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  • 編集元:萌えニュース+板より「【コラム】抱き枕工場レポート 彼女たちは栃木の爽やかな一室で生まれていた

    1 まっちょつるぎφ ★ :2008/05/29(木) 12:42:28 ID:???
    ここ数年、アニメやゲームの関連グッズではとくに目を引く存在として、注目されることが多い抱き枕。しかしそれらがどうやって作られているのか、見た人はほとんどいないのではないだろうか?かく言う自分も見たことはない。ならばと今回は抱き枕の製造現場にお邪魔させていただくことにした。

    ご協力いただいたのは、オーダーメイドの抱き枕を長く手がけている、印刷業者のプリントエイティさん。現在こうしたオタク関連の抱き枕は中国などで大量生産されているケースが増えているそうだが、プリントエイティさんでは最初期から品質にこだわった抱き枕を作り続け、小ロットの生産や細かな注文に対応していることで、同人サークルや個人ユーザーの支持を得ている。しかしなかなか大っぴらにはできないデザインも多い抱き枕、もしやプリントエイティさんは暗くて湿った怪しげな地下工場を構えているのでは……と思いきや、実際の現場は驚くほど明るくて、清潔で、のどかな一室だった。

    教室の半分ほどの大きさの部屋には大型の印刷用の機材が数台置かれ、ロール状の紙や布が並べられている。印刷されているのはほとんどが(自主検閲)や(自主検閲)や(自主検閲)といった、あられもない姿だったりするが、風通しのよい爽やかな部屋でそうした女の子たちが刷られて出てくるのを見ていても、不思議といやらしさは感じない。オープンにすると隠微でなくなるという、一種のヌーディストビーチみたいなものだろうか。ともあれ、さっそく抱き枕カバーの印刷工程を見せていただくことにする。

    ▽順を追って作業を紹介。まずは入稿されたPhotoshopデータを調整
    http://journal.mycom.co.jp/column/hobbysouguu/045/images/05l.jpg
    ▽布に印刷する前にまずペーパーへと印刷。表面と裏面をまとめて1枚に刷る
    http://journal.mycom.co.jp/column/hobbysouguu/045/images/06l.jpg
    ▽ペーパーへの出力は、インクジェットプロッタと呼ばれる大型のプリンタで行われる
    http://journal.mycom.co.jp/column/hobbysouguu/045/images/07l.jpg

    ▽インクカートリッジも大型。肌色の印刷が多いがマゼンタ(=赤)よりは、淡い色のライトマゼンタ(=薄い赤)とライトシアン(=薄い青)がよく減るとのこと
    http://journal.mycom.co.jp/column/hobbysouguu/045/images/08l.jpg
    ▽続いてペーパーから布へと印刷。布の表面の細かいホコリをコロコロで除去し、所定の位置に慎重にセット
    http://journal.mycom.co.jp/column/hobbysouguu/045/images/09l.jpg

    ▽昇華転写の様子。上に巻き取られているのが印刷された布。下に流れ出てきているのがペーパー
    (動画)http://journal.mycom.co.jp/column/hobbysouguu/045/resources/10.MOV

    ▽ペーパーから色が抜け、セピア色になっているのがわかる。ペーパーの文字が左右逆だが、布への印刷で再度反転するのでこの向きで正しい
    http://journal.mycom.co.jp/column/hobbysouguu/045/images/11l.jpg
    ▽ペーパーへの印刷とは違う女の子ですが、刷り終わるとこんな感じに。ファスナーをつけて袋状にする業者に送り、抱き枕カバーが完成
    http://journal.mycom.co.jp/column/hobbysouguu/045/images/12l.jpg

    引用元:マイコミジャーナル
    http://journal.mycom.co.jp/column/hobbysouguu/045/index.html

  • 2 まっちょつるぎφ ★ :2008/05/29(木) 12:43:07 ID:???
    画像データからペーパーには比較的速く印刷できるものの、布への転写はじっくり行う必要があるため、
    1日に刷れる抱き枕カバーの数はおよそ100枚程度。こうした抱き枕カバーの製造は「昇華転写」と
    呼ばれる印刷技法によって行われている。のぼり旗や横断幕など、布への印刷では幅広く使われている
    技法だが、抱き枕カバーの印刷に昇華転写を活用したのはプリントエイティさんがおそらく初めてとのこと。

