623 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/29(木) 04:45:40 ID:gaaQAbGv
> 宝くじは無知な人に課せられた第2の税金
「宝くじは運のない人に課せられた第2の税金」の方がよくね？
624 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/29(木) 04:47:52 ID:Q0vOk/Vt「宝くじは運のない人に課せられた第2の税金」の方がよくね？
>623
君は無知な人だ
君は無知な人だ
お気軽に一言お願いします。
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くぎゅうーっ！！く、くーっ！！クギュアーッ！！！ギュアーッ！！！！！
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麻雀のルールが分からなくても、萌えを愛する心があれば大丈夫！
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宝くじの還元率低すぎだろ
あれ？１だ
還元率半分だっけ
一枚だけ買って発表を楽しみに待つのが一番な気がする
儲けを考える時点で負けだ。娯楽で考えるのがマシだ。
一枚だけ買って発表を楽しみに待つのが一番な気がする
儲けを考える時点で負けだ。娯楽で考えるのがマシだ。
宝くじより競馬や競輪の方が達悪い気がするな
宝くじを真剣にやってる人なんて殆ど居ないし、外れても当たり前としか思っていないが
競馬は真剣な奴多すぎて危ない
宝くじを真剣にやってる人なんて殆ど居ないし、外れても当たり前としか思っていないが
競馬は真剣な奴多すぎて危ない
宝くじは夢を売るものだからな
>>1003
前後賞も狙って連番で3枚だけ買うのが本当の玄人。
前後賞も狙って連番で3枚だけ買うのが本当の玄人。
買ってから当選発表日までの数日ワクワク感を味わえるんだから
娯楽と考えれば安いよね
娯楽と考えれば安いよね
武豊にのみ賭け続けると1年で通して見ると勝ってるらしい
宝くじってのは、貧乏人の税金なの。
金持ちは買わないの。
宝くじで一番儲かってるのは、胴元。
分かりやすく言えば、胴元が10人から1万ずつ集めて、
一人に5万円あげて、5万円をポケットにいれる商売。
こういう世の中の仕組みが分からないから、宝くじなんか
買う貧乏人になるってわけ。私、当然金持ち。
夢を買ってるなんて寝言言ってる人は
まあ、どんどん買ってもいいけど。
金持ちは買わないの。
宝くじで一番儲かってるのは、胴元。
分かりやすく言えば、胴元が10人から1万ずつ集めて、
一人に5万円あげて、5万円をポケットにいれる商売。
こういう世の中の仕組みが分からないから、宝くじなんか
買う貧乏人になるってわけ。私、当然金持ち。
夢を買ってるなんて寝言言ってる人は
まあ、どんどん買ってもいいけど。
組違い賞で１０万当たった俺のおかんは勝ち組？負け組？
当たったと勘違いしてハイテンションになってたが、
組が違うことに気づいた時の落ち込みをみると
とても勝ち組には見えんが。
当たったと勘違いしてハイテンションになってたが、
組が違うことに気づいた時の落ち込みをみると
とても勝ち組には見えんが。
還元率80％の競馬も10レースやれば
実質還元率8.6％に
還元率高くて、時間短いギャンブルって
運の良い奴からも確実に利益とるシステムだよなぁ。
そう考えれば、宝くじに寛大な気分になれる
実質還元率8.6％に
還元率高くて、時間短いギャンブルって
運の良い奴からも確実に利益とるシステムだよなぁ。
そう考えれば、宝くじに寛大な気分になれる
まあ、宝くじも所詮はギャンブルだしな。
胴元が利益を追求しても誰も文句は言えんな。
で、本文に何か含みがあるんだが、本当は現金還元されてないとかあるのか？
胴元が利益を追求しても誰も文句は言えんな。
で、本文に何か含みがあるんだが、本当は現金還元されてないとかあるのか？
どんなギャンブルでもゲームとして金落としてる奴は普通。
儲ける気で居る奴は無知な人、だなw
儲ける気で居る奴は無知な人、だなw
競輪、競艇＞＞競馬＞＞＞＞＞宝くじ って数学の先生がゆてた
宝くじは買えば買うほど確実に損をするんだが、それの判ってない人の多いこと。
極端な話、何億もかけて発行された全部のくじを買ったら確実に損するだろ。
極端な話、何億もかけて発行された全部のくじを買ったら確実に損するだろ。
>>1009
ぜひともミニロト全パターン買ってみてくれ
確か3700万円あれば全部返るらしいぞ
ぜひともミニロト全パターン買ってみてくれ
確か3700万円あれば全部返るらしいぞ
宝くじを買う時にみんなが思い浮かべるイメージって
多分1枚買って1等で1億とかなんだろうけど、それはさすがにない
玄人はもっと現実的
数百万出して何千枚、何万枚と買って、そこから1000万当てたりする
ローリスクハイリターンとか夢見すぎだから
ハイリスクローリターンで小金を稼ぐのが賢いやり方
多分1枚買って1等で1億とかなんだろうけど、それはさすがにない
玄人はもっと現実的
数百万出して何千枚、何万枚と買って、そこから1000万当てたりする
ローリスクハイリターンとか夢見すぎだから
ハイリスクローリターンで小金を稼ぐのが賢いやり方
パチンコ→北韓→ミサイルのコンボよりはマシ
確か7億円分の宝くじを買ったら3億円は確実に当たるんじゃなかったっけ。
適当に年末に２枚買うだけ
６００円でささやかな希望が買えるんだから安いもの
そんなに還元率高いのがお望みなら
友人と財布でも賭けた麻雀でもやればいいだろう
多分ギャンブルの中でも還元率圧倒的だぞ、胴元存在しないし
違法な上に人間関係にヒビが入りかねないけどな！
６００円でささやかな希望が買えるんだから安いもの
そんなに還元率高いのがお望みなら
友人と財布でも賭けた麻雀でもやればいいだろう
多分ギャンブルの中でも還元率圧倒的だぞ、胴元存在しないし
違法な上に人間関係にヒビが入りかねないけどな！
>>1011
なんか違くね？
なんか違くね？
>>1017
「宝くじ シミュレーター」でググって
実際に数百万円分シミュレートしてみるといい
馬鹿らしくなる
「宝くじ シミュレーター」でググって
実際に数百万円分シミュレートしてみるといい
馬鹿らしくなる
こんなわかりきってる話をしたり顔で語られてもなあ（苦笑
知識をひけらかしたいだけの厨房が損得言ってるだけ
でも買わないと当たらないんだよ不思議だね
集めた金からそれを分配してるだけだから胴元は必ず儲かる
出した人らでジャンケンみたいなのして誰がいくら取るかみたいな感じ?
