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  • 編集元:ガイドライン板より

    931 水先案名無い人 :2008/05/14(水) 04:02:06 ID:sD9bWIQ/0
    精神科や心療内科はなるべく利用しないこと
    適当に話聞いて、鬱認定することもあるから
    まいってる状態で最後の頼み的な感じで行って、
    医者から鬱認定されたらもう洗脳されたようなもん

    治すために薬服用もいいが、依存してどんどん深みにはまっていくなよ
    まずは家族なり親身になってくれる人に話せ
    何も出なくなるまで話せ
    そして自分が何に苦しんでるのか気付け
    そこまでいったら、薬なんかに頼らんでも善くなる






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    1001  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:03  ID:vP7NlXYb0
    ( ´_ゝ`)フーン
    1002  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:05  ID:.HKd7MI20
    ( ´_ゝ`)フーン
    1003  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:05  ID:hiTk3yFS0
    おめでたい人ですね。
    1004  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:09  ID:K2E5e7lg0
    こういう馬鹿が精神病になったら薬に頼りまくるんですね、わかります。
    1005  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:10  ID:Nr.9nfgY0
    夜回り先生が「愛では依存症は治らない」と医者に説教された話を知らんのか
    1006  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:11  ID:d.0APG7Q0
    こいつ、鬱がどういうものかわかってないだろ。
    1007  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:11  ID:i9Oap1HM0
    精神病という概念の無かった古代人の妄想
    1008   :2008年06月23日 17:11  ID:CRyU.ENHO
    精神病になったら人の話は聞かないし
    自分が一番不幸って思ってるから
    関わらないのが一番だよ
    1009  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:11  ID:emlsVeBW0
    自分は全く間違ってないと信じてるんだろうな、こういうこと言う人間は
    一歩引いた距離以内では絶対付き合っちゃいけないタイプだわ
    1010  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:12  ID:a8gYyP0Y0
    風邪の話かとオモタら心療内科の方ですか
    1011  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:13  ID:NzrpRls80
    苦しんでいる人ほど人前で辛い気持は言えないのにな
    でも実際薬に頼り過ぎてる偽メンヘラーも沢山いる
    ブログに薬に写真載せてるやつとか痛すぎる

    1012  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:15  ID:JkbCFj8q0
    こういうやつに薬や作用機序について聞いてみたい。
    1013  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:15  ID:cQR06LRY0
    それで出来ねーから悩んでんだろ。
    1014  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:16  ID:nEu2s9920
    ぶっちゃけ精神病になるような状況だと、
    遺伝でなっている可能性も含めて、そもそも家族がイっちゃっている可能性が高いので、
    喋った所で何の意味もない所か、一方的に病人指定されて精神病院に突っ込まれるかもしれん
     
    大体、家族なんて悩みなんぞ聞きたくないんだよ
    耳障りの良い都合の良い事以外は聞こえない耳になってんだよ
    家族に甘えるなんて馬鹿丸出し
    赤の他人の方がまだアテになるさ
    1015  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:17  ID:cQR06LRY0
    それが出来ねーから悩んでんだろ。
    1016  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:17  ID:a8gYyP0Y0
    >そして自分が何に苦しんでるのか気付け
    鬱に悩んでます><
    1017  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:18  ID:LJbK6bz30
    こんな馬鹿なレスわざわざ記事にする意味がわからんな〜。
    1018  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:19  ID:wndcm6Ve0
    こういうタイプは絶対鬱病にならないだろうから羨ましい。
    あの辛さを経験して、また同じ病気になりたくないと思ったら
    大抵のことは乗り越えられるようになった。
    1019  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:20  ID:d5SeFq4n0
    アトピー性皮膚炎患者に向かって
    「掻かなきゃいいんだろ? 我慢しろよ」
    って言ってる様なもんだな。
    1020  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:20  ID:eCGVsLFo0
    薬の意義を全く理解してないからこういうことが言えるんだろうな。

    薬には大きく三種類あって、
    ・病気の元を治す薬(抗生剤とか、この場合の抗うつ薬とか)
    ・病気の元は治さないが、症状を抑える薬(インスリンとか)
    ・病気の元には影響しないかむしろ悪化させるが、楽にする薬(風邪薬とか)
    てな具合。

    うつ病はセロトニン仮説ってのが現在有力で、
    脳内神経伝達に関わるセロトニン受容体ってのが萎縮した状態なんだ。
    それは自然には元に戻らない(か、非常に戻りにくい)から、
    セロトニンのアゴニストを大量に振りかけて再生してやる。
    (この機序にも一山あるんだが省略)
    そうするとうつ病が治るってわけだ。

    こういう場合の精神論ほど有害なものは無いよ。
    1021  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:21  ID:aHCI.laH0
    キモい奴・・・
    自分が正しいと信じて疑わない明るい笑顔が目に浮かぶぜ。
    一度周囲の人間全てから見放されて絶望してみるといいさ。
    俺自身は鬱になった日から、両親を含め、これまで生きてきた上で関わった人間が全員嫌いになった。

    病院通いして、何とか仕事ができるまでには治したけど、今でもそいつらが嫌いなことに変わりは無いぞ。
    鬱になるまで孤独に生きてきた俺は、これからも孤独に生きて、孤独に死ぬだろうよ。
    1022  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:23  ID:xhvXfeLr0
    精神病は気分の問題ではなく脳の機能疾患であることが判って来ているので薬を服用したほうがいい。こういう「話せば判る」的な対処は何の解決にもならない。セロトニンの分泌量が減ったりレセプターの機能が落ちているのを悩みを話すだけで解決出来るとでも思っているのだろうか?
    1023   :2008年06月23日 17:23  ID:l7FUnCeZO
    管理人どうしたの(´・ω・`)
    1024  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:24  ID:a8gYyP0Y0
    薬なんかに頼らず漢方に頼りましょう
    そんなしょーもないオチを期待した俺が馬鹿だった
    1025  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:25  ID:xhvXfeLr0
    米1021
    悪いけど周りの人が見放す理由が判る。
    1026  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:25  ID:eCGVsLFo0
    いや、これは「いやーこんなバカなレスがあったぜ」って意味で紹介してるんでしょ?
    1027  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:27  ID:a8gYyP0Y0
    >>1023
    マリッジブルーじゃね?
    1028  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:28  ID:qeU290AL0
    そもそも誰にでも少なかれ多かれ悩みがあり
    人生の中で良い事もあればへこむ出来事もある。
    そんなのテメェひとりだけじゃないし世の中の誰も
    苦しい時は苦しいはず。臆病風吹かして無難な人間になるか
    苦しくても悔いのない人生をまっとうすんのか・・・
    そもそも人間関係すら他人様に求めすぎ!!皆笑いたくもなく
    話したくもないアホとも嫌々自分の為に付き合ってる。
    それが出来ない奴はひきこもりとかニートとかなるんだろ?
    少なくとも目標や夢を持ってる奴は精神的な病気なんか
    なっている余裕すらないさ。ひたすらがんばって飯食って寝るだけ。
    辛い。。。辛い。。。辛い。。。毎日を送って結局夢に見捨てられ
    友や恋人も利用価値が無いオマエを捨てる。世の中皆自分の為にしか
    他人様と付き合っちゃ〜いない。気づけばおまえはやっぱり独り。。。
    例えそうなっても生きていけよ。勝ちとか負けとか人と比べるな。
    1029  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:30  ID:eCGVsLFo0
    ※1028
    お前みたいな見当外れな説教するバカがうつ病の人を傷つけるんだよ。
    1030  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:30  ID:a8gYyP0Y0
    産業で
    1031  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:31  ID:NQzdbdAp0
    うちのオカンがうつ病でな
    医者が「しばらく薬止めてみましょうか」って言ったんだけど
    やめた三日後あたりからほとんど起きてこないようになって
    夜になると「家事もできない母親でごめんね」とか毎日泣くようになって
    そのうちに、自営業の父を「なんでこんな仕事始めたんだ、生活していけなくなるに決まってる、子供の結婚式も挙げてやれない」とか責め立てはじめたんだよ

    うちの親父なんて、まあ、自転車操業ではあるがもうこの仕事始めて30年も経ってるし、3人の子供はみんな自立してるのにね
    1032  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:33  ID:NQzdbdAp0
    1031続き

    ひどくなると、何でもかんでもネガティブに受け取るようになるんだよ
    「泥棒がくる気がするから家を出られない」「車に乗ってる父親は事故を起こすかもしれない」「子供は仕事をクビになるかもしれない」
    みんな何の根拠もないけど、思い込んじゃうんだな

    薬の種類変わると副作用とか出るし、性格が軽く変わったりもするしで
    確かにある意味依存症ではあるのかもしれないけど
    本当のうつ病はやっぱり脳機能の問題なんだなあ、と実感した
    悩みが解決すれば、とか言うのはうつ病を勘違いしてると思うな
    1033  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:33  ID:k17vRQnW0
    他人や医者の言う事をすんなり聞けない子なんだね。そして自分論を押し付けるのね。
    1034  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:34  ID:LeJhikfg0
    ※1027ワロタ。

    気持ちは解るよ、甘えとか気持ちの問題とか思うよね。

    パニック障害者の俺は薬もらわなきゃ心臓にペースメーカー入れる予定だった
    大学病院の内科の先生にそう診断されたwww
    同じ病気で有名なのは
    長島一茂(球界引退)
    堂本剛(自殺未遂、一時期活動休止)
    中川家兄(芸能界引退)
    1035  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:35  ID:bx08f6eS0
    >>1021
    >鬱になるまで孤独に生きてきた俺

    お前は面と向かって「嫌い」って言えるだろうけど、
    言われた相手はお前のことを欝だって知ってるんだろうから、
    「こいつは欝でこんなことを言ってるんだ」と思って、
    お前に向かって「嫌い」って言えないんだろうな。

    本当は欝なんて関係なく、ただただ嫌な奴なだけなのにwww
    1036  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:37  ID:rD3E2xZH0
    ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
    ここまで鬱病患者による
    病的なコメントをお送りしています。

    それでは、引き続き甘えん坊達の
    病的コメントをお楽しみ下さい
    ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
    1037  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:38  ID:OiNkhwOY0
    鬱は甘え
    1038  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:38  ID:eCGVsLFo0
    うつ病に対する誤解があるな。

    「原因は心的な落ち込みばかりではない」

    うつ病を引き起こす原因として多いのは、精神的ストレスだ。
    で、問題なのはストレスをもたらすのは何もマイナスの出来事ばかりじゃないってこと。

    例えば結婚、引っ越し、進学、その他諸々。
    要は環境の激変に対して人間はストレスを感じる。

    そして、うつ病を引き起こす素因を持っている場合、これらがトリガーになってうつ病を発症する。

    素因ってのは、例えば「頑張りすぎ」とかだ。
    過重労働とか、あるいは夢に向かってがむしゃらに努力をしただとか。

    だから、頑張りすぎないことも大切。
    そしてこれが、うつ病の人に頑張れって言っちゃいけない理由でもある。
    1039  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:38  ID:a8gYyP0Y0
    ツヨポンもなのか・・・
    1040  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:39  ID:LeJhikfg0
    アパム!アパム弾もってこーーーーーい!!!!!
    1041  さん  :2008年06月23日 17:39  ID:V7cEoGT.O
    俺の結論
    薬は用法用量を正しく守れば非常にキクが
    守れないやつは余計悪化する
    そして守れない奴が非常に多い
    1042  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:40  ID:ruPKBYv90
    この程度で直るなら鬱って言わないんじゃね?
    1043  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:41  ID:LvrsjJ.l0
    欝は薬を使わないと治らない
    1044  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:42  ID:eCGVsLFo0
    ※1034
    そういう風に思わせる世間の風潮が問題なんだよなあ。
    甘えだって思うと、頑張らなきゃって思っちゃうだろ。
    でもそれはうつ病に取ってはまさに禁忌なんだよ。