    布への印刷ではほかにシルクスクリーンという技法もあるが、こちらの技法は肌色のような淡い
    グラデーションが苦手なうえ、原版を作るコストがかかるので、大量生産には向いても少量生産には
    向かないという。仮にシルクスクリーンで抱き枕カバーの原版を作った場合、50〜60万円ほど
    かかってしまうのだとか。

    その点、昇華転写は1点1点転写用のペーパーを刷る必要こそあるが、低コストで済み、発色もよい。
    つまり昇華転写のおかげで、個人や同人サークル単位でもオリジナルの抱き枕を安価に作ることができ、
    オタク業界にバラエティ豊かな抱き枕カバーが出揃うようになった、というわけ。

    ▽転写機の下に揃った布地のロール。サテン、ヴィエラ、SKスエード、ベネシャンなどいずれも
    ポリエステルの仲間。一番人気はSKスエード
    http://journal.mycom.co.jp/column/hobbysouguu/045/images/13l.jpg
    ▽伸縮性に優れたツーウェイトリコット。水着などに使用されている、ということはこの生地で
    水着キャラの抱き枕を作れば……!
    http://journal.mycom.co.jp/column/hobbysouguu/045/images/14l.jpg

    一連の作業を見せていただいたところで、抱き枕カバー事業を担当する丸山さんにあらためて
    お話をうかがった。もともと印刷業ではアナログ製版に携わってきたという丸山さん。しかし1990年代後半、
    業界がデジタルに切り替わり、家庭にも安価なプリンタが普及してきたことが転機になったという。

    「誰でも手軽に印刷ができるようになれば値崩れしますし、かと言って普通の紙への印刷にも魅力を
    感じなかったんです。ならいろいろ加工できる布への印刷に力を入れてみようということで、抱き枕
    という商品にたどり着きました。当時はまだ手探りの部分も多かったんですが、抱き枕をやることは
    決めていたので、じょじょにノウハウを固めていった感じです。だからアニメや同人関係に詳しかった
    わけではないんですよ」

    こうして1999年ごろから抱き枕の制作を請け負うようになった丸山さんだが、まだ抱き枕自体の認知度が
    高くなかった時代のこと、当時はコミケの開催前に各サークルの机にチラシを置いて回ったりしたそうだが、
    認知が広がってからは潜在的なニーズが多かったようで、順調に年数を重ねて現在に至る。

    さて、2階は抱き枕の倉庫になっているとのことなので、そちらも見せていただくことにした。秘密のグッズ……
    と言うにはあまりにもフランクな工場見学は次回に続く!

    <ご注意>
    プリントエイティでは一般の見学は受け付けていません。抱き枕の注文やお問い合わせについては、
    プリントエイティのサイトをご覧ください。

    PillowDreamTOP
    http://www.p80.co.jp/dp/top.htm

    7 なまえないよぉ〜 :2008/05/29(木) 12:50:30 ID:D2J1yXAb
    すまん、ここで自作絵の抱き枕作ったことがある・・・\(^o^)/
    出来はいいよ。

    9 なまえないよぉ〜 :2008/05/29(木) 12:52:51 ID:4TsTVbhw
    抱き枕だけはちょっと理解できんわ。

    10 なまえないよぉ〜 :2008/05/29(木) 12:58:46 ID:zNx62QtT
    紙もくれればいいのに。

    目が面倒なので、ぬいぐるみの顔の部分の生地にも流用できるかな。

    11 なまえないよぉ〜 :2008/05/29(木) 13:06:24 ID:GZbTBAb/
    この仕事は、人間としての尊厳との戦いだな・・・

    12 なまえないよぉ〜 :2008/05/29(木) 13:09:45 ID:zJMwCMnr
    >>11
    十分立派な仕事だと思うが
    君の思う立派な仕事って何?

    14 なまえないよぉ〜 :2008/05/29(木) 13:11:34 ID:7BEpgiYR
    たったこれだけの作業で出来上がるのに1枚1万とかアホか

    18 なまえないよぉ〜 :2008/05/29(木) 13:34:24 ID:/iPiKd+/
    >>14
    設備、人件費、一日あたりの生産数を考えると充分納得出来る価格だと思うが

    17 なまえないよぉ〜 :2008/05/29(木) 13:27:47 ID:Fa0NLHcO
    卸値が7千〜8千円で、同人サークルが数千円上乗せして1万チョイってところだっけ?
    工場の粗利は半分ってところか?

