金色のガッシュ!!の作者「もう小学館のお仕事を受ける事はありません」

編集元：痛いニュース+板より「金色のガッシュ!!の作者「もう小学館のお仕事を受ける事はありません」」

1 飼育係φ ★ :2008/05/21(水) 21:13:00 0

雷句誠先生が、自身のブログで「漫画は描き続けますが、週刊少年サンデーで仕事をする事はありません」と記し、小学館との間で何があったのかと話題になっている。

以下「雷句誠の今日このごろ。」より 抜粋

匿名希望さん、ハリーさん、その他大勢さん／
・ガッシュは、サンデーで再開する機会はあるのでしょうか？
・雷句先生の漫画は、サンデーで連載される機会はありますか？

自分自身、漫画は描き続けますが、週刊少年サンデーで仕事をする事はありません。
（株）小学館のお仕事を受ける事はありません。
もう少し先（１週間〜１ヶ月後？）の日記で書こうと思っていましたが、この内容の質問があまりに多く来ていたのでとりあえず簡潔に答えておきます。詳しい事は、また後日（１週間〜１ヶ月後）に書こうと思います。


ガッシュは、2002年に小学館漫画賞を受賞し、アニメ化やゲーム化もされ多くの子供たちに人気を博した作品だ。

漫画家といえば会社の体制や編集者と折り合わず、移籍することが多々見られる。
有名なところでは、スラムダンクの井上雄彦が集英社から講談社へ移った例がある。

■有名漫画家たちがこれまでに発した不満と見られる発言

夏目・・・・・・・連載する予定だからと言われて半年待ったらなかったことになった発言
安西信行・・・サンデーはもういい。次はジャンプ（笑）発言
椎名高志・・・編集が俺の漫画を読んでない（笑）発言
藤崎竜・・・・・読者スルー。ほとんど編集と関係者に向けて小学館漫画賞受賞のご挨拶発言
若木民喜・・・原稿料あがんない。連載するために消費者金融か・・発言
雷句誠・・・・・もう書かない発言
久米田・・・・・「えっ、終わり！？」 編集「うん、終わり。」

http://maniaxz.blog99.fc2.com/blog-entry-1556.html

金色のガッシュ!!の作者「もう小学館のお仕事を受ける事はありません」
この記事をTwitterに投稿する

以下、Twitterの反応 ▼

Comments

1001  学名ナナシ  :2008年05月21日 23:10  ID:Xv9Fcl2U0

漫画家も大変なんですね
それなのに富樫と来たら・・・

1002  学名ナナシ  :2008年05月21日 23:10  ID:5bqN1nrJ0

ガッシュはすばらしい打ち切り

1003  学名ナナシ  :2008年05月21日 23:12  ID:HoBNvzB20

いいからアシスタント系譜図を出せよ

1004  学名ナナシ  :2008年05月21日 23:18  ID:0ShSdlV20

詳しくは後日書くって書いてあるから
ブログで書けるような理由だとは思うが
良い漫画家だから漫画は書き続けてほしいね

1005  学名ナナシ  :2008年05月21日 23:18  ID:P7YNw1FF0

俺はまだ登り始めたばかりだぜ…この長い長い男坂をよ！！！

1006  学名ナナシ  :2008年05月21日 23:22  ID:MWOdCAOI0

また冠辺りがやらかしたんじゃねーの

1007  学名ナナシ  :2008年05月21日 23:29  ID:2Sd8AgM90

安　西　は　本　人　の　せ　い　だ　ろ

1008  学名ナナシ  :2008年05月21日 23:29  ID:uGV.e.Oy0

ジュビロが一時他紙で連載したりとか藤田一門は何かあったの？

藤崎竜の例がよくわかんね。

1009  学名ナナシ  :2008年05月21日 23:29  ID:memrRbuC0

>>1006
冠ってガッシュ受け持ってたっけ？

1010  学名ナナシ  :2008年05月21日 23:29  ID:G2K1jM0L0

ガッシュはクリア編での中盤はインフレあったが終盤にかけてのあの盛り上がりは異常だった（いい意味で

1011  学名ナナシ  :2008年05月21日 23:31  ID:LDMEdpL20

久米田は辞めたり架け橋になったり大変だなｗ

1012  学名ナナシ  :2008年05月21日 23:34  ID:BtbQEX5i0

>>35はもうしまネタか。
むしろもうしまの作者が一番キツイ気がするｗ

1013  学名ナナシ  :2008年05月21日 23:36  ID:p9p9udBy0

安西って誰？
作品名だけでも教えて。

1014  学名ﾅﾅｼ  :2008年05月21日 23:37  ID:sUIcqoAWO

>>1の藤崎竜についてのがよくわからん
賞とかもらってたか??

1015  学名ナナシ  :2008年05月21日 23:40  ID:bsqW8fQ70

>>1013
つ　烈火の炎

1016  学名ナナシ  :2008年05月21日 23:41  ID:6fg2qmli0

藤崎竜→藤崎聖人

1017  学名ナナシ  :2008年05月21日 23:44  ID:chMBNEPI0

藤崎竜じゃなくて藤崎聖人のことだろ。
小学館漫画賞で編集の話しかしなかったのは。
ちなみに受賞作品は絶対音感持ったDQNが獣医をやるクソマンガ。
藤崎竜ファンとしてはこんな奴と混同されたくない。

