いじめの原因はいじめられる子供の親:アルファルファモザイク

いじめの原因はいじめられる子供の親

⇒コメントを読む（169）｜　Twitterに投稿　Tumblrに投稿｜日常,生活 ,学校,教育

ブックマーク： Buzzurl

/ Hatena

/Yahoo! 　

タグ：: 教育; いじめ; 日本; 後で読む; さかな

編集元：生活全般板より「いじめの原因はいじめられる子供の親」

1 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/13(火) 18:19:52 ID:sm2mPhN4

いじめられるその原因はその子供が他の子供に溶け込めないからです。
何故溶け込めないのかと言うと親に学校でのする事を決められているから。
学校で自分の判断で生活すれば普通の子供は溶け込める。
そこであえて他人と違う行動を取る子供。
それは違う行動をとらせれている子供。
親にそう動くよう命じられたり、周りと同じ事をさせないように働く親の管理が子供を孤立させるのです。

いじめられる←孤立するから←周りと違う事をさせられているから←させているのはその子供だけに命令出来る立場の人←親

3 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/13(火) 18:26:39 ID:craiEQHr

いじめの根本原因は何かというと、日本社会というのは、間違い探しゲームをさせ、
ちょっとでも異質なものを徹底否定して排除し、その恐怖によって均質性を
維持する仕組みなんだよ。

日本の輸出競争力、企業社会の強みは人海戦術と均質性だ。

であるからして、子供社会でもそれがまかり通る。異質なものを排除するべく
徹底否定。ぶち殺す。そうして金太郎飴のような均質性を維持しようとする。

5 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/13(火) 18:32:28 ID:sm2mPhN4

>>3
間違い探しで間違えた人に正しい事を教える。が普通で、一見正しそうな人の中から間違えた人を見つけて底を指摘したがるのが日本。

7 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/13(火) 18:38:29 ID:9Dzt296B

>>3
ところが、その方法だともうすでにアジアの特定の地域にとって
変わられてしまう状況がそこにある。なぜなら、人海戦術でインドや
中国には勝てないから。

4 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/13(火) 18:32:17 ID:AzbYcMjD

>>1
つまり福岡でいじめをしていじめられっこの葬式に出て
みんなで棺桶の中のいじめられっこの死体を見て大喜びして
「あんなんで死ぬの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
とみんなで笑うような子供を育ててその後反省もしない親が勝ち組ってことですね

59 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/19(月) 23:42:39 ID:a/i++h02

>>4って本当にあったことなの？
ありえねー
そのいじめっこ達みんな障害者じゃないの？
死体見て笑うとか普通の人間じゃないから

6 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/13(火) 18:36:29 ID:craiEQHr

間違い探しゲームといったが、みんなと違うか違わないか、ということであって
間違ってるか正しいか、ということじゃないよ。

正しいことでも皆がしないことをやればフルボッコだ。

8 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/13(火) 18:42:39 ID:9Dzt296B

>>6
そりゃそうだろうな、なんせ学歴っていうのがすでに
「みんなができることを、どこまで正確に素早くできるか」以外は
問われていない問題を解くことによって得られるものなんだから。
この国では医者や公務員がもてはやされる状況だけど、
それらの職業って、
一番「才能がない人が高い年収を得られる可能性が高い職業」でしか
ないしな。驚くよな。

9 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/13(火) 18:44:58 ID:9Dzt296B

だいたい、異質なものを排除するもなにも、こんな比較的単一で
だいたい似たような言葉や地域性で構成されている国で、どうやって
そんなに異質になれるのか自体が不思議といえば不思議だ。

よっぽど変な人以外は、だいたいみんなふつうだと思うけど？

12 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/13(火) 18:58:34 ID:kz0LYyIE

>>9
君みたいな人って、日本人が単一民族だと本気で思っていそう。

>>1
>いじめられるその原因はその子供が他の子供に溶け込めないからです。
何故溶け込めないのかと言うと親に学校でのする事を決められているから。

まあ躾が厳し過ぎるとそうなるな。俺もイジメまではなかったが、
疎まれるタイプで、親にきつくしつけられたタイプだ。

11 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/13(火) 18:52:31 ID:zuT82Dqu

問題のある親の子が問題児とは限らないが、問題児は確実に親に問題があるって偉い人が言ってた

13 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/13(火) 19:02:06 ID:craiEQHr

例えば船場吉兆。ああいったおかしなことをやっている会社や組織というのはあらゆるところに
存在すると思うが、もしある料理人が「私はこれおかしいと思います」と言ってたとしたら
その人はどうなったと思う？これが社会保険庁でもいい。

徳島だかの警察で、裏金作りに協力しなかった警察官が閑職においやられた事件もあった。
横浜私立病院で告発した医者も畑違いのところに飛ばされた。

日本の美徳は、「従順さ」だ。あらゆることに対しての。
間違ったことでもとにかく従順に従う。それが日本だ。

14 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/13(火) 19:03:39 ID:1nSeWpF6

日本がクソだから、いや正確には日本を仕切ってる世代の奴らがクソだから

15 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/13(火) 19:17:38 ID:kz0LYyIE

KYって言葉もどうしようもないね。
大人の世界もKYだと>>13の様に追いやられる。

17 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/13(火) 19:57:52 ID:sm2mPhN4

立場が強く偉い人が空気読まないで下の人に従わせる（弱い人に空気読ませる）のと強い人が空気を読むのとまた違いがある。

19 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/13(火) 20:05:50 ID:tf9VEWpn

いじめっこはその親にも原因あることも多い。
子供を放置したり、虐待したり、両親のどちらかが浮気してそれに悩まされたり
している様子を見ていたり、父親が母親に暴力奮ったりと威圧的な態度を取る
とあるから。

20 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/13(火) 20:52:16 ID:H1bp9wVO

>>19
オイラの親は浮気以外はあてはまってるけどオイラは人をいじめたりしないお。
でもストレスを持ちやすくて心が狭い人間はイジメる人多いね。社会でも。

24 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/13(火) 22:12:38 ID:tf9VEWpn

>>20
確かにいろいろと厄介な悩みがあるのにそれを表に出さずに生きている人もいる。
大人の世界でもしょうもないことでいじめる人はいるね。

>>21
いじめっこは「自分がやられる前にやってやる！」というタイプもあるね。
それで仲間を作って複数で１人をターゲットにいじめる。
あとコンプレックスも強いことも多くて、人にそれを指摘される前に人に「お前はデブ
だ！」「ブスだ！」と罵る奴もいる。

21 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/13(火) 20:57:27 ID:sm2mPhN4

>>19
いじめっ子よりもいじめられっ子が親に問題があるんだと思います。
そしていじめっれっ子がいじめっ子になる・・・。

25 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/13(火) 22:54:16 ID:sm2mPhN4

親に操られてる人は時代錯誤の行動取る。
親の時代の古い考えで動いてる。
周りとは違う行動取る。
だから苛められる。

26 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/14(水) 00:20:19 ID:t71GD56y

だれでもいじめの被害者になる時代に
この>>1の論理は通用しないな

27 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/15(木) 09:48:53 ID:5Th7dJtw

いじめの原因はいじめる側の親
ってのなら分かるぜ。

29 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/17(土) 15:01:59 ID:iOH1kwHW

>>27
悪い人が世の中にはいると思っているのは間違い。

30 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/17(土) 15:02:56 ID:iOH1kwHW

悪い人を作り出した人がいじめに会う。
嫌な印象。

31 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/17(土) 16:44:00 ID:IBcdGpaj

>>29-30
？？？？？？？

33 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/17(土) 22:38:49 ID:cU2akWnU

日本人の嫌なところは少数の弱いものをいじめが好きなこと

34 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/17(土) 23:02:16 ID:VHVfI3Pq

いじめの原因＝苛められる子の親、だから苛めっ子は悪くない、
という論調であればもちろん正しくないと思う。
集団の暴力を許す苛めっ子の親の人格にも大きな問題がある。

ただ、そういう苛めっ子がターゲットに選ぶのは、「保護者の存在しない子」だ。
たとえば教諭が毛嫌いしてる子供がターゲットになりやすいのは、教諭という権力が
その子供を守らないと判っているから。

子供を保護しようとしない親、精神的にフォローしようとしない親の子供も、「親という
絶対権力に保護されていないカモ」とみなされ、攻撃対象になる。

保護する意欲の無い苛められっこの親と、
我が子の浅ましい行為をたしなめ躾けられない苛めっ子の親、
双方に問題がある。

35 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/17(土) 23:07:35 ID:IBcdGpaj

>>34
経験上、一語一句すべてに同意。

あと、苛めっ子って
そういう嗅覚が発達してるんだろうね。「親という絶対権力に保護されていないカモ」を見分ける嗅覚が。

40 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/17(土) 23:36:45 ID:YXuHPCmC

いじめられる子供じゃなく、
いじめる子供の親だろ、元凶は。

すべての子が異質な存在に対して排除しようとはせんよ。
自分からは関わらないようにするだろうが。

42 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/18(日) 00:24:37 ID:jTUnwFf/

>>34
逆だと思います。
いじめのターゲットになるのは守られている子。
自分たちと同じ待遇のはずなのに先生に守ってもらってる子供や、親に何でもやってもらう子供。

>>40
いじめ側の子供はそんなに何かある事は無いと思いますよ。
普通の子供がいじめっ子になってしまう。
問題があるのはいじめられる側だと思います。
苛められる側が無意識に挑発してる。

異質な子供に排除はしないと思いますが受け入れる事もしない。
その受け入れないと言う事がいじめになっている。
例えばおかしな格好をしていたりする人を仲間に入れない。
するとそれだけでいじめになる。
そしてそのままだといけないと先生がいじめ側を悪者にしてこの子も入れてあげなさいと言う。
すると特別扱いされた子供に憎しみが出る。
そして苛めはエスカレートする。

43 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/18(日) 01:06:15 ID:0dLM+qTd

>>34も現実にある事。
>>42も現実にある事。
>>3と
>>6も現実にある事。

現実は、どれもあります。

36 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/17(土) 23:10:04 ID:qX8MR1Kv

親が世間からズレていると、子供も当然染まるから、クラスではみ出る、
というのはあるな。

37 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/17(土) 23:10:09 ID:aoAMdAHi

子供のいじめって何割かが大人が原因ということもある。
「あの子の親は水商売しているから、そんな子と関わっては駄目！」
「あの子は片親だから以下同文。」
と。

39 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/17(土) 23:23:47 ID:V0Fx/Z1d

一番ありそうなのが親が「こんな番組は観たら駄目」と番組規制をする。
子供は人気番組のことを知らずに学校生活を送る。従って仲間から外れる
仲間はずれになって孤立するといじめの対象になる。
一度いじめに会うとずっといじめられっこレッテルが付いて回る。少なくとも中学卒業までは。
いじめられると自分に自信もなくなり人を敬遠気味になる。人間関係が苦手になる。
会話も空気が読めないことが多く、そのことを指摘される。
あと自分中心だと以外にプライドが高く人に指摘されると逆ギレの可能性もある。
人から反感を持たれてまた孤立する理由が出来る

92 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/24(土) 04:17:32 ID:D/q+eEh4

>>39
しかもそういう親って、自分で邪魔しておいて「友達のできない子供が可哀想」
と思う自分に酔ってたりするよ。
あと、「グループに溶け込む為だけに人気番組を利用する」って考え方で、
「子供は周りの意見とは関係なしに人気番組が好き」
「子供は流行りものを知ることで社会の構造を学ぶ」
（需要と配給について考えたり、同意と反論について考えたり）
ということは考えようともしない。
「旧世代が嫌いなものは新世代も嫌うべき」
「自分が格下設定した人（子供）は自分より楽しい思いをしないべき」
って私情を混ぜてくるからな。