    19 なまえないよぉ〜 :2008/05/29(木) 13:35:56 ID:h8awbcTt
    一日最大100枚…イベント前とかはものすごい生産量なんだろうな…
    俺もp80に何度かお世話になってるから、こういう記事は興味深いね。

    20 なまえないよぉ〜 :2008/05/29(木) 13:37:46 ID:Z1yy0OaJ
    んー、殆ど人件費無しの製造原価で1500円ってとこかな。

    1600幅のプリンターが400万、
    熱転写機が200〜300万の減価償却ってとこかなぁ。
    インクは1色リッター10000万〜15000円。

    32 なまえないよぉ〜 :2008/05/29(木) 14:32:03 ID:6omLGM5x
    >>20
    > インクは1色リッター10000万

    インク吹いたw

    61 なまえないよぉ〜 :2008/05/29(木) 21:32:20 ID:rg0XyLcL
    >>20
    新聞社の技術部にいたからわかるけど、
    このプロッタは、年間保守料込みでも
    リース一年100万円しないよ。

    このプロッタ使って、試刷をバンバン出してるのが新聞社。

    21 なまえないよぉ〜 :2008/05/29(木) 13:41:14 ID:Hwn+z7nO
    A&Jスムースユニット300枚で発注すると5000円みたいだな。
    ソースは暁の護衛カバー

    オーガストの麻衣が7500円だったが十分利益が出るわけで。Leafとか9000円だもんなぁ。

    22 なまえないよぉ〜 :2008/05/29(木) 13:50:16 ID:D2J1yXAb
    そりゃ数作ればその分安くなるわ。
    ここは1枚から発注できるのがポイント。

    27 なまえないよぉ〜 :2008/05/29(木) 14:16:06 ID:Eb6aM7Dz
    抱き枕職人の朝は早い

    29 なまえないよぉ〜 :2008/05/29(木) 14:28:37 ID:szYx069D
    チャンコ増田は今いずこ

    30 なまえないよぉ〜 :2008/05/29(木) 14:29:02 ID:Q3tyETpR
    面接希望

    34 なまえないよぉ〜 :2008/05/29(木) 14:50:48 ID:et2Mmpi0
    エロゲの店舗特典なんかで付く場合は、もっと安めの店を使っているんだろうか

    35 なまえないよぉ〜 :2008/05/29(木) 14:53:01 ID:Cm5Q1lnP
    田舎の印刷屋は大変だって聞くな。
    スーパーのチラシなんかでヒーヒー言うくらいなら、こういう仕事の方がアリかもね。

    36 なまえないよぉ〜 :2008/05/29(木) 15:03:11 ID:lq6eUEju
    >>35
    昔はパチンコ屋のノボリを印刷する工場で刷ってた事もあるし、
    日本で1箇所しかないドイツ製の印刷機のある工場で刷ってたこともある。

    37 なまえないよぉ〜 :2008/05/29(木) 15:03:55 ID:LoloCPL6
    ヲタの需要にあわせて、とかいうどころか
    抱き枕がまだ流行る前に先駆けて始めてるところがすごいな

    38 なまえないよぉ〜 :2008/05/29(木) 15:06:16 ID:3lAK0H5A
    なんだっけ、マネーの虎のデブは早漏すぎたか

    41 なまえないよぉ〜 :2008/05/29(木) 15:11:41 ID:1qjg7vvG
    >>38
    商品の良し悪し以前に、商売相手として信用されなかった

    43 なまえないよぉ〜 :2008/05/29(木) 15:19:50 ID:7BEpgiYR
    >>38
    見た目だけでも普通なら出資してもらえたと思うよw

    52 なまえないよぉ〜 :2008/05/29(木) 17:22:49 ID:4X6ByaLQ
    >>38
    抱き枕をその当時に思いつく、という点ではすなおにすごいと思うんだが、
    「誰でも」できるから、他社参入してこられたらどうにもならないから
    金は出せないよなあ

    去年ぐらいのアニメディアのハルヒ抱き枕1000円ぐらいのは
    品質悪いんだろうが、版権とか考えると異常な値段だったな

    53 なまえないよぉ〜 :2008/05/29(木) 17:26:33 ID:et2Mmpi0
    >>52
    単純に数が違うってのもあるだろ。
    サークルが数十〜数百程度作る場合と、
    大手出版社数千〜数万作る場合とでは、当然単価も変わってくるだろうし