    うつ病を治すのに大切なことは、頑張らない、悩まない。
    他人の説教を真剣に受け止めるなんてもってのほか。

    あとは薬飲んで地道に見ていくと。

    パニック障害も方針としては似たようなものかな。

    ※1041
    一概にくくれるものではない。
    1045  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:42  ID:.xxVL.Q30
    ※36
    君が一番のかまってちゃんですね
    1046  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:42  ID:V7C5e.hY0
    苦しみが解決されないから苦しんでるんだ
    1047  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:44  ID:bx08f6eS0
    まあ根本的にはそうだけどもね。
    アトピーのたとえが出てるからアトピーを例にすると、
    掻いてしまうってことが根本的な問題で、
    ある程度まで痒みを収める抗アレルギー剤以外は必要ない。
    「掻かないで耐える」ってことを刷り込まないと根治できない。
    今現在俺がそれをやってるわけだが。癖になってると実感できる。
     
    でも、今まで長時間をその症状と過ごしてきたんだから、
    そんな簡単に気持ちの切り替えをできるわけじゃないでしょ。
    それでも社会は個人の事情なんて関係なく回り続けるわけで、
    即座に生活水準レベルまで症状を緩和しないといけない。
    そうしないと生活が維持できないってことで薬を使うわけ。

    こういう治療法は金持ちか子供で生活に余裕のある、
    半月ほど仕事しなくても何不自由ないような人なら効果があるだろうけどね。
    1048  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:46  ID:a8gYyP0Y0
    仮に甘えだとしても何がいけないんでしょうかね?(AA略
    1049  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:48  ID:eCGVsLFo0
    ※1047
    根本的に違う。
    アトピーの薬は病気を治すもんじゃない。あれは抑えるもんだ。
    抗うつ薬は症状を抑えるものじゃなく(抑える効果もあるが)、根治させる目的で使う。
    1050  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:50  ID:iIadfON50
    米20が詳しく書いてくれてるけど、鬱は「病気」だよな
    気持ちのもんだと思い込んでるから「薬に頼る」なんて考え方が出てくる
    頼るも何も、実際に効くんだから飲んでおこうよ
    じゃらじゃら飲むのは何であれ問題だけど

    しかし確かに偽メンヘラーも多いからこういう勘違いも出てきてしまうんだろうなあ

    自分がエエエエエと思ったのは
    ある少女漫画に出てきた「花粉症orアレルギー」の治し方

    『自分をいっぱい褒めてあげて★自分に「頑張ったね」って言ってあげて★』

    ハァ?
    1051  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:50  ID:Ff0NcitN0
    頑張って新聞配って奨学金で学校のお金何とかして通ってたけど欝病になったよ?

    目標持ってようが持ってまいがなる人はなるんだよ。。。
    1052  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:51  ID:zDpRz3Yg0
    >頑張らない、悩まない
    じゃあ閑静な山奥にでも療養所を作って
    そこでゆっくりしていってね!
    鬱病はクスリで改善されるらしいけど、
    鬱っぽい甘えん坊にも効くのかな?
    オレも病院行って「鬱っぽいです」っていったら
    クスリ出してくれるのかな?
    1053   :2008年06月23日 17:52  ID:kXY4glNxO
    この程度で治るひとが医者に行って鬱病認定されて薬出してもらって…
    って流れを戒めてるように読めたが、違うのか。

    風邪かと思って受診するたび、抗生物質と頓服と胃薬と咳止めくれる医者の、精神科版みたいなのもいるっしょ。
    1054  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:54  ID:eCGVsLFo0
    ※1052
    お前みたいな極論バカがうつ病の人を(ry

    鬱っぽいだけじゃ薬でねえよ。意味無いし。
    鬱の診断基準はお前が考えてるより厳しいから。

    うつ病は脳の器質的問題ってことを理解してから言え。
    1055  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:57  ID:8ie62hhN0
    病院に往くための服がない
    1056  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:58  ID:iIadfON50
    元スレ見たいんだけど、どこ?
    1057  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:58  ID:58.0CveU0
    欝は薬で治るのですが
    残念ながら知能を改善させる薬は存在しません
    1058  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:58  ID:qSZfLSQp0
    どうでもいいですよ
    1059  :2008年06月23日 17:59  ID:fpB89BWrO
    こういう事、悪気無く言ってる人もいる。
    意見押しつけられ、無理に薬を絶って体調を崩して自殺。
    そういうカップルを黙って最後まで観察☆



    ネットに書き込んで満足してるだけならいいと思うよ、人に面と向かって言いだしたら鬱の家族大迷惑!
    1060  :2008年06月23日 17:59  ID:OWtMcZc1O
    頼れる人がいないから医者に行くのかも
    そして鬱と診断されて薬漬けにされてしまうのかも

    まあ色んな人間がいるわな
    1061  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:59  ID:a8gYyP0Y0
    >>1056
    「精神科や心療内科はなるべく利用しないこと」でググるといいよ
    1062  学名ナナシ  :2008年06月23日 17:59  ID:eCGVsLFo0
    ※1053
    藪な心療内科は抗不安薬とか処方するかもな。
    それはよろしくない。出すのも飲むのも。

    抗不安薬と抗うつ薬は別物な。
    抗不安薬は主にベンゾジアゼピン系で脳内伝達を抑制する。
    抗うつ薬はSSRIとかで、脳内セロトニンの濃度を上昇させる。

    前者は風邪薬と似たようなもの。
    後者は根治目的の薬。

    まずはそれを切り分けてから考えなきゃダメだ。
    1063  学名ナナシ  :2008年06月23日 18:00  ID:bx08f6eS0
    ※1049
    47で根治って書いたけどアトピーは根治できないね。
    「抑えることを刷り込む⇒アトピーの根治」って感じで書いてしまった。
     
    俺は欝の薬は症状を抑えるものだと思ってたよ。
    こう暗い気分がなくなるとかそういう対症的な感じだと思ってて、
    薬によって治すことができるということを知らなかった。すまない。
    1064  学名ナナシ  :2008年06月23日 18:03  ID:zDpRz3Yg0
    ※1054
    日本は鬱病患者か急増してるみたいだし、
    家族ですら接するのに困るような症状なら、
    専門の療養所で専門の人たちに治療を任せた方が
    患者にとっても安心できるんじゃないか?
    鬱病が脳の器質的疾患だというのは知ってるけど
    医者行ったら物理的に検査してから鬱病かどうかを診断してくれるの?
    欝っぽいだけじゃクスリもらえないのか…
    1065  学名ナナシ  :2008年06月23日 18:06  ID:shpriGiz0
    統合失調症とかは、ある程度薬を頼らないと治りにくいよ
    1066  学名ナナシ  :2008年06月23日 18:06  ID:bx08f6eS0
    風邪で病院に行くとき119に電話する
    それによって119が混雑し本当の重症患者が手遅れになる
    1067  :2008年06月23日 18:06  ID:kXY4glNxO
    普段、自分に無縁なことで苦しんだり悩んだりしてる人を安易に叩いてるここの米が、
    これ系の話になると異様に力込めて語り出すのが笑える。
    1068  学名ナナシ  :2008年06月23日 18:08  ID:C3nNZH.10
    ほどほどに進みながら
    ほどほどに治せばよかとよ
    そのための手段はもちろんほどほどに
    1069  学名ナナシ  :2008年06月23日 18:10  ID:eCGVsLFo0
    ※1063
    いや、俺も少し無愛想な書き方ですまなかった。
    精神疾患の薬物療法に対する偏見が少しでもなくなってくれれば、と思うよ。

    ※1064
    確かに、物理的な検査法はまだ無いのが難しい所なんだけどね。
    核医学検査がもう少し進歩すれば光が見えると思うけど。
    最近は特定の受容体をターゲットに集積させる薬剤も出てきてるから。
    今のところは、診断基準に従って診断するだけしかない。はず。
    療養所とかは、何より問題なのは医療費と人件費かな・・・ただでさえ現状は火の車だし。
    1070  学名ナナシ  :2008年06月23日 18:11  ID:C3nNZH.10
    何故ガイドライン板なんだ
    1071  学名ナナシ  :2008年06月23日 18:12  ID:bx08f6eS0
    俺は特殊な例だろうけど
    俺は他人などどうでもいいと考えるようにした
    俺がまず第一であり俺がどう思うか俺がどう感じたかが最重要
    他人が俺のことをどう見ようがどう思おうがそんなものは瑣末事
    目の前で悪口を言われようが陰で陰口を言われようが知ったことではない
    そんな下らない人間にかまけている時間があったら思索にふけるべきだと考える
    あらゆる人間は俺以下であり俺が俺にとっての全てで何事も俺優先
    遠慮や配慮や気配りや思いやりは寛大な俺の慈悲であり恩寵である
    そして世界は俺のものだから世界に居る人間全ても俺のものだ
    支配下にある存在には優しくしてやろうという気になる
    まあこんな感じで生きてる俺は異端
    1072  学名ナナシ  :2008年06月23日 18:13  ID:iIadfON50
    元スレ:必ずレスがもらえる文章のガイドライン

    その通りだな。
    1073  学名ナナシ  :2008年06月23日 18:13  ID:K9FMpNPb0
    とりあえず長文やめてくれ、そして出来れば産業までにしてほしい
    ドコが立て読みかと探してしまう俺の愚かさに免じてさ
    1074  学名ナナシ  :2008年06月23日 18:14  ID:bx08f6eS0
    ※1069
    謝られると過失があった俺が困るw
    あなたのコメントで少なくとも一人の偏見が薄れたと思うよ。
    まだどっか勘違いしてるかもしれないからなくなったとは書かないがw
    1075  学名ナナシ  :2008年06月23日 18:17  ID:kTSFA4m20
    今ならロシアンルーレットできるぜ
    金入れば心置きなくヒキコもってられるしな
    1076  学名ナナシ  :2008年06月23日 18:22  ID:v8jOLASg0
    脳味噌の異常が鬱病の原因なら労わってやっても鬱病が治るわけではないから甘えさせる必要は無い
    1077  学名ナナシ  :2008年06月23日 18:25  ID:ed8fbxM80
    これ、そばアレルギーは慣れれば直るとか言って無理やり食わすのと変わらないな。
    1078  学名ナナシ  :2008年06月23日 18:27  ID:bx08f6eS0
    荒療治とかいうのは止めろ
    1079  学名ナナシ  :2008年06月23日 18:31  ID:YGMjFHVp0
    吐き出したところでどうなる?
    それでも生きていくためにふんばらなきゃいけない場面があるんだよ
    ふざけんな糞が
    1080  学名ナナシ  :2008年06月23日 18:32  ID:5hIbmcSG0
    >俺は他人などどうでもいいと考えるようにした
    俺もほとんど同じ考えだ
    他人を無条件で下に見ることは無いけどな
    でもそれでいいと思うよ
    他人とかかわるのがどうしようもなく嫌なのを我慢するくらいだったら
    はじめから相手にされようとも思わなければいい
    それで生きていけなくたってしょうがないさ
    1081  学名ナナシ  :2008年06月23日 18:32  ID:ol4dUlNS0
    甘ったれが大漁だな
    1082  学名ナナシ  :2008年06月23日 18:32  ID:COpw1FEJ0
    所詮は健常者の意見だね。鬱が単なる甘えだとか本気で思ってそうだな
    1083  :2008年06月23日 18:37  ID:cMBl1hlGO
    鬱患者は誰にも迷惑かけずに氏ね
    おまえらなんかメンヘラと一緒
    1084  学名ナナシ  :2008年06月23日 18:37  ID:38HWIifR0
    うつ病に
    ・なったことないやつ
    ・治ってないやつ
    で話をしても意味ないぞ。なんでかっていうと

