良いんだろなあ。
なにより倒産の不安が無いもんな。
この間の「俺達、一生懸命やってるのに給料が下がるのはおかしい。」とかといい、
府民から共感や同情を得ようと思って言ってるんだろうけど、
感覚が完全に民間とズレてるんだよなぁ。
中核派風に言うなら、府職員が何か言うたびに府民との溝は深まるばかりだわ。
123 ダレソレ(埼玉県) :2008/06/04(水) 11:46:43.64 ID:S1vWu6Q60府民から共感や同情を得ようと思って言ってるんだろうけど、
感覚が完全に民間とズレてるんだよなぁ。
中核派風に言うなら、府職員が何か言うたびに府民との溝は深まるばかりだわ。
誰一人の例外もなく、自分のことしか考えてないってのが大阪らしいよな
128 ダーブラ(四国地方) :2008/06/04(水) 11:47:33.27 ID:bTZTU/BS0>>123
大阪って言うか日本中の公務員な、
137 平和の鳩(四国地方) :2008/06/04(水) 11:49:24.11 ID:58/EFOt70大阪って言うか日本中の公務員な、
>>128
公務員みんなが悪いってことはないだろ？
自分のことしか考えてないのは公務員労組のやつら
ほとんどのヤツは真面目に仕事してる
149 ダーブラ(四国地方) :2008/06/04(水) 11:51:17.20 ID:bTZTU/BS0公務員みんなが悪いってことはないだろ？
自分のことしか考えてないのは公務員労組のやつら
ほとんどのヤツは真面目に仕事してる
>>137
そうだけど、真面目に自分の仕事してるだけで
民間よりも優遇されて守られて当たり前って考え方になってるんだよ
125 ナガレワ･ロス(巣鴨) :2008/06/04(水) 11:46:59.08 ID:Xg/cwOUe0そうだけど、真面目に自分の仕事してるだけで
民間よりも優遇されて守られて当たり前って考え方になってるんだよ
夕張化しろ。
もっと地獄が待ってるぞ。
127 鶴仙人(巣鴨) :2008/06/04(水) 11:47:22.85 ID:eSnKdUyd0もっと地獄が待ってるぞ。
いいこと考えた！
こいつらにもっと発言させろｗｗ
130 フリーザ(埼玉県) :2008/06/04(水) 11:48:07.36 ID:dNWDcwA10こいつらにもっと発言させろｗｗ
教員ってのは
「ない袖は振れない」ってことわざをしらんのかね
131 アン＝カーミス(富山県) :2008/06/04(水) 11:48:09.12 ID:OmVSIday0「ない袖は振れない」ってことわざをしらんのかね
普通に働いてると年間５０〜１００万くらい税金払うよな
おれら５人でこいつを養ってるくらいの計算か
まあ大阪府民じゃないけどさ
140 カツ・ハウィン(滋賀県) :2008/06/04(水) 11:49:41.96 ID:bteFnLGE0おれら５人でこいつを養ってるくらいの計算か
まあ大阪府民じゃないけどさ
>>131
甘い甘い
人を雇うときにはその給料の２倍の金がかかると言われている
年金、保険、退職金……
132 アミック(コネチカット州) :2008/06/04(水) 11:48:20.36 ID:AgkbxER7O甘い甘い
人を雇うときにはその給料の２倍の金がかかると言われている
年金、保険、退職金……
手取り30越えているくせして文句言うなよ
俺なんかその半分だ
133 セイラ・マス(讃岐) :2008/06/04(水) 11:48:29.27 ID:+JatnfU80俺なんかその半分だ
手取り３４．５万円って贅沢できない低所得者なんだ・・・・・orz
大阪レベル高けえ・・・・・orz
138 オツカー・レイ(埼玉県) :2008/06/04(水) 11:49:30.08 ID:UqWfoBTU0大阪レベル高けえ・・・・・orz
何歳でどういう家族構成かも書いてくれないと
152 エネモ(埼玉県) :2008/06/04(水) 11:51:31.65 ID:xcjPu4380>>138
んだね。
142 人造人間18号(宮崎県) :2008/06/04(水) 11:50:16.60 ID:Swa6C0d90んだね。
公務員で手取り34万は安いだろ
お前らみたいな口だけ馬鹿がなれる仕事じゃないんだぞ
145 パスオ・シエロ(四国地方) :2008/06/04(水) 11:50:54.78 ID:g9ak99+Q0お前らみたいな口だけ馬鹿がなれる仕事じゃないんだぞ
倒産してないのに、経営悪化で給料半額カットなんてザラ。
倒産してるのに、たった平均12%人件費カットで、人生終わりかのように
語る大阪の公務員たち。
ホント、潔さがなくて恥だ。大阪府民を代表して謝罪します。
151 ユーキャンキャン(神奈川県) :2008/06/04(水) 11:51:29.52 ID:CTJ0ZGJ50倒産してるのに、たった平均12%人件費カットで、人生終わりかのように
語る大阪の公務員たち。
ホント、潔さがなくて恥だ。大阪府民を代表して謝罪します。
しかし警察官からの文句はあまり聞こえないな。
やっぱり、彼らは職務に対する誇りも違うし、
使命感も違うし、
彼らは偉いよ。
他の奴らは金にしか興味ないって感じで最悪だ。
159 ダーブラ(四国地方) :2008/06/04(水) 11:54:32.29 ID:bTZTU/BS0やっぱり、彼らは職務に対する誇りも違うし、
使命感も違うし、
彼らは偉いよ。
他の奴らは金にしか興味ないって感じで最悪だ。
>>151
ポリとか消防の人間はそんな感じだな
金の為じゃなく公務員になった人達だから
こういう職種は守られるべきだけど
単に安定の為に役所に入ったヤツらがクズ
169 ユーキャンキャン(神奈川県) :2008/06/04(水) 11:56:45.89 ID:CTJ0ZGJ50ポリとか消防の人間はそんな感じだな
金の為じゃなく公務員になった人達だから
こういう職種は守られるべきだけど
単に安定の為に役所に入ったヤツらがクズ
>>159
消防も確かに。
他の腐った公務員は警察に説教してもらって、
消防に頭冷やしてもらって欲しい。
186 ユーキャンキャン(神奈川県) :2008/06/04(水) 11:59:43.06 ID:CTJ0ZGJ50消防も確かに。
他の腐った公務員は警察に説教してもらって、
消防に頭冷やしてもらって欲しい。
>>169
あと、彼ら（警察、消防）は上意下達のしっかりした組織だから、
いくら不満があろうともこんな無礼なバカはしない。
219 ブリーフ博士(長屋) :2008/06/04(水) 12:04:51.41 ID:rCGErLd10あと、彼ら（警察、消防）は上意下達のしっかりした組織だから、
いくら不満があろうともこんな無礼なバカはしない。
>>169
微妙にうまいこと言っているな
678 ヤジロベー(福井県) :2008/06/04(水) 15:18:39.08 ID:+aLI3wZh0微妙にうまいこと言っているな
>>159
消防のやつらはもう火を消すことだけに命かけてるからな
火事があったらサイレンならして出動！
153 迎迎(埼玉県) :2008/06/04(水) 11:52:21.18 ID:tBDhXbUP0消防のやつらはもう火を消すことだけに命かけてるからな
火事があったらサイレンならして出動！
夕張のような田舎町が破産してもクズ公務員には何の見せしめ効果もない
やはり大阪府のような大規模自治体が破産しないとダメだ
161 エネモ(埼玉県) :2008/06/04(水) 11:55:13.24 ID:xcjPu4380やはり大阪府のような大規模自治体が破産しないとダメだ
>>153
んだね。
んだね。
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コメントありがとう御座います。⇒最新のコメントへ（206）
今までもうちょっと考えて行動しとけばこんな事にはならなかったのにね
しかし皆が目指す公務員
救えない話だ
救えない話だ
１?