お金だけでやってるからねずみ講と変わらんねシステム上は
出した人らでジャンケンみたいなのして誰がいくら取るかみたいな感じ?
お金だけでやってるからねずみ講と変わらんねシステム上は
本当に税金みたいなもんだよ。
宝くじ収益金の半分は公共事業に使われる。
上野動物園に行くと宝くじマークが大量にある。
田舎だと公園の整備や観光バスとか。
某県の財政課にいたけど、本当おいしい財源だった。
宝くじ収益金の半分は公共事業に使われる。
上野動物園に行くと宝くじマークが大量にある。
田舎だと公園の整備や観光バスとか。
某県の財政課にいたけど、本当おいしい財源だった。
夕張が超ジャンボやったらどうなるの？
多空くじというわけか
キバヤシにコメントを求めたい
確率論を現実で使う奴はアホ
>>1031
ありがとう
ありがとう
ロト6やってるが、本当は1等なんてないんじゃないかと思い始めてる。
年に数度のちょっと高い御神籤だと思って買ってる。
凶が多いけど…
凶が多いけど…
ジャンボ等の下１ケタ当選３００円は、
引き換えに来ないで時効が来た全額が「みずほ銀行の取り分」。
１袋３０００円を売った時点で、実質１０％の荒利。
さらに、取り扱い手数料も別途もらってる。みずほ圧勝。
引き換えに来ないで時効が来た全額が「みずほ銀行の取り分」。
１袋３０００円を売った時点で、実質１０％の荒利。
さらに、取り扱い手数料も別途もらってる。みずほ圧勝。
米1030
話は聞かせてもらった、地球は滅亡する
話は聞かせてもらった、地球は滅亡する
馬鹿だなぁ、一回飲みにいきゃ無くなる3000円が化けるかもしれないんだぜ
ドブに捨てたつもりで買えばいいんだよ
10万とか注ぎ込んでる奴はアホにしか見えんが
ドブに捨てたつもりで買えばいいんだよ
10万とか注ぎ込んでる奴はアホにしか見えんが
払った金額から還元される分の金額を引いたものが夢の価格
親が年数万円使ってるよ。
定額貯金にした方がいいんじゃない？
て言ってるんだけど、無視られ続けてるよ。
なんか悲しいよ。
ちなみに数百円以上は当たったこと無いよ。
夢なんか無いよ。
定額貯金にした方がいいんじゃない？
て言ってるんだけど、無視られ続けてるよ。
なんか悲しいよ。
ちなみに数百円以上は当たったこと無いよ。
夢なんか無いよ。
宝くじなんて当たらないよｗｗｗ
俺はもっと確実に儲けるね！
今年油田堀りあてに行くんだ。
俺はもっと確実に儲けるね！
今年油田堀りあてに行くんだ。
>>1036
むっちゃありがとう！！
むっちゃありがとう！！
宝くじはある程度買ったら2割はほぼ返ってくる
そこから先は本当に運だし、そもそも半分が胴元行きだけどな
そこから先は本当に運だし、そもそも半分が胴元行きだけどな
10枚ぐらい買ってワクワクして楽しむ、というのなら
慎ましくていいんじゃないかな。
慎ましくていいんじゃないかな。
行列作って数１０万注ぎ込んでるのをテレビで見るけど
そんだけ金あって何で泡銭求めるんかね？
そんだけ金あって何で泡銭求めるんかね？
宝くじを本気で当てようとしてるアホはいないだろｗ
米1016
3700万円 ⇒ 185000口
購入時間一口5秒と見積もっても，257時間必要
よって絵に描いた餅
3700万円 ⇒ 185000口
購入時間一口5秒と見積もっても，257時間必要
よって絵に描いた餅
宝くじ→たからくじ→た からくじ→空くじ…つまり地球は滅亡するだ
稼ごうと思って宝くじ買ってる奴なんていねーと思うが
日本のためになる分、パチンコにはまる人よりはマシ。
米1046
だいたい2週間かけて買うわけか。発表過ぎるな〜
物は試し、実際に買ってみないと分からんな。
だれかためしてくれないかな？
だいたい2週間かけて買うわけか。発表過ぎるな〜
物は試し、実際に買ってみないと分からんな。
だれかためしてくれないかな？
100枚位買えば大概ﾄﾝﾄﾝぐらいにならね？
大して儲けた事も無いけど丸々捨てた事も無いんだが
大して儲けた事も無いけど丸々捨てた事も無いんだが
米1046
無理と思考停止するよりどうやったらそれができるかを考えるんだ！！
無理と思考停止するよりどうやったらそれができるかを考えるんだ！！
宝くじなんて、なんかのオマケでもらうもんじゃないの？
宝くじを買いに行く服がない俺こそ真の勝ち組だったわけだな
>>1009
宝くじひとつでこんな必死になってるやつも珍しい
宝くじひとつでこんな必死になってるやつも珍しい
宝くじ当たったことある。五千円だった。
車にも当たったことある。ふくらはぎがちょっと痛かった。
どっちがよりラッキーだったか悩む。
車にも当たったことある。ふくらはぎがちょっと痛かった。
どっちがよりラッキーだったか悩む。
妄想する権利を買うと何度言ったら
玄人は人のすることに口出ししない
>>1058
玄人のひとりごと
玄人のひとりごと
>>1051
ねーよ
ねーよ
ギャンブルはみんな当たるもんだと思って投資し続けるんだって
パチスロに月５万つぎ込んでる友人が言ってた
射幸心ってヤツだね！
パチスロに月５万つぎ込んでる友人が言ってた
射幸心ってヤツだね！
いきなり大金持ちになるなんて怖いわ
絶対不幸になると思う
絶対不幸になると思う
「期待値から考えたらすごい損だよ」
「全部買ったら損する」
みたいに言うやつはアホなの？
宝くじみたいに確率が極端に少ないが額が大きい物に
期待値を使うこと自体間違ってるだろ。
「全部買ったら損する」
みたいに言うやつはアホなの？
宝くじみたいに確率が極端に少ないが額が大きい物に
期待値を使うこと自体間違ってるだろ。
宝くじって投資額の少なさがいいんじゃないんか？
自分の金でもないのに、人の金にケチつけるの好きですね
米1011
うわぁこれはひどいゆとり
うわぁこれはひどいゆとり
宝くじなんてのは当たるか外れるかの確立５０％