    うつ病は甘えだが病気だから。
    薬は有効だけど頼ったらだめだから。
    誰かに話せたら苦労しないけど話さないとだめだから。

    てのが治った俺の思うところです。
    なる前、なってるとき、治った後で考え方がまるっきり違うから、そこん所をなんとなく知ってるといろいろ便利だ。
    1085   :2008年06月23日 18:38  ID:wnEV7vNhO
    鬱とか統合失調(人格分裂のことだよな?)とか精神病って、薬に頼らないと治らないのか?
    わざと突き放して現実を叩きつけるようなことは精神病患者にやっちゃいけないなのか?
    仕事とかで少しキツいこというとすぐに睨んだり、病気を言い訳にするんだよ。

    精神病患者の方は、仕事に支障が出ない程度になるまで療養して欲しい…
    1086  学名ナナシ  :2008年06月23日 18:38  ID:K64CUFzz0
    うつ病の人の毛が産毛も含めてすべて抜けてた時は
    これはやべぇと思った。
    1087  学名ナナシ  :2008年06月23日 18:40  ID:K64CUFzz0
    >>1084
    最後の一行以外、何言ってるのか分からんのだが・・・・
    1088  学名ナナシ  :2008年06月23日 18:43  ID:mbOS2L7.0
    ※1072
    成程wそういうことかw
    1089  :2008年06月23日 18:44  ID:KjUm8w9sO
    1053が真理でいいんだが…
    米欄ざっと読むだけで欝患者の性格悪いのわかるな
    1090  学名ナナシ  :2008年06月23日 18:44  ID:5hIbmcSG0
    WHOによると日本の鬱病患者は約450〜600万人と推定されているそうだから
    うつがただの甘えだと仮定すると日本には約450〜600万人の甘ったれが気休めに薬飲んだりしているわけか
    本気で甘えだと思ってる奴が日本に何人いるかも調べてもらいところだな
    1091  学名ナナシ  :2008年06月23日 18:45  ID:t6vHzK.U0
    ひどく亀だが
    ※1004
    多分こういう馬鹿は精神病にはならないと思う。
    1092  学名ナナシ  :2008年06月23日 18:46  ID:Hip7Nyba0
    これが、洗脳を受けた結果がコレか…流石に怖いなww
    ある意味、カルト宗教だよな…

    1093  学名ナナシ  :2008年06月23日 18:48  ID:.jjAOjqE0
    鬱認定されて楽になったけどな。俺の場合。
    そっか、病気なんだ、って。
    1094  学名ナナシ  :2008年06月23日 18:51  ID:v8jOLASg0
    >>1093
    免罪符を手に入れたわけですね
    1095  学名ナナシ  :2008年06月23日 18:52  ID:gGuH11.W0
    >>1094
    なってみないとわからないよ
    1096  学名ナナシ  :2008年06月23日 18:53  ID:O2PPq9lA0
    バカだなぁ〜こいつ。
    心理療法って言葉も意味も実態も知らないと見える。
    ただ薬に頼るな、ってのは一理あるがな。
    SSRIの危険性はかなりのもんで、賛否が分かれてるからね。
    初診でいきなりSSRI処方するような医者はダメかもなぁ
    1097  学名ナナシ  :2008年06月23日 18:54  ID:bx08f6eS0
    病気なんだ
     ↓
    甘えるな!
     ↓
    俺鬱病だし
     ↓
    くそ・・・脳の器質的問題では仕方ないのか・・・俺の不快はどこにぶつければいいんだ
    1098  学名ナナシ  :2008年06月23日 18:55  ID:58.0CveU0
    科学的根拠あるんだろ
    なら精神論は反捕鯨と同じで頭悪いよ
    1099  学名ナナシ  :2008年06月23日 18:56  ID:KqUgmBNB0
    まだ出てないようなので林先生を紹介しときますね。
    ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa.html
    1100  学名ナナシ  :2008年06月23日 18:57  ID:58.0CveU0
    >>1097
    療養を理由にかけあって休職させるといいよ
    その方が合理的だ
    1101  学名ナナシ  :2008年06月23日 19:00  ID:bx08f6eS0
    ※1096
    >初診でいきなりSSRI処方するような医者
    むしろ医学的に貢献してるだろ
    SSRIの危険性がどの程度のレベルかどうかを見分けるためにも
    多くの被験者が必要になるのは当然だ
    もしSSRIが危険だとなれば今後の患者には使用されなくなるわけだし
    SSRIが危険性より有用性の方が勝っているとなれば万々歳
     
    一石二鳥ではないか。何か問題でも?
    1102  学名ナナシ  :2008年06月23日 19:01  ID:bx08f6eS0
    >>1100
    だよな。ぶっちゃけ欝の奴がいると何事も進まなくなる。
    悲観論者はみんな鬱病だろ。診察受けて認定して貰え。
    1103  学名ナナシ  :2008年06月23日 19:02  ID:3kc68M.Y0
    こういう人間の側の奴は大変だな
    信用されてなければ親だろうが友人だろうが相談できないし、そういう人が鬱になる
    自分の目線でしか物が見えてない
    1104  学名ナナシ  :2008年06月23日 19:05  ID:cH4WzMhz0
    日本には年間3万人の甘えんぼが死んでるわけですね。
    ・・・ってあほか。
    1105  学名ナナシ  :2008年06月23日 19:10  ID:LH4r4qGN0
    >>1085

    職場の統合失調症の奴に同僚が現実つきつけたら自殺したよ。
    処方されてた薬200錠くらい飲んだらしい。
    統合失調症にもいろいろな場合あるからわからないけど
    俺の知り合いは死んだ。君の知り合いはどうなるか知らんけど
    1106  学名ナナシ  :2008年06月23日 19:13  ID:3kc68M.Y0
    相談できないから鬱になるのに何言ってんだろ?
    1107  :2008年06月23日 19:14  ID:qeUNzfeDO
    心の病気とは言うものの、本来はお脳の病気だからな。精神論じゃどうにもならんだろ。
    まぁパッチアダムスみたいな例もあるから全く否定はできないけどさ
    1108  学名ナナシ  :2008年06月23日 19:15  ID:Zed3fDWW0
    欝 は 病 気 で す
    1109  学名ナナシ  :2008年06月23日 19:23  ID:T6D.q9d.0
    パキシル飲んだことあるけど
    飲むメリットよりデメリットの方がはるかに大きかったな。
    鬱自体は一時は楽になるかもしれないけど、体の他のところを大きくやられる。
    →結果、そのせいで再び鬱になる。抜けられない。

    鬱が治ったのは薬を飲んだことよりも、
    休んで家でニートしてたことが大きかった。
    今だから言える。今だから分かる。
    1110  学名ナナシ  :2008年06月23日 19:28  ID:R1utKV.z0
    友達が半鬱だけど、信用できて変な噂を流さない人と話すと落ち着くって言ってた
    でも本格的に鬱になったら薬飲まないと治らないよ。
    1111  学名ナナシ  :2008年06月23日 19:34  ID:lZG6jzTa0
    誰も聞いてないのに鬱のことをさも自慢げに語り始めるやつが一番うざい
    鬱のやつほどかまって欲しげに自分の病気のことを必死にアピールするからうざい
    誰も興味を示してないのに薬の説明とか始めるし
    1112  学名ナナシ  :2008年06月23日 19:38  ID:58.0CveU0
    それは本当に病気なのか疑わしいね
    否定的に感じてるから自分の事話さないってよく聞くけど
    1113  学名ナナシ  :2008年06月23日 19:38  ID:51NYBpYo0
    まぁ、なんだ。
    みんな>>1072を読んでからコメントしようぜ。
    1114  学名ナナシ  :2008年06月23日 19:48  ID:HlTTJLf.0
    アフリカの子供たちにくらべたら
    日本のニートは恵まれすぎ
    1115  学名ナナシ  :2008年06月23日 19:52  ID:3kc68M.Y0
    ここ日本な、知ってた?
    1116  学名ナナシ  :2008年06月23日 19:54  ID:7zacrEuc0
    無知は人を殺す
    1117  :2008年06月23日 20:01  ID:rC25FdWBO
    ※113
    先進国と発展途上国の社会問題を同じ土俵に乗せるなよ。
    1118  117  :2008年06月23日 20:06  ID:n5cBUNMVO
    ※113
    ごめんね。宛先を間違えちゃった。
    1119  ノーコメント  :2008年06月23日 20:19  ID:7kET32vq0
    事実として、
    精神科医は、いろいろいるよ

    それは覚えておくといい

    ピンキリ

    誰がピンかは、知らないけど
    ドクターショッピング、させるつもりもないけどー
    1120  学名ナナシ  :2008年06月23日 20:28  ID:SVauHc7vO
    内科だって「寒気がしてだるくて頭が重いです」って言えば
    検査も何もなく風邪薬出す個人病院あるじゃん
    精神科も同じなんだろな。

    で、本物の欝でもないくせにちょっと協調性と我慢の足りない自己中なだけの自称欝が
    堂々と仕事や勉強、家事をサボる免罪符にするんだろwww
    1121  学名ナナシ  :2008年06月23日 20:29  ID:sjRSkGM80
    実は栄養療法が結構効く場合がある。
    セロトニン分泌量不足の一因として
    その材料となる栄養素の不足があるからな。
    ストレスで鬱になるのも
    ストレスによってそれらの栄養素が大量消費されるから。
    1122  薬剤師  :2008年06月23日 20:31  ID:PbKA.h.j0
    クソワロタwwwwwwwww
    精神論で病気が治ったら苦労しないんだよ!
    Dr林の擬態うつ病を読めば分かる
    1123  学名ナナシ  :2008年06月23日 20:32  ID:sjRSkGM80
    あと有田秀穂の「セロトニン欠乏脳」の
    セロトニン分泌の促進法も効果ある。
    ↓参考に。

    ttp://www.頭が良くなる方法.com/bbsserotonin.html
    1124  学名ナナシ  :2008年06月23日 20:32  ID:NczySM9o0
    鬱なんて所詮甘えだろ
    甘えが薬飲んでたら治るのかよ
    1125  学名ナナシ  :2008年06月23日 20:35  ID:DKDtBI4A0
    こんなのが本当なら俺の新薬開発の研究はいらんわw
    1126  学名ナナシ  :2008年06月23日 20:40  ID:y9v9TZph0
    職場に精神病の奴が居て迷惑かもしれないが、
    今の日本ではそれぐらいにしがみついてかないと生きていけないんだよ。

    まあとりあえず鬱っぽくなって何もしなくてもいい恵まれた環境があって、
    病院行きたくないなら、数ヶ月、ネットもなにもせずに(本当に何もせずに)
    とにかく寝てごらん。昔のことをとりとめもなく思い出すのもいらないよ。
    自分を責める必要もないよ。ただ、寝るんだ。何もする必要はないんだ。
    1127  学名ナナシ  :2008年06月23日 20:40  ID:1.w1HVv90
    鬱をひとくくりしてるが認定基準にあいまいなところがあるので
    本当の鬱とエセ鬱(甘え)がごっちゃになっているので、性質が悪いな
    鬱は甘えと言う人間はエセ鬱(甘え)を見てそう言ってるが、本当に
    鬱の人間は完全にネガティブで下手なことを言うと本当に命を絶つ

