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1001 学名ナナシ :2008年05月27日 22:19 ID:bDPl6qx80

丁度更新されたぜ

1002 学名ナナシ :2008年05月27日 22:27 ID:NnhneBdk0

Webページのデザインだけ外に出すけど
とんでもない安い金額で持ってくるからなー。
psdさえもらえれば、外に出す必要もないし…。

1003 学名ナナシ :2008年05月27日 22:28 ID:GP3Kj4Cd0

でも、職場に女多いし、
合コンでもモテる、

1004 学名ナナシ :2008年05月27日 22:43 ID:DOpd6Izv0

HTML組むしか出来ない奴は
デザイナー以前のただのＷＥＢオペレーターだろう

1005 学名ナナシ :2008年05月27日 22:45 ID:st9i8TnP0

デザインは重要だぜ
デザイナーはﾋﾟﾝｷﾘだがな

1006 学名ナナシ :2008年05月27日 22:47 ID:DOpd6Izv0

そりゃページを組むだけなりゃ誰でも出来るよ
DTP以前の写植時代から培った組版・レイアウトの経験をもって作られたページを
何も考えずただ情報並べただけのページ作ってるようなのと一緒にしちゃ駄目だよ

1007 学名ナナシ :2008年05月27日 22:48 ID:i65cVlUd0

Webデザイナやる理由は独立しやすいから。
才能があれば自分でブランド作れるし
なくても3年ぐらい会社勤めやって
何種かの大手にコネ付けとけば定期的に仕事もらえる。

1008 学名ナナシ :2008年05月27日 22:49 ID:.9Y2b.Es0

参入の敷居が低い業界だからね。
新規参入の会社や個人がコネ作りのために赤字価格で案件取りにくるから、
既存会社も値段を落とさざるを得ない。

1009 学名ナナシ :2008年05月27日 22:49 ID:gI4c90Bf0

未だにHTML3.2しか書けない奴は＼(＾o＾)／。年収300行けばいいところじゃない？

逆にXHTML＋CSSとか、MovableTypeかWordpressのカスタマイズとか、PHPとか、AJAXとかそういうWeb2.0系のスキルがある人は結構稼いでる。

あとは、企画書、提案書が書ける人が何しろ少ない。自分で作れなくても良いから、最新の技術動向に詳しくないといけないから難しいけどね。

1010 学名ナナシ :2008年05月27日 22:51 ID:YJyFLZxa0

IT業界のランク付けは異常。

まあ一番プライドが高いのはPGなのは間違いない

1011 学名ナナシ :2008年05月27日 23:10 ID:U2kOAEzC0

じゃあ私はWebデザイナーになる！

1012 学名ナナシ :2008年05月27日 23:11 ID:bFPlJLLv0

SEなんだが、
5年くらい前の案件で、webデザイナーに頼んだら、
HPビルダーで作って来たのがいたなぁ。
当然、ソースはぐちゃぐちゃ

1013 学名ナナシ :2008年05月27日 23:20 ID:VYgd51FH0

情報系の学科だが絶対にIT系にはならないと決めて就職活動をしたぜ…ほんとよかった

1014 学名ナナシ :2008年05月27日 23:37 ID:s7laMCLt0

mixiの広告は…
まあ羊頭掲げてなんとやらだな。

1015 学名ﾅﾅｼ :2008年05月27日 23:42 ID:gpMs5TTBO

十分過ぎるんじゃないの？

1016 学名ナナシ :2008年05月27日 23:45 ID:zLgLAXM00

そんなに儲かるならオレもなろうかなぁ
なんつって。

ネットをやることを仕事にしたかないわ

1017 　 :2008年05月27日 23:58 ID:8kdjwOEdO

Webデザイナーってこんなに儲かるのか～
…泣いた

1018 学名ナナシ :2008年05月28日 00:00 ID:Ml6Vpuf80

専門ではないから触った程度だけど、photoshopのスキルと
PHPやJavaScriptはまるで別物じゃあないか？

1019 学名ナナシ :2008年05月28日 00:02 ID:CpnADBRP0

俺のことですねわかります

1020 学名ナナシ :2008年05月28日 00:09 ID:CpnADBRP0

SEは月45万近くもらって少ないとか言ってんの？何なの?