１枚で夢を追うのが宜しい。
１枚で夢を追うのが宜しい。
楽天は「宝くじ」のタヌキって意味か？
だから、夢じゃなくて、妄想だろうと
まぁ、妄想好きですが
まぁ、妄想好きですが
あなたが買ってるそれは夢なんかじゃないよ
それはあなたの欲の塊なのよ
それはあなたの欲の塊なのよ
でも不意に買った1枚が…何てこともありますサーセンｗ
うん、シミュレーターをしばらく回すと現実が見えるよね。
どうせ博打うつならもっと勝率の高い博打にしたほうがいい。
どうせ博打うつならもっと勝率の高い博打にしたほうがいい。
俺が買ったら他の奴が当たる確率が高くなる
だから買わない
だから買わない
>>1063
についてアホの俺に解説プリーズ。
額の大きさに目が眩みそうになるけど、確率が極端に低いなら
もらえる額は実質「ゼロ」と考えるべきなのでは？
についてアホの俺に解説プリーズ。
額の大きさに目が眩みそうになるけど、確率が極端に低いなら
もらえる額は実質「ゼロ」と考えるべきなのでは？
当選を調べるのが面倒くさくてやらない
なのでみずほの口座からできるのをしばらくやってたけど、そのうち二週間に一回ATMに寄らなくてはならないのが面倒くさくなってマジやらなくなった
数字考えるのも面倒だったからクイックピック便利だな
なのでみずほの口座からできるのをしばらくやってたけど、そのうち二週間に一回ATMに寄らなくてはならないのが面倒くさくなってマジやらなくなった
数字考えるのも面倒だったからクイックピック便利だな
>>1072
宝くじを「博打」として買ってる奴なんてあまり居ないだろ。
少ない購入額でどでかいリターンを得られるかも知れない
の"かも知れない"を買ってるんだよ。
宝くじを「博打」として買ってる奴なんてあまり居ないだろ。
少ない購入額でどでかいリターンを得られるかも知れない
の"かも知れない"を買ってるんだよ。
米9
お前は数学をやり直した方がいいな
お前は数学をやり直した方がいいな
サンクトペテルブルクのパラドックスを思い出した
俺は、誰か当たる人の為に買ってる優しい馬鹿です。
>>1074
当たることを本気で期待していないってことだろ。
宝くじは少ない投資ででっかいリターンを望むギャンブルで、期待値で見れば買わない方が良いってことくらいわかった上で、客は買ってる。
そういうのをわかっている客に向かって得意げに「期待値では〜」とか「全部買ったら損をする〜」とか言うのはアホだって意味だろ。たぶん。
当たることを本気で期待していないってことだろ。
宝くじは少ない投資ででっかいリターンを望むギャンブルで、期待値で見れば買わない方が良いってことくらいわかった上で、客は買ってる。
そういうのをわかっている客に向かって得意げに「期待値では〜」とか「全部買ったら損をする〜」とか言うのはアホだって意味だろ。たぶん。
取り敢えず、当たった奴は俺に連絡な。
>>1074
例えば、
1枚10円の宝くじが有るとして、
A: 必ず5円当たる
B: 2枚のうち1枚は10円が当たる
C: 20万枚のうち1枚は100万円が当たる
だったらどれを買う？
期待値はどれも同じ。
Cは"もらえる額は実質「ゼロ」"。
でも、大抵の人はCを買うでしょ？
例えば、
1枚10円の宝くじが有るとして、
A: 必ず5円当たる
B: 2枚のうち1枚は10円が当たる
C: 20万枚のうち1枚は100万円が当たる
だったらどれを買う？
期待値はどれも同じ。
Cは"もらえる額は実質「ゼロ」"。
でも、大抵の人はCを買うでしょ？
米1076
そうだな、あくまで夢を買ってると割り切れればいいんだが、
ヒートアップしてくると生々しく利益を追求・分析し始めるからねえ。
そこまでやるなら他やれと思っちまう。
そんな俺は超不運。
「赤信号、みんなで渡れば俺だけ撥ねられる。」
そうだな、あくまで夢を買ってると割り切れればいいんだが、
ヒートアップしてくると生々しく利益を追求・分析し始めるからねえ。
そこまでやるなら他やれと思っちまう。
そんな俺は超不運。
「赤信号、みんなで渡れば俺だけ撥ねられる。」
宝くじを買ったと思い込みつつ貯金する→その貯金を、当たったということにしてぱーっと使う
これ幸せの秘訣ね
これ幸せの秘訣ね
パチンコやるより健全だろｗ
＞当たるか外れるかの50％
ここ、ツッコミ入れるべきなの？
ここ、ツッコミ入れるべきなの？
>>1089
え…？
マジで言ってんの？
え…？
マジで言ってんの？
大したゼニでもないんだから買っても買わなくても生活に変わりはないだろ
なら買えばいい
なら買えばいい
別に3億円当たって欲しいな〜とか思って買ってるんじゃないんだよ。
買ってから発表までｗｋｔｋしたくて買ってるんだよ。結果はどうでもいいんだよ。
買ってから発表までｗｋｔｋしたくて買ってるんだよ。結果はどうでもいいんだよ。
ヒント
交通事故にあう確率＞＞＞宝くじで高い当選金が当たる確率
交通事故にあう確率＞＞＞宝くじで高い当選金が当たる確率
当たらないと思ってる奴は絶対当たらないな。
努力すれば成功するわけじゃないが、努力しないと絶対成功しないのと同じ理屈だ。
努力すれば成功するわけじゃないが、努力しないと絶対成功しないのと同じ理屈だ。
米1091
「本当に」当たらないと思ってるヤツは買わないっての
少しでも当たると思うから買うんだろ
「本当に」当たらないと思ってるヤツは買わないっての
少しでも当たると思うから買うんだろ
宝くじ相手にそんな努力しないでください。
楽しんでるうちはいいんじゃね。
一攫千金に必死になり始めたら終わってるけど。
楽しんでるうちはいいんじゃね。
一攫千金に必死になり始めたら終わってるけど。
宝くじを期待値で考えるのはナンセンスだと思う。
無限回試行したときの賞金とか、現実的にはまったく意味ないし。