    鬱が直ったとか言うやつはただ精神的にまいってただけのやつだと思える
    ある一線を越えたら一生付き合う羽目になる、自分ではある程度予防で
    抑える事ができるが、ふとしたことで一気に悪化するので立ちが悪い、
    精神論でどうにかなるものでない、下手な精神論は命を絶つ背中を押してるものだ、
    こればかりは投薬とかで抑えるしかないし、一度その地獄を味わった人間にしか
    理解できない。
    1128  学名ナナシ  :2008年06月23日 20:40  ID:jM5gBbJe0
    肥満と同レベルで自己管理が出来て無いだけだろ
    これだけストレスが認知されてるのに、その解消法を用意してない奴はどうかしてる
    それで病気になって周囲に迷惑かけるなんて甘え以外何物でも無い
    1129  学名ナナシ  :2008年06月23日 20:42  ID:1.w1HVv90
    今、大学の心療内科に通っているが日本の心療内科のあいまいさが
    非常に目に付くよ、病院で対応が違うしのを見ると、鬱=甘えとか
    考える人間がいても仕方がない気がする。
    それくらい日本の心療内科は遅れてるし、自殺を減らせないのはその辺に
    ある気がする。
    冗談抜きで鬱+過労死寸前まで行ってるのに有効な手立てや会社を長期
    休職の指示とか出さないからな、最終的に仕事を辞めて2〜3ヶ月寝込んだ。
    おかげで今は完全な統合失調症で再就職もままならない、体がおかしいので
    自殺の先伸ばし状態の人生だ。
    1130  学名ナナシ  :2008年06月23日 20:54  ID:1.w1HVv90
    自己管理とか言うやつは今の過酷な労働条件で雇用不安が大きいのに
    会社の意向を無視してまで自己管理は出来ないし、またそれをやるとくびだ。
    再就職できれば良いが雇用条件がだんだん悪くなるし次があるかもわからん。

    今の人間の使い捨て社会が是正できない限り改善は無理、出来ない理想論を
    振りかざす人間ほどうざい存在は無いな、デスマーチが流れる今の社会が
    見えないうらやましい人間だな、社会システムが破綻している現状が
    自殺者の数だよ、労働基準監察局がきちんと機能してればこういうことは
    無いのだがな。
    1131  学名ナナシ  :2008年06月23日 20:59  ID:aBOHv0aW0
    甘えって言われても困るんだ
    夜中に一睡もできないし
    ホルモンバランスに異常きたして顔むくんでるし
    睡眠不足でアトピー悪化して全身爛れてるし
    いきなり手が痺れだす
    一応薬さえ飲めば眠れるんだよ
    1132  学名ナナシ  :2008年06月23日 21:08  ID:0GnEcvxw0
    欝だ欝だと世間が騒ぐから鬱になるんだバカどもめ!
    1133  学名ナナシ  :2008年06月23日 21:09  ID:x0jVRFpC0
    mixiで鬱自慢する奴がいるから信用ならんのよね
    普通、自分の病気をばらすか?
    1134  学名ナナシ  :2008年06月23日 21:12  ID:NczySM9o0
    2chでも鬱自慢してる奴なんていくらでもいるじゃん
    鬱で何もすることが出来ないのに2chには書き込めるんだなといつも思う
    1135  学名ナナシ  :2008年06月23日 21:19  ID:bx08f6eS0
    こう逆に考えると

    「精神論ではどうにもならない」
    「精神論では無理」「精神論なんか無駄」「精神論なんて必要ない」
    「薬がいい」「薬じゃないと治らない」「薬を飲めばいつかきっと治る」

    精神論で、つまり、気の持ちようで治るところを、
    薬漬けにされて、元気を出す必要はないって言われて、
    何もしなくていい、ただ薬を飲んで安静にしていればいつか治る。
    薬を飲んでればいつかきっと治るって言葉を信じるしかなくなってるように感じる。
    1136  うどんこ  :2008年06月23日 21:19  ID:Bnz6l0AQO
    高校生のとき精神科というか心療内科に掛かった事あるけど、そこの先生は薬は出さずに最初は漢方薬を出してくれたな。
    確かに安定剤とかは良く効くかもしれないけど、その分副作用が酷くて余計悪くなって薬に依存しちゃう人も多いみたいだし。

    友達で高校生なのに簡単にパキシルやリタリン出す様な医者に掛かった子がいたけど、良くなるどころかどんどん悪くなってって性格も全然変わっちゃって怖かった‥(´ω`)
    1137  学名ナナシ  :2008年06月23日 21:22  ID:d88ij6EkO
    ヤブ医者に当たればこんなこと書くのも分かるけど、
    気分をハイにしたい程ではない
    一番に、身体の症状を和らげたい
    そんな人には薬が要る場合もあります

    特に家族がストレスの元凶だというのに、
    それを認めない人が保険証隠したりして
    病院に行けず3年苦しんだよ
    1138  学名ナナシ  :2008年06月23日 21:22  ID:7dIpGZvR0
    4位 脳も臓器。脳内物質の分泌量が異常をきたせば、相談ではなんともならない。不調のときは医者にかかれ

    これかしこいな。
    あと、精神科医にもヤブ〜ぴんきりって当たり前じゃん。
    誰でも風邪を引いたり体調が悪いときがあるだろ、名医は全員医者知らずか?
    いい人も入れば悪い人も居るのは、社会経験があれば常識レベルなんだが……
    1139  学名ナナシ  :2008年06月23日 21:23  ID:.XPPpy9L0
    高校生でパキシルって禁止じゃなかったっけ?
    自分も最初は漢方薬だったけど、ちっともよくならないから
    カウンセリング+軽い安定剤に切り替わった。
    1140  学名ナナシ  :2008年06月23日 21:25  ID:x0jVRFpC0
    >>1134
    いや、mixiって身内でするものじゃん
    それで周りの人に知らせて何がしたいの?かまってほしいの?
    って言いたくなるんだよ
    厨二病に見える

    本当に鬱の人には迷惑な話だが
    1141  学名ナナシ  :2008年06月23日 21:27  ID:RJk3t16q0
    こういうこと言ってて悪化するケースが多いらしいが
    1142  学名ナナシ  :2008年06月23日 21:27  ID:VcUXJALj0
    体が動かす気力がなくて、便所にも行けなくなるんだぞ。
    あらゆる欲が失せる。趣味に対しても感動できない。ただただ苦痛なだけ。
    一度寝ると24時間近く目が覚めないなんてザラだ。
    誰が好き好んでこんな状態になるんだ。
    それでも甘えだと言われるなら、数年前の俺はドMの王様に決定。
    1143  学名ナナシ  :2008年06月23日 21:32  ID:SJVdeTV8O
    音楽きいて自分に酔える余裕のあるヤツは鬱ではないな。本当に鬱になったら、楽しい曲も悲しい曲もすべて毒に感じるはず。
    1144  学名ナナシ  :2008年06月23日 21:34  ID:PpKKTTV70
    もうこういうジャンル載せるのやめたら?
    コメ欄が腐敗する一方だし
    1145  学名ナナシ  :2008年06月23日 21:35  ID:KLEOa9fr0
    これ一番最悪なケースに陥っていくパターンのフラグだよな。多分さ書いてる奴知ってて書いてるだろこれ。間違いなくPC前で悪魔みたいな顔で笑ってるぜ。
    1146  学名ナナシ  :2008年06月23日 21:37  ID:bW7gDfjt0
    こんな事で口論するのはお前らが元気な証拠だ
    よかったよかった
    1147  学名ナナシ  :2008年06月23日 21:39  ID:ldphVuIz0
    鬱病舐めたらあかんで〜。とにかくいきなり鬱病と判断されたら洗脳フラグ。普通は何回か診てから判断する。とりあえず、薬だされたら2週間飲んでみる。直ったと思ったら、しばらく放置してみて、持たなかったらもう一度医者の所に行って判断と薬名をインターネット・専門の辞書等で調べてみる。とりあえず、鬱病ってのは恐ろしい病気だ。何故ならどんなにやる気がある人間でも、全てのやる気を潰し、何もさせなくなる病気だからな。おまけに四六時中ネガティブな思考ばかりが過ぎる。恐ろしい病気だ・・・
    1148  学名ナナシ  :2008年06月23日 21:51  ID:1.w1HVv90
    まあ軽度の鬱でまだ自分の体が自分で管理できるなら精神論がまだ通じるが
    一線を越えると自分を管理する以前に制御すら出来なくなるからな
    おまけに自分の状態も把握できなくなって来るし、現実感があやふやに
    なって夢中状態になるし、判断力を失っていく。

    それと鬱患者は薬で直るとか思ってない人が多いだろうな
    薬がだんだん効かなくなっていくのを実感できるし、悪化していると
    薬は強いのになるし、ただの気休め程度だろうな、自分もそうだから
    効いてるかどうかは簡単に実感が湧かないよ。
    1149  学名ナナシ  :2008年06月23日 21:52  ID:1.w1HVv90
    前に体を壊して鬱までわずらって仕事を辞めたことがある友人がまたおかしく
    なって来ているのに仲間内で気づいて、別の友人がそいつの家族を説得して
    入院させた事があった、そのまま放置したら完全に壊れてた。

    鬱の病気の悪いところは家族がよく理解してない所が大きい、悪化しているのに
    気づかずに放置して自殺して始めて気付くパターンが多い。
    鬱は本人だけが病院に行くが、それより家族が一度本人抜きで医師ときちんと
    治療や注意事項や悪化しているサインとかの説明を受けるべきだ。
    患者のトドメを刺して自殺に追い込んでるのは家族の心無い一言が多い、
    特に精神論が性質が悪い、自分ではどうしようもない無力感で自殺を選んでしまう。
    1150  学名ナナシ  :2008年06月23日 21:55  ID:7OfOnjYN0
    今日彼女にフラれた俺はもう一生鬱の人を笑えんな・・・
    1151  学名ナナシ  :2008年06月23日 21:56  ID:7dIpGZvR0
    >>ベア速と結婚する
    けこーんオメ!
    1152  学名ナナシ  :2008年06月23日 21:56  ID:23s9VgHo0
    薬で症状は治まるよ。
    あとは自分で病気の原因となっている
    ストレスとか習慣、状況をゆっくり
    改善していけばいい。
    1153  学名ナナシ  :2008年06月23日 22:00  ID:vMUk.1ilO
    人格障害スレ載せて米欄が賑わったのに味しめてまたメンヘラネタを載せたか

    ※1144
    アルファルファ自体腐敗してる
    1154  学名ナナシ  :2008年06月23日 22:00  ID:Bo1Ljqym0
    鬱の大変さがわからない奴は、
    他人にとってみれば、どうってこと無いことで自殺する人の気持ちと、
    誰にとっても大変な事態に陥っても、自殺せずに乗り越えた人の気持ちなんて
    きっと理解できないと思う。

    そんなやつはプロファイラには絶対成れん。

    プロファイラでもない奴が、鬱に至った人の気持ちについて軽々しく語るな。
    1155  学名ナナシ  :2008年06月23日 22:02  ID:MKrTXzBa0
    でも残念なことに世間一般の鬱に対する認知度ってそんなもの
    自分は鬱だって言ったら十中八九ドン引きされる
    派遣なら契約即終了
    派遣先が中枢神経系に取り組んでる製薬会社であってもね
    まあ人事が鬱のメカニズム知ってるわけないし、
    世間的に見れば当然って言えば当然だけど

    ただ日本の精神疾患に対する理解度の低さは異常
    これは間違いない
    実際日本製の薬少ないしね
    1156  学名ナナシ  :2008年06月23日 22:06  ID:MKrTXzBa0
    自分を鬱に追い詰めた張本人に言われた言葉
    「東京になら良い医者いるんじゃない?」

    頃してやりたくなったわ
    1157  学名ナナシ  :2008年06月23日 22:09  ID:GK.LfmhV0
    いつも思うんだけどさ、客観的にみた場合の鬱病とエセ鬱って一体何が違うの?
    例えば>>1127は鬱病経験者らしいよね。
    でさ、彼(彼女)は「味わった人間しか理解できない」と断言してる訳だ。
    こういった主観的な立場からの意見は他にもよく見るけどさ、
    それならなんで客観的な理解を求めるの?