94 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/24(土) 12:13:23 ID:fuwdX70H

>>92
邪魔した後に友達を作らない（作れない）子供に「何で作らないの」と責める親も。

TV番組は親が気に入ってるものしか見せない。
子供は周りの人の見てるものに興味を持って当然ですけどそういう番組を見るととたんに機嫌が悪くなる。
そういう事を逐一否定する事で流行に流されない親だけに流される子供が作られる。

101 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/25(日) 04:29:00 ID:qzE0ySGB

>>94
親は子供が自分以上に美しい白鳥になるのを嫌うらしい。
要は、自分を上回らない範囲で幸せになれってことなんだろうな。
欲求不満度が高い親の子ほど、この範囲が狭すぎてガッチガチになって
行動がままならなくなる。
行動範囲が狭いと学べるものが少なく、社会不適合者の完成。

友達を作ることって、恋愛する為だけじゃなくて、
対人スキルを磨くことや生きていくのに必要な情報を交換することや
自分の考え方を確立する為にも必要だと思う。

41 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/18(日) 00:18:17 ID:jTUnwFf/

＞一番ありそうなのが親が「こんな番組は観たら駄目」と番組規制をする。
逆に規制しないで強制する場合もあります。
この服（明らかに周りの子たちと違う）を着なさいとか、持ち物に親が無理に持たせる浮いたもの。
どっちにしろ子供に判断させない事の付けを支払う事になる。

44 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/18(日) 01:55:15 ID:0BAMF7h/

なんというか、「人によりけり」で終わっちゃうような話題だね。身も蓋も無いけどｗ
まあ、子供や学校だけの問題ではないってのは間違いないと思う

45 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/18(日) 02:13:47 ID:FR4PzYKx

ちなみに俺はいじめられていて、親に相談したら「やりかえせ」と言われて
階段から突き落としていじめっこを骨折させた。

多分、今いじめられてたら殺害してるね。

46 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/18(日) 03:41:42 ID:vcgCQOiB

>>45
その後の展開はどうなったの？

47 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/18(日) 09:51:45 ID:LMBAnaZU

>>45
イジメっ子と同類になってしまったのね。

48 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/18(日) 10:49:57 ID:ayyV6yAL

>>45 自分のほうが悪者にさるたりしなかった？

49 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/18(日) 10:59:15 ID:iOPZhLKR

どのくらいやられたかによって違うけど「やられたらやりかえせ」は正解だと思う…「辛い思いしただけ強くなれる」「我慢してればいつかは相手も変わってくれる」

そんなのは幻想だものー
＼(^O^)／

相手が調子に乗るだけよー
＼(^O^)／＼(^O^)／

みんな死んでしまえー＼(^O^)／＼(^O^)／＼(^O^)／＼(^O^)／＼(^O^)／

50 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/18(日) 16:13:59 ID:wrCGsPkC

>>49
「辛い思いしただけ強くなれる」

そうなった人の方が少ないよね。
たいていはその後、別環境で自分より弱い者いじめて自分がいじめっこになる
ことが多いから。

「我慢してればいつかは相手も変わってくれる」

これはＤＶや親からの虐待でも言えている。幻想だね。

どちらの言葉も精神論思考。そういうのは嫌い。

51 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/18(日) 16:38:00 ID:jJe/rHyP

子供のころに>>34のような経験がある俺は、あるきっかけから
その旨親に抗議した。それに対する母親の返事は
「子供は親を選べないんだよ。」だった。

親が子に言うセリフかよ・・・・・・。

52 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/19(月) 01:29:35 ID:2cuVveCd

私も、子供の頃に>>34と同じ経験をしたよ。

うちの母親は
「苛められるのは、苛められる側に原因がある。　あんたが～～～だから苛められるんだよ。」
という考えの人だから。

53 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/19(月) 20:18:37 ID:qCwdVIau

いじめの原因はいじめられる子、または親という意見は
百歩譲ってそうだったとしても、苛めていい事にはならないよね。

たとえいじめられる側が巨デブでも１ヶ月風呂に入ってなくても、
犯罪を犯したとしても、ね。
周りに迷惑がかかるような理由があるなら
教師や親に直させるよう言えばいいし、
「キモイ」「トロイ」などの理由なら深く関わらなきゃいい。
（無視はNG）

54 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/19(月) 21:14:12 ID:VpTbLpQ+

いじめられそうな子供を育てた親が悪いと自覚を持つべき。
いじめが発生してもどうしていじめが起こるのか解決しない。
いじめっ子を処分して終わりにしないで根本を解決しなければ繰り返す。
その子はどうして普通の関係が築けないのか。
きちんと育てないと。無意味。

55 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/19(月) 22:12:16 ID:EVgpR+nZ

我慢強い子って虐められやすいよな。いじめられても反撃せず我慢してしまう。

その子に「やり返せ」と言うのもいじめ。「やり返せ」は鬱病の人に「頑張れ」と言ってるのと同じ。そう簡単にやり返せるのならいじめなんて起きない。

56 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/19(月) 22:57:15 ID:UA2lf5Uz

結局子供時代なんていじめる奴もガキ脳なんだから
腕っぷしで押さえつけないと無理だと思うけどな。
俺なら優しい子には育って欲しいけども格闘技は護身として教える。

57 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/19(月) 23:11:44 ID:AvD1sHV9

んだな。

要するに、親の覚悟の問題。

子供ってのは加減を知らない動物レベルにいる存在だから、
集団の暴力・言葉の暴力を一人に対して手加減なしで振るう。

ここでやられた子供にできるのは、せいぜい、相手をぶん殴る
くらいだ。そのくらいしかやり返す手段は無いんだよ。
ガキなんだから。

それを「判った、そこまで我慢してきたんだったら父ちゃん母ちゃん
があとでいくらも尻をぬぐってやる。喧嘩して来い（ただし素手でやれ）」
と言ってやれるかどうか、が鍵なんじゃないのかな。

我が子がやられたという証拠がためしておいて、相手がキーキー
わめき始めたら「正当防衛」「あんたの子供が苛めの首謀者だと
判っている。出るとこ出ようか」「あんた、これをばら撒かれたくなければ
黙ってろ」「あんたの子供の被害者がこれだけいる」などと相手の親を
追い詰めてやれれば、さらに良いんだけどね。
追い詰めてやれば、相手の親が子供を抑制し始める。
ま、ここまではなかなか出来ないな。

58 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/19(月) 23:39:03 ID:2cuVveCd

家では親に虐待されて（父は暴力の虐待、母は精神的な虐待）、学校では苛められていた。

そんな人もいます。
つまり私のことですが。

65 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/20(火) 01:22:46 ID:FYTQ5mEG

>>58
辛かったろう。
要の親が無理なら子供って相談するところがないものな。
大人なら見つけるんだが子供ってそういうの考えないから可哀想だよな。
親の責任も大きいが学校でも苛めがあればきちんと言いなさいと
言い易い環境を作るのも大事だと思う。

66 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/20(火) 01:53:24 ID:QCW59sNe

>>65
ありがとう。
うん、もの凄く辛かった。

補足すると、学校の先生は「腫れ物には触るな」「臭い物には蓋をしろ」状態で、見て見ぬ振りをしていたから全く頼れなかった。
それでも学校での苛めは、卒業したら全て終わるんだと思ったら耐えられた。

でも親はキツイ。
大人になっても、一生苦しめてくるからね。
今は離れて暮らしているけど、縁を切らない限り、一生ずっと悪影響を及ぼしてくる。

68 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/21(水) 01:13:29 ID:SXhMYdYS

>>58
うちはそうです。
家の虐待があるから学校でも人間関係も出来なくて苛められる。
虐待と苛めはセットだと思います。

62 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/20(火) 01:03:34 ID:KLNfGB21

>>1
いじめっ子もいじめられっ子も親とか周りがどうしようもない奴
であることが多いな。
彼らの親御さんに見られる傾向として
･親が社会性にかける
･親が子供を躾けるのではなく抑えるつける傾向がある
･人をいらつかせるような感情表現が多い

そして彼らも人との距離感をとるのがヘタクソだったり、
妙に傲慢だったり、感情のコントロールが上手くなかったりする。
要は人間のいやな部分や不快にさせる部分をいくつも持ってるから
こっちも正面からは付き合わず、こいつらが問題起しても放置しよー
ということになる。

67 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/20(火) 18:48:06 ID:eSCrlLGO

>>62
そのとおりだと思います。

70 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/21(水) 11:54:37 ID:NFgD7stb

>>1
一部の子だが確かに親の責任で虐められる子もいると思う。（総てではないが）
親の責任だよなぁって感じたのはとにかく我侭、自己中、人との距離を掴めない子
最初はいいんだけどみなだんだんと距離を置きはじめる→いつの間にか一人。
直接こういう所は直した方が良いよって忠告してくれる人もいたのに本人が何が
悪いのか全く理解できない、で、逆恨みするか逆ギレで友達を失う。
イジメとは本質は違うのかもしれないが端からみれば誰も近付こうとしないので
イジメのようにとられる。
あと、家の中ばかりで育ったのか社交性のない子もそう思う。
一般に言われる社交性とはちょっと違うかもしれないが挨拶もできない何か聞いても
俯いてばかで自分の言葉で何も言えない。
こういう子たちは親が社会性を身に付けさせる事をさせていたらイジメは受けないと思うんだが。

ここまで書いてナンだがいじめる子の原因も親にあると思う。
背中見てますから、子供は。

71 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/21(水) 13:14:55 ID:X3E86Ygj

>>70
最後の方の文章読んでいじめられる子の親に原因が
あると言いたいのだと思ってたがいじめるこの親に原因があると？

72 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/21(水) 13:59:08 ID:GiXZOj+E

両方の親の責任だと思う。クラスの雰囲気を作る教師の責任もある。
ただそれも子供が小学生くらいまでだ。
中学生になればいじめが悪いことも、自分が空気読めなくて周りの人から嫌われていることも
自覚し始めないとね。いつまでも親のせいにしていると成長ないだろうさ。

74 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/21(水) 20:16:48 ID:EbR36D5w

そういや、うちの母親はＰＴＡ内でやんわりといじめられてるというか、
立場弱すぎて厄介事押し付けられてばっかなのに本人にまるでその自覚がないという
ＫＹにもほどがあるキャラだった。
ぶっちゃけ、いじめられっこの親とか家庭って家ぐるみでいじめられてるとか、
村八状態ってケースも多いよな。

76 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/22(木) 07:17:59 ID:BgdtfcsR

>>74
お人よしで真面目な人が損をする、ってやつだな。
利用する人間がいればされる人間も当然出るしな。
以前ですらそうだから、今の親はもっとひどくてエグイだろう。
「綺麗なママランキング～｣とかやるみたいだし。子供がというより親達が率先して。

今の親というより、親が子供だった時代、いじめが「いじめ｣として騒がれる前後に
実質上陰湿ないじめを経験したからな。
その頃から成長してない奴が、親になってもまだやってる。
そういう意味で社会性なんかちっとも身についていない親子が「あいつはＫＹ、うざい｣とやる。
おまえこそ空気嫁ってかんじだよ。

77 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/22(木) 09:54:03 ID:O/yXlhvA

いじめられる子の親は空気読めないな。
今俺の親が、明らかにやんわりお断りされてるのに、まぁ家に上がってくださいと無理やり上がらそうとしている。
俺は外で痛い目みたからなんとなく理解できるようになったが、多分昔は同じような事をやってたと思う。
親が駄目だと駄目な行為を当然だと思うわけだからそりゃ駄目な子に育つわね。
普通の子はきちんとしか価値観を教わるわけだが、親がバカだとそれを知らなかったり、ゆがんだ形で受け取るように教育さてたりするもんだ。