    39 なまえないよぉ〜 :2008/05/29(木) 15:09:47 ID:jfWZ5vpR
    うっ、生々しい・・・

    40 なまえないよぉ〜 :2008/05/29(木) 15:10:09 ID:wEFYS2F0
    この道一筋45年抱き枕職人の渡辺さん(65)が一言↓

    42 なまえないよぉ〜 :2008/05/29(木) 15:18:49 ID:02M1d/BX
    抱き枕職人の朝は早い。気温が上がりすぎる前に塗料の調整を行う必要があるからだ。
    「春と秋はいいんだけどね。夏は暑すぎて朝でも駄目な時があるし、
     冬は乾燥してて、それがよくなかったりしてね」
    調整を終えた渡辺さんは我々との話を切り上げ、筆を握った。

    44 なまえないよぉ〜 :2008/05/29(木) 15:31:57 ID:fBDBvumr
    同人グッズで売ってる抱き枕ってメチャ破格な値段設定だけど
    あれはサークルがぼってるのか?それとも実際に製作にそれだけ金がかかるのか?

    48 なまえないよぉ〜 :2008/05/29(木) 16:26:52 ID:ULQW0kxl
    >>44
    P80のHP見てみろ
    印刷料金は1枚11000〜14000ぐらいだ

    46 なまえないよぉ〜 :2008/05/29(木) 15:51:50 ID:B2h7g310
    なに抱き枕カバーって
    ブス女にかぶせるカバーなのか?

    47 なまえないよぉ〜 :2008/05/29(木) 16:26:15 ID:l1qrg2tb
    >>46
    その手があったか
    って事は更年期を過ぎた団塊世代にも潜在需要がっ

    50 なまえないよぉ〜 :2008/05/29(木) 17:12:08 ID:Oj/jOBVn
    技術がホントに一部の人にしか認められないのは悲しいものだなw

    51 なまえないよぉ〜 :2008/05/29(木) 17:13:50 ID:WIy1CNZ0
    俺的には1万代なら丁度いいと思うけどね。
    P80は品質がかなりいいし。

    分野が違うが、コストコストというが、
    クラシアンの穴つついただけで8000円に比べたら全然出せる金額。

    本体あわせて2万程度で幸せが買えるんだから良いではないかw
    でも、何故が涙が止まらない(TДT)

    54 なまえないよぉ〜 :2008/05/29(木) 17:27:45 ID:b1uTGIuN
    元祖抱き枕カバーといえばなのはさん

    55 なまえないよぉ〜 :2008/05/29(木) 17:43:19 ID:QwzRQid/
    何が凄いってこんなのに金を出すやつがいるってのが凄いわ

    57 なまえないよぉ〜 :2008/05/29(木) 17:57:02 ID:sYlN+Tun
    >>55
    自分の服より抱き枕カバーの方が多い。

    56 なまえないよぉ〜 :2008/05/29(木) 17:56:14 ID:gI5NH+zg
    価値観の違いでしょう。
    こういうものが世の中にはあるんだ、ぐらいの認識で良いのでは。

    58 なまえないよぉ〜 :2008/05/29(木) 18:02:52 ID:SjyM9MvI
    オナホール工場も取材してくれ

    62 なまえないよぉ〜 :2008/05/29(木) 21:52:40 ID:LrTRCJDS
    >>58
    むしろオリエント工業製品の製造現場を見てみたい

    59 なまえないよぉ〜 :2008/05/29(木) 18:09:16 ID:LcjhOW6X
    A1のポスター印刷するのでも4000円とかするもんな。

    65 なまえないよぉ〜 :2008/05/30(金) 13:09:12 ID:Cmqjk17a
    >印刷されているのはほとんどが(自主検閲)や(自主検閲)や(自主検閲)といった、
    あられもない姿だったりするが

    >2階は抱き枕の倉庫になっているとのことなので、そちらも見せていただくことにした。秘密のグッズ……
    と言うにはあまりにもフランクな工場見学は次回に続く!

