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2008年05月21日
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  • 編集元:痛いニュース+板より「金色のガッシュ!!の作者「もう小学館のお仕事を受ける事はありません」

    1 飼育係φ ★ :2008/05/21(水) 21:13:00 0
    雷句誠先生が、自身のブログで「漫画は描き続けますが、週刊少年サンデーで仕事をする事はありません」と記し、小学館との間で何があったのかと話題になっている。

    以下「雷句誠の今日このごろ。」より 抜粋

    匿名希望さん、ハリーさん、その他大勢さん/
    ・ガッシュは、サンデーで再開する機会はあるのでしょうか?
    ・雷句先生の漫画は、サンデーで連載される機会はありますか?

    自分自身、漫画は描き続けますが、週刊少年サンデーで仕事をする事はありません。
    (株)小学館のお仕事を受ける事はありません。
    もう少し先(1週間〜1ヶ月後?)の日記で書こうと思っていましたが、この内容の質問があまりに多く来ていたのでとりあえず簡潔に答えておきます。詳しい事は、また後日(1週間〜1ヶ月後)に書こうと思います。


    ガッシュは、2002年に小学館漫画賞を受賞し、アニメ化やゲーム化もされ多くの子供たちに人気を博した作品だ。

    漫画家といえば会社の体制や編集者と折り合わず、移籍することが多々見られる。
    有名なところでは、スラムダンクの井上雄彦が集英社から講談社へ移った例がある。

    ■有名漫画家たちがこれまでに発した不満と見られる発言

    夏目・・・・・・・連載する予定だからと言われて半年待ったらなかったことになった発言
    安西信行・・・サンデーはもういい。次はジャンプ(笑)発言
    椎名高志・・・編集が俺の漫画を読んでない(笑)発言
    藤崎竜・・・・・読者スルー。ほとんど編集と関係者に向けて小学館漫画賞受賞のご挨拶発言
    若木民喜・・・原稿料あがんない。連載するために消費者金融か・・発言
    雷句誠・・・・・もう書かない発言
    久米田・・・・・「えっ、終わり!?」 編集「うん、終わり。」

    http://maniaxz.blog99.fc2.com/blog-entry-1556.html

  • 2 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/05/21(水) 21:14:42 0
    ヒーローババーンを描け

    4 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/05/21(水) 21:17:11 0
    小学館は何かと問題起こしているが編集が大企業病にでもなってるんじゃないか?

    21 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/05/21(水) 21:39:37 0
    >>4
    なんか出版業界には序列があるらしくて、小学館は一番上らしい
    小学館以外の出版社は小学館より背の高い自社ビル建てちゃイカンらしい
    法で決まってるとか何とかではないが慣例だそうだ

    5 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/05/21(水) 21:21:35 O
    安西(笑)

    6 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/05/21(水) 21:21:44 0
    本当に何が起きてるんだ、サンデー

    7 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/05/21(水) 21:22:32 0
    >>1
    安西だけなんかおかしい件ついてww

    8 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/05/21(水) 21:23:20 0
    漫画家って

    集英社→ジャンプ
    小学館→ヤングサンデー
    スクエニ→ガンガン


    みたいな感じで同時連載しちゃだめなの?

    11 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/05/21(水) 21:25:54 0
    >>8
    ローゼンの作者は
    集英社・講談社・スクエニで連載持ってんじゃないかね

    12 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/05/21(水) 21:27:42 0
    >>8
    フリーならOK、大抵はデビューするときに専属契約を結ばれるとか

    14 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/05/21(水) 21:28:41 0
    なんとか先生の作品が読めるのは○○だけってあるじゃん
    そういう契約してる

    16 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/05/21(水) 21:31:18 0
    サンデーは昔人気の「終わってる老漫画家」の影響力が大きすぎ
    マガジンやジャンプの様に「不人気はバッサリ切る、新しい血を入れる」を徹底するべき
    (昔の集英社の様に「読者の人気だけに偏重」するのは問題有りだが...)

    17 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/05/21(水) 21:32:32 0
    今日の久米田スレはここか。

    18 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/05/21(水) 21:33:02 0
    久米田ワロタ

    19 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/05/21(水) 21:34:24 0
    多分、カードとかゲームの金を独り占めしたんじゃない?小学館

    20 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/05/21(水) 21:36:22 O
    井上雄彦は移籍先決めてなかったんだってな。
    集英社の漫画家独占契約に反発して裁判起こしたんだろ?
    んでやめたが、各雑誌から依頼来て、そんなかでも時代劇を描いてほしいと唯一要望を乗せてきた講談社の人に答えたらしい。

    22 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/05/21(水) 21:49:18 0
    もう漫画家はみんな同人誌でやってさ、
    コミケとネットで通販と箱貸し画廊でさばいたほうが、
    仕事として成立するんじゃないかな。
    消耗するばかりなら、プロになるのはマイナスだよ。

    同人誌で、プロ並みに売れるような道筋をつくればいい。
    売り上げ金、ぜんぶ作者のものになるじゃん。

    23 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/05/21(水) 21:55:29 0
    >>22
    どういう形態であろうと漫画で食ってくなら、その時点でプロだろ。
    ま、食えて初めてプロだが。

    24 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/05/21(水) 22:00:52 0
    >>22
    同じ売れっ子でもプロと同人作家では
    利益のケタが違うだろ

    26 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/05/21(水) 22:03:55 0
    書き下ろしみたいに、単行本だけ出せば良いんじゃね?
    売れる自信があるのならば。
    幻灯社とか、喰い付いて来る出版社は、どっかあるんじゃね?

    29 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/05/21(水) 22:08:42 O
    安西ってサンデーで連載してなかったか?