1021 学名ナナシ :2008年05月28日 00:42 ID:HIRZzjBX0

ここで月収手取り２０万のインテリアデザイナーのオレが登場

1022 学名ﾅﾅｼ :2008年05月28日 00:49 ID:FU5clm3qO

へぼデザイナーより、サーバサイドの言語しか出来ないPGの方が終わってる。その気になれば学生でも組めるようなもん作って「エンジニア」名乗るなカス。

1023 学名ナナシ :2008年05月28日 01:02 ID:YAQl9HP00

>>1020
ヒント：　労働時間が通常の2倍

1024 学名ナナシ :2008年05月28日 01:22 ID:KvX0Fd5z0

企画ができて、進行管理ができて、ある程度デザインができて、当然文字校とかDTP要素も余裕で、flashも使えて、配信用の映像編集もできて、dreamweaverでサイト制作をし、プログラミング開発をこなす。
これが自分のいたweb系会社の求めるスキルだった。3ヶ月で一人前になれと言われた。
死ぬほど働いたのに、会社は経営悪化で辞めますた。

1025 学名ナナシ :2008年05月28日 01:29 ID:s99EVb5w0

俺は大体300万くらいだな。
平均より下か……まあまだ２年目だしこんなもんか。

1026 学名ナナシ :2008年05月28日 01:48 ID:.qB1.PKU0

XHTML+CSSで50ページくらいのサイト１本作ったけど楽勝だしそもそもつまらん。まあIllustratorやらPHPやら一通り触るきっかけになったので感謝してるが、マークアップエンジニア（笑）と（笑）をつける理由はよくわかった。

プログラミングしてたほうがいいわ。せっかくだから次は自分で高度なウェブサービスでも作るぜ。

1027 学名ナナシ :2008年05月28日 02:11 ID:xdBeqm6i0

SEといいデザイナーといい必要スキルは多い割に恵まれない職業だ。
好きじゃないとやはり無理だな。

1028 学名ナナシ :2008年05月28日 02:15 ID:GB6hxRBZ0

>>1006
組版屋だが、従前の紙媒体の組版ノウハウは、大方出力環境に依存しすぎるから
役立たずといっていいぞ。
そもそも（電算も含めて）写植経験の強みは文字組みと指定組版に出るもんだしなー

1029 学名ナナシ :2008年05月28日 03:13 ID:zjO3GVQM0

2、3年で陳腐化するスキルをいくつも覚えてこの年収
割りにあわなすぎる

1030 学名ナナシ :2008年05月28日 03:32 ID:tpfpDf470

ウェブデザイナだが３年目で400くらい
そんなに給与安い人あったことないけど
どういうこった

1031 学名ナナシ :2008年05月28日 04:01 ID:qVC5eZhS0

>>1030
高い人も居ないってことだよｗ
独立した方が給料ピンはねとか無くなるから腕次第では食っていけるんじゃないかな？
経理とか税金とか面倒だと思うなら、会社勤めも悪くはないだろうが。

1032 　 :2008年05月28日 06:33 ID:i4o0dSLq0

実家在宅の個人SE兼プログラマの俺は
保険やらボーナスはないが、月25万での仕事を毎月１本やっている。

一ヶ月かけてそれらしく仕事をしているが、実際は5時間程度で終わる。
年収は低いが、時給は高い。Neet並に遊べるのでそれなりに満足はしている。

1033 学名ナナシ :2008年05月28日 06:33 ID:2vtA2DwC0

> web関係って一生勉強だろうな。
> 数ヶ月情報を遮断したら浦島太郎状態になってそう。
一生勉強じゃない職業を教えて貰いたい
働く以上どんな職業でも勉強は必須だろう

1034 学名ナナシ :2008年05月28日 07:26 ID:v2Vvid1h0

>>1032
実家在宅でそんなおいしい話あるのか
楽すぎるし金めちゃめちゃ貯まるだろ
俺も独立しようかな～

1035 学名ナナシ :2008年05月28日 09:13 ID:D.8PgeZk0

MLオペレータじゃなくてデザイナーの友人がいるが
彼は「デザイナー」兼「社長」だからな．
ML書けるだけじゃPG以下だろ

ちなみに社長だから給料は安い
(ただしなんでも経費)