高学歴高収入揃いのニュー速民がなんで地方公務員ごときに嫉妬してんすか(笑)
書き言葉に方言を使われると見苦しい
まじふざけんなよ・・・
市役所勤めだけど、公務員はマジで楽
秘書とかに飛ばされないかぎりは５時帰宅は当たり前だし
土日出勤するやつは大抵、話相手探しに来た爺か婆
勤務中にラジオ聴きながら競馬してるやつもいれば、
隣の市までスイーツ(笑)買いに行くやつもいる
というよりはそんな奴らが殆んど、
真面目に仕事してたら嫌われるような職場だぜ？
秘書とかに飛ばされないかぎりは５時帰宅は当たり前だし
土日出勤するやつは大抵、話相手探しに来た爺か婆
勤務中にラジオ聴きながら競馬してるやつもいれば、
隣の市までスイーツ(笑)買いに行くやつもいる
というよりはそんな奴らが殆んど、
真面目に仕事してたら嫌われるような職場だぜ？
役所行って、職員のﾀﾞﾗﾀﾞﾗした働きぶりにいつもｲﾗちく。工夫すればいくらでも回転率上げれんのに…。
あんなんで奉仕とか、かんべんしてくれ。 減給でも仕方がないんじゃないよ。
あんなんで奉仕とか、かんべんしてくれ。 減給でも仕方がないんじゃないよ。
いつも思うが嫉妬じゃないだろ、これは。
自分の納めた税金の流れついた果てがこれだからむかつくんだよ。
むしろ今時公務員と人前で堂々と言えないだろ。
嫉妬云々とかズレたこと言うのって公務員か？
頭沸いてんじゃねぇか？
自分の納めた税金の流れついた果てがこれだからむかつくんだよ。
むしろ今時公務員と人前で堂々と言えないだろ。
嫉妬云々とかズレたこと言うのって公務員か？
頭沸いてんじゃねぇか？
手取り34.5万にキレるとかどんだけワープアなんだよｗ
全てを削ればいいって訳ではないが、民間企業であれば人件費カットのためのリストラもやむをえないで・・・どうしても切らなあかん人材は徹底的に自主退社してもらうし。 まだ給料カットで済んでるだけいいんちゃう？夕張化する前に・・・
ウチの親父は刑事だけど、確かにこういう下らないことは言わないし、残業付けまくったり、過労で入院しても労災どころか下手すると共済保健まで申請しない。そういうの、なんか格好悪いんだって。労災や共済保険については権利は権利で申請して欲しいが、確かに気概が違うよね。
で、姉貴の旦那は旧帝卒の地上なんだが、こっちはちゃんと真面目に仕事してるものの、こいつら並に下らないことを言う。けだし、個々人がっていうのではなく組織がそうなってるんだろうな。ただ、見てる限り本庁勤務だと確かに激務だよ。でも、場所によるけど事務所だと楽みたい。人材確保がっていうなら、採用区分増やして給与にもっと差をつけて、難しい仕事は給与上げて、簡単な仕事はガクンと下げて人件費総量で下げるとかすれば良いと思う。
てかそもそも、公務員が労働組合持ってるって何事だ？
で、姉貴の旦那は旧帝卒の地上なんだが、こっちはちゃんと真面目に仕事してるものの、こいつら並に下らないことを言う。けだし、個々人がっていうのではなく組織がそうなってるんだろうな。ただ、見てる限り本庁勤務だと確かに激務だよ。でも、場所によるけど事務所だと楽みたい。人材確保がっていうなら、採用区分増やして給与にもっと差をつけて、難しい仕事は給与上げて、簡単な仕事はガクンと下げて人件費総量で下げるとかすれば良いと思う。
てかそもそも、公務員が労働組合持ってるって何事だ？
いかに公務員に危機感がないかの典型例だな。
もう時間かけて米欄の流れ変えるのは面倒だ・・・・・・。
とりあえず、煽り記事も必要なのは分かるが、
あんたのアンテナの広さに惹かれてここ見てる住人も少なからずいるということを、お忘れなく＞管理人
とりあえず、煽り記事も必要なのは分かるが、
あんたのアンテナの広さに惹かれてここ見てる住人も少なからずいるということを、お忘れなく＞管理人
もう本当に大阪人のイメージが悪くなる一方だね
元々、大阪弁自体がケンカ口調に聞こえてあまり印象良くないっていうのに…
外見だけじゃなく中身もこれじゃぁもうダメだろ
もうね、「大阪人は韓国・中国人と同レベル」だと言われてもしょうがないよ
元々、大阪弁自体がケンカ口調に聞こえてあまり印象良くないっていうのに…
外見だけじゃなく中身もこれじゃぁもうダメだろ
もうね、「大阪人は韓国・中国人と同レベル」だと言われてもしょうがないよ
米1010
公務員の方ですねわかります
公務員の方ですねわかります
橋下は頑張ってるよなぁ。
府民はもっと応援してやってね。
しっかし、こいつらも嫌ならやめて民間行けば良いじゃんｗｗ
民間じゃ、とてもそんな給料出ないから公務員にへばりついてんだろｗｗ
一回、全員解雇して「この給料より更に低めの賃金」で募集してみりゃ良いのに。
結構集まると思うぞ、そこそこ有能なのが。
府民はもっと応援してやってね。
しっかし、こいつらも嫌ならやめて民間行けば良いじゃんｗｗ
民間じゃ、とてもそんな給料出ないから公務員にへばりついてんだろｗｗ
一回、全員解雇して「この給料より更に低めの賃金」で募集してみりゃ良いのに。
結構集まると思うぞ、そこそこ有能なのが。
でかい声上げてる一部を取り出して、全体を批判するのはどうかと思うがな。
給与カットを受け入れてる職員だって居るんだろうし。
給与カットを受け入れてる職員だって居るんだろうし。
公務員って名前がそもそも良くない
公僕って呼び名をしっかり定着させないといかん
つまりは国民の下僕
公僕って呼び名をしっかり定着させないといかん
つまりは国民の下僕
公務員が高給をとるなとは言わん。
ただ、それに見合うだけの仕事はしてもらわないと困るし、
そもそも財政破綻になってるなら一部給料カットもしょうがないと思ってほしい。
ただ、それに見合うだけの仕事はしてもらわないと困るし、
そもそも財政破綻になってるなら一部給料カットもしょうがないと思ってほしい。
月60時間残業して23万です。
こいつはバカにしてんのか…！
こいつはバカにしてんのか…！
>1014
すげーな
おまえ一人で皆の情動や思考が変えられるとでも言ってるような口ぶりだ
すげーなおい
すげーな
おまえ一人で皆の情動や思考が変えられるとでも言ってるような口ぶりだ
すげーなおい
橋本はよくもまぁこんなクソ共相手にやってられるな
待遇に不満ならさっさと民間行こうぜ、無能共
待遇に不満ならさっさと民間行こうぜ、無能共
手取りで34.5万円かぁ、、、
公務員って恵まれているな。。。。。うらやましすぎ
公務員って恵まれているな。。。。。うらやましすぎ
贅沢しようと思って教職に就くなんて…脳みそぶっ壊れてるな
子供の将来のために時間も精神も費やして指導するのが教師だろ
給料なんて付加価値だ 生活できるくらいあれば上等
私立の教育に心血注いでる先生方の爪の垢でも飲ませたいよ
適当な教育しかしない野郎がいっちょ前に稼げてる今がおかしいんだよ
給料減らされて反省しやがれ
子供の将来のために時間も精神も費やして指導するのが教師だろ
給料なんて付加価値だ 生活できるくらいあれば上等
私立の教育に心血注いでる先生方の爪の垢でも飲ませたいよ
適当な教育しかしない野郎がいっちょ前に稼げてる今がおかしいんだよ
給料減らされて反省しやがれ
米1012
＞公務員が労働組合
ホントなら、戦後のドサクサに真っ赤な人達の差し金で団体行動権まで付与されてたかもしれなかった。
アメリカ様に感謝だなｗ
まあ、先進国基準で公務員に団結権すら認められてないところなんてあんましないけどね。
ただ、よその国の一般公務員は、ほとんどうちよりレベルが下がる。ものすごくおおざっぱに捉えてキャリアに当たる連中が行政を支えてるのが欧米、ノンキャリアが支えてるのがうち。
＞公務員が労働組合
ホントなら、戦後のドサクサに真っ赤な人達の差し金で団体行動権まで付与されてたかもしれなかった。
アメリカ様に感謝だなｗ
まあ、先進国基準で公務員に団結権すら認められてないところなんてあんましないけどね。
ただ、よその国の一般公務員は、ほとんどうちよりレベルが下がる。ものすごくおおざっぱに捉えてキャリアに当たる連中が行政を支えてるのが欧米、ノンキャリアが支えてるのがうち。
米1022
住人の意見に部分的に同意しながら、より現実的な理屈を分かりやすく示していけば、痛ニューは無理でもここの米欄くらいの人数なら、案外なんとかなったりするよ。
丸一日かかったし、すげー面倒なので、もうやらんけどね。
住人の意見に部分的に同意しながら、より現実的な理屈を分かりやすく示していけば、痛ニューは無理でもここの米欄くらいの人数なら、案外なんとかなったりするよ。
丸一日かかったし、すげー面倒なので、もうやらんけどね。
※1027
そうなのか…
とりあえず働け
そうなのか…
とりあえず働け
どれだけ自分以外どうでもいいんだ公務員って
公務員って本来金のためになるもんじゃないのに
その点警察と消防は確かにしっかりしてる。警察は不祥事多い気もするが
公務員って本来金のためになるもんじゃないのに
その点警察と消防は確かにしっかりしてる。警察は不祥事多い気もするが
米1028
幸いにもまだモラトリアムなお年頃でねえ。
まあ、おまいに言われるまでもなく我ながら無駄なことに時間を使ってしまったもんだと思ってるよｗ
幸いにもまだモラトリアムなお年頃でねえ。
まあ、おまいに言われるまでもなく我ながら無駄なことに時間を使ってしまったもんだと思ってるよｗ
適当な教師は本当に仕事楽だもんな。逆に本当に子供を思う教師は時間が無い
なんかな〜
なんかな〜
こんな考えのが行政してるから、こうなったんだろうにな
減額が嫌ならどんどん首切っちまえ
減額が嫌ならどんどん首切っちまえ
ここまで来るとわざと府民の反感を買うずれた意見ばかりを公表して
橋下知事の支持率を上げる陰謀じゃないかと思えてくるｗ
橋下知事の支持率を上げる陰謀じゃないかと思えてくるｗ
いかにも低知能の貧乏人が僻んで、必死にレスしているが、
もっと他の切り口で公務員を批判をしている奴はいないのか
もっと他の切り口で公務員を批判をしている奴はいないのか
米1027
その米欄プリーズ
その米欄プリーズ
何も知らないでとにかく公務員を叩く根性が気持ち悪い
大阪府の職員は仕方が無い、我慢しろ
つか、借金の責任が誰にあるかくらいは理解しろよ
職員はただ働いてただけだろ
あと公務員の給料としては高い方じゃねえよ大阪府
公務員は金儲けのことばっかり考えてりゃいい民間とは仕事の性質も責任全然違う
大体税収が増えても給料上がらないしな
大阪府の財政が破綻してるから、職員の給料が下がるんだよ
恨むなら今までの知事と議員に投票してきた馬鹿な府民を恨め
借金の原因はこいつらだからな
大阪府の職員は仕方が無い、我慢しろ
つか、借金の責任が誰にあるかくらいは理解しろよ
職員はただ働いてただけだろ
あと公務員の給料としては高い方じゃねえよ大阪府
公務員は金儲けのことばっかり考えてりゃいい民間とは仕事の性質も責任全然違う
大体税収が増えても給料上がらないしな
大阪府の財政が破綻してるから、職員の給料が下がるんだよ
恨むなら今までの知事と議員に投票してきた馬鹿な府民を恨め
借金の原因はこいつらだからな
なんというか、
公務員も知事も府議員もそれを選ぶ府民も……
本当に大阪って終わってる地域なんだな
神奈川に住んでてよかったわ