1018  学名ナナシ  :2008年05月21日 23:44  ID:WDxcA7bB0

安西は結局サンデーで連載しちゃってるしな

1019  学名ナナシ  :2008年05月21日 23:48  ID:cOX5fbdp0

>>21
講談社の本社ビルのほうが小学館よりもずっと高いような。。。
でもそんな講談社も、
この前小学館に売り上げ最大手の座を奪われたけど。

1020  学名ナナシ  :2008年05月21日 23:50  ID:p9p9udBy0

>>1015
ありがとう！
ちょっとだけ読んだことあったわ

1021  学名ナナシ  :2008年05月21日 23:52  ID:YVMp5BKu0

ガッシュの終わらせ方強引だったけど色々あったせいなのかな？

1022  学名ナナシ  :2008年05月21日 23:53  ID:qnX1VTWN0

GJといわざるを得ない。
しかしサンデーとマガジンならサンデーのほうが読むものあるよーな。
コナン超展開だし。

そんなおいらはヤンガン派

1023  学名ナナシ  :2008年05月21日 23:57  ID:nOSjjP6u0

集英社は小学館系…というか元々は子会社。
小学館とケンカ別れしたら集英社には行けねーのよ。

1024  学名ナナシ  :2008年05月21日 23:58  ID:UBG8dhwuO

からくりの終盤も、一部読者に徹底的に嫌われてたとは言えあんまりな扱いだったような。

1025  学名ナナシ  :2008年05月21日 23:59  ID:yflTgy.N0

まともに作品終わらした作家は普通に次回作応援できるな

1026  学名ナナシ  :2008年05月21日 23:59  ID:u3dxZ.Ah0

金剛番長ある限り読むから関係ないね

1027  学名ナナシ  :2008年05月22日 00:02  ID:7ay.MMdz0

>>22みたいなのが居るから同人は既にプロの遊び場になりつつあるんだよな…
ゲームなんてもはや素人の入る隙間も無いよ…
同人は本来金儲けのためにする場ではない
同じ趣味を持つ人同士が楽しむものだ

これだけは言っておきたかった。

1028  学名ナナシ  :2008年05月22日 00:02  ID:oOw3vJhD0

若木民喜が有名どころと肩を並べていることが
少しうれしかったり
新作でがっぽり稼いでくれい

1029  学名ナナシ  :2008年05月22日 00:14  ID:cl.krbN00

週間藤田の創刊はまだですか？

1030  学名ナナシ  :2008年05月22日 00:16  ID:A54Yv5h60

チャンピオンが触れられていない件
名前のとおり別格な訳ですね

1031  学名ナナシ  :2008年05月22日 00:20  ID:CWcpgaz20

米30
ああ、別格さ。

1032  学名ナナシ  :2008年05月22日 00:20  ID:PS.ldAwP0

安西って作品出す毎に出来が悪くなってたよな。
まぁ初期の作品がいいってワケじゃないんだがｗｗ

1033  学名ナナシ  :2008年05月22日 00:24  ID:m12Gfkt70

アンケートのフォルゴレファン自重しろｗ

1034  学名ナナシ  :2008年05月22日 00:25  ID:pulbjFctO

もう月刊ジーコでは書きませんからね！(打ち切りで３ページしか貰えなかった某漫画家)

1035  学名ナナシ  :2008年05月22日 00:29  ID:210Truuc0

安西の烈火って個人的には良かったんだけどなぁ………
嫌な敵の顔がワンパターンだったような気もするけれど、それでも皆普通にアアこいつは悪役だなぁって感じの顔で倒されておお！って気分になったし。
女の子書くのも下手ではなかったような気もするし………
漫画の内容、ネタ、烈火の後に対する突っ込みには全面同意しますけどね

1036  111  :2008年05月22日 00:30  ID:6XtA6.xd0

これは結構意外。古参に近い中堅作家が冷遇されるのは分かる。
現にどんどん出ていってるしな。だが、今の体制でサンデーが雷句を手放そうと
考えるとは思えない。よほど一緒に仕事をしたくなくなる何かがあるんだろか。

1037  学名ナナシ  :2008年05月22日 00:32  ID:9kVTapbb0

うえきの人の扱いはよくわからんかったな

1038  学名ナナシ  :2008年05月22日 00:36  ID:Jz7rdLnZ0

若木民喜の新連載は前回の連載よりは売れそうな気がする

1039  学名ナナシ  :2008年05月22日 00:39  ID:X18DLPfX0

数日前に他のサイトで取り上げられてたけど
>>20 の井上雄彦の話はこれな。
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr6/bin/day?id=60769&pg=20080517

ちょっといい話かもしれないから知らない人は是非読んでみてほしい。

1040  学名ナナシ  :2008年05月22日 00:41  ID:swTVf4r30

福地も雷句もマガジンに行けばいいよ。
そうすればサンデーを読む理由は特になくなる。

1041  学名ナナシ  :2008年05月22日 00:43  ID:NDT7DAGQ0

藤崎の受賞の際の発言

ttp://blog.goo.ne.jp/take_14/e/0b825aeed71117e460eacd43f3ebe3ad

1042  学名ナナシ  :2008年05月22日 00:45  ID:nv.WROHV0

ヤンサンの休刊検討といい、
小学館は何かもうグダグダなのかな

1043  ななし  :2008年05月22日 00:47  ID:7nH1pl2tO

久米田…
作風が新しく来た編集長に合わなかっただけで
半ば追い出される形で打ち切られたらしいな…

1044  学名ナナシ  :2008年05月22日 00:49  ID:amS0ybQT0

イノタケは本当にすごいというか、
実力を持った人がちゃんと主張してるのが。
モーニングとヤンジャンのコラボなんて有り得ないと思ったもん。

1045  学名ナナシ  :2008年05月22日 00:50  ID:LGIKS.5W0

あぁ、サンデー編集部は20年くらい前から終わってるから。
とにかく編集部が無能なクセに傲慢なのは有名。要するに殿様商売。
ウチは○○先生と××先生さえいればいいんですよ、
あとはお情けで使ってやってるんです、みたいな事平気で言い放ったりする所。
版権なんかも他の出版社に比べて与えてやってるという意識が異常に強い。