    客観的に理解を求めるなら、まず当人が説明する責任を持つべきだと思うんだ。
    説明しきれない場合、他人から見たら鬱病とエセ鬱に差はないんだよ。
    周囲が無理解だと叫びながら、自分で「お前らには理解できない」と言う。
    それが甘えだと言われるんだと思うけど。

    俺は鬱病自体が病気である事を知識として当然のように認めるし、
    鬱病「が」他人への甘えなんて精神論は言うつもりはないんだけどさ、
    鬱病患者は自分が鬱病である事に甘えてんじゃねぇの?
    1158  学名ナナシ  :2008年06月23日 22:13  ID:1.w1HVv90
    >薬で症状は治まるよ。
    >あとは自分で病気の原因となっている
    >ストレスとか習慣、状況をゆっくり
    >改善していけばいい。

    薬は症状を抑えられるだけ、精神状態が安定すれば薬をやめること出来るが
    完治はは無理、一度壊れると元に戻らん、いつぶり返すかわからん
    だいたい、鬱になる人間は負のスパイラルに入ってるので環境を良くするのは
    非常に難しいし、さらに悪くなっていくよ、働けないので、家族の理解も低いし
    精神状態で爆弾を抱えて一生生きていくよ。
    精神論や完治するとか言うやつは本当に鬱を理解してるのかね?
    1159  学名ナナシ  :2008年06月23日 22:15  ID:slDZsCXU0
    当時、軽度の気分障害だったらしく勉強などで苦戦し思いつめた時期もあったが
    恥ずかしいのを我慢して思い切って医者いって薬出してもらって楽になったよ。
    今ではそういうのもなくなったしな・・・だからこういう一方通行な言い分は嫌いだね
    薬に頼りきるのは駄目だけど、そういうので状態を良くするのも必要だよ
    徐々に離れていくようにすればいいんだしな・・・俺の場合はそうやってやってきた
    1160  学名ナナシ  :2008年06月23日 22:15  ID:.5ygmvcd0
    鬱病→現在は8割がた治って普通に暮らしているが、
    こういう台詞言う人って本当に多い。
    言われると、病院に行って薬を飲んで副作用に苦しんで、
    カウンセリング受けて、自殺願望と必死に戦った自分が
    「無駄なことをした馬鹿」と言われるようで凄く悲しい。

    …という話を先日主治医にしたら、
    「そういう人とは関わらないのが一番。
     彼らの理論は『血圧は根性で下がる』と言っているのと同じ」
    と言われた。
    1161  学名ナナシ  :2008年06月23日 22:19  ID:9Q90JjjX0
    やってることはほとんどドブ川にアルカリ性物質ぶち込んで
    PHが中性に近づきましたってなものじゃないか?
    1162  学名ナナシ  :2008年06月23日 22:20  ID:6Thvk8pW0
    アホだな
    欝認定されて診断書もらっておけばサボってても何も言われないのに

    ここで首切ったら「会社のせいで欝になったのにクビになった」って訴えられるし
    1163  学名ナナシ  :2008年06月23日 22:21  ID:xMU3fM2x0
    ※1157に同意。

    鬱病患者は他人に迷惑かけようとしないで勝手に自滅してればいいと思うよ。
    1164  学名ナナシ  :2008年06月23日 22:23  ID:MKrTXzBa0
    対人恐怖で醜形恐怖が鬱から立ち直るにはどうしたらいい?
    負のスパイラルに陥るばかりでもうどうしようもない
    1165  学名ナナシ  :2008年06月23日 22:24  ID:8udSZTrA0
    鬱病になって病院通いしちゃってる奴は8割方人生アウトだしさっさと人に迷惑かけるのやめれば良いと思う
    1166  学名ナナシ  :2008年06月23日 22:26  ID:GD9NsD0u0
    まともなコメが多いな
    それほどうつ病が理解されてきているということか
    1167  学名ナナシ  :2008年06月23日 22:29  ID:MKrTXzBa0
    ※1166
    んなことないだろ
    メンヘラが群がってるだけ
    まだまだ認知度は低い
    現に保険は通院歴がある奴は入れないだろ
    1168  学名ナナシ  :2008年06月23日 22:30  ID:9Q90JjjX0
    悩み多き人生がいつの間にか病の人生にすり替わったというだけで結局
    前者はまぁ新興宗教にでもどっぷり
    後者は精神科医にどっぷり浸かってしまうって違い。

    まぁ、警察も犯罪者がいないと困るだろ?
    役に立ってるとおもうようつ病諸君。
    1169  学名ナナシ  :2008年06月23日 22:32  ID:mo3rQz0i0
    周りの人に迷惑だから、病院へ行って下さい。
    お金を払えば話を聞いてくれます。
    周りの人は、あなたの話を聞くためにいるのではありません。
    正直迷惑だし、ウザイので、話されても聞いていませんし。
    お薬も飲みましょう。あなたが眠り穏やかになると、周りの人は助かります。
    お薬は悪ではありません。自分の悩みを垂れ流すあなたの方が悪です。
    自分が人にとって、迷惑な存在であると気づいてください。
    1170  学名ナナシ  :2008年06月23日 22:33  ID:7dIpGZvR0
    わかってて煽って痛めつけているコメのほうが多いし目立つ
    鬱をいじめて悦に入って最低
    これが最悪か、最悪とはこういうやつらか
    1171  学名ナナシ  :2008年06月23日 22:36  ID:9Q90JjjX0
    「欝で何もする気が起きない」と元気一杯ネットに
    書き込みしているのを見ると放って置けなくてね。
    1172  学名ナナシ  :2008年06月23日 22:37  ID:MKrTXzBa0
    >>1157
    風邪で会社を休むことは出来ても鬱がひどくて会社を休むなんて許されるか?
    風邪は熱だの下痢だのわかりやすい症状をあげることができるけど、
    鬱はそれができないんだよ
    だって当たり前のことが出来なくなるんだから

    甘えの一言で切り捨てるならお前も鬱の症状やメカニズムについて勉強しろよ
    鬱を病気だと認めると言ってるんだからさ
    1173  学名ナナシ  :2008年06月23日 22:42  ID:TC5X7UGa0
    発展途上国に鬱病という概念はないと聞く
    発展しすぎた文明の代償が鬱病なのか
    逆に文明が発達したから鬱を病気として認定したのか
    とりあえず周りに誰も頼れる人間も充分な衣食住もなければ
    鬱病なんて忘れると思うんだ
    日本のしがらみなんて捨てて青年海外ボランティア行ってみたら?
    きっと人生変わると思う
    1174  学名ナナシ  :2008年06月23日 22:43  ID:3sTHZ6G10
    例えばうつ病と診断されて処方された薬を飲む事で誰でも同じ副作用が出てくるから見た目にはみんな同じうつ病としての症状になる
    って学校のじっちゃんが言ってた

    まぁ親身に話そうにも素人では限度があるから話をする分にも専門家の所へ行ったほうがいいのではないか
    1175  学名ナナシ  :2008年06月23日 22:44  ID:MKrTXzBa0
    >>1173
    なにその青年海外ボランティアって?
    会社辞めて行っても帰ってきたら職にありつけて鬱も直るなら行くけど
    1176  学名ナナシ  :2008年06月23日 22:45  ID:8udSZTrA0
    鬱病の奴は今の環境を変えなきゃ根治することは無い
    だから会社休んだり学校休んだりして人に迷惑かけないでスパッと辞めてさっさと治してどこか別のところで復帰して欲しい
    1177  学名ナナシ  :2008年06月23日 22:48  ID:v8jOLASg0
    >>1175
    他人への甘えをひしひしと感じる
    1178  学名ナナシ  :2008年06月23日 22:51  ID:dLIVMaMs0
    米1157
    客観的に説明できる様なデータを持っていない以上、他人には理解不能。
    そもそも鬱になっている人間だって、データで比較なんて出来ない以上、誰が本当に辛いかなんて比較できない。嘘つかれてもわからないと思う。
    だから、辛さをわかってくれとは思わないけど、特効薬がない病気だ、くらいの知識は持っていてもいいんじゃないかと思う。持ってなくてもいいけどね。
    20年以上、やる気は出ないは不安でしょうがないは体が痛いは、なんて続くと疲れちゃう。
    1179  学名ナナシ  :2008年06月23日 22:51  ID:MKrTXzBa0
    >>1177
    甘え?何それ?皮肉だよw
    1180  学名ナナシ  :2008年06月23日 22:51  ID:aKSaqkYW0
    鬱の人に「自分を見つめ直せ」とか「回りの人に助けを求めてみろ」なんていうのは、
    高熱出して身動きも取れない人に「たくさん走って汗を流せば治るよ」なんて言ってるのと同じ。
    脳や神経が失調しちゃってストレスに抵抗できなくなってるのが鬱や神経症なんだから。
    1181  学名ナナシ  :2008年06月23日 22:56  ID:7dIpGZvR0
    相手が鬱だとわかると喜び勇んでいじめて悦に入るなんて、最低だね。
    1182  学名ナナシ  :2008年06月23日 22:58  ID:9Q90JjjX0
    服着るのが嫌だから裸で生活していたら風邪をひいた
    というような連中が多いもので。
    1183  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:00  ID:MKrTXzBa0
    ※1157
    >客観的に理解を求めるなら、まず当人が説明する責任を持つべきだと思うんだ。
    脳内のセロトニン量を測定する方法なんてありません
    体温計はさんで熱計るみたいに客観的に説明なんか出来ないんだよ
    それくらい知ってから書き込めや自称鬱病理解者の偽善者さんよ
    1184  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:01  ID:aKSaqkYW0
    鬱を患ってる奴が海外ボランティアなんて行っても役に立たないし、不慣れな生活や帰国後の生活の心配なんかで最悪本人が自殺しかねん。
    第一そんなことするエネルギーが余ってる奴は最初から鬱じゃねえだろ。
    1185  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:04  ID:v8jOLASg0
    >>1183
    つまり、仮病を使い放題ということですか?
    1186  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:07  ID:MKrTXzBa0
    >>1183
    体温計は捏造出来ますが、鬱だって言って会社は休めません
    従って仮病は不可能です
    わかりましたか?
    1187  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:07  ID:9Q90JjjX0
    21世紀の新しい宗教、しかも、ちゃんと弾圧する勢力も存在している。
    精神病関連の書籍は聖書なんだろうね。
    1188  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:10  ID:v8jOLASg0
    >>1186
    仮病というのは病気のふりをすることで、会社を休めるかどうかとは関係ありませんよ
    1189  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:12  ID:0o0FVdVm0
    情けない。
    アルファルファモザイクを「お気に入り」から消すことにしたよ。
    1190  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:12  ID:aKSaqkYW0
    症候から診断するしかない病気なんてうつ病以外にもいっぱいあるだろ…
    つうか精神科や神経科の領域はほとんどそうなんじゃないの?
    詐病を言う奴は一回自分が無茶苦茶に神経を消耗して病院のお世話になってみたらいいんじゃない?堂々と病欠出来るよw
    1191  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:15  ID:MKrTXzBa0
    >>1188
    表現が悪かったですね
    実際に病気がどうか客観的に証明出来る手段はないってことです
    確かに仮病はし放題に見えますね、捉える方の立場からすれば
    1192  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:17  ID:aKSaqkYW0
    医者の診断書があればうつ病でも欠勤の理由には十分だよ。
    激務や無茶な労働時間のために自律神経失調やうつになったなら会社都合での退職ってこともできる。
    1193  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:20  ID:jM5gBbJe0
    鬱が大変だって話はわかってるから語らなくてもいい、つか必要無い
    鬱になったのなら病気なんだから、適切な治療を受ければいいだけ
    鬱にならないような生活をしていたかどうかの部分が自己管理や甘えって事
    小さくても一緒にストレス解消をしてくれたり、
    様子がおかしいと気付いてくれるような人間関係を、
    身内や知人や恋人と作る努力をしてこなかったツケなんだからな
    1194   :2008年06月23日 23:21  ID:2JPipumIO
    鬱病ホイホイワロタ