78 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/22(木) 10:08:00 ID:rxjtI9OV

>>今俺の親が、明らかにやんわりお断りされてるのに、
まぁ家に上がってくださいと無理やり上がらそうとしている。

あるある。「自分は親切、常識のある人」とでも思ってるのかね。
明らかに相手が断ってるのに。KY

79 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/22(木) 11:35:56 ID:fUcU2582

あまりにネガティヴで後ろ向きなのは論外だけど。
相手の迷惑にならないだろうか、このやり方で間違ってないか、と
一瞬でも考えられない奴は子供の有無にかかわらずダメだね。
特に親切の押し売り型は性質が悪い。
自分は悪くない＝他人が悪いに変換するから。
良い人と思われたくてやる行為は親切心や優しさとは違うことを
親の背中を通して子供が学べればいいけどね。

80 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/23(金) 17:51:49 ID:i4kiCIXI

いじめっ子になるのもソウだけどそれ以上にいじめられっ子になる人って親に問題があるよね？

81 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/23(金) 18:41:55 ID:XFgF64ID

あるよ。いじめられっこの親って
あまり深くかかわりたくない感じの
変わった人がよくいる。

83 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/23(金) 19:32:34 ID:i4kiCIXI

>>81
さらに苛められ照るいじめられっ子を親もいじめる。
等。

85 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/23(金) 20:38:09 ID:9NdZ0OSa

>>83
あるある。
だから子がイジメられる。
親が自分の子供いじめてどうすんの。
結局は子供がどうなろうが、自分さえ傷つかなければどうでもいいって
思ってるんだよな。頭おかしいんじゃね。

86 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/23(金) 22:04:41 ID:xP4GOJTW

確かにイジメられる子の親はおかしな奴多いわ。
遠慮が無いとか、余計な一言多いとかそのへんの感覚が素で分ってない。
大抵は母親に原因があるようだ。家の近所にも分りやすい例もあるし。

87 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/23(金) 23:47:30 ID:9cdtT8/V

つーかさあ、ＫＹなの自体は決して悪いことじゃないんだけど、
「出る杭は打たれても引っ込まないくらい強くたくましくなければ生きていけない」
って事を子供に伝えてないよな、この手の親って。

93 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/24(土) 08:11:24 ID:SVAYr9Ap

>>87
子供が出る杭になって打たれたら「あんたが悪いのよ！あんたのせいで私の人生滅茶苦茶だわ！」
と子供を責めたりもするしね。
結局、自分だけが可愛い奴は、自分の子供のことなんてどうでも良いんだろう。

「出っ張るならとことん出っ張っておきなさい、そのほうが安全よ」
なんてことは間違っても教えない。

95 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/24(土) 12:21:51 ID:fuwdX70H

>>93
それもありますね。
三者面談で親に学校でクラスに溶け込めるようにきちんとした持ち物も持たせて下さい。
とかあると、子供に「アンタのせいで大恥かいた」「何でみんなと同じ事しないのか」と怒って子供に責任を追及する。
いや、先生は親に言ってるんだよ・・・と。
そして自分がそういう格好をさせてる事を注意されてる事を自覚して無いで子供がおかしい事したと思ってる。

結局クラスのみんなに溶け込みなさいと子供を責めるだけで子供に必要なものは今までどおり与えない。
そう繰り返すたびに少しずつ孤立が酷くなる。

97 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/24(土) 17:05:32 ID:O3fsJyGJ

>>95
その親に原因があるいじめられッ子って
大人になっても変わらないままなの？
それが一番気になるんだけど

98 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/24(土) 17:45:21 ID:J0iro/uG

>>97
その後は人によると思いますけどね……
自分の場合は、感性の違いがあることに気が付くまでにしばらくかかりました。
違いを認識するまではやはりＫＹで傍迷惑な奴だったと思います。

もっとも、大人になる頃までに他人の感情を読み取る能力は発達しましたし（苛めら
れっこは他人の顔色を読めなきゃサバイバルできません）、相手を煙に巻く方法も
身につけられましたし、年とともに演技力も向上しましたから、今はそれなりにやって
いけてます。それなりに、ですけどね。

とはいえ皆に混じることは、やはり難しいですよ。
今となっては混じる必要性も感じてないですが、混じれれば面白いのだろうなとも思いますね。

>>95
結局、そういう親は自分の行動に統一性をもたせられないんですよね。
我が家での具体例だと、

・服はみんなお下がりでボロッちい。考えてみたら、新しい靴下を履いた覚えが無い。
　中学校に入っても、ワイシャツのアイロンなんか面倒くさいからと皺くちゃを着せる。
　自分でアイロンかけてると、あてつけがましいと怒る。
　アイロンのかかってないシャツを参観日に着ていれば、「あんた一人だけみっともない恰好で」と怒る。

・教材はまともに購入してもらえない。「新しく買おうか？」と一応聞いては来ますが、
　ここで「うん」と言えばあとでクソミソに貶されるし、そもそも表情で「要らないと言え」と脅迫してる。
　あとで「あんたが買うって言わないから、あんた一人みっともないもの使ってて！」と怒る。

・推薦図書購入の時は、「今はお金要らないでしょ」と断言して、金を持たせない。担任が立て替え
　てくれたら（非常に恥ずかしかったですね）、「あんたが持ってかないから恥じかいた！」と怒る。

等等の行為がありました。

107 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/26(月) 01:40:28 ID:xT9XmTqa

>>98
養ってる立場でいたい。
大変だから出来ない事もあるけど自分がしてやった以外の事はされたくない。
と言う親心。

だから自分の事を自分でやろうとすると怒りを露にする。
そしてやらないでいると恥をかいてそれでも怒る。

99 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/25(日) 00:11:44 ID:S2c2dzVt

>>97
子供育てたのは親だからいじめられるように育ったなら親に責任があると思いますよ。
何かしら。

弱くいじめられるように育ってしまったからいじめられてる。
親が悪くても悪くなくても、育てたのは親。

102 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/25(日) 12:52:35 ID:84wMbbEV

>>99
確かに。自分の場合、高校までイジメ続いたけど
味方するどころか、暴言吐かれたりしたな親に。
イジメについてどう対処するか、イジメられているポジションでどうやって
周りと付き合っていくかアドバイスくれるならまだしも、暴言しか吐かれなかった。
「お前はカス、クズ、役に立たない、これでは社会に出て生きていけない」等の暴言。
言われて落ちこむ。⇒暴言⇒落ち込む、の繰り返し。
それは大学行っても続いて「お前は就職してもすぐ会社クビになる」とか言われたな。
イジメられる前までは普通だったのに。イジメられると家庭も学校の環境も全て悪循環に陥る。
>>99の言ってることは理解できる。

103 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/25(日) 13:06:48 ID:w0lkeAzs

>>99
誰かに守られるという経験なく育つ、少なくとも「ああ、うちの親って
本当に必要な時には、敵に回るんだ」という事を植えつけられて育つ
から、他人を信用するということが難しくなるかなあ。

>>102
あーうちも同じだ。
味方になんかなっちゃくれない。「あんたのせいで私が大変なのよ」
「あんたは人間のクズ、社会に出たら犯罪者になるに決まってる」だの
暴言吐きまくり。

自分が子供の味方したら、自分が世間から苛められるんで、世間と
いっしょになって子供を苛めて保身を図る、という感じだったなあ。

自分の場合は学校の成績だけは良かったので、親に頼らず大学進学
して、掌ひっくり返して擦り寄ってきたところで素気無くあしらっておいた。
いざという時に裏切るような奴、家族じゃない。

104 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/25(日) 13:54:07 ID:84wMbbEV

>>103
同感。親だけじゃなく、周りの人のことが信用できなくなる。
仲良くなっても都合が悪くなったら裏切るんだろ、みたいな。
人と関わりたくないから自分から避け気味でいる。
⇒一人でポツンだと思われる⇒でもポツンでいると、向こうから話しかけてくる。
だから人と関わる時は、裏切らなさそうな信用できそうな人を
見極めて選んでる。

88 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/24(土) 00:02:32 ID:Z7+GXj1a

子供部屋の物もろくに買い与えないとか、
お洒落もさせない、遊び道具も買わない、
いじめられる子の親はそんな感じのが多い。

90 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/24(土) 02:47:36 ID:fuwdX70H

＞子供部屋の物もろくに買い与えないとか、
＞お洒落もさせない、遊び道具も買わない、
＞いじめられる子の親はそんな感じのが多い。

そのとおりだと思います。
あと逆のパターンもあります。
　子供の欲しがっていない物を無理に持たせる←学校で持ってることを見られるだけでおかしんいじゃないの？と言われそうなもの
　おかしな格好を無理にさせる←学校では空気読めない格好

それと遊び道具だけでも問題だけど最悪なのは学校で必要な物を与えない事。
幼稚園ならクレパス？小学校なら筆箱、筆記用具、お弁当箱。
無ければクラスに溶け込めないし友達も出来ない。

91 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/24(土) 02:49:13 ID:fuwdX70H

いじめられっ子の親がモンスターペアレントの確率高いと思います。
自分で子供育てないのに子供がクラスに溶け込めないと暴れる。

96 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/24(土) 12:45:53 ID:8Gj/MuI1

バそもそもカが子供を生むこと自体が悪いんだよ
人を生むのは人を殺すくらい責任あるんだよ

100 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/25(日) 01:20:51 ID:jmpk9rVX

他スレで不潔や食べ方が汚い奴がいじめられるって書いてあったけど、
それは完全に家庭環境というか親が原因だよな。

105 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/25(日) 17:54:05 ID:Suqht28s

>>1
それは間違いだな

106 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/26(月) 01:35:33 ID:GAJdaI0e

ネガティブで無口な奴は、学生にはそういう人は多いだろうからいいけど、
ネガティブで多弁な奴はたちが悪い。
特にそういうのが親だと。
少しでも気に入らないことがあればすぐぶつぶつ文句をいい、
家で話すのは外での愚痴やそんなのばかりで、よく溜息をつく。
「どれだけ苦労して稼いでると思ってるんだ」
「疲れた」「何でこうなんだか」「他人は裏で何してるかわからん」
実際に働いてみたけど、そんな疲れないし性悪な馬鹿もいない。
そういう愚痴は、全部、馬鹿親の被害妄想だったんだなと。

109 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/26(月) 04:33:51 ID:zOHbebBi

高校の時、温厚で従順で可愛い女子が不細工女子集団に裏サイトでも学校でもいじめられてたよ。
彼女に非は無く、あれはどう見ても嫉妬にしか見えなかった。
庇いたかったけど、標的にされるのが怖くて助けられなかった。

でも匿名で先生には通報したけど、先生は何の役にも立たなかったな。
結果、学校辞めていった。不細工女子どもは、新たな標的を探してまたいじめていた。
いじめる加害者側の親の責任の方が重いとおも。

110 おさかなくわえた名無しさん :2008/05/26(月) 06:29:42 ID:rJwq0Mjh

やっぱり苛める子は親が親だよ。
優しげな親っていない。
それに親の言うこと聞いて行動するのはいじめっ子のほうも一緒。
親が言ったとおりに行動してるよ。

【投票する】

タグ：: 教育; いじめ; 日本; 後で読む; さかな

⇒コメントを書く（169）｜　Twitterに投稿　Tumblrに投稿｜日常,生活 ,学校,教育

ブックマーク： Buzzurl

/ Hatena

/Yahoo!

オススメの動画

今日の更新一覧

任天堂、ゲームソフトにスキップ機能─難局にぶつ..

『ドラゴンクエストIX』任天堂社長・岩田聡氏..