人件費を下げて、実務を担当する職員のやる気とモラルをさらに下げるのな
その結果が顕著に現れるころには、橋下は知事を辞して名声と給料がうはうは
残されたのは改革前よりさらに腐った日本第二の都市が残るのみか
人件費を下げるって、開発で例えるなら原価を下げるようなものなのになあ
よくもまあ、こんな容易く伝家の宝刀を切れるもんだな
公務員も知事も府議員もそれを選ぶ府民も……
本当に大阪って終わってる地域なんだな
神奈川に住んでてよかったわ
人件費を下げて、実務を担当する職員のやる気とモラルをさらに下げるのな
その結果が顕著に現れるころには、橋下は知事を辞して名声と給料がうはうは
残されたのは改革前よりさらに腐った日本第二の都市が残るのみか
人件費を下げるって、開発で例えるなら原価を下げるようなものなのになあ
よくもまあ、こんな容易く伝家の宝刀を切れるもんだな
米1035
探すの面倒。
公務員の給料を民間と同じ水準にしろとかそんなタイトルの記事だよ。
わりと最近の。あとは適当に自分でどうにかして。
探すの面倒。
公務員の給料を民間と同じ水準にしろとかそんなタイトルの記事だよ。
わりと最近の。あとは適当に自分でどうにかして。
※1034
テメーがやれよ
人を使う能もないくせに他人を低脳呼ばわりするド低脳さんｗ
テメーがやれよ
人を使う能もないくせに他人を低脳呼ばわりするド低脳さんｗ
予想通りの回答すぎてﾜﾛﾀ
激務だけど薄給の公務員は、怠慢なくせに高給な公務員に対して
なんで文句言わないの？
なんで文句言わないの？
米1039
基地害お疲れｗ
ゴミ箱でも漁ってろ貧乏人
基地害お疲れｗ
ゴミ箱でも漁ってろ貧乏人
今の公務員の状況はひどい。
まじめな人間だけに仕事が集中し、不真面目な人間は楽してる。
でも、給料にほとんど違いがない。
俺の知り合いは4半期毎に120人と面接してる。毎月残業は100時間超。
災害責任者も任されてるから台風が来るたびに夜間・休日出勤。
間違いなく大企業に行けば年収一千万超クラスだったのに、
世の中の役に立ちたくて役所に行った結果がこれ。
これじゃ、優秀な人間は公務員にならないよな。
まじめな人間だけに仕事が集中し、不真面目な人間は楽してる。
でも、給料にほとんど違いがない。
俺の知り合いは4半期毎に120人と面接してる。毎月残業は100時間超。
災害責任者も任されてるから台風が来るたびに夜間・休日出勤。
間違いなく大企業に行けば年収一千万超クラスだったのに、
世の中の役に立ちたくて役所に行った結果がこれ。
これじゃ、優秀な人間は公務員にならないよな。
ボーナス全額カットでもいいくらいだろ。どんどんやれ。
嫌なら辞めればいいし。
他に公務員になりたい奴はゴマンといる。
今まで散々甘い汁吸ってきたんだしもう十分だろ
嫌なら辞めればいいし。
他に公務員になりたい奴はゴマンといる。
今まで散々甘い汁吸ってきたんだしもう十分だろ
こいつ馬鹿だなぁ
橋本全面支持ってわけでもないが頑張れよ
橋本全面支持ってわけでもないが頑張れよ
どこもそうかもしれんが公務員はコネ採用がほとんど
親がそうなら子供もって感じで。
そんな一部の奴らだけで税金囲われて無駄に使われるのはもう嫌
そんな現状に目を向けてくれた橋下氏を心から応援したい
親がそうなら子供もって感じで。
そんな一部の奴らだけで税金囲われて無駄に使われるのはもう嫌
そんな現状に目を向けてくれた橋下氏を心から応援したい
>>1046
公務員試験の合否ってコネなのか、すげーな
一体どこで知ったんだそんなの
公務員試験の合否ってコネなのか、すげーな
一体どこで知ったんだそんなの
手取り、３４．５万円ほどの給料
もうこの手の話飽きたよ。
さっさと給与削減しろよ。
民間との意識のズレが半端じゃない。
どんだけ世の中舐めてんだ。
さっさと給与削減しろよ。
民間との意識のズレが半端じゃない。
どんだけ世の中舐めてんだ。
＞1014「もう時間かけて米欄の流れ変えるのは面倒だ・・・・・・」
＞1027「住人の意見に部分的に同意しながら、より現実的な理屈を分かりやすく示していけば」
＞1030「幸いにもまだモラトリアムなお年頃でねえ」
素晴らしい。こんな逸材が米欄にいたとは…
「それが世界の選択か…！」に通じるものがある
＞1027「住人の意見に部分的に同意しながら、より現実的な理屈を分かりやすく示していけば」
＞1030「幸いにもまだモラトリアムなお年頃でねえ」
素晴らしい。こんな逸材が米欄にいたとは…
「それが世界の選択か…！」に通じるものがある
※欄から勝手に妄想してる奴きもｗｗ
現場の警官と消防士だけは給料維持してやってほしいなぁ。普通ああいう危険な職業こそたくさんもらうべきだろ。内勤にはこんなに給料いらん
人件費削減案の具体的な内容を見てみたが、
今年8月から8ヶ月間施行する措置で、恒久的なものじゃないのか
だったら別に良いのかなあ
特に退職金貰うような年代に該当する世代なら、
現状の大阪の財政責任の一端は十分に握ってるだろうし、
妥当な措置なんじゃないの？
削減反対派の人、間違いの指摘や意見とかあったらくださいな
今年8月から8ヶ月間施行する措置で、恒久的なものじゃないのか
だったら別に良いのかなあ
特に退職金貰うような年代に該当する世代なら、
現状の大阪の財政責任の一端は十分に握ってるだろうし、
妥当な措置なんじゃないの？
削減反対派の人、間違いの指摘や意見とかあったらくださいな
とりあえずこの教員、代案出す気はさらさら無いんだな。
>>1046
妄想乙というか、どうしちゃったの君
>>1007と同一人物かな
妄想乙というか、どうしちゃったの君
>>1007と同一人物かな
>>米５４
考えたくはないけどお金はください
考えたくはないけどお金はください
>>1038
全てじゃないが読んで来た。
上手く言えないけど納得した。
一部を抜き出したら、それに反応して脊髄反射的に
全てを叩くって構図が出来上がってるからね。
橋元さんが知事にならなければ、
公務員もこんなに叩かれる事はなかったかもねｗ
全てじゃないが読んで来た。
上手く言えないけど納得した。
一部を抜き出したら、それに反応して脊髄反射的に
全てを叩くって構図が出来上がってるからね。
橋元さんが知事にならなければ、
公務員もこんなに叩かれる事はなかったかもねｗ
サビ残が公務員間でも「当たり前」な現状はやっぱり問題だと思うが
違法状態を国家の行政機関自身が黙認してどうすんだ
それと労働三権の制限についてはもうちっと緩和してヤレ
時間限定などある程度の制限を掛ければ争議権を認めても支障のない
業務・公務なんざいくらでもあるだろ
違法状態を国家の行政機関自身が黙認してどうすんだ
それと労働三権の制限についてはもうちっと緩和してヤレ
時間限定などある程度の制限を掛ければ争議権を認めても支障のない
業務・公務なんざいくらでもあるだろ
手取り34.5万て大したことなくね？
文句言ってる奴はどんだけ貧乏なんだよ
文句言ってる奴はどんだけ貧乏なんだよ
尼崎とか遠いとこで三重県から通ってる奴いるぜ
米1057
自演して楽しい…？
あのスレ、まともな議論は150コメくらいでほとんど出尽くして
残りは低レベルな煽り合いばかりだったのに
この時間帯は真っ当な大人も見てるから、
あと4時間くらい時間を置いたほうがいいよ
自演して楽しい…？
あのスレ、まともな議論は150コメくらいでほとんど出尽くして
残りは低レベルな煽り合いばかりだったのに
この時間帯は真っ当な大人も見てるから、
あと4時間くらい時間を置いたほうがいいよ
言い忘れたけど俺も橋下の公務員改革には賛成なんで
無能な奴は全員クビにしちゃっていいよw
無能な奴は全員クビにしちゃっていいよw
大阪府職員の皆さん、先輩の赤池町と夕張市が仲間になるよう手招きしてますよ。
※1059
いたって普通だよな
手取り34.5万が（共済等の天引後だとしても）高給なんだと考えてる奴は
ニートか底辺かその辺りだろ
府の財政状況を考慮しろ？
その論理はバブル景気の時には働かず、不景気の時になって初めて台頭
する、民間にとって都合のいい主張ですよね
そりゃ、ある程度景気に左右されることは必然といえるが、それでも
借金まみれの公共機関職員が、底辺と同レベルの給料で働かされること
が妥当だなんて帰結になんかなりゃしねえぞ
いたって普通だよな
手取り34.5万が（共済等の天引後だとしても）高給なんだと考えてる奴は
ニートか底辺かその辺りだろ
府の財政状況を考慮しろ？
その論理はバブル景気の時には働かず、不景気の時になって初めて台頭
する、民間にとって都合のいい主張ですよね
そりゃ、ある程度景気に左右されることは必然といえるが、それでも
借金まみれの公共機関職員が、底辺と同レベルの給料で働かされること
が妥当だなんて帰結になんかなりゃしねえぞ
大阪府が潰れたら１０％減とかの話じゃないのに
組合や職員も解っているんだろうけど
引くに引けないんだろうな
組合や職員も解っているんだろうけど
引くに引けないんだろうな
米1061
>>1038の為に言いますが、自演じゃ無いです。
どうもありがとう。
>>1038の為に言いますが、自演じゃ無いです。
どうもありがとう。
まさかこの手取り34,5万って…
年金、保険、家賃、光熱費、はたまた
食費まで引いた額を手取りって言ってないよな…
夕張の時はこんな馬鹿がマジでいたから怖い
年金、保険、家賃、光熱費、はたまた
食費まで引いた額を手取りって言ってないよな…
夕張の時はこんな馬鹿がマジでいたから怖い
皆が※しなくなるまで張り付いて自分の意見を書き続ければ
※欄の流れは変わるよ
※欄の流れは変わるよ
>>1061
真っ当な大人ｗ
真っ当な大人ｗ
>>1058
ここまで読んできても、基本的なことすら理解してない奴が多い
労働三権の何が制限されてるかなんて、高校じゃ教えてくれないだろうね
歴史的な背景とか、行政理論なんてまったく理解しないまま、国民の下僕とか訳の分からないことを喚き散らす輩の多いこと
こういう人間って、何処行っても「お客様」として威張り散らすタイプだと思うけど
ここまで読んできても、基本的なことすら理解してない奴が多い
労働三権の何が制限されてるかなんて、高校じゃ教えてくれないだろうね
歴史的な背景とか、行政理論なんてまったく理解しないまま、国民の下僕とか訳の分からないことを喚き散らす輩の多いこと
こういう人間って、何処行っても「お客様」として威張り散らすタイプだと思うけど
今まで楽しすぎたからそのツケを払わなきゃならないんだよ
小さな政府にしないといよいよ破綻する
文句なら前任者に言え 税金を給料にしている時点で公僕なんだ人間じゃない
志が低い人間は公務員辞めろ
小さな政府にしないといよいよ破綻する
文句なら前任者に言え 税金を給料にしている時点で公僕なんだ人間じゃない
志が低い人間は公務員辞めろ
>文句なら前任者に言え 税金を給料にしている時点で公僕なんだ人間じゃない
>志が低い人間は公務員辞めろ
なんつーか、単純に考えれば、ある程度削減が有効なのはわかるんだが、
賛成してる米がこういう気色悪いやつばかりって一体何なの？
>志が低い人間は公務員辞めろ
なんつーか、単純に考えれば、ある程度削減が有効なのはわかるんだが、
賛成してる米がこういう気色悪いやつばかりって一体何なの？