    31 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/05/21(水) 22:14:42 0
    雷句さんほどの功労者は捕まえとかなきゃダメだろう…。
    増刊からの叩き上げだってのに。

    でもまあ、藤田師匠と絵柄がちと被るし、別天地(むしろジャンプ向?)
    の方が、存分に力量を発揮できる気がしないでもない。

    そう考えると、これは単純に小学館のポカミスっぽいね。

    33 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/05/21(水) 22:23:33 0
    潮時感じて言ってるんだろうけど見てておもしろかったよ雷句のは。
    でも期待を裏切るような唐突的な発言は止してほしい。
    今の段階で良し悪しが決まったわけじゃあるまいし

    35 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/05/21(水) 22:33:40 0
    ジャンプが一番環境が悪いイメージがあるけどなぁ
    そういえば、サンデーで最近始めた連載の人も
    連載が決定してから2年も待たされて、挫折寸前だったって聞いた

    36 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/05/21(水) 22:34:21 0
    ガッシュは新鮮だったなあ。
    最初はなにこの絵って思ったけど藤田先生のギャグを良く受け継いでたと思う。
    安西は何も学んでいない。絵はきもいし珍妙な擬音もまったく意味を成してない。

    39 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2008/05/21(水) 22:44:49 0
    サンデーのガッシュ最終回辺りの扱いがあまりよろしくなかった気がする。
    看板作品だったし、表紙やカラーとかでも良くね!?…と思ってた。
    普通がどうなのかよく分からんが…。


    金色のガッシュ!! 31 (31) (少年サンデーコミックス)


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      学名ナナシ  :2008年05月21日 23:10
    漫画家も大変なんですね
    それなのに富樫と来たら・・・
      学名ナナシ  :2008年05月21日 23:10
    ガッシュはすばらしい打ち切り
      学名ナナシ  :2008年05月21日 23:12
    いいからアシスタント系譜図を出せよ
      学名ナナシ  :2008年05月21日 23:18
    詳しくは後日書くって書いてあるから
    ブログで書けるような理由だとは思うが
    良い漫画家だから漫画は書き続けてほしいね
      学名ナナシ  :2008年05月21日 23:18
    俺はまだ登り始めたばかりだぜ…この長い長い男坂をよ!!!
      学名ナナシ  :2008年05月21日 23:22
    また冠辺りがやらかしたんじゃねーの
      学名ナナシ  :2008年05月21日 23:29
    安 西 は 本 人 の せ い だ ろ
      学名ナナシ  :2008年05月21日 23:29
    ジュビロが一時他紙で連載したりとか藤田一門は何かあったの?

    藤崎竜の例がよくわかんね。
      学名ナナシ  :2008年05月21日 23:29
    >>1006
    冠ってガッシュ受け持ってたっけ?
      学名ナナシ  :2008年05月21日 23:29
    ガッシュはクリア編での中盤はインフレあったが終盤にかけてのあの盛り上がりは異常だった(いい意味で
      学名ナナシ  :2008年05月21日 23:31
    久米田は辞めたり架け橋になったり大変だなw
      学名ナナシ  :2008年05月21日 23:34
    >>35はもうしまネタか。
    むしろもうしまの作者が一番キツイ気がするw
      学名ナナシ  :2008年05月21日 23:36
    安西って誰?
    作品名だけでも教えて。
      学名ナナシ  :2008年05月21日 23:37
    >>1の藤崎竜についてのがよくわからん
    賞とかもらってたか??
      学名ナナシ  :2008年05月21日 23:40
    >>1013
    つ 烈火の炎
      学名ナナシ  :2008年05月21日 23:41
    藤崎竜→藤崎聖人
      学名ナナシ  :2008年05月21日 23:44
    藤崎竜じゃなくて藤崎聖人のことだろ。
    小学館漫画賞で編集の話しかしなかったのは。
    ちなみに受賞作品は絶対音感持ったDQNが獣医をやるクソマンガ。
    藤崎竜ファンとしてはこんな奴と混同されたくない。
      学名ナナシ  :2008年05月21日 23:44
    安西は結局サンデーで連載しちゃってるしな
      学名ナナシ  :2008年05月21日 23:48
    >>21
    講談社の本社ビルのほうが小学館よりもずっと高いような。。。
    でもそんな講談社も、
    この前小学館に売り上げ最大手の座を奪われたけど。
      学名ナナシ  :2008年05月21日 23:50
    >>1015
    ありがとう!
    ちょっとだけ読んだことあったわ
      学名ナナシ  :2008年05月21日 23:52
    ガッシュの終わらせ方強引だったけど色々あったせいなのかな?
      学名ナナシ  :2008年05月21日 23:53
    GJといわざるを得ない。
    しかしサンデーとマガジンならサンデーのほうが読むものあるよーな。
    コナン超展開だし。

    そんなおいらはヤンガン派
      学名ナナシ  :2008年05月21日 23:57
    集英社は小学館系…というか元々は子会社。
    小学館とケンカ別れしたら集英社には行けねーのよ。
      学名ナナシ  :2008年05月21日 23:58
    からくりの終盤も、一部読者に徹底的に嫌われてたとは言えあんまりな扱いだったような。
      学名ナナシ  :2008年05月21日 23:59
    まともに作品終わらした作家は普通に次回作応援できるな
      学名ナナシ  :2008年05月21日 23:59
    金剛番長ある限り読むから関係ないね
      学名ナナシ  :2008年05月22日 00:02
    >>22みたいなのが居るから同人は既にプロの遊び場になりつつあるんだよな…
    ゲームなんてもはや素人の入る隙間も無いよ…
    同人は本来金儲けのためにする場ではない
    同じ趣味を持つ人同士が楽しむものだ