    >自分が正しい
    まさにどっちもどっちでまたワロタw
    1195  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:21  ID:1yzEfaMd0
    鬱病という病名ができてから鬱病が増えすぎだな。
    まあ、人のせいにしているから病気になるんだけどな。
    1196  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:22  ID:aKSaqkYW0
    鬱や気分障害にはDSMっていう業界標準の診断基準・マニュアルがある。
    プロの医者がこれに沿って診断をおこなった結果陽性だったのであれば「病気」として十分認められるよ。
    1197   :2008年06月23日 23:23  ID:j2E6ah0DO
    鬱病メンヘラがアルファルファから消えて歓喜ww

    でもメンヘラだすすぐ帰ってくるんだろうなorz
    1198   :2008年06月23日 23:24  ID:.mvRbzOTO
    自称「鬱病」の何割が
    「鬱病」って名前がなかったら、自称「鬱病」状態になってなかったのかは気になる
    1199  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:26  ID:MKrTXzBa0
    >>1193
    鬱に限らず遺伝性疾患以外の全ての病気についても当てはまるよな
    それなのになぜ鬱に限って甘えという言葉が出てくるのかわからん
    1200   :2008年06月23日 23:27  ID:oS9Lc42fO
    鬱病って厨二病の一貫だろjk
    1201  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:30  ID:v8jOLASg0
    鬱病はストレスが原因なので他人様に甘えてストレスを減らさないと治らないのだろう
    1202  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:38  ID:9Q90JjjX0
    腐ったもの食べたら食中毒になっちゃうじゃないか、
    ちゃんと治療して薬飲まないと死んじゃう 精神論で直るものか!馬鹿め!!
    とか言ってまた腐ったもの食べるんだよね。

    しかし、腐ったものを食べないといけない社会情勢である。
    こんなとこか。
    1203  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:39  ID:CjORqivR0
    抗うつ薬はおもに4種類
    〇梓跳蓮ex,イミプラミン、アミトリプチリン)
    ∋祐跳蓮ex,ミアンセリン)
    SSRI(ex,フルボキサミン、パロキセチン、セルトラリン)
    SNRI(ex,ミルナシプラン)

    ,魯轡淵廛垢砲いて主にノルアドレナリンの再取り込み阻害によってNAd作用増強する。他の受容体との親和性が高いから副作用多い。
    △魯轡淵廛港愛2受容体遮断によるNAd遊離増大が抑うつ作用に関与。
    はセロトニンの、い魯札蹈肇縫鵑NAdの再取り込み阻害によってセロトニン(とNAd)作用を増強する。 ↓△鉾罎戮読作用少ない。

    再来週この範囲がテストにでるでし(^q^)
    1204  あーあ  :2008年06月23日 23:42  ID:Dd8jnQctO
    他の病気だけど、告知は鬱って言ったり、
    環境は全然関係なく遺伝的なもので鬱病になったりするからなあ。
    じぶんにバシッとはまる薬さえ飲んどけば大半の人が治るのに
    残念なことだ。話せば治るとか、自己管理とか無責任に言う人のせいで
    長く苦しむ人が増える。
    1205  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:47  ID:v8jOLASg0
    鬱病は遺伝するのか。
    鬱病を患った人には要注意だな。
    1206  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:48  ID:I.vVzhqH0
    精神病だから精神論でなんとかなると思ってるんだろうな
    心臓病もハートでなんとかすればいいのに
    1207  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:52  ID:9Q90JjjX0
    そんなわけのわからん薬を自慢げに飲んでるような連中がいるなら
    ついこの間まであった脳切り取る治療の存在も納得できるわ。
    1208  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:55  ID:HKjFwLZj0
    物理的な診断方法がまだ無いってことだが、
    それができるようになれば、鬱病と甘えん坊が区別されるんだな
    そうすれば精神論も出なくなるだろうし、
    飲まなくてもいいクスリを飲むことも無くなるんだろうね
    1209  学名ナナシ  :2008年06月23日 23:55  ID:Dw8LszU80
    これが社会一般の認識だと思うと泣けてくるわ。
    鬱が重ければ家族と腹割って話すような気力は湧いてこないし、
    いくら他人との接点をもったところで、脳のセロトニンの分泌機能は回復しない。

    「私、ちょっとだけメランコリー」みたいなスイーツと鬱病患者を混同しないでくれ。
    向精神薬に救われて社会復帰を果たした俺からのお願いだ。
    1210  学名ナナシ  :2008年06月24日 00:06  ID:BHHCdxr70
    鬱を余り馬鹿にしないでください

    母親が精神分裂病だからなんか悲しい

    もうちょっと他人の事とか想像してみてください

    孤独も辛いけど離れたくても離れられない辛さ

    母親が母親じゃ無くなっていく

    俺の母親はいつから母親じゃなくなったのか

    俺の母親は何処にいるのか
    1211  :2008年06月24日 00:06  ID:Znd2M9X7O
    身近な人にこういうこと言う短気なおっさんがいたけど、いざ自分の娘が鬱病になった途端に短気な性格がマシになったよ。

    「ゆっくりやりなさい」って声かけられた時、びっくりしたわ!
    1212  学名ナナシ  :2008年06月24日 00:07  ID:MOsyg2P40
    実はスイスで同様の実験がなされていてかなりの成果を上げている。
    1213  学名ナナシ  :2008年06月24日 00:09  ID:TAW6rjul0
    根性論振りかざしてる奴がいかにカスかがよく分かる※欄だな。
    1214  学名ナナシ  :2008年06月24日 00:21  ID:p0KAemtT0
    米1209を見て、鬱も大変だなと思いました。
    米1213を見て、自称鬱の人は性格が悪い人が多いなと思いました。
    1215  学名ナナシ  :2008年06月24日 00:25  ID:T9iArcfo0
    昔から好きだった映画が見れなくなり、
    昔から好きだった音楽も聞けなくなる。

    食欲も性欲もなくなり睡眠障害で満足に寝れない。
    常に心が重く、ポジティブな事を考えられず、何をしても楽しくない。


    ↑半年前はひどかった。実際にかかるまで想像できないだろうけど
    1216  学名ナナシ  :2008年06月24日 00:29  ID:l0AMKMOLO
    ある鬱の家族が薬を拒否して江原やカルト宗教に騙されハマったりしてた
    そしてそういった所に病院に行きたい本人の意向を無視して連れていこうとして
    家庭崩壊起こしたケースがあったよ
    1217  ななし  :2008年06月24日 00:34  ID:cQ8UMyyoO
    絶対こういう人間にはならない。
    人のつらさも考えずに自分も大変だからお前も頑張れとか言ってる人の気が知れない
    母が鬱になってこの事に初めて気付いた。
    母は自殺を何回もしたさ。
    今は3階から飛び降りたときの怪我を療養中。

    色んな人にもっと鬱の事を知ってもらいたいな。
    1218  学名ナナシ  :2008年06月24日 00:35  ID:TAW6rjul0
    ※1213
    いや、俺は鬱でもないし身内に鬱の人間もいない。

    上の方でも書かれてるけど、根性論者って反捕鯨の奴と全く一緒だわ。
    理屈が全然通じない。屁理屈(にすらなってない)で返してくるし。
    1219  学名ナナシ  :2008年06月24日 00:42  ID:0kHvVqxl0
    本当に薬を使わないと治らないのか?
    薬で症状が治まっても、環境が変わらないとまた鬱になるんじゃないの?
    1220  学名ナナシ  :2008年06月24日 00:49  ID:TAW6rjul0
    ※1219
    程度による。ある程度進行した状態だと薬がないとまず治らない。
    それと、何度も書いてるように抗うつ薬は症状を抑えるんじゃない。根治目的で使われる。

    うつ病は再発しやすいのは確か。
    環境もいい方向に変えるべき。だけどそれと投薬治療とは別問題で、平行して行われるべき。
    最も、環境の激変はそれはそれでストレス要因になるから注意も必要だが。

    結局の所、うつ病の場合は何にもしないで薬飲んでぼけーっとしてるのが一番の治療になるよ。
    1221  学名ナナシ  :2008年06月24日 00:55  ID:Q7TLTy050
    >>219
    薬飲んでないと病状さらに悪化 自殺回数が増えるなど 最悪……
    >>210
    涙が出ました。
    本当につらいです。
    1222   :2008年06月24日 00:55  ID:megAmbecO
    >母が何度も自殺
    不死身でワロタ
    1223  学名ナナシ  :2008年06月24日 00:55  ID:TAW6rjul0
    アンケを見る限り、一部の声のでかいバカが暴れてるだけに見えるな
    1224  学名ナナシ  :2008年06月24日 00:57  ID:3Ki88rbJ0
    鬱になるまでは、甘えや自己管理不足によって、誰でも抱えてる普通のストレスにも耐えられず、
    それを過度に受けてしまう事が原因
    鬱になってからは、過度のストレスが原因で、脳に障害が起きて精神を病む体の病気
    治療ってのは病気のままでいる自分を容認するという甘えを捨てて、
    鬱の症状に負けず適切な治療薬を継続的に飲むという自己管理をし、
    苦しくても諦めずに頑張って乗り超えるという根性論なんだから、治す話は根性論でいいんだよ
    ただ全てのストレスに弱い状況だから、周囲が頑張れと言ってストレスをかけないようにすればいいって話
    そして全てのストレスに弱い状況である自分をきっちりと認識して、
    症状が酷くない時にPCを触らない等余計なストレスを受けないようにするのも大切
    1225   :2008年06月24日 00:57  ID:HaOoDgneO
    他人には理解できないんだろ?
    なんで理解求めんの?


    はっきりいって精神病なら隔離されてください
    正常な人を巻き込まないでください
    わかりあえる方々でわかりあっててください
    1226  学名ナナシ  :2008年06月24日 01:01  ID:Q7TLTy050
    >>222
    運が良かったとかしか言えないw
    真冬の海に入って溺死寸前とか睡眠薬大量にのんで2日間寝通しとか3階から落ちたとか……
    薬ないとまじやばい。
    強い薬→弱めの薬→薬なしで行ってみる
    てなかんじだと思う
    薬なしを失敗して一からやり直しな人もいるしね…
    ゆっくりしていきたいと思う。
    1227  学名ナナシ  :2008年06月24日 01:02  ID:TAW6rjul0
    ※1224
    >苦しくても諦めずに頑張って乗り超えるという根性論なんだから
    禁忌。頑張っちゃいけないんだってばw

    薬を飲むのは大切だよ。だけど頑張ってもいけない。
    頑張らなきゃ薬が飲めないような状態なら、それは何かしらの対処が必要。
    まあ、抗不安薬を一緒に使うのが通常か。
    1228   :2008年06月24日 01:03  ID:9fo2e5ZLO
    鬱に何いっても無駄
    バカだから鬱が理解できない
    周りが〜だから悪いetc

    自分に一分の非もないそうなので、すごく可哀想な方々なんです
    1229  学名ナナシ  :2008年06月24日 01:05  ID:Q7TLTy050
    誰にだって鬱病になる可能性はある。
    そのことを忘れないで下さい
    1230   :2008年06月24日 01:06  ID:b9NVl3w8O
    鬱の奴はいちいちダラダラ自分語りの長文書くのはわかったw
    1231  学名ナナシ  :2008年06月24日 01:07  ID:TAW6rjul0
    なんか、擁護してるのはみんなうつ病の人間だと思いこんでる痛い子がいるなあ
    1232  学名ナナシ  :2008年06月24日 01:09  ID:TAW6rjul0
    反鬱の奴って、人格批判しかできないよね。
    根性論しか頼れるものが無いから当然かw

    まさに現代のサルだな。
    1233  学名ナナシ  :2008年06月24日 01:15  ID:1q2diLoL0
    1230は半分正しい。
    鬱になりかけてるやつほど自分語りの長文を書く。
    鬱になったらそもそも文章の読み書きすら嫌になる。