1046  学名ナナシ  :2008年05月22日 00:52  ID:LGIKS.5W0

久米田はもう講談社行け、講談社。

1047  学名ナナシ  :2008年05月22日 00:58  ID:EObB.zpY0

夏目の連載取り消しはひどすぎるだろ。

1048  学名ナナシ  :2008年05月22日 01:01  ID:nv.WROHV0

一時期はサンマガジャンの中で
サンデー＞マガジン＞ジャンプくらいで一番面白く感じたけど
今はマガジン＞ジャンプ＞サンデーって感じだな

1049  学名ナナシ  :2008年05月22日 01:02  ID:3GRFy0fK0

>>1046
次は集英社で三すくみ完成だろJK

>>1029
週刊藤田は読みたいなぁ
本人、アシはもちろん、交友があって良い扱いされてない漫画家引っ張れたら
かなりの面子になるぜ

1050  学名ナナシ  :2008年05月22日 01:04  ID:cUrSawoP0

月刊連載作品をリセットして週刊で再スタートってのも
はたから見て気分悪い

1051  学名ナナシ  :2008年05月22日 01:06  ID:mlxNZSZ.0

なんか評判悪いね小学館・・・
ブログでなんか書いて打ち切られた
漫画家が知ってるだけで２人。
まあ本人に問題がないとは言わないが

1052  学名ナナシ  :2008年05月22日 01:08  ID:4pLo6lj90

ガッシュの最終回は泣いたけど、ファンから再開は？とかきかれてるとこをみると
あの終盤は何か満足いかない描き方になってしまってたのだろうか。
だったら気になるな。

1053  学名ナナシ  :2008年05月22日 01:10  ID:ijcYEipp0

同人でやれってやついるけど、編集がいてこそのデビューだろ。
逆に編集の方針のせいで…ってこともあるがな。

1054  学名ナナシ  :2008年05月22日 01:14  ID:yn.AEUqz0

※35
俺も正直、烈火ってそこまでボロクソ叩かれるほど酷くはなかったと思うんだがなぁ。
いや決して名作だとも思わないけども。

あと※17に問答無用でクソマンガ扱いされてるワイルドライフも、
序盤〜中盤辺りは個人的に嫌いじゃなかったのでなんか切ない。
終了間際のあまりにも適当な展開は、
どうやっても擁護のしようがない最低の幕引きだったけど。

1055  学名ナナシ  :2008年05月22日 01:17  ID:uLnw5cAP0

フジリューじゃないじゃん

1056   :2008年05月22日 01:22  ID:I.z.oe9cO

ごめん俺ガンダムエース買ってるから訳わかめ

1057  学名ナナシ  :2008年05月22日 01:28  ID:Jz7rdLnZ0

どんな雑誌を買って読むかは個人の自由だ。
謝る必要は無いさ。

1058  学名ナナシ  :2008年05月22日 01:39  ID:YTm3Fmhr0

>1049
島本とか村枝とか集まったらとんでもないことに・・・
でも、そんな夢の競演が見てみたい

1059  学名ナナシ  :2008年05月22日 01:42  ID:iD.Bp44c0

今日の浅井ラボスレと聞いて

1060  学名ナナシ  :2008年05月22日 01:43  ID:7GikoF890

メジャー所だとアフタヌーンあたりが
漫画家にとって楽園なのではないか？

業界のこと全然知らんけどｗ

1061  学名ナナシ  :2008年05月22日 01:45  ID:DJeojrpZ0

フジリューじゃなくて藤崎聖人だな

1062  学名ナナシ  :2008年05月22日 01:50  ID:7Lc1aaUG0

ヤングサンデー休刊のこともあるけど、小学館は漫画家の扱い方酷いような印象しかない。
竹下けんじろう(当時は竹下堅次朗)がヤングサンデーで「カケル」を連載してたときにビジネスジャンプで読みきりを描いたらそれがきっかけで連載打ち切りになったとＨＰ開設当時のプロフィールのとこに書いてあった。専属契約とかはよくわかんないけど、次作の「ハッピーワールド」の企画を拒否されたのでウルトラジャンプで連載することになったらしい。
ドラマ化、映画化の作品が多いことは認めるけど、ＳＦ作品として評価の高い「度胸星」も打ち切るし、かなり保守的な出版社だよな。漫画産業には向いてない。

1063  銭  :2008年05月22日 01:51  ID:cvw1so9dO

商業で人気のある作家は、地道に連載して原稿料＋印税を貰うより、コミケのシャッター前でペラい本を千円とかで売った方が利益が上がる。
うるさい編集もおらんし、だったらもう同人でいーじゃん。

1064  学名ナナシ  :2008年05月22日 01:54  ID:2S71Vpv.0

集英社の漫画家独占契約に反発して超もめて、裁判ざたになりかけたのは
小林よしのり。
井上雄彦は、山王戦で負けさせるつもりだったところを編集の命令で湘北勝利に
→やる気無くなって終了
→スポーツ企画ばかり持ち込む出版社の中で、唯一時代劇企画を持ち込んだ
モーニングで連載
という流れだったはず。

1065  学名ナナシ  :2008年05月22日 02:03  ID:raWzOvqE0

たしかにガッシュの最終回が表紙じゃなかったのはびっくりした。

1066  学名ナナシ  :2008年05月22日 02:06  ID:.NOG.o.i0

サンデーが作家の扱い悪いのは
雷句がガッシュの前に書いてた連載を単行本にしてもらってないだけでも
明らかだけどな
漫画家なんてコミックスでもうけるもんなのに、
下っ端漫画家のコミックスは出してやらない