    これだけは言っておきたかった。
      学名ナナシ  :2008年05月22日 00:02
    若木民喜が有名どころと肩を並べていることが
    少しうれしかったり
    新作でがっぽり稼いでくれい
      学名ナナシ  :2008年05月22日 00:14
    週間藤田の創刊はまだですか?
      学名ナナシ  :2008年05月22日 00:16
    チャンピオンが触れられていない件
    名前のとおり別格な訳ですね
      学名ナナシ  :2008年05月22日 00:20
    米30
    ああ、別格さ。
      学名ナナシ  :2008年05月22日 00:20
    安西って作品出す毎に出来が悪くなってたよな。
    まぁ初期の作品がいいってワケじゃないんだがww
      学名ナナシ  :2008年05月22日 00:24
    アンケートのフォルゴレファン自重しろw
      学名ナナシ  :2008年05月22日 00:25
    もう月刊ジーコでは書きませんからね!(打ち切りで3ページしか貰えなかった某漫画家)
      学名ナナシ  :2008年05月22日 00:29
    安西の烈火って個人的には良かったんだけどなぁ………
    嫌な敵の顔がワンパターンだったような気もするけれど、それでも皆普通にアアこいつは悪役だなぁって感じの顔で倒されておお!って気分になったし。
    女の子書くのも下手ではなかったような気もするし………
    漫画の内容、ネタ、烈火の後に対する突っ込みには全面同意しますけどね
      111  :2008年05月22日 00:30
    これは結構意外。古参に近い中堅作家が冷遇されるのは分かる。
    現にどんどん出ていってるしな。だが、今の体制でサンデーが雷句を手放そうと
    考えるとは思えない。よほど一緒に仕事をしたくなくなる何かがあるんだろか。
      学名ナナシ  :2008年05月22日 00:32
    うえきの人の扱いはよくわからんかったな
      学名ナナシ  :2008年05月22日 00:36
    若木民喜の新連載は前回の連載よりは売れそうな気がする
      学名ナナシ  :2008年05月22日 00:39
    数日前に他のサイトで取り上げられてたけど
    >>20 の井上雄彦の話はこれな。
    ttp://www.enpitu.ne.jp/usr6/bin/day?id=60769&pg=20080517

    ちょっといい話かもしれないから知らない人は是非読んでみてほしい。
      学名ナナシ  :2008年05月22日 00:41
    福地も雷句もマガジンに行けばいいよ。
    そうすればサンデーを読む理由は特になくなる。
      学名ナナシ  :2008年05月22日 00:43
    藤崎の受賞の際の発言

    ttp://blog.goo.ne.jp/take_14/e/0b825aeed71117e460eacd43f3ebe3ad

      学名ナナシ  :2008年05月22日 00:45
    ヤンサンの休刊検討といい、
    小学館は何かもうグダグダなのかな
      ななし  :2008年05月22日 00:47
    久米田…
    作風が新しく来た編集長に合わなかっただけで
    半ば追い出される形で打ち切られたらしいな…
      学名ナナシ  :2008年05月22日 00:49
    イノタケは本当にすごいというか、
    実力を持った人がちゃんと主張してるのが。
    モーニングとヤンジャンのコラボなんて有り得ないと思ったもん。
      学名ナナシ  :2008年05月22日 00:50
    あぁ、サンデー編集部は20年くらい前から終わってるから。
    とにかく編集部が無能なクセに傲慢なのは有名。要するに殿様商売。
    ウチは○○先生と××先生さえいればいいんですよ、
    あとはお情けで使ってやってるんです、みたいな事平気で言い放ったりする所。
    版権なんかも他の出版社に比べて与えてやってるという意識が異常に強い。
      学名ナナシ  :2008年05月22日 00:52
    久米田はもう講談社行け、講談社。
      学名ナナシ  :2008年05月22日 00:58
    夏目の連載取り消しはひどすぎるだろ。
      学名ナナシ  :2008年05月22日 01:01
    一時期はサンマガジャンの中で
    サンデー>マガジン>ジャンプくらいで一番面白く感じたけど
    今はマガジン>ジャンプ>サンデーって感じだな
      学名ナナシ  :2008年05月22日 01:02
    >>1046
    次は集英社で三すくみ完成だろJK

    >>1029
    週刊藤田は読みたいなぁ
    本人、アシはもちろん、交友があって良い扱いされてない漫画家引っ張れたら
    かなりの面子になるぜ
      学名ナナシ  :2008年05月22日 01:04
    月刊連載作品をリセットして週刊で再スタートってのも
    はたから見て気分悪い
      学名ナナシ  :2008年05月22日 01:06
    なんか評判悪いね小学館・・・
    ブログでなんか書いて打ち切られた
    漫画家が知ってるだけで2人。
    まあ本人に問題がないとは言わないが
      学名ナナシ  :2008年05月22日 01:08
    ガッシュの最終回は泣いたけど、ファンから再開は?とかきかれてるとこをみると
    あの終盤は何か満足いかない描き方になってしまってたのだろうか。
    だったら気になるな。
      学名ナナシ  :2008年05月22日 01:10
    同人でやれってやついるけど、編集がいてこそのデビューだろ。
    逆に編集の方針のせいで…ってこともあるがな。
      学名ナナシ  :2008年05月22日 01:14
    ※35
    俺も正直、烈火ってそこまでボロクソ叩かれるほど酷くはなかったと思うんだがなぁ。
    いや決して名作だとも思わないけども。