普通、１回３億当たったらもう買わんやろ。。。
重要なのは、買い続けていつ当たるのか、だと思う。
もちろん当たる確率はかなり低いので、生涯中に当たる人はほんのひとにぎりだろうけど。
自分は当たる気がしないんで、買う気はまったく起こらん。
あと余談だが、
胴元の取り分：５割
当選の期待値：２割
が本当だとすると、差分の３割の行方が気になる。。。
長くなってごめんm(_ _)m
無限回試行したときの賞金とか、現実的にはまったく意味ないし。
普通、１回３億当たったらもう買わんやろ。。。
重要なのは、買い続けていつ当たるのか、だと思う。
もちろん当たる確率はかなり低いので、生涯中に当たる人はほんのひとにぎりだろうけど。
自分は当たる気がしないんで、買う気はまったく起こらん。
あと余談だが、
胴元の取り分：５割
当選の期待値：２割
が本当だとすると、差分の３割の行方が気になる。。。
長くなってごめんm(_ _)m
よく出てくる主張だけど、
「胴元が一番儲けてるからギャンブルは駄目」ってのは
何をどう考えたらそういう主張が出てくるのかさっぱりわからん
「胴元が利ざや取りすぎて還元率低い」って意味ならわかるんだけど、そうも見えない
手前一人が儲かって他の奴はすべて損をしないと、利益だと思えない人間なんだろうか
ギャンブル肯定ってワケじゃないんだけどいっつも気になる
「胴元が一番儲けてるからギャンブルは駄目」ってのは
何をどう考えたらそういう主張が出てくるのかさっぱりわからん
「胴元が利ざや取りすぎて還元率低い」って意味ならわかるんだけど、そうも見えない
手前一人が儲かって他の奴はすべて損をしないと、利益だと思えない人間なんだろうか
ギャンブル肯定ってワケじゃないんだけどいっつも気になる
面白いバクチねえかなあ。
競馬パチ以外で教えてくれ。
競馬パチ以外で教えてくれ。
宝くじは親父に頼まれて当選番号調べてたら
「こりゃあたるわけねーわ」って思った。
もっと熱中できるギャンブル教えてくれ。
「こりゃあたるわけねーわ」って思った。
もっと熱中できるギャンブル教えてくれ。
ちょっと訂正
差分の３割→残りの３割
胴元の取り分５割ってことは、残りすべてを購入者への還元として考えると５割は帰ってくるはず。
でも期待値は２割。
（胴元の取り分（５割）＋当選の期待値（２割）の）残りの３割はどこへっていう意味です。
差分の３割→残りの３割
胴元の取り分５割ってことは、残りすべてを購入者への還元として考えると５割は帰ってくるはず。
でも期待値は２割。
（胴元の取り分（５割）＋当選の期待値（２割）の）残りの３割はどこへっていう意味です。
※９８は※９４の訂正です。
当選金に莫大な税金が課せられる事に対する皮肉だろ
確率とかお前ら論点ずれすぎ
確率とかお前ら論点ずれすぎ
熱くも寒くもならないものに金を賭けるのが楽しい、って感覚はよく判らないな
それとも好きな人はそれで熱くなったりするんだろうか
それとも好きな人はそれで熱くなったりするんだろうか
>>1100
税金はかからない
税金はかからない
>>1098
年末ジャンボとかは五割が客の取り分。
二割とか聞いたことない。
その期待値が二割っての、どこで聞いたか知らないけど間違ってるんじゃないの？
年末ジャンボとかは五割が客の取り分。
二割とか聞いたことない。
その期待値が二割っての、どこで聞いたか知らないけど間違ってるんじゃないの？
宝くじを買う時は〜当たるはずなど無いと言いながら買います〜♪
そのクセ誰かがかつて〜１等賞をもらった店で買うんです〜♪
そのクセ誰かがかつて〜１等賞をもらった店で買うんです〜♪
宝くじで破産する人は多分いないけど
その他のギャンブルはどうなのかをよく考えてみるといいよ
その他のギャンブルはどうなのかをよく考えてみるといいよ
>>1103
いわゆる高額当選のみで考えた時の期待値が2割ってことっしょ。
10枚に1枚の300円で1割
100枚に1枚の3000円で1割
後は10万とかだっけ？その辺で1割くらいなんじゃないの？
いわゆる高額当選のみで考えた時の期待値が2割ってことっしょ。
10枚に1枚の300円で1割
100枚に1枚の3000円で1割
後は10万とかだっけ？その辺で1割くらいなんじゃないの？
当選金に税金がかかるとかwwwwお前の論点がずれてるよwww
残念ながら、競馬(一時所得)とかと違いかからないんだよww
残念ながら、競馬(一時所得)とかと違いかからないんだよww
しげちーの出番だ
昔フランスで間抜けな主催者が当たりくじ造りすぎたことがあってな。
計算してみたら買占めたら10億円ぐらい儲かっちゃうって寸法。
で、あわてた大蔵大臣が支払停止したんだけど、国が裁判で負けて5億ぐらい取られた。
時は絶対王政のフランス。買い占めグループのリーダーはヴォルテール。
計算してみたら買占めたら10億円ぐらい儲かっちゃうって寸法。
で、あわてた大蔵大臣が支払停止したんだけど、国が裁判で負けて5億ぐらい取られた。
時は絶対王政のフランス。買い占めグループのリーダーはヴォルテール。
神棚に宝くじ置いたり 福が逃げないからとか言って冷蔵庫に入れたりしてるやつが居たけどたしかに馬鹿だよな
神棚に宝くじ置いたり 福が逃げないからとか言って冷蔵庫に入れたりしてるやつが居たけどたしかに馬鹿だよな
宝くじシュミレーターでググれ
選択系のくじは自分次第。
ロト６を１口（200円）で５回継続がオヌヌメ。
４等５等は何回か当たったよ。
ロト６を１口（200円）で５回継続がオヌヌメ。
４等５等は何回か当たったよ。
前に宝くじシミュレータやったら
５０万ぐらいで２等が当たったんだが…
５０万ぐらいで２等が当たったんだが…
胴元が一番儲けてるからギャンブルは駄目、じゃねえだろ。
ギャンブルは胴元が儲かるシステムになってるんだからやっても無駄、が正しい。