    ところで鬱関連の米欄はいつも伸びるなぁ
    1234  学名ナナシ  :2008年06月24日 01:20  ID:TAW6rjul0
    ※1233
    ちょっと違う。
    鬱になりかけなんじゃなくて、単なる憂鬱な状態だな。それは。
    鬱になりかけ=抑うつ状態でもかなり意欲の減退は起きる。
    1235  学名ナナシ  :2008年06月24日 01:27  ID:jhe9j7lP0
    甘すぎる。それぐらいの自己分析なら大抵の奴はやってる。
    問題は原因を特定した結果、どうにもならないことだった場合。
    生きていく上では、騙し騙しやっていくしかないこともある。
    多分「薬なんか頼らなくても〜」とか言ってる奴は社会経験がないおめでたいアマちゃんなのか、他人の状況が想像できない自己中なんだろうな。そら生きるの楽でしょうよ。うらやましいわ。
    1236  学名ナナシ  :2008年06月24日 01:28  ID:OGJNZ7lIO
    〉はっきり言って精神病なら隔離されてください
    〉正常な人を巻き込まないでください

    いっそのことそう言ってくれた方がありがたい。
    実際は上司などから病院行く休みを貰えないなど、
    反対のベクトルで周囲から理解されないケースが圧倒的
    1237  学名ナナシ  :2008年06月24日 01:34  ID:TAW6rjul0
    結局、暴れてたのは約1名だけだったな
    1238  学名ナナシ  :2008年06月24日 01:54  ID:Idpk0ZJ5O
    認知療法も合う人合わない人いるだろうなあ
    カウンセラーも薬も
    ケースバイケース
    1239  学名ナナシ  :2008年06月24日 02:03  ID:3Ki88rbJ0
    病院に行く事と自分が壊れる事を天秤にかけて、
    自分が壊れる事を選ぶような状態ってもう重症だろ
    鬱を甘く見過ぎてるからそのまま働いて潰れるんだ
    1240  学名ナナシ  :2008年06月24日 02:09  ID:d9v0rwUw0
    なんでこんなのびてんの
    痛いニュースかと思った
    1241  学名ナナシ  :2008年06月24日 02:17  ID:dbVt4oII0
    ちょっと咳が出るとか言ってる程度なら、しっかり食って根性で治せ!でいいと思うけどな。インフルエンザなら医者だろ。

    鬱病の問題は、自分がそうであるという人間がいい確率でエセであることだろう。
    エセ欝に振り回されたことがあると、どうしても自称は疑ってかかることになる。
    1242  学名ナナシ  :2008年06月24日 02:24  ID:978aKFgr0
    言葉が足りない931を集中して叩くのは間違っているぞ。

    薬を飲むべき人もいるけど、飲むべきでない人もいるのも事実。
    薬事療法がすべてじゃないってことを言いたかったんじゃないのかな?

    この手の話題に限って反対意見が荒らしノミというのは本当は良くないことなんだよ。



    という精神障害者でした。
    1243  学名ナナシ  :2008年06月24日 02:30  ID:.qGG4pUf0
    流石にこの記事は訂正が欲しいな
    全時代的な偏見でどれだけの人が酷い目にあったか知らないのは見ていて痛い
    「欝=サボり病」という馬鹿馬鹿しい認識がまかり通る時代はもう終わったんだよ
    1244  あみ  :2008年06月24日 02:47  ID:J.y98V..O
    仕事がハ−ド

    スケジュ−ルなどで

    気付かないうちに欝に

    なっている場合も

    珍しくわありません。

    薬わ時間を正すという

    目的で使用します。

    飲めば治るものでわ

    ありません。

    時間を正常に戻すための

    薬です。

    酒も飲み過ぎると簡単に

    欝になるので体に

    ストレスを与えない

    適度な量が1番体にも

    いいし体に負担を

    かけないことが大切です。
    ※症状
    吐き気 メマイ

    頭痛背中のしびれ

    不眠 体が普通の重さでわない

    拒食 下痢 貧血

    過呼吸(パニック発作)←パニックわ欝と親戚みたいなもので欝の人わパニックになりやすい。

    欝わ全身病ともいいます。
    心の病気だけとわ

    限りません。

    けして人に話を

    聞いてもらっただけでわ

    治る病気でわありません。
    1245  あみ  :2008年06月24日 02:48  ID:GzatUcfUO
    欝わ脳の伝達部質が

    足りなくなる病気であって
    人に話したくらいで

    なおるものでわ

    ありません。

    欝わ心の病気だけとわ

    いえません。

    病んでいなくても

    欝の場合もあります。

    脳にあるド−パミンの

    少ない人が思い出せない

    (軽いボケ症状)といった

    症状になります。

    体がフラフラしたり

    吐き気やメマイ睡眠不足

    などといった事が

    つづくとどんどん欝わ

    悪化していきます。
    1246  あみ  :2008年06月24日 02:58  ID:g..NXilNO
    長々とすいません。笑

    わたしわ欝でしたが

    治りました☆★

    原因わ働き過ぎで

    たぶんしらないうちに

    ストレスになっていたんでしょう…

    ストレスわ人それぞれで

    いくら働いても

    元気な人わ元気ですしね♪

    とりあえず人わ

    無理すると必ず

    病気になるものです。
    1247  学名ナナシ  :2008年06月24日 03:22  ID:1q2diLoL0
    改行とかしないで普通に書いた方が印象良いよ。たぶん。
    1248  学名ナナシ  :2008年06月24日 03:26  ID:wkfxfz8b0
    うつ=さぼり病とは言わないが、
    職場の同僚がうつになったら素直に辞めてほしい。
    そいつの給与で健康なやつ雇った方が仕事の効率いいし。
    うつになったらさっさとドロップアウトしろってーの。
    1249  学名ナナシ  :2008年06月24日 05:14  ID:jIWJybWu0
    実際、死ぬ思いで学校行っても寝てるのが精一杯なのに、働けと言われても、どうしようもないです。
    1250  学名ナナシ  :2008年06月24日 05:23  ID:jIWJybWu0
    精神疾患は未だ偏見の中。他にもそういう病気あるかもしれんが
    1251  学名ナナシ  :2008年06月24日 06:32  ID:UQpVg7q30
    つまり、甘えや精神論じゃなくて医学的に認められた立派な病気なんでしょ。
    それは分かったから、自分はこれだけ大変なんだとか、いちいち語ったりせずに治療してください。
    欝が嫌われてるのは甘えてると思われてるから叩かれてるんじゃなくて、ぐちぐち他人にいったりして迷惑かけてるからだよ。
    病気だろうがなんだろうが、他人に迷惑をかけるのは論外。
    ふだん精神異常者が犯罪起こしたら叩くくせに。
    1252  :2008年06月24日 06:32  ID:e08QTd4PO
    カウンセリングが苦痛で通院できなくなったけど半年間、薬だけは処方してもらってました、徐々に減らして簡単なアルバイトとかしながら就活…一年ぐらいは週末に免許とったばっかの楽天家の友達がドライブに連れ出してくれたのはかなり有りがたかったです。良い医者探すのも大変だけど家族の支えと理解は重要、家族が原因で鬱病なら悲惨かも。心療内科とかの混み具合は異常だと今なら思う、親も嫌煙してたんだけど患者の多さにびっくりしてた。
    1253  学名ナナシ  :2008年06月24日 07:05  ID:nJQYDTbv0
    精神病のまともな理解者が大半で少し安心したが、
    平成にもなってまだこんなバカがいるのか?
    カゼとかならまだ分かるが、これはやっちゃいかんだろ…
    落ち込んで自信がなくなるのと病気の欝はもう完全に別物だぞ
    1254  学名ナナシ  :2008年06月24日 08:19  ID:JaDSjwDq0
    鬱病を自称してるのは詐病者ばかりではないよ。
    自覚するから通院服薬するんだし、
    重度でなければ意思表明くらいはできる。
    生活状況や自分の様子が一変するんだから
    説明しなきゃならなくなる
    詐病に利用する人が多いのは困りものだけど。
    1255  学名ナナシ  :2008年06月24日 08:46  ID:T4uEfP4J0
    相談して直るならこんなに苦労しない
    鬱病は脳内物質の分泌異常が原因だってのに

    こんな化石時代の発想しかできないやつがいるから本当に困る
    1256  学名ナナシ  :2008年06月24日 09:12  ID:yUIu6mMx0
    かかった事も身近にこんな人もいないかわ全くわかんね
    むしろこの記事の言うとおりだと思う(キリッ
    1257   :2008年06月24日 09:18  ID:2HC4BwjJO
    本物の鬱患者なんて会った事ないな。
    みんなヘタレたこと抜かして「俺は鬱なんだ」ってどんどん自己催眠かけてんの。
    馬鹿じゃねーかと思うね。どうでもいいけどさ。
    1258  学名ナナシ  :2008年06月24日 10:20  ID:vHN58iZ40
    こんなところに書き込んで満足してるだけならいいが、お前らの身近な
    鬱じみたやつにマジで「甘え」とか言うなよ
    理解できんのなら理解できんでもいいが、それなら放っておいてやれ
    そんなこと指摘しても直るわけ無いんだし
    「俺は直ったから鬱は甘えだ」説もアウト
    鬱病の症状にも重い軽いがあってだな…
    1259  :2008年06月24日 10:57  ID:veoD8n.6O
    なんか客観的な基準とかあんの?
    血圧とか尿検査とかレントゲンみたいな。
    脳が臓器で、その疾患てことなら、なんかありそうなもんだし。

    この分泌物が一定の数値以外なら鬱病とか、数値が改善したから薬を軽くするとか。
    あるの?
    1260  学名ナナシ  :2008年06月24日 11:01  ID:2eH0ht2v0
    米1259
    一応ある。ただ検査が面倒なので表面的な症状だけで決めるのがほとんど。
    普通の風邪とかだって一々細菌数とか検査したりしないのと一緒。
    1261  学名ナナシ  :2008年06月24日 11:04  ID:2eH0ht2v0
    米1248
    それ、欝以外の病気でも適用されたら困るから無理。
    1262  :2008年06月24日 11:05  ID:veoD8n.6O
    普通の風邪じゃ死なないじゃん。
    死ぬとか地獄の苦しみとかいうなら、風邪と変わらんレベルの対応じゃまずくね?
    1263  学名ナナシ  :2008年06月24日 11:06  ID:2eH0ht2v0
    米1251
    「ぐちぐち他人にいったりして」
    それは詐病の可能性が高いな。
    本当の鬱病は愚痴を言うことすら出来ない。
    1264  :2008年06月24日 12:30  ID:IfA1AiNcO
    「鬱病は脳内物質の分泌異常が原因」というのが正しいとして、
    その異常が実際に検査とかで確認されてる「鬱病患者」はどれほどいるんだぜ?