    あと※17に問答無用でクソマンガ扱いされてるワイルドライフも、
    序盤〜中盤辺りは個人的に嫌いじゃなかったのでなんか切ない。
    終了間際のあまりにも適当な展開は、
    どうやっても擁護のしようがない最低の幕引きだったけど。
      学名ナナシ  :2008年05月22日 01:17
    フジリューじゃないじゃん
       :2008年05月22日 01:22
    ごめん俺ガンダムエース買ってるから訳わかめ
      学名ナナシ  :2008年05月22日 01:28
    どんな雑誌を買って読むかは個人の自由だ。
    謝る必要は無いさ。
      学名ナナシ  :2008年05月22日 01:39
    >1049
    島本とか村枝とか集まったらとんでもないことに・・・
    でも、そんな夢の競演が見てみたい
      学名ナナシ  :2008年05月22日 01:42
    今日の浅井ラボスレと聞いて
      学名ナナシ  :2008年05月22日 01:43
    メジャー所だとアフタヌーンあたりが
    漫画家にとって楽園なのではないか?

    業界のこと全然知らんけどw
      学名ナナシ  :2008年05月22日 01:45
    フジリューじゃなくて藤崎聖人だな
      学名ナナシ  :2008年05月22日 01:50
    ヤングサンデー休刊のこともあるけど、小学館は漫画家の扱い方酷いような印象しかない。
    竹下けんじろう(当時は竹下堅次朗)がヤングサンデーで「カケル」を連載してたときにビジネスジャンプで読みきりを描いたらそれがきっかけで連載打ち切りになったとHP開設当時のプロフィールのとこに書いてあった。専属契約とかはよくわかんないけど、次作の「ハッピーワールド」の企画を拒否されたのでウルトラジャンプで連載することになったらしい。
    ドラマ化、映画化の作品が多いことは認めるけど、SF作品として評価の高い「度胸星」も打ち切るし、かなり保守的な出版社だよな。漫画産業には向いてない。
      :2008年05月22日 01:51
    商業で人気のある作家は、地道に連載して原稿料+印税を貰うより、コミケのシャッター前でペラい本を千円とかで売った方が利益が上がる。
    うるさい編集もおらんし、だったらもう同人でいーじゃん。
      学名ナナシ  :2008年05月22日 01:54
    集英社の漫画家独占契約に反発して超もめて、裁判ざたになりかけたのは
    小林よしのり。
    井上雄彦は、山王戦で負けさせるつもりだったところを編集の命令で湘北勝利に
    →やる気無くなって終了
    →スポーツ企画ばかり持ち込む出版社の中で、唯一時代劇企画を持ち込んだ
    モーニングで連載
    という流れだったはず。
      学名ナナシ  :2008年05月22日 02:03
    たしかにガッシュの最終回が表紙じゃなかったのはびっくりした。
      学名ナナシ  :2008年05月22日 02:06
    サンデーが作家の扱い悪いのは
    雷句がガッシュの前に書いてた連載を単行本にしてもらってないだけでも
    明らかだけどな
    漫画家なんてコミックスでもうけるもんなのに、
    下っ端漫画家のコミックスは出してやらない
      学名ナナシ  :2008年05月22日 02:08
    ガッシュは最終回の卒業式の話とかは文句なしに良かった
    だけどクリア戦がつまらんかった

    通の方々は感動して泣けた〜らしいが
      学名ナナシ  :2008年05月22日 02:10
    同人でもネット連載でもいいけど、版元や出版社を通さずに直接
    作家と消費者がやり取りする形態が広がったらどうなるんだろな。
    出版社はもちろんそんなことありっこないとたかをくくってるだろうけど。
      学名ナナシ  :2008年05月22日 02:14
    作家から評判が悪いのはサンデー・ジャンプだなあ。
    特にサンデーから離れた人達はあそこだけは止めた方がいいと
    口をそろえて言う。一方で若木民喜みたいにサンデーでしか
    描きたくないって人もいるんだけど。
      学名ナナシ  :2008年05月22日 02:17
    小学館の編集の実体(打ち合わせ編)
    漫画家「あの〜、この辺ちょっと悩んでるんですけど、
        どうしたら良いでしょうね?」
    編集「ハァ?ソレを考えるのがアンタの仕事でしょ!」
    漫画家「工エエェェ(´д`)ェェエエ工工」
      学名ナナシ  :2008年05月22日 02:18
    ※66
    ジャンプは編集部の権限で無理矢理伸ばされる連載やらアンケート至上主義やら
    専属契約で飼い殺しにされる若手、みたいなアレな話も多いけど、
    単行本はきっちり出してくれるし、専属契約すれば原稿料は他誌より高い。
    ちなみに10週打ち切れ制度は単行本1冊分で、それが退職金代わり。
    見方によっちゃドライではあるけど、そういう所はビジネスとしてきっちりしてる。

    ちゅかサンデーが傲慢なのは本当は漫画じゃなくてもっと高尚な(笑)部署に
    行きたかったのに漫画編集部かよ、みたいな気分で仕事してるヤツが多いからじゃねぇか?
      学名ナナシ  :2008年05月22日 02:25
    ※70
    そりゃ漫画家から嫌われるわw
    編集が漫画家と一緒に作品を作るという姿勢の講談社と間逆だな。
    井上武彦がモーニングの依頼を受けたのも、他が「先生のお好きなように!」だったのが、
    そこの編集だけが「ぜひ吉川英治の宮本武蔵を」つって話を持って行ったからだし。
    他にも数人の編集者がブレーンになってプロット考えてる作品とか有るし。
      学名ナナシ  :2008年05月22日 02:27
    ※1024
    個人的にからくりの終盤は物足りなかったんだけど、良ければその辺の話を詳しく。
      学名ナナシ  :2008年05月22日 02:32
    久米田はサンデーの編集長に思いっきり嫌われてたらしいな
    「おまえの漫画のせいで息子にサンデー読ませられない」とか散々言われてたらしいし
      学名ナナシ  :2008年05月22日 02:38
    会社の体質の問題なのかねえ。何処にも良い編集悪い編集いるもんだけど
    編集部総じて蔓延してる悪い風習みたいなものがあるんだろうか。
    作家軽視とかさ。
      学名ナナシ  :2008年05月22日 04:08
    ああ、やっぱりフジリューのことじゃなかったか
    ※欄見て安心したわ
      学名ナナシ  :2008年05月22日 04:20
    ※1073
    ジュピロ「よっしゃー、最終章だ盛り上げるぞー」
    編集「打ち切りな、単行本二冊でまとめろ」
    ジュピロ「・・・」