1067  学名ナナシ  :2008年05月22日 02:08  ID:nv.WROHV0

ガッシュは最終回の卒業式の話とかは文句なしに良かった
だけどクリア戦がつまらんかった

通の方々は感動して泣けた〜らしいが

1068  学名ナナシ  :2008年05月22日 02:10  ID:6XtA6.xd0

同人でもネット連載でもいいけど、版元や出版社を通さずに直接
作家と消費者がやり取りする形態が広がったらどうなるんだろな。
出版社はもちろんそんなことありっこないとたかをくくってるだろうけど。

1069  学名ナナシ  :2008年05月22日 02:14  ID:6XtA6.xd0

作家から評判が悪いのはサンデー・ジャンプだなあ。
特にサンデーから離れた人達はあそこだけは止めた方がいいと
口をそろえて言う。一方で若木民喜みたいにサンデーでしか
描きたくないって人もいるんだけど。

1070  学名ナナシ  :2008年05月22日 02:17  ID:uQcqa9mj0

小学館の編集の実体（打ち合わせ編）
漫画家「あの〜、この辺ちょっと悩んでるんですけど、
　　　　どうしたら良いでしょうね？」
編集「ハァ？ソレを考えるのがアンタの仕事でしょ！」
漫画家「工エエェェ（´д｀）ェェエエ工工」

1071  学名ナナシ  :2008年05月22日 02:18  ID:LGIKS.5W0

※66
ジャンプは編集部の権限で無理矢理伸ばされる連載やらアンケート至上主義やら
専属契約で飼い殺しにされる若手、みたいなアレな話も多いけど、
単行本はきっちり出してくれるし、専属契約すれば原稿料は他誌より高い。
ちなみに10週打ち切れ制度は単行本1冊分で、それが退職金代わり。
見方によっちゃドライではあるけど、そういう所はビジネスとしてきっちりしてる。

ちゅかサンデーが傲慢なのは本当は漫画じゃなくてもっと高尚な(笑)部署に
行きたかったのに漫画編集部かよ、みたいな気分で仕事してるヤツが多いからじゃねぇか？

1072  学名ナナシ  :2008年05月22日 02:25  ID:LGIKS.5W0

※70
そりゃ漫画家から嫌われるわｗ
編集が漫画家と一緒に作品を作るという姿勢の講談社と間逆だな。
井上武彦がモーニングの依頼を受けたのも、他が「先生のお好きなように！」だったのが、
そこの編集だけが「ぜひ吉川英治の宮本武蔵を」つって話を持って行ったからだし。
他にも数人の編集者がブレーンになってプロット考えてる作品とか有るし。

1073  学名ナナシ  :2008年05月22日 02:27  ID:.ES9qGin0

※1024
個人的にからくりの終盤は物足りなかったんだけど、良ければその辺の話を詳しく。

1074  学名ナナシ  :2008年05月22日 02:32  ID:Zy1.Vn8G0

久米田はサンデーの編集長に思いっきり嫌われてたらしいな
「おまえの漫画のせいで息子にサンデー読ませられない」とか散々言われてたらしいし

1075  学名ナナシ  :2008年05月22日 02:38  ID:6XtA6.xd0

会社の体質の問題なのかねえ。何処にも良い編集悪い編集いるもんだけど
編集部総じて蔓延してる悪い風習みたいなものがあるんだろうか。
作家軽視とかさ。

1076  学名ナナシ  :2008年05月22日 04:08  ID:KEHWfpQX0

ああ、やっぱりフジリューのことじゃなかったか
※欄見て安心したわ

1077  学名ナナシ  :2008年05月22日 04:20  ID:AuJySPbf0

※1073
ジュピロ「よっしゃー、最終章だ盛り上げるぞー」
編集「打ち切りな、単行本二冊でまとめろ」
ジュピロ「・・・」

詳しくは吼えろペンを読め

1078  学名ナナシ  :2008年05月22日 04:40  ID:kEf3BF24O

「金剛番長」「月光条令」「魔王」を
「ネウロ」「トラブル」「ブリーチ」とトレードしてくれたら、ジャンプまた買い始める。

1079  学名ナナシ  :2008年05月22日 04:47  ID:.PHeOTOx0

ネットで作者のサイトから好きな作品ＤＬが理想だけど…。
ディアゴスティーニ風に好きな作品だけ毎週買ってファイル出来るのもいいかも。

1080  学名ナナシ  :2008年05月22日 04:50  ID:5ldrt0ct0

たしかにガッシュの最後の展開は無理やり詰め込んだ感じがするな

卒業式で歌を歌ってるとこは文句なしに泣けたけど

1081  学名ナナシ  :2008年05月22日 05:02  ID:.8Uo0rjz0

>同人誌で、プロ並みに売れるような道筋をつくればいい。

それ…商業って言わないか？

1082  学名ナナシ  :2008年05月22日 05:32  ID:llDKeqFr0

>椎名高志・・・編集が俺の漫画を読んでない（笑）発言

コレって絵柄が変わっても気付かなかったり誤植したり、の時のコメントのことか？
だとしたらからかい半分で言ってる内容だったし、
>>1に書いてある他の作者もそんな本気で言って無いんじゃないのか？