手取り、３４．５万円ほどの給料で家族を養っている私たちが、一体どれだけ贅沢なことができると思ってはるのですか。
削減なんてとんでもない、もっとよこしなはれ。贅沢させてーや。
削減なんてとんでもない、もっとよこしなはれ。贅沢させてーや。
まぁ待て。勉強のみに費やした若い頃の苦労を思うと給料引かれまくりの大阪府知事下の公務員は中々にかわいそうだと思うぞ
個人的にはざまぁｗｗｗだが
個人的にはざまぁｗｗｗだが
米1061
真っ当な大人はこんなスレ時間の無駄だから読みません
真っ当な大人はこんなスレ時間の無駄だから読みません
>>1066
そうなのか。
自演乙。
流れを変えた、というよりお前の長ったらしく要領を得ない書き込みに
うんざりしてみんな飽きて去っていったのかもしれんね。
次はネット上じゃなく現実世界でがんばって皆の意識改革してな。
そうなのか。
自演乙。
流れを変えた、というよりお前の長ったらしく要領を得ない書き込みに
うんざりしてみんな飽きて去っていったのかもしれんね。
次はネット上じゃなく現実世界でがんばって皆の意識改革してな。
大阪で働いてる公務員の人ってさ
大阪が財政難て知ってて公務員になったの？
公務員になってから財政難になったの？
大阪が財政難て知ってて公務員になったの？
公務員になってから財政難になったの？
米1076
だから違うってｗ
書き方が悪かったかな。だから上手く言えないと書いたんだけど。
納得したってのは、流れが変わったって意味じゃなく、
言いたい事は分かったって意味です。
途中から煽りあいでまともな議論じゃ無いってのは同意です。
飽きてきて人が減ってしまったのも関係あるかと思います。
言葉足らず＆頭悪くて上手く伝えられませんで申し訳ない。
ただ、他人が自演してるとか思われるのが嫌なので。
もうやめときます。
だから違うってｗ
書き方が悪かったかな。だから上手く言えないと書いたんだけど。
納得したってのは、流れが変わったって意味じゃなく、
言いたい事は分かったって意味です。
途中から煽りあいでまともな議論じゃ無いってのは同意です。
飽きてきて人が減ってしまったのも関係あるかと思います。
言葉足らず＆頭悪くて上手く伝えられませんで申し訳ない。
ただ、他人が自演してるとか思われるのが嫌なので。
もうやめときます。
わぁ！
大阪弁気持ち悪い！
大阪弁気持ち悪い！
30代で34.5万って至って普通だな
教師なんて嫌な仕事だとは思うけどね
教師なんて嫌な仕事だとは思うけどね
>>1080
わぁ！
30代で34.5万って普通だって！
なにいってんだ？どこの普通だよ気持ち悪い！
わぁ！
30代で34.5万って普通だって！
なにいってんだ？どこの普通だよ気持ち悪い！
事の深刻さを解っていない
手取り34.5万？それに手当てが付くんだろ・・・
夕張はローカルだからまだ良かったけど、大阪のような都市が財政破綻したらヨハネスブルクぐらいヤバイ事になるぞ
手取り34.5万？それに手当てが付くんだろ・・・
夕張はローカルだからまだ良かったけど、大阪のような都市が財政破綻したらヨハネスブルクぐらいヤバイ事になるぞ
削減されるのが嫌なら、もっと給料のいいところに就職すればいいのに。
贅沢したければ、もっと給料のいいところに就職すればいいのに。
自分の怠慢を棚に上げて文句だけは一人前に垂れるって。
どっかのニートと一緒だな。
贅沢したければ、もっと給料のいいところに就職すればいいのに。
自分の怠慢を棚に上げて文句だけは一人前に垂れるって。
どっかのニートと一緒だな。
>>1080
真面目に働いてりゃそうだな
その辺のバイトでも25万くらいだし
真面目に働いてりゃそうだな
その辺のバイトでも25万くらいだし
米1078
自演お疲れさまーっすｗ
自演お疲れさまーっすｗ
公務員に限らず、この国は事務員の給料高すぎだよな･･･
専門性も特にないし、換えも沢山いるのにどういう事なんだか
専門性も特にないし、換えも沢山いるのにどういう事なんだか
一般の公務員と教育公務員をひとくくりにしないで欲しい。
教員の勤務体系や教育現場の現状を知らない奴が多すぎる。
例えば部活の顧問なんかは（経験に関わらず）ほぼ強制的に任命され、それだけで月100時間以上の時間外勤務をさせられるんだぞ。
部活動はボランティア活動で、手当ては雀の涙。さらに引率責任も伴う。
あと、勘違いしている人が多いが、生徒が長期休みでも教員は当然勤務日だからな。
若手の教員なんて、時間外勤務を120時間以上しても手取り20万行かない人もいる。
というより、時間外勤務をいくらしようがさせられようが、「公務員なので」給料は増えない。
DQNな生徒やモンスターペアレンツに悩まされ、部活動や休日講習を強いられ…
教育の質が落ちない方がおかしい世の中だよ。
安易な叩きじゃなく、そういった現状を踏まえて考えて欲しいと思う。
教員の勤務体系や教育現場の現状を知らない奴が多すぎる。
例えば部活の顧問なんかは（経験に関わらず）ほぼ強制的に任命され、それだけで月100時間以上の時間外勤務をさせられるんだぞ。
部活動はボランティア活動で、手当ては雀の涙。さらに引率責任も伴う。
あと、勘違いしている人が多いが、生徒が長期休みでも教員は当然勤務日だからな。
若手の教員なんて、時間外勤務を120時間以上しても手取り20万行かない人もいる。
というより、時間外勤務をいくらしようがさせられようが、「公務員なので」給料は増えない。
DQNな生徒やモンスターペアレンツに悩まされ、部活動や休日講習を強いられ…
教育の質が落ちない方がおかしい世の中だよ。
安易な叩きじゃなく、そういった現状を踏まえて考えて欲しいと思う。
府民税払っているのも大阪府民だよ
>>1084
釣りって楽しいんですか？
>>1084
釣りって楽しいんですか？
2chとかで論戦してるつもりの自称知識人はかなり痛い
あと意見操作（笑）とか暇なことをして「自分優秀なんでね？」と思うなら周りの人を見るといい
だれもいないならあなたはただのひとりよがり
まわりをバカだと思うならあなたも同じ程度
自分の周りに優秀な人がいて尊敬できるならあなたもそうなのでしょう
あと意見操作（笑）とか暇なことをして「自分優秀なんでね？」と思うなら周りの人を見るといい
だれもいないならあなたはただのひとりよがり
まわりをバカだと思うならあなたも同じ程度
自分の周りに優秀な人がいて尊敬できるならあなたもそうなのでしょう
ワシんとこ５人家族だけど月給手取りで30万ないよ。
親が保健所勤めだったから公務員の職場の環境については微妙に察しがつくけど、財政破綻がわかっている組織で働く以上は一時的な給与カットは仕方ないし、逆にそれで発奮するべきじゃね？
まぁ要点は、アレだ。
「贅沢言うな」、「この程度で、生活設計が狂ったゾ、みたいな大騒ぎするな」、「やる気がないなら去れ」かな。
親が保健所勤めだったから公務員の職場の環境については微妙に察しがつくけど、財政破綻がわかっている組織で働く以上は一時的な給与カットは仕方ないし、逆にそれで発奮するべきじゃね？
まぁ要点は、アレだ。
「贅沢言うな」、「この程度で、生活設計が狂ったゾ、みたいな大騒ぎするな」、「やる気がないなら去れ」かな。
連続投下スマヌ。
リアルに友人に消防勤め・警察勤めがいるけど、もし自分の県で給与カットになったとしたら、「金ねぇ」とか文句は言うと思う。でも、ヤツラ変な小理屈つけて自分の仕事を貶めるような事は言わないし、自分の仕事への意欲は無くさない。それは自信を持って言える。そういう友が働いているからこそ公僕とか国民の僕という言い方は好きじゃない。友のような公務員が一人でも増えて欲しいと思う今日この頃。
リアルに友人に消防勤め・警察勤めがいるけど、もし自分の県で給与カットになったとしたら、「金ねぇ」とか文句は言うと思う。でも、ヤツラ変な小理屈つけて自分の仕事を貶めるような事は言わないし、自分の仕事への意欲は無くさない。それは自信を持って言える。そういう友が働いているからこそ公僕とか国民の僕という言い方は好きじゃない。友のような公務員が一人でも増えて欲しいと思う今日この頃。
大阪の給与平均は額面で32万5700円。ここから手取りだと25、6万だろ。
市役所の木っ端役人に34万も出す道理がない。
挙句、賞与4.4ヶ月とか論外。
賞与なし、額面30万で府の借金完済するまで必死で働け。
市役所の木っ端役人に34万も出す道理がない。
挙句、賞与4.4ヶ月とか論外。
賞与なし、額面30万で府の借金完済するまで必死で働け。
>>1 そっちのほうを先にどうにかせなあかんのとちがいますか。
これ、削減されるすべてのところが言っているんだろな
手取り月34.5万はボーナス年120万、所得税80万、住民税40万、保険40万として年収700万くらいですね。
これ、削減されるすべてのところが言っているんだろな
手取り月34.5万はボーナス年120万、所得税80万、住民税40万、保険40万として年収700万くらいですね。
教育の為の苦労に対価を求めるなら教員やめろ。納税者の理解得られない限りは何言っても無駄。
馬鹿な公務員共が一生懸命フォロー※しても傷の舐め合いでしかない。
大体このオバハン先生頭悪すぎるだろ。
時勢知らなさすぎ。
まあ、公務員だからしょうがないか。
馬鹿な公務員共が一生懸命フォロー※しても傷の舐め合いでしかない。
大体このオバハン先生頭悪すぎるだろ。
時勢知らなさすぎ。
まあ、公務員だからしょうがないか。
こうなったらえらい借金作って逃げた議員や知事を恨むしかないんじゃないの？
今は公務員しゃべるだけ無駄だ
何を言っても説得力が薄い、というか橋下の方針が正しいと思われている
そして発言一つ一つがなぜかわからんが国民をなめたものになってる
本当は上のほうを一気に減らしたいんだがな
下を削るのはあんまりな・・・
何を言っても説得力が薄い、というか橋下の方針が正しいと思われている
そして発言一つ一つがなぜかわからんが国民をなめたものになってる
本当は上のほうを一気に減らしたいんだがな
下を削るのはあんまりな・・・
オレたちはギリギリなんだから上を削れって
下から言わなきゃダメだよ
下から言わなきゃダメだよ
>>1097
そう、下が言わなきゃ意味がない
団体のお偉いさんが代表で言ってちゃ絶対に理解を得られない
説得力がまったくないから
あなたはまだ削れるでしょうと絶対に思われているから
でも下が言ってもかき消されるな
どうすりゃうまくいくか職員はせめて脳を使え
そう、下が言わなきゃ意味がない
団体のお偉いさんが代表で言ってちゃ絶対に理解を得られない
説得力がまったくないから
あなたはまだ削れるでしょうと絶対に思われているから
でも下が言ってもかき消されるな
どうすりゃうまくいくか職員はせめて脳を使え
手取り３４・５万をありゃあ十分だろ
ちなみに初任給は大阪府の方がまだ大阪市より高かったはず
ちなみに初任給は大阪府の方がまだ大阪市より高かったはず
このあとも情報操作なのか頭いかれてるのか、薬きめてハイになってるのかよくわからないコメが続くと予想されるけどただひとついえることは公務員オワタｗｗｗ
いやいや終わってないやっ、普通になっただけか（´・ω・｀）
いやいや終わってないやっ、普通になっただけか（´・ω・｀）