    詳しくは吼えろペンを読め
      学名ナナシ  :2008年05月22日 04:40
    「金剛番長」「月光条令」「魔王」を
    「ネウロ」「トラブル」「ブリーチ」とトレードしてくれたら、ジャンプまた買い始める。
      学名ナナシ  :2008年05月22日 04:47
    ネットで作者のサイトから好きな作品DLが理想だけど…。
    ディアゴスティーニ風に好きな作品だけ毎週買ってファイル出来るのもいいかも。
      学名ナナシ  :2008年05月22日 04:50
    たしかにガッシュの最後の展開は無理やり詰め込んだ感じがするな

    卒業式で歌を歌ってるとこは文句なしに泣けたけど
      学名ナナシ  :2008年05月22日 05:02
    >同人誌で、プロ並みに売れるような道筋をつくればいい。

    それ…商業って言わないか?
      学名ナナシ  :2008年05月22日 05:32
    >椎名高志・・・編集が俺の漫画を読んでない(笑)発言

    コレって絵柄が変わっても気付かなかったり誤植したり、の時のコメントのことか?
    だとしたらからかい半分で言ってる内容だったし、
    >>1に書いてある他の作者もそんな本気で言って無いんじゃないのか?
      学名ナナシ  :2008年05月22日 06:36
    >>1074
    嫌った結果がこれ(FA、更にアニメ化成功(あくまで俺主観評価)だよ!

    無能なところはほっとけば潰れると思っていたのだが、
    この無能達はあと何年持つんですか?
      学名ナナシ  :2008年05月22日 07:02
    小学館はたしか、単行本の裏見たら分かるが、
    担当者がプロデューサーみたいになってる。

    担当と揉めたんじゃないだろうか。

    絶版になったマスターキートンは、死んだ原作者vs担当って形になってたよな。
    あれ以降、より担当の力が強まったんじゃないだろうか。
      学名ナナシ  :2008年05月22日 07:12
    モテモテ王国・・・
      学名ナナシ  :2008年05月22日 07:35
    ファーザーの人も潰しちゃうし
    サンデー編集はクソだな
      学名ナナシ  :2008年05月22日 07:54
    雷句誠のいうことだからな

    あいつ絶対ちょっと頭おかしい。俺にはわかる
      伍代君  :2008年05月22日 07:55
    サンデーって人気ないんだね〜(つд`)
      学名ナナシ  :2008年05月22日 07:56
    ヤンサガも無くなるし
    コナンとか終わったらどうなるんだろう
      学名ナナシ  :2008年05月22日 08:01
    今日、真紅が復活したんで、もうこんな事はどうでも良い。
       :2008年05月22日 08:05
    ジャンプともマガジンとも作風が合わない気がするが
    何処で書くんだろうな
      学名ナナシ  :2008年05月22日 09:23
    ※1027
    なんというアホ発言。
    本当に好きなら別にプロがどう暴れようと関係ないだろうが……。
      学名ナナシ  :2008年05月22日 09:40
    >>1062
    「度胸星」ナツカシス
    あれ好きだったんだよね。超打ち切りでがっくりしたんだよな。
    あの後どうなる予定だったんだろうか
      学名ナナシ  :2008年05月22日 09:54
    ガッシュは近年ではかなりレベルの高い少年マンガだね
      :2008年05月22日 10:00
    サンデーはいいがコロコロはどうなんだ?
      学名ナナシ  :2008年05月22日 10:16
    ガッシュ終わったらサンデーから何も残らないじゃん
    糞雑誌
      学名ナナシ  :2008年05月22日 10:35
    久米田のコメントw
      :2008年05月22日 10:45
    サンデーと言えばケンイチの話題にならなさは異常
      学名ナナシ  :2008年05月22日 10:58
    ケンイチの作者は
    おっぱいの描き方が一種類しかないため
    エロ要員には役不足
      学名ナナシ  :2008年05月22日 11:11
    本米4
    小学館に気を遣わなければいけないのは、
    小学館の子会社である集英社
              集英社の子会社である白泉社
    小学館>集英社>白泉社の序列。
    これら小学館を母体にしたグループを
    一ツ橋グループと呼ぶ。

    講談社>キングレコードの音羽グループは序列とは関係ない。

    まして秋田書店は全ての権威にひれ伏さないw
      学名ナナシ  :2008年05月22日 11:22
    雷句といい福地といい
    有望な若手生え抜きを潰す事にかけては世界一
      学名ナナシ  :2008年05月22日 11:31
    俺、普通にジャンプよりサンデーのほうが好きなんだけどな。
    ナルトとかワンピースとか、面白いと思わない。
    まあ犬夜叉とかコナンも思わないけどw
      学名ナナシ  :2008年05月22日 11:41
    大筋の展開がいつも一緒だったな
      学名ナナシ  :2008年05月22日 11:49
    ジャンプは打率3割のバッターでも地味でスターになる可能性無ければ容赦なく放出して、可能性持つ新人に連載枠を空ける
    理不尽に感じる打ち切りが多いけど、いちばんチャレンジしている姿勢は評価する