高２がイヤホンつけたままバイク運転→遮断機の降..

小渕優子少子化担当相　少子化の一因である晩婚化..

夫に内緒で着々と　「離活(離婚活動)」を進める..

俺がマリオで、かーちゃんがルイージ

目隠し、耳栓で外部の情報を遮断してのオナニーｵ..

天気予報で笑いすぎｗｗｗ

みんな　なかよく。

中央リニア新幹線Cルート確定

ジャレコの社長にお会いしたので色々聞いてみまし..

人間関係をスムースにするための名言

菅直人語録

「攻略本が愛読書」「攻略本はゲームを攻略した後..

ハゲをキレさせる一言

TBSが緊急番組改編を断行！　見とけよ！ごっつ..

児童ポルノ法により廃棄しなければならなくなる漫..

あなたは覚えているでしょうか

世界の「猥褻規制と強姦件数」に関するグラフ

その他の記事

■同じカテゴリー（日常,生活 ,学校,教育 ）の記事を読む

■新しい記事：レールガンって兵器として実用的なの？バカなの？

■過去の記事：おっとすまんすまん　くっくっく・・・　やはりどうもパワーがありすぎてじぶんをうまくコントロールできなかったようだ

コメントありがとう御座います。⇒最新のコメントへ（169）

1001 学名ナナシ :2008年06月12日 23:08 ID:87n.njQa0

いじめる方の親だと思うな。小学校の頃のいじめっ子の親は普段から自分の子供を竹刀で殴るようなやつだった。

1002 学名ナナシ :2008年06月12日 23:12 ID:Y6HGSwCU0

お笑いでも人を馬鹿にして笑いをとるような国だからな
日本人はいじめが好きなんだろ

1003 あ :2008年06月12日 23:13 ID:NJWnOu7pO

この米欄はだいぶ荒れる

1004 学名ナナシ :2008年06月12日 23:14 ID:JT98HhRa0

俺の妹は看護学校でいじめにあって、学校をやめざるを得なかった。
今は地元で事務職に就いてる。

今も妹をいじめた卒業生はどこかの病院で働いているんだろうな。
貼り付けた笑顔、心にもないいたわりの言葉。

反吐がでる。

1005 学名ナナシ :2008年06月12日 23:16 ID:xldsa1ae0

この米欄は荒れるから今のうちにオチンコビローン！

1006 学名ナナシ :2008年06月12日 23:18 ID:xA9m2R040

いじめる理由が「自分が気に食わない」から
つまり単なる我儘
どう見てもいじめっ子の親の教育がダメだな

1007 学名ナナシ :2008年06月12日 23:18 ID:BxPOyyhY0

>>1005
この米欄は荒れるから今のうちにｵﾒｶﾞﾜﾛｽ
ビローン！

1008 学名ナナシ :2008年06月12日 23:22 ID:or8gKRSM0

このコメ欄は確実に荒れる！

って※1001で華麗に決めようと思ったのに出遅れた
しかも散々既出だった
もうだめだ

1009 学名ナナシ :2008年06月12日 23:22 ID:nA9.PA3A0

カスどもが馴れ合ってるだけか

1010 学名ナナシ :2008年06月12日 23:23 ID:P.kTH4380

いじめの原因を日本の特殊性に求めている人は、日本以外では
いじめがないと思っているのかな。

いじめなんてアメリカにも中国にもヨーロッパにもあるよ。
はっきり言ってしまえば人間の本質的行為。

そういう人間のダメなところとどう付き合っていくかが大切なんだろ。

1011 学名ナナシ :2008年06月12日 23:24 ID:Ju5rj3NJ0

全部読んでくると、様々なパターンがあるってことだな。

1012 学名ナナシ :2008年06月12日 23:26 ID:COpdO4fP0

>>3-7のバカっぷりがひでぇな

「日本なんかすごくないよ、しょせん人海戦術じゃん
　アジアのほうが上、眠れる巨竜（笑）」

人海戦術で経済大国になるなら
中国は文革前にアメリカ倒しとるわ

1013 学名ナナシ :2008年06月12日 23:27 ID:RrgcyHSe0

アンケートのさかなクンに乗っ取られてる人にフイタｗ

1014 学名ナナシ :2008年06月12日 23:33 ID:mN2vT8610

国民自体お上から締め上げられてるんだから、いじめごときでワーキャー言いなさんな。
あんなんはね、無視しとけば相手側が先に音を上げるんすよ。

1015 学名ナナシ :2008年06月12日 23:33 ID:Y6HGSwCU0

日本ばっかり言われてるのは自分たちが日本人でよくわかってるからだろ

1016 学名ナナシ :2008年06月12日 23:34 ID:lgmwTBkY0

大事なことなんだろうけど、読むのﾏﾝﾄﾞｸｾ

幼稚園の頃から浮いてた俺は、もう諦めてます

1017 学名ナナシ :2008年06月12日 23:39 ID:D34ZC3GL0

PTAの会合ってこんな話が飛び交うんだろうか。
そら解体される方向に向かうわな。

1018 学名ナナシ :2008年06月12日 23:41 ID:zJ06pwxS0

結論

親が全て悪い

1019 学名ナナシ :2008年06月12日 23:41 ID:I7Xp9sSl0

そんなことより
きのこの山とたけのこの里、どっちが美味いか決めよーぜ！

1020 学名ナナシ :2008年06月12日 23:41 ID:pCfPbQdj0

いじめられる原因てなんやねん
こんなふざけたやつがはびこってるからいじめが起きてるんだろう
そして救われない子が死を選んでしまう

1021 学名ナナシ :2008年06月12日 23:42 ID:RfHciNa00

虐められて何が悪い

1022 学名ナナシ :2008年06月12日 23:42 ID:COpdO4fP0

アメリカのいじめが日本よりひどいことを考えると、経済大国はイジメ国家である、というリクツは一見正しそうに思えるが・・・
南米のヒバロ族にも普通にイジメがあるのでダメだこりゃ。
（弱いやつは無論、きもいやつも普通に子供間でいじめられるし、大人になっても村人になじめず村外れで一人暮らしをしたりする）

1023 学名ﾅﾅｼ :2008年06月12日 23:50 ID:97q6KaUZO

空気が読めなくてイジメられる子は、親が悪い場合もあるだろうけど、ADHDとかの発達障害の場合もあるだろうから一概には言えないだろ。

理由もなく（例えあったとしても、それだけで人格を根底から否定される必然性は全くないような些細な原因）イジメられる例が圧倒的に多い。

1024 学名ナナシ :2008年06月13日 00:02 ID:IKq2rslq0

なんだ、つまらん。米欄は冷静じゃんｗｗｗ
そうだよ。世界中であるイジメの中でも、日本はかなりマシな方だったりする。
１０代、２０代の殺人が異常に少ない国だからね。日本文化に原因を求めるのは、やめた方がいいと思うよ。

1025 学名ナナシ :2008年06月13日 00:05 ID:fD76gnmc0

本当に社交性・コミュ力のある奴は、
相手に問題があるからっていじめたりしない件。

大人になってもいじめに時間と労力を注いでるようなクズは論外だが、
嫌いといいつつも相手を虐待行為によって構ったり、
社会生活に必要な場面ですら相手を無視するの子どもをそのままにしておくのは、
非効率的な大人を量産するだけで、人間が社会をつくることのメリットも損なうと思うんだ。
ようは人間一人一人が、自分の中の支配欲や攻撃欲と向き合えれば
いじめなんてカスみたいな行為に頼らなくても社会を保てるんだろうけど。

1026 学名ナナシ :2008年06月13日 00:07 ID:XoASK9kx0

いろんな所に責任転換してるなあ。
日本に住んでる限り、罰せられるのはいじめた当人なんだぜ。

1027 学名ナナシ :2008年06月13日 00:11 ID:vwTUw6T80

教育実習行った時に生徒にいじめの相談されたことがある。
いじめっ子の中に俺に懐いてくれてたすげーいい子がいて、ショックだった。
でも、いじめられてた子もいい子だった。

誰も傷つかんように助けてあげたかったけど、たった三週間じゃどうすりゃいいか分からんまま、ベテランの先生に後をゆだねることになってしまった。
俺は結局、いじめられてた子の話聞いて当たり障り無いこと言ってただけ。
今もどうなってるのかすごい気になる。

なんか編集元とあんま関係ない上に、馬鹿みたいな文章でスマソ。

1028 学名ナナシ :2008年06月13日 00:22 ID:gFY.oEwd0

どんな理由があろうと苛めはよくありません。
これは本当に本当です。

世間ズレしている相手ならちょっと遠慮した
付き合いだけしていればよいでしょう。
いじめていい理由にはなりません。

いじめられる原因があったとしても、
いじめたものだけが悪いのです。

1029 学名ナナシ :2008年06月13日 00:30 ID:I5rDMYte0

端的にいえば、いじめを志す原因になったマスコミが居なくなれば、解決の糸口に一番早いんじゃないか？

1030 学名ナナシ :2008年06月13日 00:32 ID:QIJYNJ920

いじめを止めるイケメン男子がいるかいないかだよ

1031 学名ナナシ :2008年06月13日 00:33 ID:VH9GfETt0

からかいといじめの境界線の議論は無しですか、そうですか。

1032 学名ナナシ :2008年06月13日 00:34 ID:EkWVrwpl0

程よい敵やら目標をうまく与えるか、
自力で見つける能力を鍛えてやらないとつまらない方向に走りがちだよな。

1033 学名ナナシ :2008年06月13日 00:36 ID:I5rDMYte0

空気読んで集団内においていじめ被害者を排他した、ってことだろ？
つまりいじめる側は空気読んだ、ってことだ。
そしていじめる側が読む空気は、マスゴミによって作られた。
じゃあ、原因は、マスゴミの作った空気じゃね？

空気ってなんだよ？ゴミの分際で世間に左右することの出来る力を得たゴミだからって、調子に乗りすぎじゃね？
排他しちゃうよ？ゴミが
散れ。

1034 学名ナナシ :2008年06月13日 00:40 ID:fD76gnmc0

1030
どこまでを「からかい」と許容するかはされた本人が決めるものであって、他人が議論することじゃねぇだろ。

1035 学名ナナシ :2008年06月13日 00:45 ID:vwTUw6T80

米1034
被害者の言を絶対の基準としてしまうと、痴漢冤罪みたいなこともあり得てしまう。そういった事例が増えていくと、本当にいじめられてる子の言まで叩かれるようになって悪循環だよ。

いじめられっ子は大人が守るべきだとは俺も思う。

1036 学名ナナシ :2008年06月13日 00:47 ID:I5rDMYte0

>>1034
どこまでを「からかい」と許容するかはされた本人が決めるものであって、他人が議論することじゃねぇからこそ、そこに無神経に無作法に踏み入ってくるマスゴミがだめなんだよ

影響されるほうが情けないって域を除いても、それ以上にマスゴミはダメだな

1037 学名ナナシ :2008年06月13日 00:48 ID:0RjjBzS80

親とか周りのせいにしてたらきりないだろ。
親だって誰かに育てられて、その親もまた別の親に育てられてるわけだし。

1038 学名ナナシ :2008年06月13日 00:50 ID:KtbT43hG0

閉鎖環境と暇(有意義な目標の欠如)がいじめの原因だと思う

1039 学名ナナシ :2008年06月13日 00:50 ID:S4tZ4EmK0

みんな仲良しとか不可能
偽善者が多すぎる

1040 学名ナナシ :2008年06月13日 00:52 ID:cOyANQEz0

いじめをする側の人間が悪い。
いじめをするなんて、全校生徒の前で自慰行為をするくらい恥ずかしいと思うがな。

1041 学名ナナシ :2008年06月13日 01:07 ID:STqzX3FT0

現実論としていじめの発生も子供が社会性を身に付け出す
学校ならではなんだよ。人は団結するに「外に敵を作る」か
「内側に鬼を作る」しかないのだから。あとは大人がそれを
どう上手く導くかの問題。とりあえず社会人にもなっていじめ根性が
抜けてない奴はやり直して来い。