1083  学名ナナシ  :2008年05月22日 06:36  ID:ovP4lSSh0

>>1074
嫌った結果がこれ（FA、更にアニメ化成功（あくまで俺主観評価）だよ！

無能なところはほっとけば潰れると思っていたのだが、
この無能達はあと何年持つんですか？

1084  学名ナナシ  :2008年05月22日 07:02  ID:gVbBOvu60

小学館はたしか、単行本の裏見たら分かるが、
担当者がプロデューサーみたいになってる。

担当と揉めたんじゃないだろうか。

絶版になったマスターキートンは、死んだ原作者ｖｓ担当って形になってたよな。
あれ以降、より担当の力が強まったんじゃないだろうか。

1085  学名ナナシ  :2008年05月22日 07:12  ID:cfvnnwJD0

モテモテ王国・・・

1086  学名ナナシ  :2008年05月22日 07:35  ID:6Vy2Xj3N0

ファーザーの人も潰しちゃうし
サンデー編集はクソだな

1087  学名ナナシ  :2008年05月22日 07:54  ID:.WiXTili0

雷句誠のいうことだからな

あいつ絶対ちょっと頭おかしい。俺にはわかる

1088  伍代君  :2008年05月22日 07:55  ID:X3M.CoxfO

サンデーって人気ないんだね〜(つд｀)

1089  学名ナナシ  :2008年05月22日 07:56  ID:dr2kJNlUO

ヤンサガも無くなるし
コナンとか終わったらどうなるんだろう

1090  学名ナナシ  :2008年05月22日 08:01  ID:pcuwbAiM0

今日、真紅が復活したんで、もうこんな事はどうでも良い。

1091   :2008年05月22日 08:05  ID:tQyAkjj4O

ジャンプともマガジンとも作風が合わない気がするが
何処で書くんだろうな

1092  学名ナナシ  :2008年05月22日 09:23  ID:YoIq9.A80

※1027
なんというアホ発言。
本当に好きなら別にプロがどう暴れようと関係ないだろうが……。

1093  学名ナナシ  :2008年05月22日 09:40  ID:lgLmo7b60

>>1062
「度胸星」ﾅﾂｶｼｽ
あれ好きだったんだよね。超打ち切りでがっくりしたんだよな。
あの後どうなる予定だったんだろうか

1094  学名ナナシ  :2008年05月22日 09:54  ID:rLKmJczU0

ガッシュは近年ではかなりレベルの高い少年マンガだね

1095  あ  :2008年05月22日 10:00  ID:fg.fL9bIO

サンデーはいいがコロコロはどうなんだ？

1096  学名ナナシ  :2008年05月22日 10:16  ID:gebGBM.E0

ガッシュ終わったらサンデーから何も残らないじゃん
糞雑誌

1097  学名ナナシ  :2008年05月22日 10:35  ID:F7TIesSh0

久米田のコメントｗ

1098  、  :2008年05月22日 10:45  ID:6YhzOuZfO

サンデーと言えばケンイチの話題にならなさは異常

1099  学名ナナシ  :2008年05月22日 10:58  ID:7yC9nIpg0

ケンイチの作者は
おっぱいの描き方が一種類しかないため
エロ要員には役不足

1100  学名ナナシ  :2008年05月22日 11:11  ID:H5Ol0Qc50

本米4
小学館に気を遣わなければいけないのは、
小学館の子会社である集英社
　　　　　　　　　　集英社の子会社である白泉社
小学館＞集英社＞白泉社の序列。
これら小学館を母体にしたグループを
一ツ橋グループと呼ぶ。

講談社＞キングレコードの音羽グループは序列とは関係ない。

まして秋田書店は全ての権威にひれ伏さないｗ

1101  学名ナナシ  :2008年05月22日 11:22  ID:OYJbL8vG0

雷句といい福地といい
有望な若手生え抜きを潰す事にかけては世界一

1102  学名ナナシ  :2008年05月22日 11:31  ID:CFx61Dqm0

俺、普通にジャンプよりサンデーのほうが好きなんだけどな。
ナルトとかワンピースとか、面白いと思わない。
まあ犬夜叉とかコナンも思わないけどｗ

1103  学名ナナシ  :2008年05月22日 11:41  ID:jgSvmHsl0

大筋の展開がいつも一緒だったな

1104  学名ナナシ  :2008年05月22日 11:49  ID:NnHPzfpx0

ジャンプは打率3割のバッターでも地味でスターになる可能性無ければ容赦なく放出して、可能性持つ新人に連載枠を空ける
理不尽に感じる打ち切りが多いけど、いちばんチャレンジしている姿勢は評価する

サンデーとマガジンは打率3割を維持していれば絶対に切ろうとしない
結果、いつまでも同じ連載ばかりが続いて新人に機会が与えられない

連載枠が空かないからGXだの月間だの超だの、出番が回ってこない二軍用の雑誌ばかりが増えていく

1105  学名ナナシ  :2008年05月22日 12:17  ID:BQNbR6YH0

雷句がサンデーで描かないのは本人の希望だから自由にすればいいんだろうけど、他は待遇良いの？
どこだって一緒なのを雷句が調子乗ってるとかじゃなくて？

1106  学名ナナシ  :2008年05月22日 12:18  ID:IKUWvO4f0

※1100
白泉社って一ツ橋グループだったのか。
秋田書店カコイイ！

1107  学名ナナシ  :2008年05月22日 12:40  ID:tCaG9GzW0

雷句は気に入ってた読み切りの原稿編集に失くされたらしいな
そのせいで短編集にも載せれなかったし

1108  学名ナナシ  :2008年05月22日 12:48  ID:5xmtg6460

絵が嫌いで読んでなかったが、
ヒローババーンの人だったのか……。

読んでみるかな……。

1109  学名ナナシ  :2008年05月22日 12:59  ID:NhOgEydh0

吼えペンによると小学館は吉崎観音も手放した

1110  学名ナナシ  :2008年05月22日 13:47  ID:nv.WROHV0

ケンイチはラグナレク編でもう終わってる

1111  学名ナナシ  :2008年05月22日 13:57  ID:VePVoywl0

サンデーとマガジンって、同じビルの中だって聞いたけどぶっちゃけどうなん？

サ「この漫画家仕えねーからお前のトコでやらせろよ」
マ「ウチで出すならそっちの打ち切ってからでそ？」

つ_T)