やりたいなら全員が胴元（親）に順番になれるギャンブルをすべき。麻雀とかな。
胴元が儲かるギャンブルでも、運よく勝てた時で二度とやらないならいいけどな。
パチンコも宝くじも競馬も、何度もやっちゃうだろ。
回数重ねれば重ねるほど、負ける確率が高くなる。それがギャンブル。
ギャンブルは胴元が儲かるシステムになってるんだからやっても無駄、が正しい。
やりたいなら全員が胴元（親）に順番になれるギャンブルをすべき。麻雀とかな。
胴元が儲かるギャンブルでも、運よく勝てた時で二度とやらないならいいけどな。
パチンコも宝くじも競馬も、何度もやっちゃうだろ。
回数重ねれば重ねるほど、負ける確率が高くなる。それがギャンブル。
「野暮」の一言だな、ケチをつけてる人の言い分を見ると。
大昔に「リスク入門」見たいな本を読んだとき
期待値だけが重要なんじゃなくて
必要な投資額の大小も重要なファクターということを知って
なるほどと思った覚えあり。
考えてみれば当たり前なんだけど。
全く同じ期待値だったとしても、300円の投資と300万円の投資だったら
前者の方がローリスクだもんな。
期待値だけが重要なんじゃなくて
必要な投資額の大小も重要なファクターということを知って
なるほどと思った覚えあり。
考えてみれば当たり前なんだけど。
全く同じ期待値だったとしても、300円の投資と300万円の投資だったら
前者の方がローリスクだもんな。
３億円当たるとどれだけ親戚が増えるのかなぁ？
俺、将来売り場の店員になれば楽な暮らしが出来ると思うよ。
俺、将来売り場の店員になれば楽な暮らしが出来ると思うよ。
宗教と似ているかもなあ。
買ったところで得しないことは分かっているはずなんだけどね。
「夢を買う」というのは言いえて妙だなと思う。
当たってるかどうかなって調べる時のときめきを買っているのだと思うよ。
そりゃ中には本気で儲けようと借金してまで購入する依存症の人もいるだろうけどさ。
買ったところで得しないことは分かっているはずなんだけどね。
「夢を買う」というのは言いえて妙だなと思う。
当たってるかどうかなって調べる時のときめきを買っているのだと思うよ。
そりゃ中には本気で儲けようと借金してまで購入する依存症の人もいるだろうけどさ。
>私、当然金持ち。
↑
貧しい
↑
貧しい
ロト６の１枚２００円から、１回の抽選で、
キャリーオーバー付１等の６億円が当たる確立、ほぼゼロ。
２００円分の馬券、２００円分のメダルや銀玉から、
１ターンで６億円に直結する確立、ほぼじゃなく絶望的に完全にゼロ。
キャリーオーバー付１等の６億円が当たる確立、ほぼゼロ。
２００円分の馬券、２００円分のメダルや銀玉から、
１ターンで６億円に直結する確立、ほぼじゃなく絶望的に完全にゼロ。
懸賞好きなんでよく応募するんだけど、ちまちまと商品券とか図書カードとか
当たります。
宝くじは１回の購入額が１万円を越えない程度に押さえて買ってます。
だいたい、毎回３千円当たり…。
損してますねえ。懸賞の方が割が良い。
でもやめられないんだなあ。宝くじ。
父が楽しそうに買ったー、外れたー、また買ったー！ってのを子供の頃見てたせいかな。
当たります。
宝くじは１回の購入額が１万円を越えない程度に押さえて買ってます。
だいたい、毎回３千円当たり…。
損してますねえ。懸賞の方が割が良い。
でもやめられないんだなあ。宝くじ。
父が楽しそうに買ったー、外れたー、また買ったー！ってのを子供の頃見てたせいかな。
1枚50円の宝くじ
A: 2枚に1枚は98円が当たる ← 1枚の期待値は49円
B: 10万枚に1枚は100万円が当たる ← 1枚の期待値は10円
期待値原理主義の人はAの宝くじを買って下さい。
A: 2枚に1枚は98円が当たる ← 1枚の期待値は49円
B: 10万枚に1枚は100万円が当たる ← 1枚の期待値は10円
期待値原理主義の人はAの宝くじを買って下さい。
>>123
期待値を軽く考えてはいけない
例えば
50万で買えるクジで
2枚に1枚100万1円当たるクジですら
回数を重ねることが可能なら
利益をだせる可能性は100%に限りなく近くなる。
逆に期待値が原価割れすると
回数を重ねると
破産する可能性が100%に限りなく近くなる。
期待値を軽く考えてはいけない
例えば
50万で買えるクジで
2枚に1枚100万1円当たるクジですら
回数を重ねることが可能なら
利益をだせる可能性は100%に限りなく近くなる。
逆に期待値が原価割れすると
回数を重ねると
破産する可能性が100%に限りなく近くなる。
>>1123
1枚の期待値が51円なら買うぞ
1枚の期待値が51円なら買うぞ
>>1124
別に軽く考えてないよ。
でも、購入額を期待値が上回る宝くじ
というかギャンブルなんて普通は無いだろ。
それに、「回数を重ねると」なんて仮定意味無い。
大抵の人は数枚買って終わりなんだから。
別に軽く考えてないよ。
でも、購入額を期待値が上回る宝くじ
というかギャンブルなんて普通は無いだろ。
それに、「回数を重ねると」なんて仮定意味無い。
大抵の人は数枚買って終わりなんだから。
税金払わんパチ屋よりも宝くじ購入者のほうが有難いだろうが。
税率100%の税が課せられているだけで本体価格150円だと思えば還元率100%！
ギャンブルやってる奴なんて10万負けても5万勝てば全て取り返したって感覚なんだから相手にスンナｗ
買ってから結果出るまでの間のドキドキ感を買うのさ
あのなんともいえないｗｋｔｋ感はたまらんちん
あのなんともいえないｗｋｔｋ感はたまらんちん
期待値で考えたら損だろうが、300円で一億円を手に入れる可能性を得ると考えれば一概に損とはいえないんじゃないかな。ふつうに働いてたら一億円を手にすることなんて不可能だし
>>1123