>>1088
少なくとも俺の周りはそんなもんだよ。
掛け持ちでバイトのくせに40万の奴もいる。
じゃあ逆に聞くけど、批判してる人はどんな仕事を基準に高すぎるって言ってるの？
今の日本で真面目に生きてきた人間にとっては、高い給料では無いと思うよ。
大阪府に限っては、削減した方がいいと思うけど。
少なくとも俺の周りはそんなもんだよ。
掛け持ちでバイトのくせに40万の奴もいる。
じゃあ逆に聞くけど、批判してる人はどんな仕事を基準に高すぎるって言ってるの？
今の日本で真面目に生きてきた人間にとっては、高い給料では無いと思うよ。
大阪府に限っては、削減した方がいいと思うけど。
手当て全部無くせば良いと思うよ。
戦国時代の大名みたいなこと
ここも聞き捨てならん、なら打ち首にならんだけマシということだよな。
場合によっちゃあ世が世なら、やったことによっちゃあ切腹もんだぜ。
ここも聞き捨てならん、なら打ち首にならんだけマシということだよな。
場合によっちゃあ世が世なら、やったことによっちゃあ切腹もんだぜ。
あとだしじゃんけん
米1078
おや、なにやら庇ってくれた（？）みたいでありがとう。
俺も米１０１４みたいな言い方するからいかんね・・・流れ変えたとかは
正直、煽り混じりだった・・・真面目に答えてくれる人がいるとは思わんかったので、スマソ。
今回の話題についても色々思うところはあるが、試験直前で気力がないや。
おや、なにやら庇ってくれた（？）みたいでありがとう。
俺も米１０１４みたいな言い方するからいかんね・・・流れ変えたとかは
正直、煽り混じりだった・・・真面目に答えてくれる人がいるとは思わんかったので、スマソ。
今回の話題についても色々思うところはあるが、試験直前で気力がないや。
なんか給料３４万が高いか、低いか言い争っている奴いるけど、
問題の本質は自分の勤めている組織が何兆円もの大赤字になってる事。
問題の本質は自分の勤めている組織が何兆円もの大赤字になってる事。
>>1105
単純に気持ち悪い
やめろ
単純に気持ち悪い
やめろ
※1106
大阪が倒産しておかしくない会社だと理解できれば
そんな話にならないはずなんだけどね。
大阪が倒産しておかしくない会社だと理解できれば
そんな話にならないはずなんだけどね。
うわぁ・・・やっぱ変なのが沸くなぁ
米1087
ちなみに教員というのは、その分を考慮して一般行政職よりやや給与が高めに
設定されていたりする。参考までに。
ちなみに教員というのは、その分を考慮して一般行政職よりやや給与が高めに
設定されていたりする。参考までに。
給料のカットがダメなら人員をカットすればいいんじゃね？
職をなくすヤツが出てくるのと、給料は減るけど職をなくすヤツが出ないのと
どちらがいいのかバカ共に選ばせればいい
職をなくすヤツが出てくるのと、給料は減るけど職をなくすヤツが出ないのと
どちらがいいのかバカ共に選ばせればいい
若い時代に必死こいて勉強して公務員になり安定した生活をつかんだってのに、若い時代に遊んで現状やっすい給料しかもらえてない奴が文句言っても説得力ないなコレはw無論例外はあるけど。
単に給料削るだけじゃあ駄目だよな、この後に橋下がどんなことするかが問題だよ
公務員の給料カットは汚職まみれの出発点てのは歴史が証明してるし
単に給料削るだけじゃあ駄目だよな、この後に橋下がどんなことするかが問題だよ
公務員の給料カットは汚職まみれの出発点てのは歴史が証明してるし
公務員もリストラ出来るようにすればいいのに
そうすりゃ有能でやる気のある奴の給料はそのまま維持できるし
やる気のない奴を切ることで人件費もカットできる
そうすりゃ有能でやる気のある奴の給料はそのまま維持できるし
やる気のない奴を切ることで人件費もカットできる
公務員なら手取り15万でも働きたいってやつ多いだろ・・・
負債を作った上の世代は退職金満額もらって、若いこれからの世代の職員が
その責任を負うのはやってられないってのは分かる。
だが、給料は同じでも、府などは、他の市町村や民間などよりも福利厚生がよい。
実質額面以上の給料をもらってるんだな。コレが。（互助会などに公金注入とか）
その責任を負うのはやってられないってのは分かる。
だが、給料は同じでも、府などは、他の市町村や民間などよりも福利厚生がよい。
実質額面以上の給料をもらってるんだな。コレが。（互助会などに公金注入とか）
意味わかんねー。
不満があるなら辞めればいいんじゃね？
俺は前の会社で月500時間勤務を3ヶ月連続とかやったけど、サービス残業だったから手取り24万弱だったぞ。
だけでプラスになったものは多かったし、別に後悔もない。
どんなに正論ぶっても、理解はしがたいな。
世の中ボーナスなんて無い人がどれほど…。
民間企業の現状を勉強してから書き直した方がいい。
不満があるなら辞めればいいんじゃね？
俺は前の会社で月500時間勤務を3ヶ月連続とかやったけど、サービス残業だったから手取り24万弱だったぞ。
だけでプラスになったものは多かったし、別に後悔もない。
どんなに正論ぶっても、理解はしがたいな。
世の中ボーナスなんて無い人がどれほど…。
民間企業の現状を勉強してから書き直した方がいい。
よくわからないけど、
とりあえず米1053に答えてる人誰もいないみたいだし
一時的な給与カットは妥当ってことでOKなのかね
とりあえず米1053に答えてる人誰もいないみたいだし
一時的な給与カットは妥当ってことでOKなのかね
>>116
なんでこういう経済的敗者って、自分のラインが当たり前で、
自分以上は皆貰い過ぎっていう思考に行き着くんだろう
貧すれば鈍すってまさにこういう奴のことだよなあ…
なんでこういう経済的敗者って、自分のラインが当たり前で、
自分以上は皆貰い過ぎっていう思考に行き着くんだろう
貧すれば鈍すってまさにこういう奴のことだよなあ…
>>1106
じゃあやっぱり高いだろ
千円や二千円の差じゃないんだ
10万は違うって
一人頭10万も違っては、兆の単位の金額に軽く影響するじゃないか
じゃあやっぱり高いだろ
千円や二千円の差じゃないんだ
10万は違うって
一人頭10万も違っては、兆の単位の金額に軽く影響するじゃないか
何を言っても府民は橋下側に立つだろうな
府職員はあんなこと言ってどうやって府民の支持を得るつもりだろ？
府職員はあんなこと言ってどうやって府民の支持を得るつもりだろ？
このままの状態を続けたら、いつ、財政再建団体になるのかをハッキリ示すべきだ。
アホは言われるまで気付かないだろ。
アホは言われるまで気付かないだろ。
※1117
妥当かどうかは分からないなまだ
これからどういう政策打ち出すかだろう
まあ…初期からこういうカード切ってる時点で失敗フラグ臭がすごいんだがw
俺の予想が当たらないことを祈る
それとは別に個人的には弁護師とタレント業で稼いできた挙句、懲戒請求を煽るなんて馬鹿なことした奴が「自らの給料カット」って言われてもなあ…って感じだ
妥当かどうかは分からないなまだ
これからどういう政策打ち出すかだろう
まあ…初期からこういうカード切ってる時点で失敗フラグ臭がすごいんだがw
俺の予想が当たらないことを祈る
それとは別に個人的には弁護師とタレント業で稼いできた挙句、懲戒請求を煽るなんて馬鹿なことした奴が「自らの給料カット」って言われてもなあ…って感じだ
>>1118
スレの116か米の1116にあててるかわからんがどちらにしてもそんな事言ってないぞ
貧か富かしらないが鈍だな
誰かが言ってたように給料カットという表現を民間にあわせるとすれば少しは静かになるだろう
それも倒産寸前の民間に
スレの116か米の1116にあててるかわからんがどちらにしてもそんな事言ってないぞ
貧か富かしらないが鈍だな
誰かが言ってたように給料カットという表現を民間にあわせるとすれば少しは静かになるだろう
それも倒産寸前の民間に
>>1116みたいな奴隷根性しみ込んだやつが仕事あるだけ有難いですと
労働力安売りするせいでみんなが苦しくなって行くんだよな。
ネットで底辺の奴らの愚痴ばっかり見てるとそれが普通だと洗脳されるのかなー
労働力安売りするせいでみんなが苦しくなって行くんだよな。
ネットで底辺の奴らの愚痴ばっかり見てるとそれが普通だと洗脳されるのかなー
金がねーんだから給料減らすか人員減らすしかねーじゃん。
※1120
来る増税への布石かもな
「削るとこ削ってからから増税しやがれ！」という特に状況も調べもせず、勝手に批判する連中対策として公務員給料カットというわかりやすい既成事実を作っておくとかw
来る増税への布石かもな
「削るとこ削ってからから増税しやがれ！」という特に状況も調べもせず、勝手に批判する連中対策として公務員給料カットというわかりやすい既成事実を作っておくとかw
>>1101 1084
釣りやっているのか？釣られたいのか？どっちだ
ちなみに釣り針垂らして待ってマース
釣りやっているのか？釣られたいのか？どっちだ
ちなみに釣り針垂らして待ってマース
>>1084＝大都市の高学歴
>>1127＝田舎の低学歴
ってところか。
最低賃金のコンビニバイトぐらいしか知らないと、
家庭教師などの稼ぎの良さが想像できないんだろうな。
>>1127＝田舎の低学歴
ってところか。
最低賃金のコンビニバイトぐらいしか知らないと、
家庭教師などの稼ぎの良さが想像できないんだろうな。
手取り３４．５万が高給取りとは言わんが、
財政破綻しかけてても安穏としているような能無しに払っていい額でも無い。
普通の給料を維持したければ「仕事している」と認められる程度の仕事はすべきだろ。
財政破綻しかけてても安穏としているような能無しに払っていい額でも無い。
普通の給料を維持したければ「仕事している」と認められる程度の仕事はすべきだろ。
>貧すれば鈍す
別スレでも書いたけど、大阪は
鈍したら貧した
別スレでも書いたけど、大阪は
鈍したら貧した
※1129
君の言う能無し達の舵取りを任せる人間を選んできたのは大阪府民なんだが…
なんかこの点が抜け落ちてる奴多くね？
君の言う能無し達の舵取りを任せる人間を選んできたのは大阪府民なんだが…
なんかこの点が抜け落ちてる奴多くね？
公務員の身分保障は絶対じゃない
状況に応じて制限、剥奪されるもんだ
そうじゃなきゃ「身分保障＝勤労の義務の免除」になっちまうじゃねーかw
つーか、地公法には
第24条 職員の給与は、その職務と責任に応ずるものでなければならない。
第28条 職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
1．勤務実績が良くない場合
2．心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
3．前２号に規定する場合の外、その職に必要な適格性を欠く場合
4．職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合
って書いてあるんだな
大阪市の公務員は減給に感謝すべきだろ
きちんと法に則って「公務員として」待遇されてるんだから
状況に応じて制限、剥奪されるもんだ
そうじゃなきゃ「身分保障＝勤労の義務の免除」になっちまうじゃねーかw