1042 学名ナナシ :2008年06月13日 01:12 ID:z0uB4D2A0

おまえらいじめられっこの心理に詳しいな。

1043 学名ナナシ :2008年06月13日 01:14 ID:I5rDMYte0

じゃあ要するに、学校の治外法権的特例処置が問題ってわけだ。
学校で行われる暴行、恐喝、強盗、それらの行為
それが法に照らされて法治国家として処罰されれば、何の問題も無いわけだ。

学校って何やってるの？

1044 学名ナナシ :2008年06月13日 01:33 ID:5toh.N490

星新一が
異質なものを全力で排除するのが人間の本質
みたいな話を書いていたな
題名はなんだっけ？

1045 学名ナナシ :2008年06月13日 01:38 ID:I5rDMYte0

星新一が関係ねえよ

1046 学名ナナシ :2008年06月13日 01:39 ID:h1rCOVtP0

ニコニコ動画に先進国の教育や状況、いじめのことを講演してる動画があるから
一度見てみれば？結構ひどい状況だぞ。
　松居和　を動画内で検索かければ出てくる。

1047 学名ナナシ :2008年06月13日 01:46 ID:dwwFaDzU0

3でいきなり結論出てるじゃん。

要は全体主義による同調圧力と、それに屈しない人間への迫害・排他がいじめなわけだ。
数の多い方が正義(いじめる側)で、数の少ない方が悪(いじめられる側)って事だ。
中国や朝鮮を客観的に見ればわかると思うが、基本的に愚民の方が数は多いので、
正しい意見の方が迫害される傾向にある。
日本も大差無いのだが、日本の中から主観で見ているとわかり難いもんだ。

1048 学名ナナシ :2008年06月13日 01:53 ID:I5rDMYte0

1049 学名ナナシ :2008年06月13日 01:55 ID:OLvnOgwH0

「日本人は～」って上から目線で言ってる香具師は何人なの？ニャントロ星人？

1050 学名ナナシ :2008年06月13日 02:06 ID:mdUAnOO.0

小学校のころ虐められてて学校の連絡帳の日記欄に「だるい」と
毎日毎日書いていたのを大人になってから見てびっくりした
あれを見て異常を気にかけない親だったんだよな…信じられん

1051 学名ナナシ :2008年06月13日 02:10 ID:iCop3IGu0

※1047
イジメの話題になると、君みたいに「日本の異質なものを認めない全体主義が～～」みたいなことを言いだす人昔からいるけど、イジメなんてどこでも(それこそアメリカでもヨーロッパでも)あるし、日本と同じくらい深刻化してるよ

1052 学名ナナシ :2008年06月13日 02:15 ID:C.EQzkmT0

高校生の時いじめられてたけど、確かにそういうこともあると思った。

女子高だったけどうんと厳しい親で髪の毛を染めたりﾊﾟｰﾏかけたりスカート
の丈いじったり、他色々するのを絶対許してもらえなかったです。
もう１人そういう子クラスにいたけど。私達２人真面目って先生には
覚えが良かったけどクラスの子にはﾀﾞｻいっていじめられました。
私は毎日机の中にゴミ入ってたり椅子が無かったりﾉｰﾄが盗られた程度
だったけどもう１人はもっと酷いメに…
でも友人がいたから乗り切れました。この時は自分の正論（女の子は真面目
で清楚であればいい）だけを振りかざして現状を見てくれない親にも、
クラスメートにも同じくらい殺意がありましたね。そういえば。

1053 学名ナナシ :2008年06月13日 02:18 ID:tcm7mi2d0

教師がいじめてるクズを殴ればいんだよ
昔の学校なんて高校でも教師は怖かったぞ
国はそういう権限をやれ
（スクールサポーター？は公務執行妨害つかえるし）

1054 学名ナナシ :2008年06月13日 02:20 ID:Julc8s.10

この米欄は3000越える

1055 学名ナナシ :2008年06月13日 02:25 ID:SUc.ccgy0

親に問題がなくても（変化がなくても）
環境が変われば虐めは発生するしな

経験からいうと、小学校時代はよかったが
中学は引っ越して全く別の地域の学校に行ったら虐めにあった
原因は誰にでも気安く話しかける習性だったのが
小学校では受けてて中学じゃ疎ましがられたからだと思う
まぁこれは学習してレッテルを少しずつ剥がして行けば１～２年で馴染める

やはり異質たたきは根源にあると思うよ
もちろん虐める方に問題あると思うけどね

1056 学名ナナシ :2008年06月13日 02:26 ID:9fJE5dE80

大学でいじめについての講義があったけど
講師は「いじめられっこは仲のよい親子関係であることが多い」って言ってたな。
親に心配させまいと思うからいくらエスカレートしても必死に隠してしまうんだと。
その結果自殺まで思いつめてしまったり。

自分は納得したがここをみると真逆の意見が多いようだな。
ニュースになるようないじめとはまた別の例ということか。

1057 学名ナナシ :2008年06月13日 02:30 ID:S4vLemZN0

現在のレスは５０台！
さぁ次の目標はレス１００台だ！

1058 学名ナナシ :2008年06月13日 02:43 ID:3stMTdaH0

真面目にいじめ問題の勉強をしたこともなく
その上、学もない連中が知ったかぶって
自分の妄想ユンユンの自説を垂れ流すスレですね。わかります

1059 学名ナナシ :2008年06月13日 03:36 ID:kXNIIWki0

学問を馬鹿にする人間ってみっともないな
文明に背を向けて生きているのならともかく・・・

1060 学名ナナシ :2008年06月13日 03:40 ID:IMLzTJHa0

俺が小学校でやってきたいじめ
ここで懺悔します。
MとKよ、ほんとすまなかった。今は反省してる。

・体育のドッジボールで一人を集団で集中砲火
・放課後、屋上へと通じる踊り場（誰も来ない）に強制連行して空手ごっこ
・飽きたらとりあえずパンツを脱がせる
・家が貧乏な奴の顔面に思いっきり10円玉をぶつける
・雑草を無理やり食わせる
・女子トイレに鞄を放り投げる
・図画工作を破壊
・こっそり描いてた下手糞なオリジナル漫画を取り上げ、みんなで笑いもの
・親や家の悪口をしつこく言う
・黒板消しで顔面をはたく
・根も葉もない噂のでっち上げ

1061 学名ナナシ :2008年06月13日 03:58 ID:rbrMd7Ej0

>>1
いじめなんてつまらんこと今まで一度も参加したことないし周りの友達やクラスの連中の大部分もしなかった、それでいじめをやってる連中とやらない連中が同じだと思ってるんだろうか、結局いじめるのは普通の事だっ勘違いしてる>>1みたいなのが自分の水準でしか物事を見れないからおかしな発言をするようになるんだな
日本ではいじめられっこは道徳的にまともな親の子の方が陥りやすいし
普通の親の子供はいじめはしない、世界共通なのが問題のある親の子がいじめっこになる、いじめ擁護してるのも自分を正当化しようとしてるだけ

1062 学名ナナシ :2008年06月13日 04:04 ID:rbrMd7Ej0

※1051　意味が違うよ日本はイジメの対象が他の国とは違うって事だよ
それこそ性格に問題なし、差別や典型的な虐められやすいタイプだけでなく
本来周りと旨くやっていける人でも些細な違いでいじめの対象になりえるんだよ

1063 学名ナナシ :2008年06月13日 04:18 ID:PCk.DhgN0

クズは死ぬまでクズなんだから、
いじめっ子は死刑にすればいいんだよ

1064 学名ナナシ :2008年06月13日 04:20 ID:1pZhYtnc0

アメリカに長いこと住んでるけど、アメリカのBullyingと、
日本のクラスぐるみの「いじめ」はまるで別物。

クラス中でシカトとか先生まで参加して葬式ごっことかは
アメリカでは起きないし、そういう行為を表す端的な言葉
自体がない。

1065 学名ナナシ :2008年06月13日 04:20 ID:PCk.DhgN0

いじめっ子とかいじめられっ子って言葉が悪い
傷害事件の加害者、被害者って言えよ

1066 学名ナナシ :2008年06月13日 04:54 ID:UoXo3MrX0

アルファルファの米欄が３０００超えるとかありえん

1067 学名ﾅﾅｼ :2008年06月13日 04:59 ID:Wvx.mtDMO

アメリカでのいじめって例えばどんなの？

気になる

1068 学名ナナシ :2008年06月13日 05:20 ID:iCop3IGu0

※1062・1064
「意味が違う」とか「質が違う」とか馬鹿じゃないの。
例えばスティーヴン・キングの｢キャリー｣はキングの学生時代、激しいイジメに晒されてノイローゼになり自殺した、実在の女生徒をモデルにして書かれたもの。
キングの作家人生を振り返ったドキュンメンタリー番組で｢アメリカの学生生活なんてひたすら陰惨。私は学生時代が楽しかったなんていう人間は信用しない。｣とまで発言している。
日本とアメリカでは｢いじめられる人間の傾向｣や｢イジメのやり方｣なんかはそりゃ違いが出てくるかもしれんがね、自殺者が出るくらい酷いイジメが存在するのは事実。自殺するほど酷いイジメに、アメリカのほうがマシだとか日本の方が醜いとか、あるわけねーだろ。

1069 学名ナナシ :2008年06月13日 05:25 ID:fylIQQTY0

アメリカのいじめのターゲットは主に、身体的に弱いやつら。
背が小さい、力がない、メガネかけてる、吃音持ち、など。

力のある一人が、ターゲットを一人で小突きまわすこともあれば。
数人で囲んで、言葉によるいじめ、もしくは暴力もある。

アメリカの中高一貫学校にいたことあるけど、その学校の高校生は
軽いからかいがある物の、いじめに分類される行為はあまり見られなかった。
むしろ、小学、中学の生徒にいじめが多い。

上に書いてあるような、クラスの中で行われるいじめがない、と思う人もいるが、それは単に先生ごとに教室が割り当てられるシステムで、先生が常に教室にいることが多いことが理由だと思う。

アメリカも日本と同じクラスごとの教室で、先生がいない割合が増えたり、個人の机などがあれば、同じようないじめも増える可能性がある。

1070 学名ナナシ :2008年06月13日 05:39 ID:fylIQQTY0

アメリカに住んでる奴でいやに
「日本は陰湿、アメリカはそうでもない。」
みたいなたわ言を抜かす奴がいるけど。

人種差別の本拠地アメリカ、黒人奴隷に白人至上主義のKKK
みたいな歴史も知らないで、そんな事言ってるの？
アメリカで何学んでるの？

1071 学名ナナシ :2008年06月13日 05:47 ID:UoXo3MrX0

キャリー見たけどおいおい優しい女の先生まで殺すなよｗとおもた

1072 　 :2008年06月13日 05:55 ID:d2Ov.vdQO

ｋｋｋとかお前は教科書でしかアメリカのこと知らない頭でっかちのアホだな(笑)つうか過去の出来事で今を語ってどうすんだ(笑)恥ずかしすぎ。

1073 学名ナナシ :2008年06月13日 05:57 ID:krf4Snk40

昔　公務員してた。社会保険庁じゃないよ。
内部告発までいかないけど　内部のおかしな規定や風潮（会計を一部ごまかしてた）を監査機関に報告した。その為職場で虐められて鬱病で退職