いやその場合なら当然Aを買うだろ・・・
判定が面倒だから金額を100倍にしてもらいたいが
いやその場合なら当然Aを買うだろ・・・
判定が面倒だから金額を100倍にしてもらいたいが
『預金』なんぞとほざく奴もたいがいアレだがｗｗｗ
買わなきゃ当たらない、計画的にどうぞ
こんな運だめしみたいなもんに損得勘定とか
どんだけ余裕ないんだよ
どんだけ余裕ないんだよ
※1132
何が「当然」なんだ？
バカ？
何が「当然」なんだ？
バカ？
コメ欄みると世の中バカが多いんだなって安心できる
だいたい高額のなんて当るわけないんだから
そんなの当る確立と明日にも車に轢かれて死ぬ確立なんて変わらんだろ
宝くじ当ると思ってるやつは怖くて表に出られないはずだ
まあ当ると思って買ってるやつはいないだろうがな
あわよくば当ればいいな、くらいだろう
ま、買わなきゃ当らんのは事実だ 俺は買わんがね
そんなの当る確立と明日にも車に轢かれて死ぬ確立なんて変わらんだろ
宝くじ当ると思ってるやつは怖くて表に出られないはずだ
まあ当ると思って買ってるやつはいないだろうがな
あわよくば当ればいいな、くらいだろう
ま、買わなきゃ当らんのは事実だ 俺は買わんがね
うちの近所の商店街の福引なんか1等があたらないんだぜ
それと比べたら1等があるだけまし。
それと比べたら1等があるだけまし。
>>1132
49円を50円で売るから買ってくれ。
49円を50円で売るから買ってくれ。
>>1138
宝くじは1等の配分が多い
当てる事を想定しないと
還元率30%でも
88%以上の可能性で紙屑になるから
残り12%で他を補う分勝つしかない
宝くじは1等の配分が多い
当てる事を想定しないと
還元率30%でも
88%以上の可能性で紙屑になるから
残り12%で他を補う分勝つしかない
宝くじを買う人を否定はしないが。
子供の頃、宝くじの束が神棚に奉られていた。
「ああ、だからうちは貧乏なんだな」って何故か思った。
必死に運頼みする親を見ていると悲しい気分になる・・・
子供の頃、宝くじの束が神棚に奉られていた。
「ああ、だからうちは貧乏なんだな」って何故か思った。
必死に運頼みする親を見ていると悲しい気分になる・・・
ていうか、損得勘定があるならこんなとこに書き込んでないで働け
お菓子とか無駄なもの食うな、体にとって良い栄養のあるものだけを食え
お菓子とか無駄なもの食うな、体にとって良い栄養のあるものだけを食え
高々3,000円捨てた気ででも買っとくとなぜか大晦日にわくわく出来ちゃう不思議
でも分からない奴には分からないんだ。
酒でも煙草でもゲームでもパチンコでも全部金を捨てた気で自分の財布の範囲内でやる分には構わないと思うよ？
損得なんて結局気分次第なんだぜ？
でも分からない奴には分からないんだ。
酒でも煙草でもゲームでもパチンコでも全部金を捨てた気で自分の財布の範囲内でやる分には構わないと思うよ？
損得なんて結局気分次第なんだぜ？
くだらん
この手のモンは遊びでやるもんだ
お遊びで考えられないなら止めれば良いだけ
確率論では無くてね
この手のモンは遊びでやるもんだ
お遊びで考えられないなら止めれば良いだけ
確率論では無くてね
↑禿同
つーかギャンブルのつもりや金儲けのつもりでやってる奴なんていたんだ
遊び程度の物でわくわくするためだけに買ってるのかと思ったよ
会社でも皆で金だしあってロトやってるけど、殆どビンゴのノリで遊んでるだけで
本気で還元されると思ってる奴いないよ
つーかギャンブルのつもりや金儲けのつもりでやってる奴なんていたんだ
遊び程度の物でわくわくするためだけに買ってるのかと思ったよ
会社でも皆で金だしあってロトやってるけど、殆どビンゴのノリで遊んでるだけで
本気で還元されると思ってる奴いないよ
ちなみに遊びってのは非生産的なもの、宝くじに限らずね
相手が馬鹿なほど、貧乏なほどよく絞れるんだ
すげえ仕組みだとは思わんか？宝くじ以下ギャンブルって
消費税なんかよりよっぽど簡単に低所得層から搾取できるぜ
すげえ仕組みだとは思わんか？宝くじ以下ギャンブルって
消費税なんかよりよっぽど簡単に低所得層から搾取できるぜ
どうせ積み本や積みゲーが増えるだけだろうしって思って買ってる。年間1万円弱、近所の売り場で適当に。
>>1143
タバコやお酒(つまみ)、ブランド物やフィギュア、おまけの収集、1年で変わる流行の服に靴、カードゲームのカードも当然無駄だし、化粧品も無駄。
当然本やゲームもいらないし、わざわざPCや携帯も最新式にする必要はないね。
旅行やエステに行くのも無駄だし、車やバイクも仕事以外では不要だろう。
なんだかつまらん人生になりそうだな…。
心の充実やらストレス発散って意味で無駄じゃないとするなら、宝くじを同じ理由で買ってる奴は？って話だしな。
>>1143
タバコやお酒(つまみ)、ブランド物やフィギュア、おまけの収集、1年で変わる流行の服に靴、カードゲームのカードも当然無駄だし、化粧品も無駄。
当然本やゲームもいらないし、わざわざPCや携帯も最新式にする必要はないね。
旅行やエステに行くのも無駄だし、車やバイクも仕事以外では不要だろう。
なんだかつまらん人生になりそうだな…。
心の充実やらストレス発散って意味で無駄じゃないとするなら、宝くじを同じ理由で買ってる奴は？って話だしな。
買うなら1020方式にしとけ。
1149が挙げているのは「各種無知な人の趣味」って感じだな
それで人生がつまらなくなるならマジに立派な無知だよｗ
1149が挙げているのは「各種無知な人の趣味」って感じだな
それで人生がつまらなくなるならマジに立派な無知だよｗ
還元率は悪いけど
負けてもつぎ込まないから被害も少ない
還元率の高いといわれているパチンコも一回あたりのパーセントで
回数をこなすと限りなく０に近づく
パチンコにつぎ込んで借金まみれになるものが200万人もいる