つーか、地公法には
第24条 職員の給与は、その職務と責任に応ずるものでなければならない。
第28条 職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
1．勤務実績が良くない場合
2．心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
3．前２号に規定する場合の外、その職に必要な適格性を欠く場合
4．職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合
って書いてあるんだな
大阪市の公務員は減給に感謝すべきだろ
きちんと法に則って「公務員として」待遇されてるんだから
>>1131
いいえ？
その事実は今回のことと何の関係も無いから誰も言及してないだけだと思いますよ？
そもそも。
地方公務員って選挙権無いんでしたっけ？
いいえ？
その事実は今回のことと何の関係も無いから誰も言及してないだけだと思いますよ？
そもそも。
地方公務員って選挙権無いんでしたっけ？
>※1131
まて、公務員は別に選んでないぞ。
ほっといたら変なのが公務員に集まってやがった、出て行ってもらいたいけど法的にそれが出来なくて困ってたら橋下が追い出しに掛かってくれたってのが妥当な表現だろ。
あ〜、ハゲ芸人とかフェミの天下り婆とかが知事やってたのは無かった方向で、俺は一度たりともあんなのに投票した覚えはねぇ。
まて、公務員は別に選んでないぞ。
ほっといたら変なのが公務員に集まってやがった、出て行ってもらいたいけど法的にそれが出来なくて困ってたら橋下が追い出しに掛かってくれたってのが妥当な表現だろ。
あ〜、ハゲ芸人とかフェミの天下り婆とかが知事やってたのは無かった方向で、俺は一度たりともあんなのに投票した覚えはねぇ。
少し前のコミュニケーション能力の記事と関連させると面白いな。
正確な情報伝達には伝える側と伝えられる側、双方の協力が必要だが、
まとめやコメント欄には、"そもそも相手の意見を聞く気が無い"や
"相手の主張を理解する能力が無い"と思われる人が数多く居る。
この中学校教師は、主張の是非を置いて、
内容を正確に伝えることだけでも、大変な困難を伴うだろうね。
元の文章は決して良い出来とは言えないが、
これを改善して、一部の隙も無いものにしたところで皆に正確に理解されるとも思えない。
正確な情報伝達には伝える側と伝えられる側、双方の協力が必要だが、
まとめやコメント欄には、"そもそも相手の意見を聞く気が無い"や
"相手の主張を理解する能力が無い"と思われる人が数多く居る。
この中学校教師は、主張の是非を置いて、
内容を正確に伝えることだけでも、大変な困難を伴うだろうね。
元の文章は決して良い出来とは言えないが、
これを改善して、一部の隙も無いものにしたところで皆に正確に理解されるとも思えない。
「傍観」って子供にはかっこよく思えるよね
でも、混じってみると面白いよ！！
（自分しだいだけど）ためになるしね
でも、混じってみると面白いよ！！
（自分しだいだけど）ためになるしね
橋下は好きではないが
この屑ども相手だと橋下頑張れに票を入れざるをえない
この屑ども相手だと橋下頑張れに票を入れざるをえない
>>1136
"教師"ではなく"公務員"という括りでなら2週間前に散々やったよ。
1250ぐらいまでは有意義な議論だったと思うからリンクも貼っておこうか。
ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/51300529.html
ここのコメント欄では議論の対象は、府下職員の大部分を占める警官・教員ではなく、
割合で言えば少数の市役所・府庁職員が主だった。
公務員総体で話すのなら、このコメント欄も
前回と同じような流れになるだろうから見てるだけにするけど、
教員・警官に着目した議論が展開されるなら面白そうだね。
"教師"ではなく"公務員"という括りでなら2週間前に散々やったよ。
1250ぐらいまでは有意義な議論だったと思うからリンクも貼っておこうか。
ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/51300529.html
ここのコメント欄では議論の対象は、府下職員の大部分を占める警官・教員ではなく、
割合で言えば少数の市役所・府庁職員が主だった。
公務員総体で話すのなら、このコメント欄も
前回と同じような流れになるだろうから見てるだけにするけど、
教員・警官に着目した議論が展開されるなら面白そうだね。
文句がある公務員はさっさと辞めればいい。
代わりに公務員になりたい奴なんて腐るほど居るし、教師だって順番待ちが発生してるくらいだ。
代わりに公務員になりたい奴なんて腐るほど居るし、教師だって順番待ちが発生してるくらいだ。
前半の※で厨二病全快のやついてワロタ
今の大阪お公務員は笑えないけど
これからの大阪人の笑えるようにと言う政策。
文句言う大阪公務員は西成に住め！
これからの大阪人の笑えるようにと言う政策。
文句言う大阪公務員は西成に住め！
ブーブー言うなら、役所勤めの公務員なら手取り20万でもやるから代われよな。
どうせ結婚しないし、独り身なら十分だわ。
どうせ結婚しないし、独り身なら十分だわ。
「私たちは公務員に向いてないんですよ。！！」ってことですね。わかります。
警察と消防を神格化しすぎ。
どっちも給料なんか下げられないと
たかをくくってるだけ。
どっちも給料なんか下げられないと
たかをくくってるだけ。
>公務員は国民全体の奉仕者
奉仕なんてしてくれなくていいから、ペイ分の仕事をしろ
奉仕なんてしてくれなくていいから、ペイ分の仕事をしろ
だからさっさと再建団体にした方が早いってｗ
スレタイみたいなこと言ってる奴には腹立つが、
職員の中にも橋下とのメールのやり取りで、
結構な額浮かすアイデア出した人もいるそうなんで。
なんたら室の使い方で。
一応念のため。
職員の中にも橋下とのメールのやり取りで、
結構な額浮かすアイデア出した人もいるそうなんで。
なんたら室の使い方で。
一応念のため。
こんなアホはごく一部だと思うがな。
どんないい会社にもアホはいる。
どんないい会社にもアホはいる。
てか公務員試験突破したのに糞中小企業と同水準の給料じゃやってらんないっしょ……
貧乏人の嫉妬は見苦しいな
貧乏人の嫉妬は見苦しいな
いい加減公務員叩きもキモくなってきたな。嫌煙者と同じ匂いを感じる。
一部の例を取り上げて全体を叩こうとする姿勢を持った時点で既に終わってる。
一部の例を取り上げて全体を叩こうとする姿勢を持った時点で既に終わってる。
>試験突破したのに〜
それは真面目に仕事してる人だけに言える言葉だな
それは真面目に仕事してる人だけに言える言葉だな
試験に突破したとかどうでもいい話
公的とはいえ企業として成り立ってないなら、人件費カットなんて当たり前
何文句言ってんのか正直理解できん
ほんとにどういう状況にあるのかわかってんのか？
公的とはいえ企業として成り立ってないなら、人件費カットなんて当たり前
何文句言ってんのか正直理解できん
ほんとにどういう状況にあるのかわかってんのか？
>>試験突破したのに〜
>それは真面目に仕事してる人だけに言える言葉だな
それ以前に役所の地方公務員になるのにあのレベルの試験が本当に必要かどうかのほうが問題
そこまで有能？ じゃなくてもできる業務がほとんどだろ
>それは真面目に仕事してる人だけに言える言葉だな
それ以前に役所の地方公務員になるのにあのレベルの試験が本当に必要かどうかのほうが問題
そこまで有能？ じゃなくてもできる業務がほとんどだろ
>若い女性が「私たちがどれほどサービス残業しているのか知事は知っているのですか」と切りこんでいました。
>この女性は後日配置換えになり今はどこで仕事をされているかわかりません。
橋本知事は労基監にチクった社員を報復解雇する居酒屋チェーンの経営陣と同レベルか。
>この女性は後日配置換えになり今はどこで仕事をされているかわかりません。
橋本知事は労基監にチクった社員を報復解雇する居酒屋チェーンの経営陣と同レベルか。
アクメツｗｗｗ
結局メディアに翻弄されてる部分が多いんじゃないの？
大阪の中でさえ橋本改革にイケイケドンドンな雰囲気だし、他府県はもっとだろうな。
でもどう考えても支持率７０％はおかしいだろ。小泉もそうだけど、結局メディアの使い方なのかな。
大阪の中でさえ橋本改革にイケイケドンドンな雰囲気だし、他府県はもっとだろうな。
でもどう考えても支持率７０％はおかしいだろ。小泉もそうだけど、結局メディアの使い方なのかな。
公務員の給料減らす→優秀な学生は民間に流れる
→残ったのはカスばかり→行政崩壊→財政破綻
優秀な人間を集めてすらこの悲惨さなのに給料下げたらもっと酷いことになるわ。
給料下げるという議論の前に、まず意識改革をさせるべき。
行政には達成感が少ないことが多いので、どうやって持たせるかが重要ですわ
→残ったのはカスばかり→行政崩壊→財政破綻
優秀な人間を集めてすらこの悲惨さなのに給料下げたらもっと酷いことになるわ。
給料下げるという議論の前に、まず意識改革をさせるべき。
行政には達成感が少ないことが多いので、どうやって持たせるかが重要ですわ
税金で暮らしといてよー言うわ
橋本に文句言えば言うほど墓穴を掘ってるな大阪府職員はｗｗｗ
1154>この女性は後日配置換えになり、残業の全く無い部署へ配置換えしました。めでたしめでたしｗｗｗｗｗ
どっかの小説で
「たとえ日本がつぶれても外務省は存続させなければいけない」
とか言っていたやつがいたけど、そいつとおんなじだな。
「たとえ日本がつぶれても外務省は存続させなければいけない」
とか言っていたやつがいたけど、そいつとおんなじだな。
だから、こんな事を発言する公務員だけ給与カットすればいいんじゃね！本当に頑張っているやつらはこんな発言はしねーよ。
俺は手取り9万だが上手いことやりゃ生きれるもんだ
PCも使えるぐらいにな！
PCも使えるぐらいにな！
とにかく金がねーんだから、職員が正しいとか関係ないよ。いやなら転職すればいい
総務所のHPにある「都道府県職員数の増減状況」
ttp://www.soumu.go.jp/iken/kazu4.html
大阪と神奈川の人口がほぼ同じなのだが、職員は大阪の方が約１万人も多いことが分かる。
しかも、４７都道府県で大阪だけ前年より増えている……。
ttp://www.soumu.go.jp/iken/kazu4.html
大阪と神奈川の人口がほぼ同じなのだが、職員は大阪の方が約１万人も多いことが分かる。
しかも、４７都道府県で大阪だけ前年より増えている……。
橋下も大変だなあ
金のことしか考えてない公務員は毎朝これを暗誦しろよ。
十七条の憲法現代語訳
第１条 お前ら仲良くしる
第２条 仏様とお経と坊さんは大切にしろよ
第３条 天皇陛下の詔勅は謹んで受けろ
第４条 役人は礼儀と身分をわきまえろ
第５条 人を裁く奴は賄賂とかに惑わされんなよ
第６条 ＤＱＮは叩け。いいことしろ
第７条 役人はちゃんと自分の仕事をしろ
第８条 役人は朝早く出勤して夜遅く帰れ。きっちり定時なんかに帰るなよ