    サンデーとマガジンは打率3割を維持していれば絶対に切ろうとしない
    結果、いつまでも同じ連載ばかりが続いて新人に機会が与えられない

    連載枠が空かないからGXだの月間だの超だの、出番が回ってこない二軍用の雑誌ばかりが増えていく
      学名ナナシ  :2008年05月22日 12:17
    雷句がサンデーで描かないのは本人の希望だから自由にすればいいんだろうけど、他は待遇良いの?
    どこだって一緒なのを雷句が調子乗ってるとかじゃなくて?
      学名ナナシ  :2008年05月22日 12:18
    ※1100
    白泉社って一ツ橋グループだったのか。
    秋田書店カコイイ!
      学名ナナシ  :2008年05月22日 12:40
    雷句は気に入ってた読み切りの原稿編集に失くされたらしいな
    そのせいで短編集にも載せれなかったし
      学名ナナシ  :2008年05月22日 12:48
    絵が嫌いで読んでなかったが、
    ヒローババーンの人だったのか……。

    読んでみるかな……。
      学名ナナシ  :2008年05月22日 12:59
    吼えペンによると小学館は吉崎観音も手放した
      学名ナナシ  :2008年05月22日 13:47
    ケンイチはラグナレク編でもう終わってる
      学名ナナシ  :2008年05月22日 13:57
    サンデーとマガジンって、同じビルの中だって聞いたけどぶっちゃけどうなん?

    サ「この漫画家仕えねーからお前のトコでやらせろよ」
    マ「ウチで出すならそっちの打ち切ってからでそ?」

    つ_T)
      学名ナナシ  :2008年05月22日 13:59
    ※1100
    白泉社は意外だな、と思うも、今のていたらくを見てるとやっぱり納得。
    秋田も納得w

    ※1107
    どうしようもないな…一番やっちゃいけないことだろ、編集として
      学名ナナシ  :2008年05月22日 14:05
    漫画家と出版社の関係って、社員と会社の関係とは違うみたいだな。
    出入り業者と会社の関係みたいなもんかな。業界の仕組みはよく知らんけど。
      学名ナナシ  :2008年05月22日 15:47
    じゃあ、いい編集部ってどこなんだ?
    結局どこも似たり寄ったりだろ
    どこでも傲慢で無能な奴もいれば、謙虚で有能な奴もいるよ
      学名ナナシ  :2008年05月22日 16:33
    トガリの続きが… 読みたいです…
      学名ナナシ  :2008年05月22日 16:43
    締め切りがない同人だと毎週読めなくなる
    週刊連載ってある程度ケツに火がついた状態じゃないと成立しないだろ
    小学館は皆川も放出したしな
    雷句なんて十分看板はれる作家、繋いどかないとさすがにまずい
       :2008年05月22日 17:20
    ビームはどうなんだ、ビームは。
      学名ナナシ  :2008年05月22日 17:37
    久米田のコメントを一々マジに取ってるやつがいて吹いたw
      学名ナナシ  :2008年05月22日 18:10
    若木民喜の新連載はいいな。
    ただネタ的に長期連載向きではない。
    月刊誌でやった方が良かったのではなかろうか?
      学名ナナシ  :2008年05月22日 18:15
    久米田先生、こんな所でオチさらってないで
    漫画の方のオチ作って下さい。
      学名ナナシ  :2008年05月22日 20:50
    たまにはチャンピオンのことも思い出してあげて下さい。
      学名ナナシ  :2008年05月22日 21:36
    ガッシュは、最初もっと普通に感動話モノ
    やりたかったみたいだけど
    編集側から、バトルモノやるように指示されて
    かなり反発してたそうだからな
    バトルが一区切りついあとの、本編とあまり関係
    ないような話が、どう考えてもストレス発散にしか
    思えないw
      学名ナナシ  :2008年05月22日 21:41
    プロが同人にばっか流れて、
    漫画がどれも一冊数千円もするような漫画市場なんていやだー!
    そんなことしてたら、子どももおいそれと読めんだろ
    結局は漫画が衰退する
      学名ナナシ  :2008年05月22日 22:11
    チャンピオン最強伝説
      学名ナナシ  :2008年05月22日 22:48
    集英社って小学館の子会社なの!?子会社なのに親会社よりも雑誌売れてるジャン!

    安西信行って 最近、サンデーで新連載始めたんですけど、小学館と仲直りしたのか?
    サンデーの待遇が悪いとしても、出て行ったのって絶望先生の人だけ?
    藤田他 けっきょくサンデーで続けてるし。
    高橋留美子とか青山は、話が別で待遇最高なんでしょうね。
      学名ナナシ  :2008年05月23日 00:08
    まだサンデーには看板っぽいものがあるから看板を投げ捨てたバーズよりはマシだろ
      学名ナナシ  :2008年05月23日 00:29
    そう言えばIKKIでやってたナツノクモも、原稿を落とした事を理由に
    最終回直前の重要なところで突然理不尽な打ち切りになってたな