1036 学名ナナシ :2008年05月28日 09:16 ID:jG3teyOH0

※1013
俺も学科とは別の業界に就活中。正直プログラムはもういいわ

1037 学名ナナシ :2008年05月28日 09:40 ID:yLW1qCfx0

>>1032

ダラダラ作って、(顧客との)意思疎通と試験だけ、
全力全開でやるのがいいよね。

1038 学名ナナシ :2008年05月28日 09:50 ID:oRPKLOOj0

仕事とって来る営業がヘボすぎるんだよ
一番上がヘボイから下にも金まわらねぇ
いい加減死んでくれ

1039 あ :2008年05月28日 10:45 ID:a5cpr55FO

>>1033
公務員

1040 学名ナナシ :2008年05月28日 12:49 ID:gB2cXTSw0

それにしてもアルファルファのデザイン良くなったね
この銀座線アイコンなかなかシンプルで良い

1041 学名ナナシ :2008年05月28日 13:05 ID:hk5ZUvwq0

WEBデザイナー4年目で
手取り16万ボーナスなしの俺＼(^o^)／

画像編集からHTMLもCSSも
システム構築までやらされてんのに
死にたくなってきた＼(^o^)／

1042 学名ナナシ :2008年05月28日 13:13 ID:3k1c2nmg0

誰でもそれなりにできるのが困る。
そのおかげで制作費が落ちてきていて
クライアントもそれを知っている。

1043 学名ナナシ :2008年05月28日 13:15 ID:3k1c2nmg0

>>1061
個人で知人をあたるだけで仕事は結構あるぞ。
勤めながら、副業バイトしる。

1044 学名ナナシ :2008年05月28日 14:38 ID:O2SgU3CB0

デザインセンスがありません
お願いだから仕様の段階で画面イメージ作ってくださいお願いします
というか画面作るのはそこの中国人の仕事だったはずなのになんで俺がやってるんですか

1045 学名ナナシ :2008年05月28日 14:47 ID:5CgO6mu10

こういう業界はピンキリ。
ボッタもあれば安過ぎる事もある。
会社のブランドてのもある。
しかも、webなんたらなんてのは小さな会社で細々と...なんてのはどう考えても給料は少ないしwebなんたらと言っても肩書きがそれってだけで大した事出来ない人も多いんじゃないの？
不安がつきまとったりボーナスがなかったりするが人脈があるならフリーてのはお勧めだよね。かなりの範囲で経費に出来るし。
年齢や経験、契約の方法にもよるだろうけど東京あたりならSEクラスで月70,80～は普通に貰えるよ。大手のSEを派遣なんて言ったら月120～は行く。
会社てのはそこから利益,保険,税金を引いて貴方にお渡ししてます。

1046 学名ナナシ :2008年05月28日 16:16 ID:LVKNQ6Mo0

WEBデザイナーもピンキリだからな。
キリの方は絵はろくに描けないわ簡単なjavascriptさえも書けないわで
オマエ何でそんなんでWEBデザイナー名乗ってんの？みたいな感じ。
そういうのが年収統計の足引っ張ってんだろ。

1047 学名ナナシ :2008年05月28日 21:43 ID:CGZE0oTo0

組むだけなら誰でもできるってできるわけねーだろ。

何様なん？おまえだってゴミみたいなものしか作れないだろ。
できないくせにできるとか言ってんじゃねーよクズ

1048 学名ナナシ :2008年05月29日 00:10 ID:tbfEkrht0

正直XHTMLとかCSSとかPhotoshopは出来て当たり前の話で、
スキルに数えるもんじゃないだろ…　とプログラマが言ってみる。
基礎＋美術とかそういうので勝負でしょ。

でも収入は営業力だね。
価格をザッと調べられる市場でもなければ、
高く売りつけられるほうが儲かるのは当たり前の話。

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WIZはベニー松山の小説のせいでハマッたんだよ。

あ、攻略本面白かったです。
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京都に止まって欲しいなぁ?。
京都ー東京は観光路線として要るべ。

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戦後急に増えたってことは

ワイルドアームズＦのコンプリートガイド、２周目で割れてページがバラバラに…。
ＷＡ３の方がよっぽどやりこんでるけど、無事。
情報の閲覧しやすさに差があったんだろうか。

長野だけ駅をつくらせないでほしい

土人長野、ざまぁｗｗｗ

か…菅だ…

変電所なら長野との県境の長野の外付近に二カ所作れば長野県内の送電は賄えるはず。
変電所はJR所有でも変電所までの送電線は電力会社の持ち物になるからどうにでもなるし、最悪長野の北の方の送電止めるぞと脅せばおk。
それでもごねるなら中央東線・西線の長野県内...

「攻略本が愛読書」「攻略本はゲームを攻略した後に買う」など　昔から最近までの攻略本について語りましょう

ファミ通の上下巻に分かれてるタクティクスオウガの攻略本
あれの、編集スタッフの独断と偏見による解説が入った辞典に糞笑った記憶がある

DルートとGルートはBルートがひどすぎるため
ニュー速で皮肉をこめて作られたネタだからｗ

「攻略本が愛読書」「攻略本はゲームを攻略した後に買う」など　昔から最近までの攻略本について語りましょう

ハゲは意外に気のいい人多いよ。
ハゲなのにみんな笑顔は可愛いんだよ
ハゲ虐めんな

ｽﾊﾟﾛﾎﾞ系は、ﾄﾞｺのが良いかな？

※1148
それ言われると規制派グウの音も出ないだろうけど
元からそういう事する気は無いだろうな
葉梨も都合悪いデータに関しちゃｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲだった訳だし