第９条 信用は大切だぞ
十七条の憲法現代語訳
第１条 お前ら仲良くしる
第２条 仏様とお経と坊さんは大切にしろよ
第３条 天皇陛下の詔勅は謹んで受けろ
第４条 役人は礼儀と身分をわきまえろ
第５条 人を裁く奴は賄賂とかに惑わされんなよ
第６条 ＤＱＮは叩け。いいことしろ
第７条 役人はちゃんと自分の仕事をしろ
第８条 役人は朝早く出勤して夜遅く帰れ。きっちり定時なんかに帰るなよ
第９条 信用は大切だぞ
（続き）
第１０条 他人が何か間違ったことしてもあんまり怒るな
第１１条 功績や過ちはハッキリさせて、賞罰とかその辺きっちりさせろよ
第１２条 役人は住民から搾取しちゃダメだろ
第１３条 役人ども、おまいらは同僚が何やってるかはきっちり知っておけよ
第１４条 役人は他の市とかの方が給料高いからって妬んだりすんな
第１５条 役人どもはてめー財布のことばっかり考えてないで国のために働け
第１６条 国民に何か課すときは、必ず時期とか空気読んでやれよ
第１７条 重要事項は会議して決めろ。ひとりでコソコソやんなよ
第１０条 他人が何か間違ったことしてもあんまり怒るな
第１１条 功績や過ちはハッキリさせて、賞罰とかその辺きっちりさせろよ
第１２条 役人は住民から搾取しちゃダメだろ
第１３条 役人ども、おまいらは同僚が何やってるかはきっちり知っておけよ
第１４条 役人は他の市とかの方が給料高いからって妬んだりすんな
第１５条 役人どもはてめー財布のことばっかり考えてないで国のために働け
第１６条 国民に何か課すときは、必ず時期とか空気読んでやれよ
第１７条 重要事項は会議して決めろ。ひとりでコソコソやんなよ
今まで十分に笑ってた人は府民ではないでしょ？ｗ
借金あるんだから仕方ないよ。
大阪の皆さん、もっと真剣に考えましょう。
ここままじゃ破綻しちゃうよ。
大阪の皆さん、もっと真剣に考えましょう。
ここままじゃ破綻しちゃうよ。
そんなにいやなら公務員辞めれば？
というかだな
倒産するかもって会社が給料カットやリストラするのは当たり前のことであって
今「大阪市」と言う会社が危機に立ってるのに、社員たる市役所の人間がこんなこと言ってどうすんだよ
倒産するかもって会社が給料カットやリストラするのは当たり前のことであって
今「大阪市」と言う会社が危機に立ってるのに、社員たる市役所の人間がこんなこと言ってどうすんだよ
っと間違った、府だな
>>1165
非常に意図的な読み取り。
愛知と埼玉、北海道と千葉も人口が同程度だが、それぞれ愛知・北海道の方が職員数が多い。
地方の中心と周辺県という違いが共通している。
なお、大阪・神奈川の人口比でみた職員数は全国平均の半分程度であることも明記しておく。
職員数は内訳を見れば一般行政・公営企業等会計を削り、
教育・警察部門を増員していることがわかる。
全体数はH14〜H18までは一貫して減少していた。
削減数は4700人ほどで、これも全国平均以上の削減。
二部門での増加について
教育部門では府下教員の約半数が50歳以上のため(平均年収が高くなるのもこれが主な原因)、
これらの退職を見越して人員を確保しておく必要がある。
警察部門では国の定める増員計画に伴う政令定数の増化という背景が存在する。
自分に都合のいい情報だけ抜き出して批判するのは扇動効果はあるが、
正当な批判とは言えないな。
非常に意図的な読み取り。
愛知と埼玉、北海道と千葉も人口が同程度だが、それぞれ愛知・北海道の方が職員数が多い。
地方の中心と周辺県という違いが共通している。
なお、大阪・神奈川の人口比でみた職員数は全国平均の半分程度であることも明記しておく。
職員数は内訳を見れば一般行政・公営企業等会計を削り、
教育・警察部門を増員していることがわかる。
全体数はH14〜H18までは一貫して減少していた。
削減数は4700人ほどで、これも全国平均以上の削減。
二部門での増加について
教育部門では府下教員の約半数が50歳以上のため(平均年収が高くなるのもこれが主な原因)、
これらの退職を見越して人員を確保しておく必要がある。
警察部門では国の定める増員計画に伴う政令定数の増化という背景が存在する。
自分に都合のいい情報だけ抜き出して批判するのは扇動効果はあるが、
正当な批判とは言えないな。
知識人ぶって書き込んでる人って公務員の人ですかね。激務？嫌やったらやめればいいと思うよ。無理しなくていいよ。仕事っていろいろあるからね。
公務員試験突破=高給じゃなくていいと思う。。だから志の低い人がなるんだろうね。
公務員試験突破=高給じゃなくていいと思う。。だから志の低い人がなるんだろうね。
>>1175
ここのコメに知識人ぶるほどの知識を披露してる奴なんていないぞ
どれも、普通に生活して、新聞読んだりニュース見たりしてれば自然と身に付く常識だ
ここのコメに知識人ぶるほどの知識を披露してる奴なんていないぞ
どれも、普通に生活して、新聞読んだりニュース見たりしてれば自然と身に付く常識だ
>>1128
家庭教師などの稼ぎの良さが想像できない
そりゃあできないよそんな机上の空論取らぬ狸の皮算用
ぜってー無理だってｗｗｗ
そんな水準で手取りの給料受け取っている人件費ってどんなけやねんｗ
そりゃ10年も続ければ兆の借金抱えて破綻するわ
家庭教師などの稼ぎの良さが想像できない
そりゃあできないよそんな机上の空論取らぬ狸の皮算用
ぜってー無理だってｗｗｗ
そんな水準で手取りの給料受け取っている人件費ってどんなけやねんｗ
そりゃ10年も続ければ兆の借金抱えて破綻するわ
新聞やニュースで身につけた常識(笑)ですね。わかります
>>1174
だったらその50歳以上の職員を早期退職させればいいんじゃない？
それに職員の高齢化が進んでるのは、どこも同じなんじゃない？
だったらその50歳以上の職員を早期退職させればいいんじゃない？
それに職員の高齢化が進んでるのは、どこも同じなんじゃない？
4700人削っても、まだ8万5千人もいるのが問題なんだろ。
確かに大阪だけの問題じゃないだろうが、他が多いからうちもって理論じゃダメだろ。
人件費削らないとヤバイんだし。
給料減らされるのヤなら、人数減らすしかないわな。
確かに大阪だけの問題じゃないだろうが、他が多いからうちもって理論じゃダメだろ。
人件費削らないとヤバイんだし。
給料減らされるのヤなら、人数減らすしかないわな。
『金』だけが目的で仕事選んだやつにはロクなのがいない
バイトは別としてな
バイトは別としてな
試験突破したご褒美はパパやママからもらってね。
納税者は公務員の保護者じゃない。
↑で警察や消防の話あったけど、確かにそうだな。確かに不祥事もあるけど、多くの人は使命感持ってやってる。
あと教師でも、俺の中学時代の恩師、野球部の顧問してて休みもほとんどないって感じだが、子ども好きで教師になりたくてなったような人だから、愚痴も言わずにやってるよ。だから卒業した教え子が今でも遊びに来たり、逆に俺もパソコンの事とか相談に乗ったりしてる。
そういう人にはもっとあげてもいいんじゃね？と思うね。記事みたいに「これだけやってんのに…」って言う奴はたいていそれだけの仕事してないと思うｗｗ
納税者は公務員の保護者じゃない。
↑で警察や消防の話あったけど、確かにそうだな。確かに不祥事もあるけど、多くの人は使命感持ってやってる。
あと教師でも、俺の中学時代の恩師、野球部の顧問してて休みもほとんどないって感じだが、子ども好きで教師になりたくてなったような人だから、愚痴も言わずにやってるよ。だから卒業した教え子が今でも遊びに来たり、逆に俺もパソコンの事とか相談に乗ったりしてる。
そういう人にはもっとあげてもいいんじゃね？と思うね。記事みたいに「これだけやってんのに…」って言う奴はたいていそれだけの仕事してないと思うｗｗ
>>1179
大阪府の教員は他県と比べても50歳以上の割合が多い。
大阪では約半数だが、他県では3割ほど。
そして大阪では他県と違い年齢層の分布が偏っており、
50歳以上のベテランに続くべき中堅層の数が少ない。
よってベテランが残っている今のうちに、新人を増やし、教育する必要がある。
だから教員部門全体では一時的に教員数が増えるという主張。
それをどうすべきかなどという話はしていない。
>>1180
大阪府は多いんじゃない。
人口比で言うなら、大阪は少なくて、神奈川はもっと少ないんだ。
あと人件費を削らないとヤバイのでもない。
人件費は削減したところで大した額どころか雀の涙。
しかし、雀の涙でも削る必要があるという意見には積極的に反対はしない。
絶対に給料を下げなければいけないのではなく、
下げると言えば府民の支持が得られるからというのがこの政策の主な理由だぞ。
大阪府の教員は他県と比べても50歳以上の割合が多い。
大阪では約半数だが、他県では3割ほど。
そして大阪では他県と違い年齢層の分布が偏っており、
50歳以上のベテランに続くべき中堅層の数が少ない。
よってベテランが残っている今のうちに、新人を増やし、教育する必要がある。
だから教員部門全体では一時的に教員数が増えるという主張。
それをどうすべきかなどという話はしていない。
>>1180
大阪府は多いんじゃない。
人口比で言うなら、大阪は少なくて、神奈川はもっと少ないんだ。
あと人件費を削らないとヤバイのでもない。
人件費は削減したところで大した額どころか雀の涙。
しかし、雀の涙でも削る必要があるという意見には積極的に反対はしない。
絶対に給料を下げなければいけないのではなく、
下げると言えば府民の支持が得られるからというのがこの政策の主な理由だぞ。
単純に、安い給料のとこには安っぽい人間が集まり、高い給料のところにはそれなりの人間が集まると考えれば、優秀な人材が要るなら高い給料支払わなきゃ
公務員の制度でダメなのは、まともな内部評価ができないことと、内部評価を基準に人員整理やら給料のランク付けが正常に行われずに、他の会社なら首または窓際の人間が、部課長級で高い給料もらってること。
バブルとかその前の好景気の頃に公務員になるなんてのは、保険の保険の保険くらいで、給料のいい民間に行けなかったクズばっかだ
単純に給料もらいすぎだから全体的に切るじゃなくて、ダメなやつは切り下げて、優秀なのは重用する仕組みをつくらなきゃ、これからもっとどんどん公務員はダメ人間ばかりになる
だって給料安いとこにはそれなりの人間しかあつまらないから
公務員の制度でダメなのは、まともな内部評価ができないことと、内部評価を基準に人員整理やら給料のランク付けが正常に行われずに、他の会社なら首または窓際の人間が、部課長級で高い給料もらってること。
バブルとかその前の好景気の頃に公務員になるなんてのは、保険の保険の保険くらいで、給料のいい民間に行けなかったクズばっかだ
単純に給料もらいすぎだから全体的に切るじゃなくて、ダメなやつは切り下げて、優秀なのは重用する仕組みをつくらなきゃ、これからもっとどんどん公務員はダメ人間ばかりになる
だって給料安いとこにはそれなりの人間しかあつまらないから
>「府職員も大阪府民やで！人件費カットで誰が笑えるねん！考えて行動してや！」
だから，おまえ等を含めて大阪の現状を打破しようとしてるだけだ。
巡り巡って後々しっぺ返し食らうのは大阪府民だろうが。