1112  学名ナナシ  :2008年05月22日 13:59  ID:AFMuuVMt0

※1100
白泉社は意外だな、と思うも、今のていたらくを見てるとやっぱり納得。
秋田も納得ｗ

※1107
どうしようもないな…一番やっちゃいけないことだろ、編集として

1113  学名ﾅﾅｼ  :2008年05月22日 14:05  ID:8Tnk4sUjO

漫画家と出版社の関係って、社員と会社の関係とは違うみたいだな。
出入り業者と会社の関係みたいなもんかな。業界の仕組みはよく知らんけど。

1114  学名ナナシ  :2008年05月22日 15:47  ID:M6ADPhyZ0

じゃあ、いい編集部ってどこなんだ？
結局どこも似たり寄ったりだろ
どこでも傲慢で無能な奴もいれば、謙虚で有能な奴もいるよ

1115  学名ナナシ  :2008年05月22日 16:33  ID:O2RMuPjM0

トガリの続きが…　読みたいです…

1116  学名ナナシ  :2008年05月22日 16:43  ID:lOF6vS830

締め切りがない同人だと毎週読めなくなる
週刊連載ってある程度ケツに火がついた状態じゃないと成立しないだろ
小学館は皆川も放出したしな
雷句なんて十分看板はれる作家、繋いどかないとさすがにまずい

1117   :2008年05月22日 17:20  ID:q.NGwdWkO

ビームはどうなんだ、ビームは。

1118  学名ナナシ  :2008年05月22日 17:37  ID:JBRcH9hg0

久米田のコメントを一々マジに取ってるやつがいて吹いたｗ

1119  学名ナナシ  :2008年05月22日 18:10  ID:Kkco2wKR0

若木民喜の新連載はいいな。
ただネタ的に長期連載向きではない。
月刊誌でやった方が良かったのではなかろうか？

1120  学名ナナシ  :2008年05月22日 18:15  ID:WS0Ajhej0

久米田先生、こんな所でオチさらってないで
漫画の方のオチ作って下さい。

1121  学名ナナシ  :2008年05月22日 20:50  ID:tYqAciy40

たまにはチャンピオンのことも思い出してあげて下さい。

1122  学名ナナシ  :2008年05月22日 21:36  ID:W4.9q.mT0

ガッシュは、最初もっと普通に感動話モノ
やりたかったみたいだけど
編集側から、バトルモノやるように指示されて
かなり反発してたそうだからな
バトルが一区切りついあとの、本編とあまり関係
ないような話が、どう考えてもストレス発散にしか
思えないｗ

1123  学名ナナシ  :2008年05月22日 21:41  ID:k27dQrjx0

プロが同人にばっか流れて、
漫画がどれも一冊数千円もするような漫画市場なんていやだー！
そんなことしてたら、子どももおいそれと読めんだろ
結局は漫画が衰退する

1124  学名ナナシ  :2008年05月22日 22:11  ID:kMBl7cY90

チャンピオン最強伝説

1125  学名ナナシ  :2008年05月22日 22:48  ID:pe8jUjex0

集英社って小学館の子会社なの！？子会社なのに親会社よりも雑誌売れてるジャン！

安西信行って　最近、サンデーで新連載始めたんですけど、小学館と仲直りしたのか？
サンデーの待遇が悪いとしても、出て行ったのって絶望先生の人だけ？
藤田他　けっきょくサンデーで続けてるし。
高橋留美子とか青山は、話が別で待遇最高なんでしょうね。

1126  学名ナナシ  :2008年05月23日 00:08  ID:wdbzhz960

まだサンデーには看板っぽいものがあるから看板を投げ捨てたバーズよりはマシだろ

1127  学名ナナシ  :2008年05月23日 00:29  ID:FaHDzuFV0

そう言えばIKKIでやってたナツノクモも、原稿を落とした事を理由に
最終回直前の重要なところで突然理不尽な打ち切りになってたな

小学館の編集は、作家や作品を自分の思い通りにしようとし過ぎだろ

1128  学名ナナシ  :2008年05月23日 00:37  ID:RPMD6wDs0

ハヤテみたいなのが頻繁に表紙かざってるようじゃサンデーに未来はねぇよ

1129  学名ナナシ  :2008年05月23日 01:13  ID:cPFbfE6m0

秋田書店＝出版業界のテレ東

1130  学名ナナシ  :2008年05月23日 02:49  ID:I4IkHyJD0

藤崎竜じゃなくて藤崎聖人か・・・
なんで小学館漫画賞取ってんのと思ってしまった。

1131  学名ナナシ  :2008年05月23日 03:16  ID:n2JnoT7Z0

>>22は同人がどれほど儲かるかしらないんだな
あれはやめられない

1132  学名ナナシ  :2008年05月23日 03:24  ID:XtqV.FdL0

プロになっても大変だな
ギャグマンガ日和のアレ思い出すわ

1133  学名ナナシ  :2008年05月23日 03:36  ID:5MkXLIsH0

ワイルドライフの公式HPに行ったら
『ぶっちゃけ心の底から"よかった”と思ったことなどひとっつもないくらい、
忘れたいくらいいい思い出のない作品だった』
って書いてあったんだけど、言葉通りに受け取って良いのかな。