    次回が楽しみだな

    66 なまえないよぉ〜 :2008/05/30(金) 13:34:30 ID:63bJOTLM
    >オーガストの麻衣が7500円だったが十分利益が出るわけで。Leafとか9000円だもんなぁ。
    印刷だけで5000円でメーカーがイベントで直接売ればショバ代と日当引いた金額が利益だろう。
    なのは以外のコミケ企業ブースは100〜200枚持込でも売れ残るところ多いんだよ。

    定価9000円を流通に卸すと定価の55〜65%位の卸値だから商売的な定価設定はLeafの金額が妥当。

    描き下ろしでイラスト2点描いて貰ったら原稿料も原価に乗るから製造単価5000円で済まないし。

    71 なまえないよぉ〜 :2008/05/30(金) 14:52:54 ID:k/rihZnv
    >>66
    抱き枕なんてなのはクラスでなくてもそこそこの絵師さえ居れば
    作れば作っただけ売れるものだと思っていたが、、、

    75 なまえないよぉ〜 :2008/05/30(金) 18:02:43 ID:Fhw5ItQc
    >>71
    不人気キャラで作ってもなぁ・・・

    79 なまえないよぉ〜 :2008/05/30(金) 19:00:34 ID:bALn1bns
    >>71
    昔はそれが通用したけど、これだけ市場が拡大するとねえ。

    67 なまえないよぉ〜 :2008/05/30(金) 13:53:39 ID:tAj+5PBG
    プリンタは間違いなくこの辺りだと思うんだけれども、
    mimaki JV-4 1600
    http://www.mimaki.co.jp/japanese/sg/inkjet/jv4/
    まぁこれの定価が300万前後のようで。

    生地代 2 400円?
    転写紙代 2 300円?
    インク代 40cc 400円前後

    これに
    縫製とパッケージング
    人件費 作業的に印刷10分前後、熱転写5分、その他5分


    さらに機材の減価償却

    まぁ、やってる業者が少ないから高値販売が成り立つ商売じゃないかなぁと。

    78 なまえないよぉ〜 :2008/05/30(金) 18:59:24 ID:bALn1bns
    >>67
    この種の製品は、買ったところで減価償却期間までもたないから
    リースが普通。うちの会社はエプソンだけど、朝から晩までガリガリやってたら
    二年ぐらいごとに、駆動部品全交換だわな。

    68 なまえないよぉ〜 :2008/05/30(金) 14:39:39 ID:OwuSKGce
    破れてしまったフェイト抱き枕の修復方法について真剣に討議していた
    コミケのアイツ等は今頃どうしているのだろうか?

    69 なまえないよぉ〜 :2008/05/30(金) 14:46:18 ID:ZheWuNys

    「御社」として一部で有名な看板屋さんが小さいのを作ってるけど
    プリンタはMAXARTベースでインクが昇華型

    72 なまえないよぉ〜 :2008/05/30(金) 15:04:58 ID:/qV6fCgj
    >>69
    何やってんすか社長w

    73 なまえないよぉ〜 :2008/05/30(金) 16:13:15 ID:inhES//v
    こういう仕事って
    実際に売れてるから商売になってるんだよな。

    こういうのを見ると単にヲタを馬鹿にしたりしている裏に
    ちゃんとしたビジネスの種が転がってると認識できる。

    うかつに自分の価値観で批判とかしちゃいかんなと思うわ。
    確実にビジネスチャンスを逃してる

    74 なまえないよぉ〜 :2008/05/30(金) 16:45:14 ID:1M5u0I6M
    >人件費 作業的に印刷10分前後、熱転写5分、その他5分
    インクの乾燥待ち時間が抜けている
    これが結構時間がかかるんだよ







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    コメントありがとう御座います。最新のコメントへ(29)

    1001  :2008年05月30日 22:50  ID:yaOd3aIDO
    何だかなぁ。
    俺は買わない派。
    いち
    1002  ´・ω・`  :2008年05月30日 22:54  ID:j.ISQ.qoO
    実は腐女子向けもありんす
    1003  学名ナナシ  :2008年05月30日 23:04  ID:khCYm1670
    日に日に自分の皮脂によって茶色く変色していくキャラクターを楽しむのか?
    1004  たろ  :2008年05月30日 23:18  ID:GVwDACxOO
    >>12がキモすぎる
    1005  学名ナナシ  :2008年05月30日 23:21  ID:fR2vKIEH0
    ※1002
    wwwwww
    1006  学名ナナシ  :2008年05月30日 23:21  ID:YKP1110K0
    栃木の魅力は?
    ×ないんだな、それが
    ○抱き枕
    1007  たろ  :2008年05月30日 23:23  ID:FNaxmXhUO
    こんなの印刷させられたらそりゃ中国も反日になりますよ
    1008  (・∀・)ノ  :2008年05月30日 23:26  ID:BXVVjBmQO
    これ一枚からできるんなら
    田舎の親に孫の写真の抱き枕を贈るのもありじゃね?親は枕下に飾っとくだろうけど…
    1009  学名ナナシ  :2008年05月30日 23:44  ID:3rGROJxX0
    ちょっ・・ヘンリエッタ・・(´・ω・`)
    1010  学名ナナシ  :2008年05月30日 23:45  ID:nAQfDVbW0