大阪府民を大前提で語るなら、まず大阪自体を立て直すことを考えろ。
自分達が大阪府に雇われている公務員と分かっているんだろ？
結局、こいつらが言ってるのは目先の民間ではありえない額の給料だろうが。
身の程を知れ、わきまえろ。
元々大阪の財政を悪化させたのは何もしていないお前等の責任だろうが。
だから，おまえ等を含めて大阪の現状を打破しようとしてるだけだ。
巡り巡って後々しっぺ返し食らうのは大阪府民だろうが。
大阪府民を大前提で語るなら、まず大阪自体を立て直すことを考えろ。
自分達が大阪府に雇われている公務員と分かっているんだろ？
結局、こいつらが言ってるのは目先の民間ではありえない額の給料だろうが。
身の程を知れ、わきまえろ。
元々大阪の財政を悪化させたのは何もしていないお前等の責任だろうが。
>>1047
公務員の採用はやっぱコネだぞ？
もちろん採用試験には受からんといけんが、その後の面接はおもっきしコネ。
試験とおってる最低限の要件満たしてるから、まぁ問題ないがな
公務員の採用はやっぱコネだぞ？
もちろん採用試験には受からんといけんが、その後の面接はおもっきしコネ。
試験とおってる最低限の要件満たしてるから、まぁ問題ないがな
>>153
公務員って自分達を超一流企業サラリーマンと同列に語るけど
具体的になにやってるんだ？特に行政職。
単なる窓口業務だったら構築されたシステムを使えればいいわけで、バイトと変わらん。
責任を問われない連中のやる企画や対人折衝なんて、昔のイベサーの阿呆の遊びと変わらん。
書類作成なんぞフォーマットにしたがって入力するだけのオペレータ業だろ。
市民相談はただの接客だし。
ココ見てる暇な公務員には、普段やっている業務をぜひ箇条書きで書いて欲しい。
でないとまともに評価できねーよ。
公務員って自分達を超一流企業サラリーマンと同列に語るけど
具体的になにやってるんだ？特に行政職。
単なる窓口業務だったら構築されたシステムを使えればいいわけで、バイトと変わらん。
責任を問われない連中のやる企画や対人折衝なんて、昔のイベサーの阿呆の遊びと変わらん。
書類作成なんぞフォーマットにしたがって入力するだけのオペレータ業だろ。
市民相談はただの接客だし。
ココ見てる暇な公務員には、普段やっている業務をぜひ箇条書きで書いて欲しい。
でないとまともに評価できねーよ。
手取り３４．５万円で文句言うとかマジで氏んでくれよ
道民だから大阪なんて遠くて全然関係ないが、橋本には頑張って欲しい
そして全国的に･･･っていうのは無理な話なんだろうけど
道民だから大阪なんて遠くて全然関係ないが、橋本には頑張って欲しい
そして全国的に･･･っていうのは無理な話なんだろうけど
>>1178
新聞すら読まないお馬鹿さんですか
お前みたいなやつにかぎってニュー速系のブログを妄信するんだろ？
まあ、今まではさ、国民が政治に興味無いのは豊かな証拠とか言われてたけど
どうなんだろうね
選挙権持ってるならしっかり勉強した方がいいと思うがね
新聞すら読まないお馬鹿さんですか
お前みたいなやつにかぎってニュー速系のブログを妄信するんだろ？
まあ、今まではさ、国民が政治に興味無いのは豊かな証拠とか言われてたけど
どうなんだろうね
選挙権持ってるならしっかり勉強した方がいいと思うがね
※1189
給料減らす政策だけで大喝采なんだから橋下ウマすぎだな
勉強された方が困るだろ彼にとっては
給料減らす政策だけで大喝采なんだから橋下ウマすぎだな
勉強された方が困るだろ彼にとっては
どうせサヨクの労働者きどりなんだろうけれど
俺からみればブルジョワジー。学校も民営化するといいよ。
俺からみればブルジョワジー。学校も民営化するといいよ。
>優秀な人材が要るなら高い給料支払わなきゃ
これから公務員になるエリートくんたちには、それなりの給料を用意しておけばいいでしょう
なら
今現在の公務員の給料は下げたっていいよね
これから公務員になるエリートくんたちには、それなりの給料を用意しておけばいいでしょう
なら
今現在の公務員の給料は下げたっていいよね
>>1189
皮肉じゃなくて本気だったのか・・・
偏向編集のニュー速系ブログを信じてる低能と戦っているんですね。
まあがんばって
皮肉じゃなくて本気だったのか・・・
偏向編集のニュー速系ブログを信じてる低能と戦っているんですね。
まあがんばって
>>1184がわざわざ一律に考えるなって書いてるのに。
最初から相手の意見を聞く気が無いんだな、こういう人は。
最初から相手の意見を聞く気が無いんだな、こういう人は。
どうせ立場が違えば、同じ事を言うんだろうな。
大阪のひと、見てたらゴメンな。最近、関西弁が激しくムカツクんだけど。
コイツらが前面に出るほどに嫌悪感が増していく。３４．５万で少ない？イヤならやめろ、その半額でも喜んで働くやつら大勢いるだろ。
…なんで心身を削ってまで建て直そうとする橋下知事と一緒に戦おうって気持ちになれないの？「民間との交流」と称して１年間くらい中小起業に出向させる制度を作ったほうがいいんじゃね？どんだけ恵まれてるか思い知るだろうよ。
コイツらが前面に出るほどに嫌悪感が増していく。３４．５万で少ない？イヤならやめろ、その半額でも喜んで働くやつら大勢いるだろ。
…なんで心身を削ってまで建て直そうとする橋下知事と一緒に戦おうって気持ちになれないの？「民間との交流」と称して１年間くらい中小起業に出向させる制度を作ったほうがいいんじゃね？どんだけ恵まれてるか思い知るだろうよ。
＞1014「もう時間かけて米欄の流れ変えるのは面倒だ・・・・・・」
＞1027「住人の意見に部分的に同意しながら、より現実的な理屈を分かりやすく示していけば」
＞1030「幸いにもまだモラトリアムなお年頃でねえ」
何この人気持ち悪い・・・何キャラ？
＞1027「住人の意見に部分的に同意しながら、より現実的な理屈を分かりやすく示していけば」
＞1030「幸いにもまだモラトリアムなお年頃でねえ」
何この人気持ち悪い・・・何キャラ？
高い給料を払わないと優秀な人間は来ない、という意見には賛成だけど
優秀だから高い給料をもらえるってことだよな。
給料カットせずに財政を立て直すアイデア＆卓越した実行力で優秀さを証明してほしいねぇ。
優秀だから高い給料をもらえるってことだよな。
給料カットせずに財政を立て直すアイデア＆卓越した実行力で優秀さを証明してほしいねぇ。
「サービス残業も当たり前のようになる」って、サービス残業したら懲戒免職の対象になる気がする。
別にサービス残業するから給料高くしろって主張するのは変だよな。
正規の残業して不払いとかなら問題だけど、正規残業でないなら、逆に懲戒対象だろｗ
別にサービス残業するから給料高くしろって主張するのは変だよな。
正規の残業して不払いとかなら問題だけど、正規残業でないなら、逆に懲戒対象だろｗ
>>1198
ん〜・・・・
待遇の高低は関係ないんじゃないか？
待遇がよければ群がる人間が増えるだけのことで、選抜、運用がいい加減且つ改善不可なら無駄が増えるだけでしょ。
要は、責任を問われない、外部からの力ずくでないと改善さえできない「公務員システム」が問題なんだと思う。
外から無理やりされるのが嫌なら自分でなんとかしないといけないんだけどね
現実では
公務員の身ではどうにもできないと言い訳 → じゃあ俺達が叩いて埃を落としてやる → 理不尽なバッシングだ！！
だからね。
ん〜・・・・
待遇の高低は関係ないんじゃないか？
待遇がよければ群がる人間が増えるだけのことで、選抜、運用がいい加減且つ改善不可なら無駄が増えるだけでしょ。
要は、責任を問われない、外部からの力ずくでないと改善さえできない「公務員システム」が問題なんだと思う。
外から無理やりされるのが嫌なら自分でなんとかしないといけないんだけどね
現実では
公務員の身ではどうにもできないと言い訳 → じゃあ俺達が叩いて埃を落としてやる → 理不尽なバッシングだ！！
だからね。
給与のカットも必要ならやるべきことではあるし、
同時に他の支出も見直しているのなら仕方ないこともあるだろう
あとあと問題は出てきそうだとは思う、
だが何もしないでいられる状況でもない
だからこそ当事者が不満を言うくらい許されてもいいのではないだろうか
あとはそれを聞いた府民が判断すればいい
同時に他の支出も見直しているのなら仕方ないこともあるだろう
あとあと問題は出てきそうだとは思う、
だが何もしないでいられる状況でもない
だからこそ当事者が不満を言うくらい許されてもいいのではないだろうか
あとはそれを聞いた府民が判断すればいい
こいつら全員クビでいいんじゃね？
軽に一言お願いします。 ⇒最初のコメントへ（202）
発言の引用には > を、コメントへのアンカーは >> でお願いします。
コメント中のURLは、自動的にリンクに変換されます。
発言の引用には > を、コメントへのアンカーは >> でお願いします。
コメント中のURLは、自動的にリンクに変換されます。
私は、公務員ではありませんが、橋本知事のやり方には少し疑問を感じます。
私がお世話になっている児童福祉課の方は非常に親切に一生懸命対応してくれています。結局、最後に信用できるというか、一番安心感を持てるのは、役所だという印象を持っています。
これは、それなりに学業を積んでいる、質の高い職員が公務員になっているということがあるのだと思います。
確かに、府の財政は厳しいことは認めますし、給与カットは否めないでしょう。
しかし、そのカットの額については、財政面だけではなく、職員の仕事の質や、府の財政が厳しい原因の職員の寄与の度合などを総合的に考慮して、行うべきだと思います。
私がお世話になっている児童福祉課の方は非常に親切に一生懸命対応してくれています。結局、最後に信用できるというか、一番安心感を持てるのは、役所だという印象を持っています。
これは、それなりに学業を積んでいる、質の高い職員が公務員になっているということがあるのだと思います。
確かに、府の財政は厳しいことは認めますし、給与カットは否めないでしょう。
しかし、そのカットの額については、財政面だけではなく、職員の仕事の質や、府の財政が厳しい原因の職員の寄与の度合などを総合的に考慮して、行うべきだと思います。
公務員が優秀な人間ばかりなら、どうして借金まみれで倒産寸前にまで
おいこまれているのでしょうね？
不思議です
おいこまれているのでしょうね？
不思議です
どこから正したらいいかわからんくらい、根本的におかしいでしょ、考え方が。
全体を見ろよ、全体を。
大体、例えれば会社が大赤字って状況なのにボーナスもらってるだけでもすごい事でしょ。
税金から出しているから給料が底をつかず、倒産してないだけなんだよ。
全体を見て公務員の立ち位置を把握してから言うこと言ってほしい。
こんな人ばっかりなの？ほんとバカだな…
全体を見ろよ、全体を。
大体、例えれば会社が大赤字って状況なのにボーナスもらってるだけでもすごい事でしょ。
税金から出しているから給料が底をつかず、倒産してないだけなんだよ。
全体を見て公務員の立ち位置を把握してから言うこと言ってほしい。
こんな人ばっかりなの？ほんとバカだな…
お気軽に一言お願いします。
⇒最初のコメントへ（206）