今は市教委のアルバイトで小学生に勉強教えてる
給料なんて３分の１だけどストレスは０だしやりがいは10倍

もっと密告してもいいけどね　　

1074 学名ナナシ :2008年06月13日 06:06 ID:fylIQQTY0

>>1072
残念！僕はアメリカに10年以上住んでいるんだなｗ
オマエよりは良く知ってるよカスｗ
ちなみにKKK、黒人差別は現在も存在してるよ、外にでて陽にあたれよカスｗ

1075 学名ナナシ :2008年06月13日 06:06 ID:UoXo3MrX0

自分はアメリカに住んでいる
自分の学校であったいじめは日本のそれとは違っていた
↓
アメリカでは日本のいじめのような事例はない　になっちゃうの？

1076 学名ナナシ :2008年06月13日 06:06 ID:J7Y18txx0

スレタイに同意も出来るし、
言いたい事はアンケの1位になってる。

まぁ、いじめられっ子は鍛えろ。
プロテインが何とかしてくれる。

1077 　 :2008年06月13日 06:31 ID:ybKegi4TO

ないなんか言ってないよ(笑)今のｋｋｋも黒人差別もたいしたことね～ってことよ。昔は酷い印象が強いから今も世界一劣悪って思い込んでるんだろ(笑)いじめの陰湿さでは日本のが酷いのよ～。
僕っていくつ？早いうちから海外へ？日本人にもアメリカ人にもなりきれない社会不適合者になりやすいのはお前の方だよ(笑)

1078 学名ナナシ :2008年06月13日 06:40 ID:5zoCjUAh0

↑ここは初めてか？力抜けよ

1079 学名ナナシ :2008年06月13日 06:41 ID:KYK3HjWd0

無駄な煽り合いをするな。
そこから会話をどう帰着させるつもりだ。

あと喧嘩するならせめて名前をつけてお互いを特定してからやれ。

1080 学名ナナシ :2008年06月13日 06:43 ID:26Yvzo.j0

小さな町や村の苛めは凄そうだな。
やたらパンツ脱がしたがる苛めっ子が居るよな、男が男のパンツ脱がしてどうするんだ。

1081 学名ナナシ :2008年06月13日 06:44 ID:fylIQQTY0

>>1077

PCのモニターでしか知識を得られない奴が
偉そうに世界の反対側のことを話し始めたよ、見たこともないくせにｗ
黒人一人とでも話した事ある？ってか通じる英語喋れるの？ｗ

>今のｋｋｋも黒人差別もたいしたことね～ってことよ
教えてくれよ、一体オマエのどんな情報源で、KKKも黒人差別も大した事ないって言えるのか？ｗ
まさかWikiとか言わないよなｗ

1082 学名ナナシ :2008年06月13日 06:44 ID:5zoCjUAh0

※1077
カッコイイ！カッコイイ！
さすがの視野の広さ、インターネッツを使いこなしてらっしゃる！

1083 学名ナナシ :2008年06月13日 06:47 ID:3YE6cmNb0

何でもかんでも結論を「日本･日本政府が悪い」に持っていく奴は
マスコミ脳。

または民主党脳、あるいは韓国脳と言ってもいい。

1084 学名ナナシ :2008年06月13日 06:49 ID:5zoCjUAh0

オバマとヒラリーの候補者選びとか見ると、
やっぱりまだまだ人種差別はあるんだなーと感じる
北部と南部で極端に勝った州がわかれてるもんな
日本人は有色人種で意識は薄いけど、
白人の国だと差別される部分はあるよ
メインは黒人なんだろうけど

1085 学名ナナシ :2008年06月13日 06:51 ID:5zoCjUAh0

どーでもいーが　いじめの話じゃないの？

1086 学名ナナシ :2008年06月13日 06:54 ID:U7VFCKE80

俺いじめられてるけど俺の親は確かに糞だよ
父「学校行けカス」
母「学校行きなさい」
ジジィ「いじめられる方が悪いに決まってる」
ババァ「学校行ってね」

1087 　 :2008年06月13日 06:58 ID:GgBHZSISO

当人に落ち度があっても「いじめ」という行為を起こすことは悪である。

1088 学名ナナシ :2008年06月13日 06:59 ID:5zoCjUAh0

多少なり日本という国は特殊だとは思うけどね
ずーっと海で守られてきたから、
全然見当もつかないような価値観の連中に耐性が少ない
だから、少し異質なタイプの人間がいると、
排斥したがる傾向は強いかな
外国（色々あるけど）だと価値観が理解できなかろうと、
あんまり気にしない　特に珍しい事でもないからね

1089 　 :2008年06月13日 07:01 ID:d2Ov.vdQO

差別はあるがたいした事ないだろってこと。お前打たれ弱すぎじゃね(笑)？早く世の中でてみようね(笑)

1090 学名ナナシ :2008年06月13日 07:04 ID:fylIQQTY0

∋oノノハヽ
　　川*’ー’）　
　　/ ,　　　ヽ　　　＜涙ふけよカス
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　＼＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

1091 学名ナナシ :2008年06月13日 07:08 ID:5zoCjUAh0

いじめを止めたいのであれば、
物理的な強制力をもって止めるしかない
いじめっ子なりいじめられっ子を変えさせることは無理ではないが、
ものすごく時間が掛かるし、
その作業の間にいじめられっ子が壊れてしまうこともある
（極端にいえば自殺）
早とちりの可能性はあっても、
とにかくまずは、いじめられっ子を救うべき
アメリカでの児童虐待への処置と同じで
いじめは犯罪
加害者が子供なので刑罰はないが、少年院に送るべき

1092 学名ナナシ :2008年06月13日 07:11 ID:5zoCjUAh0

≫1089
わかったからｗｗ
せいぜい広い世界に出て行ってくださいｗｗ
日本に帰ってくるなよｗｗ

1093 学名ナナシ :2008年06月13日 07:16 ID:fylIQQTY0

ドッカン
　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿
.　　　　　　　　|　　　　|　　　　|
　　　∩∩　 |　　　|　　　　| 　∩∩
　　　 | | | |　 |　　　　|　　　　| 　| | | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (　　,,)　 |　　　|　　　　|　(・ｘ・）＜おらっ！出てこい、※1089!!
　　　/　　つ━━"....ﾛ|ﾛ　 .　|　l　　 |Ｕ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　～（　　/　　 |　　　　|　　　　|⊂＿　|～
　　　し'∪　　└──┴──┘　　∪

1094 学名ナナシ :2008年06月13日 07:28 ID:8KT.6V2CO

そーいや※77みたいな知ったかって、俺の出た中学ではしばしば苛めの的になってたな。
苛める側の揚げ足とりみたいなのも多かったが。

1095 学名ナナシ :2008年06月13日 07:32 ID:5zoCjUAh0

※の議論は無視して･･･

≫１の言ってることは理解できる
確かに変な子供でなければ、いじめられる可能性は減る
その変な子供になるには一番大きな環境の
「家庭」つまり両親の影響は必ずある
･･･ただ、そこを外から改善するのはほぼ不可能
その問題を指摘しても仕方がない
政策なりでいじめ問題を改善させるなら、
直接のいじめの場となる「学校」に手を入れるしかないでしょう

1096 学名ナナシ :2008年06月13日 07:35 ID:5zoCjUAh0

日本人にもアメリカ人にもなれなかったら社会的不適合者？
ほー･･･なるほど、世界は広いな

1097 学名ナナシ :2008年06月13日 07:45 ID:9yc3IWZL0

「空気の研究」って本を読んだことある人はいるかな。
「KY」という言葉に反感を覚える人は読んでみるといい。
日本人を滅ぼすものは「空気」であり、我々そのものだよ。

1098 学名ナナシ :2008年06月13日 07:57 ID:BI0L.VdBO

※97

読んだことは興味あるな。
どんなことが書いてあるんです?

1099 学名ナナシ :2008年06月13日 07:57 ID:BI0L.VdBO

※97

読んだことはないが興味あるな。
どんなことが書いてあるんです?

1100 学名ナナシ :2008年06月13日 08:04 ID:BISCcus10

スクールカーストでググレ

1101 学名ナナシ :2008年06月13日 08:10 ID:BI0L.VdBO

※100

多謝。

1102 :2008年06月13日 08:13 ID:MYDpxHQCO

>>8が負け惜しみにしか聞こえない件

勉強ができる≠勉強しかできない

1103 学名ナナシ :2008年06月13日 08:23 ID:9yc3IWZL0

>>99
「あの空気の中ではとてもそんな事は言えなかった」というように
その場の「空気」によって我々の言動が左右されることがあります。
その「空気」というものは往々にして合理的な判断とは別のものです。
では、合理的な判断に基づく意見が「空気」によって遮られたらどうなるでしょうか。
些細なことはともかく、一国の政治など人の運命を大きく左右するような問題が「理」ではなく「空気」で処理されれば悲劇となるでしょう。
その「空気」に支配されないためには、まず「空気」というものを研究しなければならない。
「空気」はいかにして作られるか、「空気」による支配をいかに克服するか、という内容です。

1104 学名ナナシ :2008年06月13日 08:40 ID:slw9IArz0

まず、いじめっ子の親が原因のパターンと、いじめられっ子の親が原因のパターンがあると思う
常にどちらかのみが悪い、と言うことは無いな

私も1年間ほどいじめられたが、結局親も先生も助けてはくれなかった。
先生、見てみぬ振り、親は、何もしない先生が糞だと責任を押し付けるだけ。
結局我慢の限界に来た時に、いじめっ子を殴り飛ばしてボコボコにした。
菓子折り持って誤りに行く羽目になったわ。
その場でさらに殴ったから随分と親に怒られたが･･･。

その後は、ごくごく親しい数人と仲良くしてただけで、クラスとしては、結局腫れ物扱いで終わったね、まぁいじめられていた頃よりは、ずっとマシだった。

1105 学名ナナシ :2008年06月13日 09:02 ID:KNZcItH.0

自分は中学時代から高校時代の2年半、ずっとヤンキー予備軍みたいな連中からイジメられてたけど、完全スルーしてたよ。
連中に何かされたことに対して、泣いたりチクったりして、何かリアクションするから、面白がってエスカレートするんだろ。
ヤンキー予備軍なんて、自分達よりちょっと目立つ人間を叩きたがる。
自分の性格の問題かもしれないけど、冷めた態度とってたら、イジメられなくなった。
冷めた人間って言われたらそれまでだけど、幼稚なイジメにリアクションしてるほど暇じゃなかったしｗ

親や学校が勉強成績でしか子供を見てないから、子供の心根が貧しくなるんだと思う。
イジメしてる奴は、肉体的にも精神的にも、人の痛みが分からない連中ばかり。

「自分がされて嫌なことは、他人にするな」
DV親やイジメしてる連中には、人として理解できないのかね？

1106 学名ナナシ :2008年06月13日 09:11 ID:KNZcItH.0

いじめしてる連中って、誰かを悪者にして、優越感抱きたいだけだろ。

1107 学名ナナシ :2008年06月13日 09:29 ID:KNZcItH.0

家庭環境だけで言うと、俺は両親が離婚してて、母方に引き取られたってだけで、
先生達から腫れ物扱いされたり、学校で誰かの物が無くなった時に、みんなから俺のせいにされたけどな。
現場を見た子がいるって噂があるっつーので、指導室に呼び出されて、
担任と学年主任から「あなたの家は片親でしょ？」って、これっていじめじゃね？
現場を見たって話も全くのデタラメで、いじめやってるグループの嘘。
俺の家庭環境が片親ってだけで、周りの奴等は、俺の家が貧乏だと思い込んでたらしい。
お嬢だった母親が、ボンボンだった親父から慰謝料たっぷり貰ってマンション買って、
毎月養育費8万貰って生活してたから、2人兄弟だったけど、全然貧乏じゃねーよ。