    小学館の編集は、作家や作品を自分の思い通りにしようとし過ぎだろ
      学名ナナシ  :2008年05月23日 00:37
    ハヤテみたいなのが頻繁に表紙かざってるようじゃサンデーに未来はねぇよ
      学名ナナシ  :2008年05月23日 01:13
    秋田書店=出版業界のテレ東
      学名ナナシ  :2008年05月23日 02:49
    藤崎竜じゃなくて藤崎聖人か・・・
    なんで小学館漫画賞取ってんのと思ってしまった。
      学名ナナシ  :2008年05月23日 03:16
    >>22は同人がどれほど儲かるかしらないんだな
    あれはやめられない
      学名ナナシ  :2008年05月23日 03:24
    プロになっても大変だな
    ギャグマンガ日和のアレ思い出すわ
      学名ナナシ  :2008年05月23日 03:36
    ワイルドライフの公式HPに行ったら
    『ぶっちゃけ心の底から"よかった”と思ったことなどひとっつもないくらい、
    忘れたいくらいいい思い出のない作品だった』
    って書いてあったんだけど、言葉通りに受け取って良いのかな。
      学名ナナシ  :2008年05月23日 05:15
    ※1127
    IKKIのへんしうちょの江上氏がかつて担当した漫画家には
    江口寿史という人が居ってな…

    ※1133
    受賞時のは褒め殺しだったんじゃね?
    と妄想
      学名ナナシ  :2008年05月23日 07:17
    頭大丈夫か?
    住所が違うとか隣同士なのは小学館と集英社という以前にライバル会社じゃねぇかjk
      学名ナナシ  :2008年05月23日 07:18
    >>1135は>>1111宛て
      学名ナナシ  :2008年05月23日 08:39
    秋田は独特だよなw
      学名ナナシ  :2008年05月23日 09:20
    ※1058
    そんな雑誌出たら、日刊でも買う

    ※1130
    ジャンプの連載作品だったヒカルの碁も、小学館漫画賞受賞してるから、
    小学館漫画賞=小学館連載作品とは言い切れないがな
      学名ナナシ  :2008年05月23日 13:27
    烈火の炎は大好きでした
    今も好きです
      学名ナナシ  :2008年05月23日 13:59
    金剛番長と絶チルが心配だ。
      学名ナナシ  :2008年05月23日 16:56
    ※1122
    雷句の漫画はバトルよりもそういった描写やらした方が絶対に面白いと思うわ。
    ガッシュも初期が一番面白いし。
      学名ナナシ  :2008年05月23日 17:06
    サンデーはながいけん連れてこいよ
      学名ナナシ  :2008年05月23日 17:28
    ※1133
    さりげなく酷いこと言ってんな、藤崎
    やっぱり漫画賞受賞のときのは冠への嫌味だったのか
      学名ナナシ  :2008年05月23日 17:57
    ゾイドのコミック版でも
    作者が大喧嘩したよね
      学名ナナシ  :2008年05月23日 18:21
    雷句が、知的財産権専門の弁護士のところに行った(来た)ことを雷句本人と弁護士の双方が自分のブログに書いている。とどのつまりは、アニメ・グッズ・海外出版など、国内原作以外の商品利益取り分をめぐる問題か?
    問題が現場レベルとすると、原稿紛失など編集部に責任がある事故が起きたにもかかわらず、真摯な謝罪の態度が見られない、というところ?
      学名ナナシ  :2008年05月23日 18:41
    ※1128
    あれ、俺がいる・・・。

    ※1132
    ソードマスターヤマト!!!
      学名ナナシ  :2008年05月23日 19:58
    >>1131
    既に昔ほど儲からない。
    ここ5年の推移を知ってたら泣けてくるぞ。
      学名ナナシ  :2008年05月23日 20:36
    ※1077
    ありえん…。少年漫画をジュビロが描かずして誰が描くってんだよ…。
    「ジャンプのようなアンケ主義でないサンデーならじっくり長編漫画が描ける。」
    そう思っていた時期が自分にもありました。。。

    これはほえペン買って、応援の意味も込めてがちりんも買っておこう。



    ガッシュの最後の怒涛の展開もそういうことなのかな。
      学名ナナシ  :2008年05月23日 21:42
    今週のサンデーに載ってた永井豪の読みきり(永井豪とサンデーの関わりを描いたエッセイ的な内容)で、デビュー前の永井豪がサンデー編集部に何度も持ち込みに行っても「全然駄目」とか「こんなの載せられないよ」とか歯牙にもかけず。しかし、その作品を石ノ森章太郎に見せに行ったら「絵がいい」「内容が斬新だ」と絶賛され「うちにアシスタントに来なさい」とそく採用。やがて他誌でデビューして人気作家に。みたいな事が描かれていた。
    これ読むと昔から、サンデーの編集って漫画を読む力が無いんじゃねえの?つーか50周年記念企画とはいえこの内容をサンデー自身に載せてよかったのか?
      学名ナナシ  :2008年05月24日 03:51
    ※1149
    最初のページの文章に書いてあったが
    実は漫画家になるのを反対した知り合いがサンデーの編集者に頼んで
    漫画家になるのを諦めさせるように手を回していた
      学名ナナシ  :2008年05月24日 06:49
    安永航一郎も喧嘩別れしてたよな。

    ホントに作家をどんな扱いしてるんだろう>サンデー
      学名ナナシ  :2008年05月24日 10:38
    マンガ業界の内情に詳しいような※ばっかりで吹いたwww
      学名ナナシ  :2008年05月24日 14:12
    サンデーはからくり終わった頃からガッシュも読まなくなった
    だから今サンデーで何が面白いかわからんけど
    ここ見たら別にサンデーのお勧めは読まなくてもいいやと思った
      学名ナナシ  :2008年05月24日 16:25
    純粋に金の問題がデカイ