    ヘンリエッタが汚された(´;ω;`)
    1011  学名ナナシ  :2008年05月30日 23:51  ID:lpJ3juZc0
    >>1002
    腐女子向けってことは、男子と男子がイチャコラしてる画像がプリントしてあるんですね
    1012  学名ナナシ  :2008年05月31日 00:04  ID:.aarxWwo0
    >>たろ

    今日も日課のヲタ叩きご苦労さまです
    1013  たろ  :2008年05月31日 00:23  ID:sIh.wZ5.O
    うむ
    君も頑張りたまえ
    1014  学名ナナシ  :2008年05月31日 00:37  ID:W8BIP2hG0
    プリントが何も無いのなら持ってる
    1015  学名ナナシ  :2008年05月31日 00:41  ID:nCjSZkPA0
    アンケートの「作っているのはおっさんだぞ」ってのだが、
    三次の女だってさ、作ったのはおばさんとおっさんだぞ。
    お前ら、三次の親達にも二次の親達にも敬意を忘れずにな!
    1016  学名ナナシ  :2008年05月31日 02:15  ID:3WSVGCNK0
    栃木県出身のヲタだがこれはwww
    仕事自体は大したもんだと思うけどw
    1017  学名ナナシ  :2008年05月31日 02:37  ID:MTJV8ZHf0
    私のエッタちゃんが大変なことになってるヽ(`Д´)ノ
    1018  みゆまんにいれたい  :2008年05月31日 02:58  ID:7AwsDrEyO
    挿入口があれば買う
    1019  学名ナナシ  :2008年05月31日 05:03  ID:9X9AUdvB0
    >>1006
    評価する。
    1020  学名ナナシ  :2008年05月31日 05:07  ID:e9NCrgtP0
    CCとかにピザーラのカッコさせてもっと安くしろ
    1021  学名ナナシ  :2008年05月31日 08:35  ID:.XuhV5te0
    >>74
    紙ベース印刷→昇華印刷なら乾燥時間いらねーよな
    乾燥時間云々は直接布にインクジェットする安物だろ
    1022  学名ナナシ  :2008年05月31日 09:31  ID:qwFkpmFR0
    ttp://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/f/c/fca56583.JPG?blog_id=361626
    これ思い出した
    1023  学名ナナシ  :2008年05月31日 15:41  ID:HLiGERvm0
    絵だけじゃなく写真もいけるんだろ
    ジャニヲタとか遠距離カップルとかもいけるんじゃね
    1024     :2008年05月31日 18:54  ID:.UVS.1teO
    ヘンリエッタ!!!!
    1025  学名ナナシ  :2008年05月31日 19:19  ID:kRrY45G00
    定番だが、高いとかぼってるとか言う奴ほど、
    原価や人件費などの諸経費計算をしたことがない。
    少しは調べろよ。何のためのネットだ。
    1026  学名ナナシ  :2008年05月31日 20:16  ID:xdC1ggII0
    本来の使い方は猫とか犬か?
    やべ、いいかも
    1027  学名ナナシ  :2008年05月31日 20:49  ID:Yp2souEk0
    なんでブラックバス?
    1028  「」  :2008年06月01日 01:59  ID:rvb02GOeO
    腐女子向け
    ttp://www.new-akiba.com/archives/2007/11/post_12220.html
    1029  学名ナナシ  :2008年06月01日 20:40  ID:HkFkf1oA0
    いくらなんでも魚は抱きたくないだろと思ったが・・・

    釣った魚と写ってる写真を考えると
    釣りする人間はでかい魚を抱えたいものなのかもしれん
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