いじめてる奴等：片親→貧乏→貧乏をバカにしたい→優越感
先生：片親→貧乏→家庭で教育が行き届いてない→個人的に指導する→優越感

これヤメロ！

1108 学名ナナシ :2008年06月13日 09:40 ID:KNZcItH.0

いじめられてる側の親が原因じゃなくて、いじめてる側の親が原因だろ。

いじめてた
↓
殺しちゃったり自殺に追い込んだり
↓
事件として扱われる
↓
家庭環境を調べる
↓
情状酌量の余地

本人が反省してないんだから、情状酌量の余地なんかあるわけねーよな。
被害者に厳しく、加害者に優しい国、日本。。。。

1109 学名ナナシ :2008年06月13日 09:48 ID:9yc3IWZL0

103に少し補足。
「KY」という言葉は、空気の存在とその正しさを前提にして
「空気読まないお前ってなんなの」という態度です。
じゃぁ、その前提にされている「空気」って何よ、とか
そもそも「空気」は正しいのかよ、って思ったことがある人は
読んで損はしないと思います。文庫本で460円ですし。
ただ、古い本なんで「KY」という言葉は出てきませんけど。

1110 学名ナナシ :2008年06月13日 10:05 ID:2Yrz86KN0

とりあえず>>1はありえん。ソースは俺。
うちは逆にいい親すぎてねたまれ、それが原因でいじめっこ（両親が不仲だった）にいじめられてた。

・・・あれ？やっぱ>>1は正しいんじゃね・・・？

1111 学名ナナシ :2008年06月13日 10:13 ID:6siHXuPy0

「子供の喧嘩に親が出るな」
↓
だから無償残業奴隷政策で家では１分も育児できる時間を与えません

「親は無くとも子は育つ」
↓
だから無償残業奴隷政策で家では１分も育児できる時間を与えません

戦後の残業政策が元凶。
子猫がカラスに襲われてて「あと５日待てば土日だから！」って言い訳を続け、
日本の子供たち（現３０代以下）は（精神的に）死んでしまいました。

もう手遅れなんだよ。

1112 学名ナナシ :2008年06月13日 10:14 ID:l8zryc8gO

いじめまでは行かなかったけど浮いてた現メンヘラの親
空気読めない・全てにおいて計画性がない
自分の理想を子に押し付ける(ネガイメージでなければ良い事だと思っている)
付き合いの浅い人間には金品で絆を深めようとする

1113 学名ナナシ :2008年06月13日 10:18 ID:9GWpRY2A0

マジレスすると軽度のいじめっこは>>3のいってるとおりだが
重度のいじめっこはADHD(軽度発達障害)の可能性が高い。

1114 学名ナナシ :2008年06月13日 11:03 ID:5zoCjUAh0

※1107
そもそも貧乏だからって下に見るのもオカシイしね
そういう腐った根性のほうがクズだと思わないのかな、ああいう連中は

あー･･･早く日本沈没しないかなー

1115 学名ナナシ :2008年06月13日 11:04 ID:QbLYhH.h0

ガキの頃は　本能＞＞＞理性　だから本能に従って群れの順列付け行為をしているだけだろ。
体がデカく腕力があり反撃するヤツがいじめにあったなんて話は聞いた事も無いしなｗ

1116 学名ナナシ :2008年06月13日 11:12 ID:5zoCjUAh0

常に教師が教室にいればいんじゃない？
いじめられてる子は言い出せないまでも、
教室に居続けて退避することができるじゃん
常に教室にいる子はサインにもなるし
道徳の授業なんて糞の役にも立たないんだから、
大人が見張るしかないだろ
教師がいじめに加担する心配もあるが、
少なくと現状よりはいじめは減るはず

1117 学名ナナシ :2008年06月13日 11:14 ID:gdsYWyjV0

いじめどころかきょーびの公立小学校にはクラスに２・３人ずつ障害者（ＡＤＨＤとか見た目で分からんケース）が入ってるんだぞ。
いじめられに来てるようなもんだぞ。

1118 学名ナナシ :2008年06月13日 11:28 ID:vwTUw6T80

米1095
ただ、現場を一番知ってる公務員はあくまでもそこの教員なわけで、文科省や教委が直接、画一的にそこに手を加え出すと、かつてのゆとり教育みたいな弊害が生まれないか、とは思う。
性急なやり方ではなく、間接的な形で有効な監査システムを作るべきかと。
それに、精神医学や教育心理学系統の人達との協力体制も必要。

行政の役割ってのは基本的に、現場の指導ではなくシステム作りとサポートであるべきだと思ふ。

1119 学名ナナシ :2008年06月13日 11:30 ID:EAuS.Ibo0

結局いじめを解決するには本人か親族の暴力が最も有効なのが現実ねw
所詮、社会的生物の原始的行動様式だから、解決も原始的なのが一番。
夜道襲撃して半殺しで解決とか、そんなの多すぎ。

1120 学名ナナシ :2008年06月13日 11:37 ID:oi2swiDB0

自分の子供がいじめられてたら、全力で復讐の手伝いするな。
会社に休みを貰って学校帰りを襲う。全裸で写真とって全校やネットでばらまくと脅す。
いじめのグループだったら「リーダーを差し出せば他には危害を加えない」とか内部分裂もほのめかす。
とりあえずDQNと言われようが自分の子供に危害を加える奴に容赦はしない。

1121 学名ナナシ :2008年06月13日 11:47 ID:vwTUw6T80

米1120
ところが、いじめた子の親も似たようなことを思っている。
親のほうは実際のところなんてほとんど分からんから、あなたの息子が人をいじめて～なんて言うと、「うちの子に全部罪をかぶせて悪者にして」という反応が返ってくるのがしばしば。
そういう親といじめられっこの親が直接対決する事態になると、たぶん収拾つかなくなると思う。

おまいの気持ち自体はまったく正しいと思うんだが、現実論としても、子供の教育への影響を考えても、できる限りこういう問題は学校か、それが駄目ならしかるべき機関が間にたって解決されるべきだと思う。
もちろん、現場がしっかりしてることが前提での理想論なわけだけど。

1122 :2008年06月13日 12:25 ID:Pb.WiRqdO

※1120
気持ちはすごいわかるが、DQNじゃ済まないからな、それ。大人且つ人の親としてかわいい子どものためにも合法的に復讐しようぜ。

1123 学名ナナシ :2008年06月13日 12:38 ID:G1ITinoC0

別にイジメは世界中どこでもやってることだろ…。
イジメに原因なんかあるもんか。

1124 学名ナナシ :2008年06月13日 12:38 ID:oi2swiDB0

米120
愛する子供の為に犯罪も厭わない事は仏教の親の大恩としても出てくるが、
実際犯罪者として捕まったら学校だけじゃなく地域全員にいじめる理由を与えるだけだからな。
学校としても「いじめられてる可能性があります。」と何もできなくても伝えるくらい
してくれればいいのに、何故か隠して生徒と一緒に無視するなんてとこもあるってのが悲しいな。
学校が頼りないから自分で何とかするしかない気持ちもわかるが、親はいつでも冷静でいてくれ。

1125 学名ナナシ :2008年06月13日 13:23 ID:TV1czDnd0

話が深刻になってきたから
息抜きにオチンチンビローン!!!

1126 学名ナナシ :2008年06月13日 13:29 ID:CmFh5O.V0

イジメは、多数派意識が特異なものを排除したがるという動きもさることながら、特異なものを正そうともせず受入れさせたいという本人の意識にも問題がある。
その性格の形成に大きく貢献しているのが親ではある。
人間的に酷いイジメはあれとしても小さなイジメは仕方ないしなくなりようがないと思うんだよね。
何でかと言えば"理由は関係なく精神的に受け付けない"とか"臭いが駄目"という人がどうしても存在するから。いけないのは分かってはいても駄目なものは駄目な存在はある。
個性をとるか、協調をとるかという選択だったりもする。個性を強調すれば合わない人が出てきても当然でそれをイジメと言うのはどうかとも思う。
個性が特異で強ければ強いほど嫌う人数は増えるしな。
それを我慢して付き合うのは大きなストレスだしとても公平だとは思えない(イジメられっ子タイプは何一つ我慢が必要ない)。

1127 学名ナナシ :2008年06月13日 14:31 ID:Pz8pD1aS0

>>1126
言いたいことは分からんでもないが、大人になる前にもう少し柔軟な考え方に変えていかないとお前さんが生き辛くなるだけだぞ。

>"理由は関係なく精神的に受け付けない"とか"臭いが駄目"という人がどうしても存在するから。
ってのも分かるけど、だからといっていじめていい理由にはならないし、
そもそもお前さんの言う「特異性」ってのが本人にはどうしようもない問題だったりする場合もあるだろう。

嫌いな奴とストレス溜めてまでつき合わなくていいんじゃないかって主張には俺も基本的に賛成だけどな。
ただそれを叶えるのにいじめや過剰なシカトは必要なくて、公私をちゃんと使い分ければいいだけ。

1128 学名ナナシ :2008年06月13日 15:01 ID:dm5aoG2b0

子供がいじめられたら転校すればいい。
子供に合うコミュニティーを探すのも一つの手だ。
コスト的な不具合は否めないが、現状の打開が出来ない状態なら、
環境を変化させることは有効だと思う。

引越しは逃げじゃない。
最適なコミュニティーを探すことは、選択肢としてあるべきだ。

1129 学名ナナシ :2008年06月13日 15:15 ID:J7Y18txx0

>～公私をちゃんと使い分ければいいだけ
それが出来るやつが中高生の中に
どれだけいると思ってんだよ。
しょーもない理想論を語るなよパープリン。

1130 学名ナナシ :2008年06月13日 15:23 ID:P9NLYGEt0

この場でアレが原因コレが原因と唱えるよりも、まず子供にいっぱい食べさせ、いっぱい本を読ませ、いっぱい運動をさせ、いっぱい遊ばせたい。
まず「強い子」を育てよう。

1131 学名ナナシ :2008年06月13日 15:50 ID:.eCNxIqr0

>>1129
お前チョンみてーな事当然の如く言ってんじゃねーよ
不干渉が出来ない奴が100％欠陥

1132 学名ナナシ :2008年06月13日 16:24 ID:5MfcnYZT0

イジメを受けた子供が相手を殺しても、何の罪にもならないってことを
教えればイジメは無くなる

1133 学名ナナシ :2008年06月13日 16:58 ID:gbTUnrbg0

>>1131
中高生は子供なんだから未熟で当たり前

1134 学名ナナシ :2008年06月13日 17:06 ID:GKTxNcP.0

>>1004
俺なら調べてそいつに何かするがねえ。

1135 学名ナナシ :2008年06月13日 17:17 ID:dwwFaDzU0

スレの3の言う通り、よくわからん形の飴を金太郎飴に修正しようとする作業がいじめって物だ。
どうしても金太郎飴っぽくならない物は廃棄(排他)する。

この作業員は金太郎飴にしか価値が無いと頑なに信じ込んでいるから、
作業の手を緩めないし、罪悪感も感じない。
どころか、俺はいい仕事をしているとまで勘違いするのである。