    アシスタントの給料
    サンデー→最初何日分か給料が出ないが作家には紹介料を取る
    ジャンプ→「作家→編集→アシ」で払われるが、アシの手元に来る時には最低賃金を下回る
    マガジン→原稿料とは別に月に最大で10万までアシスタント代保証がある
      学名ナナシ  :2008年05月24日 23:47
    サンデーはケンイチしか残ってなくね?
    ガッシュは終わったし・・・・
    マガジンは特に期待してない
      学名ナナシ  :2008年05月25日 01:43
    サンデーは野球漫画多すぎ
    あだち充いらん
      学名ナナシ  :2008年05月25日 10:44
    皆川もスプリガンからずっとサンデーで描いてたのに今じゃウルジャンとイブニングだもんな。
    やっぱり内部で何かあったのか?と思ってたんだが、あったんだろうな…
    面白いのにカラーとか全然もらえてなかった記憶がある。
      学名ナナシ  :2008年05月26日 01:41
    とりあえず藤田の新連載だけ読んでるな、サンデーは
    ジャンプも単純に面白くない…しまぶーに期待
      学名ナナシ  :2008年05月26日 21:09
    米読んでると秋田がかなり独特で良編集っぽいけど
    そこで打ち切られたかるたは一体・・・(´;ω;`)
          :2008年05月26日 22:27
    こういった「小額館」のダメダメ姿勢って、
    新興勢力がこの業界で一気に天下を掠め取るチャンスなのでは?

    出版と漫画家の契約形態を明確なものにして各漫画家口説いて、
    大資本バックの新興出版社が
    主要な漫画家まとめて押さえればイケるだろ、これ。

    新しい雑誌の出版には手間かかるらしーけど……金持ちはいるだろ。オタクの。
    そいでまとめて現行のダメ週刊・月間漫画雑誌なぎ倒して欲しいね。
    古臭い業界だから法的にはスキだらけじゃね??
      学名ナナシ  :2008年05月26日 23:20
    駄目な漫画家を切るより
    駄目な編集切ったほうが業界は良くなると思う
      学名ナナシ  :2008年05月27日 03:07
    昔スクエニからマックガーデンがry
      学名ナナシ  :2008年05月27日 10:21
    ダメな編集部・・・昔コミックゲーメストというのがあってな・・・

    とりあえずジャンプはいまや週間ToLOVEるだから買ってない
    サンデーもハヤテと金剛押えとけばいいし・・・
    マガジンは一歩とネギまだけだし・・・

    今はチャンピオンが良い喃
      学名ナナシ  :2008年05月27日 22:09
    ※1132、詰め込み過ぎ男?

    それよりもからくりって人気あんまなかったのか?
    漫画で号泣したのはあれ位なんだけどなぁ・・・
      学名ナナシ  :2008年05月29日 09:43
    無理やり引き延ばししたとか?
      学名ナナシ  :2008年05月29日 22:40
    新人の場合他の大手は10%なのに対し、
    小学館は印税7%とか聞いたな。しかも中々上げてくれないとか。

    ジャンプの編集は話引き伸ばしてgdgdにしつつ
    その一方でアニメとかグッズとか展開させて漫画以外でも金を稼ぐ達人。
    電通みたい。
      学名ナナシ  :2008年05月30日 17:46
    >新人の場合他の大手は10%なのに対し、
    >小学館は印税7%とか聞いたな。

    普通は10%、原作付きだとそれくらいということはあるが
    編集次第?
      学名ナナシ  :2008年05月31日 05:31
    俺も烈火好きなんだぜ
    パクリって言われてたけど、トーナメントにしちゃったらそうなるのは仕方ない
    なんだかんだ風呂敷畳んだし、伏線回収も良かったと思う
    メル?は知らん
      学名ナナシ  :2008年06月06日 03:26
    >*1122
    バトルと関係無い話もギャップがありすぎて大好きだった。
    あれがあったから読んでたんだろうなぁ。
    バトルのみだったらどうなってたことやら・・・
      学名ナナシ  :2008年06月06日 18:24
    裁判沙汰キタコレ
      学名ナナシ  :2008年06月06日 18:45
    こういうことだったんだな…
    原稿数枚紛失とかどういう管理してんだ。
      学名ナナシ  :2008年06月06日 22:54
    編集者との軋轢、原稿紛失。
    全くもって武内直子の事例と変わらない。

    雷句は小学館から絶版通告される前に
    出版権を引き上げにかかるだろうから
    古本屋は覚悟しておくこと。
      学名ナナシ  :2008年06月07日 22:43
    米1171

    手違いで紛失したとは限らない。
    故意の紛失、或いは売却という可能性もある。

    つか、なんでカラー原稿『だけ』都合良く紛失するんだよ。
      学名ナナシ  :2008年06月08日 03:08
    米1150

    それってプロとしてはどうなのだろうか。
    いくら金を積まれようと知り合いに頼まれようと、良いマンガを採用
    しないのは単なる嫌がらせ、自社に対する背信行為じゃないの?
    それはもう社会人としてどうかと思うよ。
      学名ナナシ  :2008年06月08日 03:26
    米1071
    >単行本はきっちり出してくれるし、専属契約すれば原稿料は他誌より高い。
    >ちなみに10週打ち切れ制度は単行本1冊分で、それが退職金代わり。
    む、「魔少年ビーティー」も「ゴージャスアイリン」このパターンなのか。
    「バオー来訪者」でようやくその倍?

    しかしその「退職金」があったからこそ後のJOJOがあるのではないかと思うと、
    売り出し中の若手にとってはこの「退職金」はそんなに悪い話でもないの
    ではないか。ジョジョを初めて読んだ時に思ったのは「あのバオーの人の新作」
    だし、人に聞かれたら「あの『バオー来訪者』を書いてた人だよ」だった。

    ドライと言えばドライだが、リスクとメリットを天秤にかければ、まあ
    トントンくらいなのかな?

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