1134  学名ナナシ  :2008年05月23日 05:15  ID:sR8RRlhh0

※1127
IKKIのへんしうちょの江上氏がかつて担当した漫画家には
江口寿史という人が居ってな…

※1133
受賞時のは褒め殺しだったんじゃね？
と妄想

1135  学名ナナシ  :2008年05月23日 07:17  ID:nOfsV0Cw0

頭大丈夫か？
住所が違うとか隣同士なのは小学館と集英社という以前にライバル会社じゃねぇかjk

1136  学名ナナシ  :2008年05月23日 07:18  ID:nOfsV0Cw0

>>1135は>>1111宛て

1137  学名ナナシ  :2008年05月23日 08:39  ID:miPR3eh60

秋田は独特だよなｗ

1138  学名ナナシ  :2008年05月23日 09:20  ID:P04JBlvo0

※1058
そんな雑誌出たら、日刊でも買う

※1130
ジャンプの連載作品だったヒカルの碁も、小学館漫画賞受賞してるから、
小学館漫画賞＝小学館連載作品とは言い切れないがな

1139  学名ナナシ  :2008年05月23日 13:27  ID:RI5.cFL80

烈火の炎は大好きでした
今も好きです

1140  学名ナナシ  :2008年05月23日 13:59  ID:P9tpS8Ot0

金剛番長と絶チルが心配だ。

1141  学名ナナシ  :2008年05月23日 16:56  ID:DXcU0mAH0

※1122
雷句の漫画はバトルよりもそういった描写やらした方が絶対に面白いと思うわ。
ガッシュも初期が一番面白いし。

1142  学名ナナシ  :2008年05月23日 17:06  ID:vNq39PB70

サンデーはながいけん連れてこいよ

1143  学名ナナシ  :2008年05月23日 17:28  ID:i.dGiKBg0

※1133
さりげなく酷いこと言ってんな、藤崎
やっぱり漫画賞受賞のときのは冠への嫌味だったのか

1144  学名ナナシ  :2008年05月23日 17:57  ID:hmKfyM5Y0

ゾイドのコミック版でも
作者が大喧嘩したよね

1145  学名ナナシ  :2008年05月23日 18:21  ID:CIM.bKm10

雷句が、知的財産権専門の弁護士のところに行った（来た）ことを雷句本人と弁護士の双方が自分のブログに書いている。とどのつまりは、アニメ・グッズ・海外出版など、国内原作以外の商品利益取り分をめぐる問題か？
問題が現場レベルとすると、原稿紛失など編集部に責任がある事故が起きたにもかかわらず、真摯な謝罪の態度が見られない、というところ？

1146  学名ナナシ  :2008年05月23日 18:41  ID:xh3AfcfJ0

※１１２８
あれ、俺がいる・・・。

※１１３２
ソードマスターヤマト！！！

1147  学名ナナシ  :2008年05月23日 19:58  ID:cZsWUEIn0

>>1131
既に昔ほど儲からない。
ここ5年の推移を知ってたら泣けてくるぞ。

1148  学名ナナシ  :2008年05月23日 20:36  ID:QfnrC4Uz0

※1077
ありえん…。少年漫画をジュビロが描かずして誰が描くってんだよ…。
「ジャンプのようなアンケ主義でないサンデーならじっくり長編漫画が描ける。」
そう思っていた時期が自分にもありました。。。

これはほえペン買って、応援の意味も込めてがちりんも買っておこう。



ガッシュの最後の怒涛の展開もそういうことなのかな。

1149  学名ナナシ  :2008年05月23日 21:42  ID:g4MVQBws0

今週のサンデーに載ってた永井豪の読みきり（永井豪とサンデーの関わりを描いたエッセイ的な内容）で、デビュー前の永井豪がサンデー編集部に何度も持ち込みに行っても「全然駄目」とか「こんなの載せられないよ」とか歯牙にもかけず。しかし、その作品を石ノ森章太郎に見せに行ったら「絵がいい」「内容が斬新だ」と絶賛され「うちにアシスタントに来なさい」とそく採用。やがて他誌でデビューして人気作家に。みたいな事が描かれていた。
これ読むと昔から、サンデーの編集って漫画を読む力が無いんじゃねえの？つーか50周年記念企画とはいえこの内容をサンデー自身に載せてよかったのか?

1150  学名ナナシ  :2008年05月24日 03:51  ID:s9L.sSKT0

※1149
最初のページの文章に書いてあったが
実は漫画家になるのを反対した知り合いがサンデーの編集者に頼んで
漫画家になるのを諦めさせるように手を回していた

1151  学名ナナシ  :2008年05月24日 06:49  ID:v3AZqXxc0

安永航一郎も喧嘩別れしてたよな。

ホントに作家をどんな扱いしてるんだろう>サンデー

1152  学名ナナシ  :2008年05月24日 10:38  ID:v4X6tg180

マンガ業界の内情に詳しいような※ばっかりで吹いたｗｗｗ

1153  学名ナナシ  :2008年05月24日 14:12  ID:yAwf9DtL0

サンデーはからくり終わった頃からガッシュも読まなくなった
だから今サンデーで何が面白いかわからんけど
ここ見たら別にサンデーのお勧めは読まなくてもいいやと思った

1154  学名ナナシ  :2008年05月24日 16:25  ID:tCnUa7Zh0

純粋に金の問題がデカイ

アシスタントの給料
サンデー→最初何日分か給料が出ないが作家には紹介料を取る
ジャンプ→「作家→編集→アシ」で払われるが、アシの手元に来る時には最低賃金を下回る
マガジン→原稿料とは別に月に最大で１０万までアシスタント代保証がある

1155  学名ナナシ  :2008年05月24日 23:47  ID:MpMiVRK40

サンデーはケンイチしか残ってなくね？
ガッシュは終わったし・・・・
マガジンは特に期待してない

1156  学名ナナシ  :2008年05月25日 01:43  ID:624AjBkz0

サンデーは野球漫画多すぎ
あだち充いらん

1157  学名ナナシ  :2008年05月25日 10:44  ID:ovcH23.R0

皆川もスプリガンからずっとサンデーで描いてたのに今じゃウルジャンとイブニングだもんな。
やっぱり内部で何かあったのか？と思ってたんだが、あったんだろうな…
面白いのにカラーとか全然もらえてなかった記憶がある。