ギャンブルで宝くじは健全な方だろう
負けてもつぎ込まないから被害も少ない
還元率の高いといわれているパチンコも一回あたりのパーセントで
回数をこなすと限りなく０に近づく
パチンコにつぎ込んで借金まみれになるものが200万人もいる
ギャンブルで宝くじは健全な方だろう
宝くじは期待値で確率を買うものなの。
※87
未来予知……だと？
未来予知……だと？
宝くじに対して還元率や期待値を持ち出す事は、
ジョークの笑いどころを問いただすのと同じぐらいナンセンスだろ。
シコシコ500円玉貯金でもしてろ。つまらねえ人間だな。
ジョークの笑いどころを問いただすのと同じぐらいナンセンスだろ。
シコシコ500円玉貯金でもしてろ。つまらねえ人間だな。
「宝くじは非常に率の悪いギャンブルです！」か。
底抜けの馬鹿か、これ以上なく空気読めない馬鹿だけだな。こんな事言うのは。
底抜けの馬鹿か、これ以上なく空気読めない馬鹿だけだな。こんな事言うのは。
期待値がマイナスのモノを売る人の
期待値はプラスなんです。
でも、それを理解できない人が沢山いないと
世の中はスムーズに回らないんです＞＜。
期待値はプラスなんです。
でも、それを理解できない人が沢山いないと
世の中はスムーズに回らないんです＞＜。
宝くじは、タバコと同じで寄付だよ。
おまえら論点間違ってるぞ。「宝くじは無知な人に課せられた第2の税金」とは
言い得て妙だぞ。低確率、当たる当たらない云々の話じゃなく、およそ半分
（テラ銭が53％）のクジの代金を地方自治体に喜んで納めてるような
もんだって話。テラ銭が他のギャンブルに比べて高いんだよ。
もともとが国が戦時中の費用を国民に出させようとしたものだしな。
言い得て妙だぞ。低確率、当たる当たらない云々の話じゃなく、およそ半分
（テラ銭が53％）のクジの代金を地方自治体に喜んで納めてるような
もんだって話。テラ銭が他のギャンブルに比べて高いんだよ。
もともとが国が戦時中の費用を国民に出させようとしたものだしな。
ウチの婆さんの口癖は
『宝くじが当たったら、何でも好きなモノを3つ買ってあげる』
という口癖。小さい頃から幾度と無く聞かされてきたが、最近
生まれてこのかた、宝くじを買った事がない
という事実が判明。少しでも多めに分け前を頂こうと、愛想を振りまいていた自分が情けなかった。
『宝くじが当たったら、何でも好きなモノを3つ買ってあげる』
という口癖。小さい頃から幾度と無く聞かされてきたが、最近
生まれてこのかた、宝くじを買った事がない
という事実が判明。少しでも多めに分け前を頂こうと、愛想を振りまいていた自分が情けなかった。
これ、一等の当選者の前でも言えるの？
米1155
儲けようと思ってギャンブル気分で宝くじ買う人がいる。挙句身を滅ぼす。
それはそういう馬鹿に対する苦言。
儲けようと思ってギャンブル気分で宝くじ買う人がいる。挙句身を滅ぼす。
それはそういう馬鹿に対する苦言。
ネットカジノでバカラやルーレットでもやればいいのに
１点賭けすれば１０００円が４５００万になる確率が０．００２パーセントもある
１点賭けすれば１０００円が４５００万になる確率が０．００２パーセントもある
もしかしたら大きくなって還ってくるかも･･っていうささやかな夢はそれで構わないけど、その金で胴元が確実に肥太るっていうのは気に喰わない。
税収不足に貢献してくれるんだからいい話だろ
訳知り顔で胴元とか言ってるの聞くと笑える
訳知り顔で胴元とか言ってるの聞くと笑える
スロが還元率９５〜１２０％。店の大半が当然９５〜９７％。スロプロと呼ばれている人は１００％以上の台を長い時間打つから勝てる。逆に、一般の人は９５％程度の台を長い時間打つことになるから負けていく。９５％の台を７０００ゲーム回したとしたら-21000円の期待値。逆に１０５％の台を打てば+21000円の期待値。
スロの場合試行回数が多い＆機械相手なため、打てば打つほど確率も収束しやすい。要するに打てば打つほど期待値に近づきやすい。
競馬の場合は生き物相手＆賭け金が一定じゃないため期待値が収束しにくい。期待値とか有って無いようなもの。還元率は７５％？だったと記憶してる。
宝くじの場合は当たる確率の分母が大きい（1等が百万分の一とかそん位の数字だったと思う）＆試行回数（1年に数回×買った枚数）が少ないため非常に確率が収束しにくい。一般の人が一生買ったとしても期待値に収束することは期待できない。
スロの場合試行回数が多い＆機械相手なため、打てば打つほど確率も収束しやすい。要するに打てば打つほど期待値に近づきやすい。
競馬の場合は生き物相手＆賭け金が一定じゃないため期待値が収束しにくい。期待値とか有って無いようなもの。還元率は７５％？だったと記憶してる。
宝くじの場合は当たる確率の分母が大きい（1等が百万分の一とかそん位の数字だったと思う）＆試行回数（1年に数回×買った枚数）が少ないため非常に確率が収束しにくい。一般の人が一生買ったとしても期待値に収束することは期待できない。
更に日本の場合は当選者が名乗り出て来なかった場合、海外のように
キャリーオーバーで賞金上乗せとかは無く自分たちの懐に入れるからな
キャリーオーバーで賞金上乗せとかは無く自分たちの懐に入れるからな
>1160
そういうのは結果論て言うんだ。
そういうのは結果論て言うんだ。
還元率を考えても、その後の運用を考えても最もベター
少なくとも、朝鮮玉入れの万倍マシ。
少なくとも、朝鮮玉入れの万倍マシ。
>>1165
>一般の人が一生買ったとしても期待値に収束することは期待できない。
だれも期待値に収束することなんか期待してねーよw
>一般の人が一生買ったとしても期待値に収束することは期待できない。
だれも期待値に収束することなんか期待してねーよw