★【グロ注意】子供って残酷だよな

子供はこうして命を奪う辛さやグロさを知る。
>>1は手遅れ

とっかえひっかえなんてとんでもない！
僕は逢坂大河ちゃん！

大河かわいいよ大河

ToLOVEる捨てんのイヤですｗ

お客さん髪ないっすねｗ

あえてキレさせる意味は？

長野県民なので素直に喜びたい。
是非Cルートで作ってくれ。Bはいらん。

ジャンプ全滅ワロタ

いとこが嫁で嫁がいとこ？
ややこしや?ややこしや

高卒の俺が言うのもなんだがこの人バカじゃねーの？

テレビ東京の能力の高さが改めて浮き彫りになるな

もう韓国語で放送しろよ。

好きな人とっかえひっかえって、オタクもスイーツやﾋﾞｯﾁと変わらないじゃん。

老師さまとラファエルさまは永遠＾＾

★宗教が無けりゃ科学はさっさと進歩してたのか

子供の時は宗教なんていらねって思っていたが
実際は逆なんだよ
人間って宗教がなければ文化を創る事はできない
大人になりゃ嫌でもわかるようになる

それは神を信じるとか仏を信じるとかとは
別の問題だ

おまえらの「こち亀はアウト」とかの「こじつけ」じゃなくて本当に規制のラインが知りたい
エロゲメーカーは政治献金する力がないから規制対象になるだろうが
出版社は金持ってるし、同人誌は販売促進になってるから目こぼしされるとかそういうのが知りたい

誰だよ、横浜停車って言ってるヤツｗｗ
神奈川は相模湖あたりに停めておけばおｋｗｗｗｗ

「攻略本が愛読書」「攻略本はゲームを攻略した後に買う」など　昔から最近までの攻略本について語りましょう

＞3次会の会場は、“SMバー”というところで、まにあっくす含め、参加者のほぼす＞べてが未知の領域。いろいろあって、2ちゃんまとめブログ
＞「アルファルファモザイク」の人が、縛られ吊るされたり

人間関係をスムーズにするにはこれくらいしなくちゃだめだよな

パンツァードラグーンシリーズの攻略本は、設定資料集としての読み応えがありすぎる。
今でも時々開いては世界に浸るよ。

町田に止まるといいんだけど

ミンスに所属するには毒電波と売国、揚げ足とったら見事にブーメランが返って来ました！が必修項目なんだよな
優秀な売国奴だよ、まったく

どうせ発音完璧にはならないんだから、
中途半端に近づけようとしなくていいよ。

★ちょｗｗｗハルヒの夏休みいつまで続くんだよｗｗｗ京アニは何をするつもりだｗｗｗ

まんが日本昔話と世界名作劇場を終わらせたのはテレビ局の怠慢。
視聴率金儲け主義がこの様だ。
民放は教育番組やらなすぎ。

実際に3話ぶんつぎ込んだという点で斬新ではある
ただ、同じことするにしても間違い探ししかすることがないんじゃなく
折角なんだしもうちょっとこうなんか方法あったんじゃん？という気はするが

※1133
あれは一応意図があるっぽいぞ
エンドレスエイトが終わっ...

いまさらコリアンドラマとか誰が見るんだよ。
「未成年」とか「ケイゾク」の再放送しろよな。

静岡は通らなくていいよ新幹線あるし
富士山静岡空港(笑)もあるし

少なくとも規制派が規制するに足るだけのデータを何一つ示してない事だけは事実。

多くのルートで中津川ってところ通るけど、そんなに中津川って重要拠点なの？

★（＾ω＾）都心の地下を行き交う２つの地下鉄。東京メトロと都営地下鉄が統合されるようです。

スムーズが一般的だな。
アメリカ読みか英国読みかの違いじゃないか？
スムースとか言われると鼻につくな。

営団も都営も筆頭株主は都だった気が・・・
今まで分かれてた理由がわからん

源氏物語を漫画化したらアウトになるような悪法だなあ。
活字はいいのかって話もあるが。

こういう馬鹿は一生貧乏絶対金持ちになれない

やましい事を共有した方が、いい縁が結べるのか？と思ったことがある。
人間として、本当に許せない。

★返し馬ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

元長野県民だが、ぶっちゃけ長野になら
原爆落としてもいいと思ってる。
土建屋のゴミ共も一斉に焼き払えばいい。

ダート馬ながら無敗でダービー挑んで人気上位だったしな
ネタで言ってるんじゃなく本気で勝つことを期待して入れ込んでるからこそおもしろい
それで最下位だったから奇跡だな

★夏アニメまとめ

化物語が酷すぎてもう見てらんなかった
シャフトって時点でこのシャフト演出前面に押し出してくるとは思ってたが
少なくともこことか他所でトップ陣営として期待するほどのアニメではなかったな

キサラは二年前からずっと社長と俺の嫁