1136 学名ナナシ :2008年06月13日 17:18 ID:EgxJVuYK0

俺の親は放任主義で、基本的に犯罪や人に迷惑をかけなければ、
何も言わない人だったが、逆に虐められても全く助けなかったため、
虐めがエスカレートしていった。

中学時代は暴力が特に酷く、両腕両足の痣が消えないほどだった。
集中リンチされている時にも顔と胴体だけは庇っていたから、
他の場所には痣が無かったが。

教師も自分を隔離するだけで、虐めている側を何とかしようという気は
なかったみたいだった。
最終的に児童相談所経由で警察に通報となって虐めはなくなった。

多分今でもトラウマになってて、暴力する相手だけでなく
怒られたり注意されたりする人だけで固まって動けなくなる状態が治らない。

虐められてる子供が居たら、親はまず守ってやらないとな。
基本まずそれから、それからどうするかは分からないが。

1137 学名ナナシ :2008年06月13日 17:33 ID:oi2swiDB0

>>1130
そうだよな。できれば親も一緒に。
寂しさとか愛情不足とかコミュ不足にならなければ、早々いじめる側にも
いじめられる側にもならないものだ。

1138 学名ナナシ :2008年06月13日 18:09 ID:31eNzbSN0

それはあるかもしれない。子供っていいところも悪いところも親から鏡みたいにコピーしてくから。想像だけど、わりあい親の悪い癖とかって自然にやってるんだと思う。
それで学校に行く年になってからが分岐点かなと推測。いい友達を持てば欠点を改善できるチャンスに恵まれるけど、その逆だといじめられるんじゃないかな。

1139 学名ナナシ :2008年06月13日 18:19 ID:dwwFaDzU0

1137 1138
綺麗な金太郎飴発見！

と言っても、何の嫌味かすら理解できないだろうな。

1140 通りすがり :2008年06月13日 18:27 ID:0bRSM.gwO

原因はいくらでも作れる。
苛める奴は悪い。
苛められる奴も多少は悪い。
その子供達をきちんと教育しない親達も悪い。
無視する教師達も悪い。
もちろん、これらが原因になる事もあると思う。

1141 学名ナナシ :2008年06月13日 18:55 ID:qPFN5Ovx0

自分がいじめっ子だったから親に責任転換されても
一方的に暴力振るった時点で親と同類だろ

1142 学名ナナシ :2008年06月13日 19:07 ID:MId1hKeD0

なげーよ

誰か3行でまとめてくれ

1143 学名ナナシ :2008年06月13日 19:22 ID:znSVyG3r0

>>1142　空気読まないのは良くない事である。
日本では多くの人が「いじめは、わるい」と考えている。
よってイジメを行う人間は日本の空気を読んでなく、良くない。

1144 学名ナナシ :2008年06月13日 19:47 ID:fcUYpiH40

>>1129
中高生にとって公私をわけるのが難しいことだからって
こども時代のいじめを正当化していい理由にはならんよ。

お前が言う通り、小中高生にとって公私を分けるのが難しいのと同じように、
人に煙たがられやすい素因を持った小中高生がそれを理解して改善するのだって難しいはずだ。
両方とも発達段階にあるこどもなんだから。
だから公私をきちんと分けて考えられるような、
本当の意味での大人の導きが両者に対して必要なんだよ。

世の中が大人の皮被っただけのこどもで埋め尽くされてるから
それすら理想論になっちまうってんなら嘆かわしいことだがな。

1145 学名ナナシ :2008年06月13日 19:49 ID:dwwFaDzU0

>1142
ここ日本においては、社会秩序の維持は絶対の正義である。
いじめっこは暴力を振るうので、かなりの悪。
いじれられっこは秩序を乱す言動があるので、少し悪。

1146 学名ナナシ :2008年06月13日 20:13 ID:1nu0Rz2q0

つまり、自分とは異質な子は、いじめるんじゃなくてタイマンはって喧嘩すればいいんだよ

1147 学名ナナシ :2008年06月13日 21:36 ID:qgYGJsv10

犯罪なのに犯罪にしないからつけあがるんじゃないの？

1148 学名ナナシ :2008年06月13日 21:57 ID:bc4.4sW10

いじめられる奴は努力した方が良い。
いじめる奴は止めようと努力しないから。

いじめる奴はいじめる価値が無ければいじめをしない。
孤立している奴から狙われる。
話しかけられてきょどると完全にいじめの対象。
相手の話しかけに真面目に答えない。適当に流す。相手は答えを求めてはいない。いじめる奴の真面目に答えてる様を面白がって自分より立場が下だと思わせて自分sugeeeしてるだけ。
いじめられてもその事に怒らない。心の隅に放っておく。記憶から消さない。
コンプレックスを無くさないといじめられる。無理ならそのコンプレックスをフォローできるだけのグループや能力を作る。
いじめる奴とは見かける程度の距離を置く。距離を置きすぎるとそれもいじめの元。
環境ごとに仮面を被って使い分ける。

1149 学名ナナシ :2008年06月13日 22:57 ID:HQ8AgKVd0

ここ日本においては、法治国家の定めるところの憲法がある
絶対なんて無知丸出しのことはいわんが、諸外国の水準以上に法治国家だわ
だから、法に照らして駄目ならかなーり、絶対的に駄目だよ

学校に治外法権なんてあったっけ？
言うことは唯一つだな、適当な法運用をしろ

1150 学名ナナシ :2008年06月14日 00:09 ID:zA4E0iOm0

>>39が俺に全て当てはまってることにびっくりした。

1151 学名ナナシ :2008年06月14日 00:29 ID:O5hMttRy0

アメリカとか関係ないだろｗｗ
俺が日本で行った学校で葬式ごっこ系の陰湿ないじめなんてなかったしｗ
アメリカにも陰湿ないじめはあるだろｗｗ
これに関してはさっきから「俺はアメリカで～」って言ってるやつがおかしい

どっちも高校以降になるとなんかほぼなくなるとこが多い
大学になったら余程アレなとこでもない限りほぼなくなる
しかし相変わらずキレるやつやアメリカの場合なら差別するやつとか
そういうのはなくならない・・キチガイはどこにでもいる。

子供じみたいじめなくならないような高校に行ってるなら本気で転校デビュー考えろ

ついにで「いじめの原因が親」ってよりは「いじめる側の親が異常なことが多い」だと思うが。

1152 学名ナナシ :2008年06月14日 00:37 ID:eABgFTOt0

クラスの奴が女に告白してふられた
その女が俺に告白してきた
俺は断った
俺に対するイジメが始まった

誰が悪いのか？

1153 学名ナナシ :2008年06月14日 01:39 ID:ogxaoVXV0

>>1070
差別が陰湿かどうか言ってるんであって
差別がないとは言ってないだろ

つまりアメ人はストレートに分かりやすく差別するんだ。はっきりとな。
だから差別されたほうも特定の相手を憎むことができ、戦うことができる。
日本は集団で1人を無視したりするから差別されたほうは誰が敵なのか
誰に何をされているのかよく分からない。
空気、雰囲気にいじめられてるというか。
だから戦うことができず、アメリカよりもタチが悪い。と言いたい所だが
別の面でアメリカのほうがタチ悪い部分なんて腐るほどあるので
アメリカマンせーは良くない。

1154 学名ナナシ :2008年06月14日 02:13 ID:Q4quOx.J0

全員が同じ制服を着て
一人暮らしして
同じ給食を食べる寄宿学校があると想像して
そこでもたぶんいじめは発生するだろうな。

ってことは、いじめられっ子の環境のせいじゃないよ。
そういう環境のせいなら、入学当初はいじめはあっても
3年とか6年とか経つにつれていじめはなくなっていくはずだろ。

1155 学名ナナシ :2008年06月14日 02:41 ID:SIQ9tO5V0

根拠のない推論と空論だけで展開していく俺様理論を見てると疲れる

1156 学名ナナシ :2008年06月14日 10:52 ID:KMRPc7rL0

身近な例を見てると、
いじめるやつもいじめられるやつも
どっちも親に問題あることは多いなぁ
でも、親って教育のプロじゃないじゃん、みんな素人じゃん
そう思うと安易に責められないと思うんだよね

中学高校では、数式や化学記号と同じように
児童心理学なんかも教えて将来バカ親にならない対策をたてるべき

1157 学名ナナシ :2008年06月14日 16:04 ID:ywFIu0tG0

生活板ってキチガイ多いな…

1158 学名ナナシ :2008年06月14日 20:33 ID:zwMyqNeJ0

いじめっこの親は放置タイプ

いじめられっこの親は過干渉タイプ

1159 学名ナナシ :2008年06月14日 21:12 ID:A9VWFYvM0

米1154
お前アホだろ？

1160 学名ナナシ :2008年06月14日 22:38 ID:6h.46Qp.0

本スレの>>3とか>>7みたいなウスバカって
インドや中国は近代文明に毒されてない新天地！とか
本気で夢見てるんだろうなー

ある意味幸せそうでうらやましい。

1161 学名ナナシ :2008年06月15日 12:22 ID:cExvqIoG0

アンケ一位の通りだよな
年齢、性別、性格、容姿、学力、財力、家柄、体力…いくらでも要素あるのに全てをひっくるめて考えるのは、それは無理ってやつだろ…

加えて、実体験もないのに想像だけで語ってるやつも吐き気がするな
～というやつが多かった、～かもしれない、身近な例を見ると～
もうね…アホかと
俺が今すぐお前をいじめたらお前のそれまでの性格、家庭環境、その他もろもろは原因認定されるのかと

1162 学名ナナシ :2008年06月15日 20:54 ID:1VjOPaiV0

>1みたいな考えも間違ってはないんだろうけど、
全てがそうみたいに断言しちゃうから叩かれるんだな。

1163 学名ナナシ :2008年06月15日 23:18 ID:oxvSNaE60

イジメる奴もイジメられる方もどっちも醜いわ。
オレは中立の立場を保ってイジメられてる奴をかばったし、イジメをする奴には
それを諌めて和解するように勧めて来た。
だからオレの周りでは酷いイジメは怒らなかった。

ちなみにオレはには腕っぷしもずば抜けた頭も無い。
あるのは肝っ玉だけ。

オレみたいな根性ある奴が少ないからダメだ。

1164 学名ナナシ :2008年06月16日 09:19 ID:vWDveyba0

>>1163
君みたいな人がクラスに一人いるだけで随分助かる。
是非一生小学生やってて欲しい。

1165 学名ナナシ :2008年06月16日 16:26 ID:bzF5IZJT0

いじめられた時は、その痛みや辛さを悲愴に表現出来れば、かなりの確率で助かる。

1166 学名ナナシ :2008年06月16日 23:04 ID:wpJycAr.0

>>1163
万引きの成功話と次の万引きの計画話で盛り上がってるクラスメートを
親が自営業で仕事を手伝ってる人間が商売の大変さを話して
万引きを止めさせようとしたら虐められたのに和解させる事ができると思う？
万引きを止めさせようとした人間に根性がないと思うか？

お前が俺のクラスだと和解するように勧めて俺と同じ虐めにあうかもな

どっちも醜いというお前は虐めにも色々ある事を知らないとしか思えない

1167 学名ナナシ :2008年06月18日 14:46 ID:6XqPsQE90

すぐ日本は日本は言い出す人がいるけど、
そういう排他的のものが外国には無いとでも思っているのだろうか

1168 学名ナナシ :2008年06月26日 06:29 ID:dwn.2Pzs0

親のせいにすればそれでいいと思ってるんだね

1169 学名ナナシ :2009年01月12日 01:33 ID:TNBADzHA0

日本語では「正しくない」と「同じでない」が
一つの言葉で表現される。
”違う”

アンケート機能β　⇒投票する｜ランキングを見る｜投票一覧

お気軽に一言お願いします。　⇒最初のコメントへ（169）

発言の引用には > を、コメントへのアンカーは >> でお願いします。

コメント中のURLは、自動的にリンクに変換されます。

URLの記入はhttpのhを抜いて下さい（宣伝対策です）。

サイトや掲載内容に関するご意見・苦情等はコチラからお願いします。

名前:	←コメントの名前を記憶する
メール:

	コメントが反映されるまで時間が掛かる場合があります。半角英数字のみの内容は投稿できません。