1158  学名ナナシ  :2008年05月26日 01:41  ID:yxdZG8tX0

とりあえず藤田の新連載だけ読んでるな、サンデーは
ジャンプも単純に面白くない…しまぶーに期待

1159  学名ナナシ  :2008年05月26日 21:09  ID:Fn8SXonM0

米読んでると秋田がかなり独特で良編集っぽいけど
そこで打ち切られたかるたは一体・・・(´；ω；`)

1160  　　  :2008年05月26日 22:27  ID:Oehape4q0

こういった「小額館」のダメダメ姿勢って、
新興勢力がこの業界で一気に天下を掠め取るチャンスなのでは？

出版と漫画家の契約形態を明確なものにして各漫画家口説いて、
大資本バックの新興出版社が
主要な漫画家まとめて押さえればイケるだろ、これ。

新しい雑誌の出版には手間かかるらしーけど……金持ちはいるだろ。オタクの。
そいでまとめて現行のダメ週刊・月間漫画雑誌なぎ倒して欲しいね。
古臭い業界だから法的にはスキだらけじゃね？？

1161  学名ナナシ  :2008年05月26日 23:20  ID:Rn37LXtm0

駄目な漫画家を切るより
駄目な編集切ったほうが業界は良くなると思う

1162  学名ナナシ  :2008年05月27日 03:07  ID:BF6CKHT70

昔スクエニからマックガーデンがｒｙ

1163  学名ナナシ  :2008年05月27日 10:21  ID:Qj4lVryj0

ダメな編集部・・・昔コミックゲーメストというのがあってな・・・

とりあえずジャンプはいまや週間ＴｏＬＯＶＥるだから買ってない
サンデーもハヤテと金剛押えとけばいいし・・・
マガジンは一歩とネギまだけだし・・・

今はチャンピオンが良い喃

1164  学名ナナシ  :2008年05月27日 22:09  ID:OnBLn1LX0

※1132、詰め込み過ぎ男？

それよりもからくりって人気あんまなかったのか？
漫画で号泣したのはあれ位なんだけどなぁ・・・

1165  学名ナナシ  :2008年05月29日 09:43  ID:299pQvuK0

無理やり引き延ばししたとか？

1166  学名ナナシ  :2008年05月29日 22:40  ID:N7s4ic2L0

新人の場合他の大手は１０％なのに対し、
小学館は印税７％とか聞いたな。しかも中々上げてくれないとか。

ジャンプの編集は話引き伸ばしてｇｄｇｄにしつつ
その一方でアニメとかグッズとか展開させて漫画以外でも金を稼ぐ達人。
電通みたい。

1167  学名ナナシ  :2008年05月30日 17:46  ID:dqvKGKlJ0

＞新人の場合他の大手は１０％なのに対し、
＞小学館は印税７％とか聞いたな。

普通は10％、原作付きだとそれくらいということはあるが
編集次第？

1168  学名ナナシ  :2008年05月31日 05:31  ID:IBFGB8on0

俺も烈火好きなんだぜ
パクリって言われてたけど、トーナメントにしちゃったらそうなるのは仕方ない
なんだかんだ風呂敷畳んだし、伏線回収も良かったと思う
メル？は知らん

1169  学名ナナシ  :2008年06月06日 03:26  ID:e3gamPF00

>*1122
バトルと関係無い話もギャップがありすぎて大好きだった。
あれがあったから読んでたんだろうなぁ。
バトルのみだったらどうなってたことやら・・・

1170  学名ナナシ  :2008年06月06日 18:24  ID:svZYi.0O0

裁判沙汰キタコレ

1171  学名ナナシ  :2008年06月06日 18:45  ID:m86Zcinx0

こういうことだったんだな…
原稿数枚紛失とかどういう管理してんだ。

1172  学名ナナシ  :2008年06月06日 22:54  ID:fHxZBh1m0

編集者との軋轢、原稿紛失。
全くもって武内直子の事例と変わらない。

雷句は小学館から絶版通告される前に
出版権を引き上げにかかるだろうから
古本屋は覚悟しておくこと。

1173  学名ナナシ  :2008年06月07日 22:43  ID:8erkDGv00

米1171

手違いで紛失したとは限らない。
故意の紛失、或いは売却という可能性もある。

つか、なんでカラー原稿『だけ』都合良く紛失するんだよ。

1174  学名ナナシ  :2008年06月08日 03:08  ID:91rN4c7g0

米1150

それってプロとしてはどうなのだろうか。
いくら金を積まれようと知り合いに頼まれようと、良いマンガを採用
しないのは単なる嫌がらせ、自社に対する背信行為じゃないの？
それはもう社会人としてどうかと思うよ。

1175  学名ナナシ  :2008年06月08日 03:26  ID:91rN4c7g0

米1071
>単行本はきっちり出してくれるし、専属契約すれば原稿料は他誌より高い。
>ちなみに10週打ち切れ制度は単行本1冊分で、それが退職金代わり。
む、「魔少年ビーティー」も「ゴージャスアイリン」このパターンなのか。
「バオー来訪者」でようやくその倍？

しかしその「退職金」があったからこそ後のJOJOがあるのではないかと思うと、
売り出し中の若手にとってはこの「退職金」はそんなに悪い話でもないの
ではないか。ジョジョを初めて読んだ時に思ったのは「あのバオーの人の新作」
だし、人に聞かれたら「あの『バオー来訪者』を書いてた人だよ」だった。

ドライと言えばドライだが、リスクとメリットを天秤にかければ、まあ
トントンくらいなのかな？

1176  学名ナナシ  :2009年01月01日 02:46  ID:MSeO8XrK0

とりあえず小学館はポケスペだろｊｋ