この将来不安だらけの世の中で、「1億当たったらどうしよう？」って
抽選日までワクテカできるネタはそうそうないよ。
その人の価値観にもよるが、俺なら10枚程度（3000円ぐらい）参加費
として割り切って買ってる。
人間、実際の金の多少でそう人生変わる事はないが、「希望」の有無は
結構大きな要素だと思う。
抽選日までワクテカできるネタはそうそうないよ。
その人の価値観にもよるが、俺なら10枚程度（3000円ぐらい）参加費
として割り切って買ってる。
人間、実際の金の多少でそう人生変わる事はないが、「希望」の有無は
結構大きな要素だと思う。
>>170
それが無知なんだな。
希望を売ってる連中は期待値プラスの勝負
儲けたいならこちらが有利な勝負を
できる状況をより多く作りださないと
希望なんてものは売るものであって
決して買うモノではないよ
現実的には期待値プラスと分かってる勝負を
出来る機会は殆ど無いから
なんとなく期待値プラスかなと思える勝負を
重ねることが金持ちになる近道だと思う。
株やっててホントそう思う
それが無知なんだな。
希望を売ってる連中は期待値プラスの勝負
儲けたいならこちらが有利な勝負を
できる状況をより多く作りださないと
希望なんてものは売るものであって
決して買うモノではないよ
現実的には期待値プラスと分かってる勝負を
出来る機会は殆ど無いから
なんとなく期待値プラスかなと思える勝負を
重ねることが金持ちになる近道だと思う。
株やっててホントそう思う
還元率45％とか夢の値段にしちゃボリすぎだろ
１等前後賞３億円当たった〜とか言っても、
胴元には１〜５等全額足した以上の金が入ると思うともうな
まぁ年末におみくじ代わりに買うとかなら気持ちは分かるが
１等前後賞３億円当たった〜とか言っても、
胴元には１〜５等全額足した以上の金が入ると思うともうな
まぁ年末におみくじ代わりに買うとかなら気持ちは分かるが
宝くじ･toto等の年間販売額は約１兆億円だから
国民１人あたり年8000円程度の購入額だな
まぁ全く買わない人もいれば、年5万も10万もつぎこむ人もいるんだろうけど
国民１人あたり年8000円程度の購入額だな
まぁ全く買わない人もいれば、年5万も10万もつぎこむ人もいるんだろうけど
統計には分散という概念があってね。
リスクとリターン考えると宝くじは買わない方がいいに決まっている
米1161
そんな奴はほとんどいない。
でも宝くじ否定派は自分の意見の正当性を主張するために、そういう奴がたくさんいるみたいな嘘を言う。
そんな奴はほとんどいない。
でも宝くじ否定派は自分の意見の正当性を主張するために、そういう奴がたくさんいるみたいな嘘を言う。
現実に当たったやつはどうでもいいんだが
当たる前の期待感のイメージはどうしても
大量の骸骨の山の上に立つ自分の姿 になる。
幸せの解説ってやつかなぁ…
当たる前の期待感のイメージはどうしても
大量の骸骨の山の上に立つ自分の姿 になる。
幸せの解説ってやつかなぁ…
米1176
お前は自分の意見の矛盾に気づけ
お前は自分の意見の矛盾に気づけ
ttp://homepage2.nifty.com/kaz/takarakuji/sim-nenmatsu.html
よくわかりませんが、宝くじシミュレーター置いときますね
よくわかりませんが、宝くじシミュレーター置いときますね
無知なほうが人生楽しいってことだな、無知でよかったよ
控除率って言葉が一度も出てきていないんだな。
健全そうなイメージの宝くじがギャンブルの中でも一番損をする。
それを踏まえての格言なんだと思ったが。
図録▽賭事・ギャンブルゲームの控除率
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5680.html
健全そうなイメージの宝くじがギャンブルの中でも一番損をする。
それを踏まえての格言なんだと思ったが。
図録▽賭事・ギャンブルゲームの控除率
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5680.html
>>1181
言い方変えただけで意味は同じです。
それにそれだけでは計れないです。
上にも出てるけど回数を重ねると負ける確率（額）は飛躍的に上がるから。
後、見逃せないのが中毒性。
主観ですがくじは運以外の力を当てる為に使う余地が無い（と考えてる人が多い）ので
生活を切り詰めてくじを買う人はまずいないと思います。
言い方変えただけで意味は同じです。
それにそれだけでは計れないです。
上にも出てるけど回数を重ねると負ける確率（額）は飛躍的に上がるから。
後、見逃せないのが中毒性。
主観ですがくじは運以外の力を当てる為に使う余地が無い（と考えてる人が多い）ので
生活を切り詰めてくじを買う人はまずいないと思います。
こないだ、ロト6を初めて買ったんだけど
200円買って、10000円ちょっと当たった。
ちょっとした運に恵まれてるのか、少額のくじとか
スクラッチ、懸賞の類は本当によく当たる。
なんか、絶対に外れないだろうなって直感でわかる。
当たるときは100%心の底から当たると信じてる時。
そういう直感がある時以外はギャンブルはしない。
200円買って、10000円ちょっと当たった。
ちょっとした運に恵まれてるのか、少額のくじとか
スクラッチ、懸賞の類は本当によく当たる。
なんか、絶対に外れないだろうなって直感でわかる。
当たるときは100%心の底から当たると信じてる時。
そういう直感がある時以外はギャンブルはしない。
パソコンソフトを買い、さっそくミニロトを買いました、５個の数字のうち、４個が当たり、大喜び、三等の１万２千円が当たりました。
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