    確認してないなら「鬱病は脳内物質の分泌異常が原因であるが、自分が分泌異常を起こしているかはわからない」
    としか言えない気がするんだけど。

    んで、わからないけど症状からは鬱病だと思われるので、脳内物質に作用する薬を服用してますよ、って事?
    1265  学名ナナシ  :2008年06月24日 12:55  ID:AqlorEfZ0
    まぁがんばってこれからも
    自分の脳はおかしいんだと周りの人間に言ってなよ。
    1266  学名ナナシ  :2008年06月24日 13:49  ID:Y4OjmxcB0
    脳が器官異常起こしてるとしても、それって薬じゃないとなおせないものなのかなあ
    どんな病気も生活習慣とか見直さないと、いくら薬を服用しても改善しないと思う
    ま、鬱病だからそんな改善とか考えられないっていえばそうかも知れんが
    1267  学名ナナシ  :2008年06月24日 14:11  ID:pY6ANVfH0
    でも実際は鬱や精神病なんかじゃなく「自分が異常であってほしい」と思って精神科に行ってる奴もいるわけで。

    精神科に行ったから悪化したんじゃない?って思うような奴も結構いる。
    大抵そういう奴は鬱じゃなく他の精神病認定されるが。
    病院に行って、病名聞いて、病名で調べて、その枠に嵌るように行動して、思い込みで悪化して、本当にその病気になる。
    1268  学名ナナシ  :2008年06月24日 14:56  ID:HPWwwi3K0
    2chで相談してる時点で「なんちゃってメンヘラ」なのは判りきった話だろ
    本当に深刻なヤツはこんな便所のらくがき板になんかいかねえよ
    1269  学名ナナシ  :2008年06月24日 15:03  ID:jxN3C2S90
    睡眠薬にはお世話になってます
    1270  学名ナナシ  :2008年06月24日 15:05  ID:RWj63Vcf0
    米1025
    亀レスになるが、お前の発言だけは許せない。死んで詫びろ
    1271   :2008年06月24日 15:56  ID:edaWtP2NO
    1021から厨二の臭いがプンプンする件
    1272   :2008年06月24日 17:47  ID:veoD8n.6O
    詫びろもなにも、別に一生許してもらわなくても、全く不都合がないんでないのw
    1273  学名ナナシ  :2008年06月24日 18:07  ID:jpwKRxuK0
    自己責任論と
    甘え指摘が
    一般認識なんですね…

    もう少し前の昭和の時代なら、
    社会全体の精神に底力があって、
    貧しくても 他者に対する優しさが持て
    隣人同士の 思いやりと労りが 行政のかわりに
    セーフティネットとして働いていた
    …祖母から聞きました。

    今の平成の時代に生まれて
    なんでも自己責任で淘汰されてきた人々が
    他者を愛せないのは 当然なのかな

    親の世代も愛し方を知らず、
    まっとうな愛を教えてもらえずに育ち、
    世代ごとに濃縮されていった
    ネグレクトの波が 日本を何十年も覆っているので
    誰もが病んでいる時代、というのが
    一番しっくりきます。

    みんな被害者なんだから、
    もうちょっと やさしくしようよ。

    1の人がおっしゃりたいのは、
    そういうことなのかな…?

    投薬と、愛情のどちらが欠けても、
    本当の患者さんの治療は 難しいのでは…?

    長文、失礼しました。
    1274  学名ナナシ  :2008年06月24日 19:14  ID:8VxQvJl90
    うつ病に甘えるような連中にも反吐が出るが、
    みんな優しくなれば社会は良くなるという思想も危ういぞ?

    俺は結構な学歴コンプレックスもちだったが、
    ボトムワーカーを続けてようやくできた資金で大学にいくお。
    勝ち組とやらが遊んでるうちに追いつくのだ。
    1275  学名ナナシ  :2008年06月24日 19:22  ID:KOyvSJD.O
    本当に鬱病の人は、病気に甘えるっていう観念すらないだろ。
    構ってチャンやボダと一緒にするのはちょっとなー。
    1276  学名ナナシ  :2008年06月24日 19:34  ID:AnoO3yUX0
    林: あなたの病気は悪化しています。
    薬をやめたのが原因です。
    このままでは危険です。
    薬を再開し、主治医の先生にあなたの今の状態をよくお伝えしてください。
    1277  学名ナナシ  :2008年06月24日 20:06  ID:TaKbGR7R0
    よくわからんが、病気の期間が長いと
    精神系の薬を飲んで
    自分が破壊されたような気になることはある

    べったりひっついて自分の一部になってたものがなくなる
    そういうかんじが
    俺はロボトミーでもされちまったのかという、虚無感・・・
    1278  学名ナナシ  :2008年06月24日 20:20  ID:2eH0ht2v0
    米1264
    全員一々検査してたら医療費がとんでもないことになる。
    検査するよりもさっさと薬出した方が国としては助かるんだよ。
    1279  学名ナナシ  :2008年06月24日 20:30  ID:j.UQc.jm0
    *1277
    たぶんあんたは、そのうち良くなる気がするよ。
    1280  学名ナナシ  :2008年06月24日 20:47  ID:ym3rTaAA0
    鬱は予防できるのサ
    風邪と同じようにネ
    1281  学名ナナシ  :2008年06月24日 20:54  ID:B2DCl7oN0
    薬だしときゃいいだろみたいな医者がいるのも事実だが・・・
    鬱病に対する誤解って未だに根強いのな
    1282  名無し  :2008年06月24日 20:59  ID:MXLX64gYO
    鬱病の人間に暴行された場合罪に問えます?
    1283  学名ナナシ  :2008年06月24日 21:06  ID:5Humc5qk0
    こういう人たちって、自分にとって都合のいい人しか
    受け入れられないの?
    1284  学名ナナシ  :2008年06月24日 21:44  ID:GoFc84rq0
    >>1274

    勝ち組が遊んでいる、なんて考えている内は
    お前は勝ち組に決して追いつけない。
    1285  学名ナナシ  :2008年06月24日 22:07  ID:Qkp4ia2F0
    病院行けば治るって話なんだから、病院行こうぜ。
    治らなきゃ藪ってことなんだから、他の病院行こうぜ。

    って、鬱患者にではなく鬱患者の周囲の人に言っておこうぜ。
    本人は勿論だが、やっぱ周囲の人間の負担も凄いらしいからな。
    よってたかって直してやろうぜ。できれば正しい方法で。
    1286  :2008年06月24日 23:07  ID:2HC4BwjJO
    日本には「本当の鬱病」なんて存在しないことになってんじゃねーの
    死んではじめて「鬱病でした」。
    1287  学名ナナシ  :2008年06月25日 05:44  ID:DLW6uS4.0
    こういう記事の米欄見るとこのサイトにはほんとカスが多いことに気付かされる
    無知なキチガイ一匹が顔真っ赤にして欝を叩いてると思いたい



    あと、本当につらい人はこの記事をすぐ閉じてください


    1288  学名ナナシ  :2008年06月25日 07:05  ID:85joOTXu0
    >>1278
    君のいうのが正しいとして、
    「いちいち検査せずに薬出した方が、国として医療費が少なくて済む」から、
    厳密に検査せずにとっとと鬱病認定して、脳内物質をどうこうする薬を喰わせる。
    っていう扱いをされてることについて、鬱病患者はどう考えてるのかな?
    医者はどう考えてるのかな?

    さっさと薬を出した方がみんなハッピーだから、
    「実際に脳内でなにが起きているか」なんて関係なく、
    薬を出してしまいましょうネ、って事?

    そんなんで、ここにいる自称鬱病さんは
    「俺の脳内で分泌異常! なにも知らないでふじこふじこ」って言ってるわけ?
    1289  学名ナナシ  :2008年06月25日 08:16  ID:EJ.0sPH70
    *1287
    独りでファビョッてるのは
    誰だかわからないのはうつ病じゃなくて
    池沼だね。
    1290  学名ナナシ  :2008年06月25日 10:15  ID:ypnWd9sf0
    鬱でもがんばってる人はたくさんいる
    鬱だから〜と言い訳してる奴はただの甘え
    うちの両親は2人揃って鬱だったが
    言い訳もせず弱音も吐かずに働いてた

    精神を薬でどうにかするっておかしいだろう常考
    それは覚せい剤となんら変わりない
    1291  学名ナナシ  :2008年06月25日 10:19  ID:qG9Idx73O
    トピにあるような、人に相談したりストレッチしたり
    マッサージ受けたりビタミンB摂ったり、
    てのは大事だけど、治療を進める補助輪でしかない。

    病気だとさっさと気付いて、さっさと病院行って
    さっさと治すことを邪魔しないで欲しい。
    1292  学名ナナシ  :2008年06月25日 10:42  ID:BGgPJ2J20
    >>1290
    とんでもない誤解だ。
    抗うつ薬と覚醒剤を一緒にするとは。
    まず健常者に抗うつ薬を投与しても気分が悪くなるだけだ。
    鬱病患者にだけ抗うつ薬が効く。依存もなく止められる。
    飲んで良くなる人が居るから飲んで治した方が良い。
    それだけのことなのに。
    1293  1292  :2008年06月25日 10:46  ID:BGgPJ2J20
    抗うつ薬は
    他の精神病にも応用される。
    その点だけ訂正する。
    1294  学名ナナシ  :2008年06月25日 11:10  ID:DmTKfxxG0
    最近管理人変じゃね?
    1295   :2008年06月25日 12:36  ID:QqXzqcaAO
    米1292

    鬱病に対して処方される薬は、健常者には効果のない抗うつ薬のみである。

    YES/NO?
    1296  学名ナナシ  :2008年06月25日 12:45  ID:jWx0JsbY0
    別に鬱でもなんでもいいけど
    薬飲んでなおしても
    そうじゃなくても自由だと思うんだけど
    他の人に迷惑かけないでほしいな
    インフルエンザとかなのに町中歩いてるかんじ
    1297  学名ナナシ  :2008年06月25日 14:36  ID:BGgPJ2J20
    >>1295
    NO
    他に安定剤や向精神薬が処方されることもあるが、
    いずれも健常者にとってはむしろ害になる
    1298   :2008年06月25日 15:54  ID:QqXzqcaAO
    鬱病に処方される向精神薬や安定剤は抗うつ剤と同様に、覚醒剤のようなものではない。

    YES/NO?
    1299  学名ナナシ  :2008年06月25日 16:36  ID:BGgPJ2J20
    >>1298
    YES
    一時問題になった中枢神経を興奮させるようなリタリンとかは
    ナルコレプシーとか以外には処方できなくなったはずだ。
    普通鬱病に処方されるのは安定剤、抗不安薬
    健常者が飲んでも眠くなったり気持ち悪くなるだけ
    大量に飲めばおかしなことになるが、それはどんな薬でも同じ。
    1300   :2008年06月25日 17:59  ID:QqXzqcaAO
    どうもありがとう。
    ただ、健常者が飲んでどうというより、依存などの方向が気になるな。
    あと、乱用がもたらす害はどの薬でも同じとして、精神が不安定なひとと血圧が不安定なひとと、
    乱用の確率というかリスクは同じなんかな、とかね。
    1301  学名ナナシ  :2008年06月25日 18:40  ID:BGgPJ2J20
    >>1300
    抗うつ薬はともかく、安定剤、抗不安薬は多少依存がある。
    長期に多めの量を飲んでいると、効きづらくなってくる
    止めるときは少しずつ減していけば止められる。
    医師の指示量を守っていれば問題ないと思う。
    オーバードーズと言って大量に飲んじゃう人が居る。
    そういうことしそうな人には、小出しに薬を出すみたい。
    安定剤はむしろ血圧を安定化するから、
    更年期とか、特に老人は内科で結構普通に出されていたりする。
    1302  学名ナナシ  :2008年06月26日 14:30  ID:kf6Wqovl0
    病は気からというが、これは心の病にも当てはまる。
    けれど、反対に病に冒されて気力がなくなるといった場合にも
    心の病になってしまう。

    脳の異常⇔精神的衰弱=心の病
    気が滅入っているだけの状態である精神的衰弱であれば、
    持ち直すことは出来る。

    懸念すべきは、精神的衰弱には陥っているが、
    まだ脳に異常があるわけではない人間が思い込みにより、
    心身症を引き起こすことである。

    その辺の区別が明確に表すことのできない現状では、
    医者は、病気として診断される基準に入る症状を持つ人間を病気として判断し、治療に当たるしかない。

    1303  学名ナナシ  :2008年06月26日 18:51  ID:IEQIN9360
    どうせ親身になってくれるフリをして影で笑ってるに違いない
    そもそも自分が悪いのだから、
    他人に話したところで自分の責任を再認識させられるだけ
    解決策?自分がしっかりすればいい。してないからこうなるんだ
    この程度で苦しいなんて甘え、他の人はもっと苦しんでるのに

    自分も他人も信じられないのに、相談なんてできるはずが無い
    そんな考えにとり憑かれて死にそうだった
    1304  学名ナナシ  :2008年06月29日 18:57  ID:JgJqqmrc0
    「憂鬱」と「うつ病」は違うというだけの事
    1305  通りすがり  :2008年07月08日 03:59  ID:33lPcOS3O
    私はパニックも併せ持ってるので、少し薬使います。
    人が多い場所に行くと、身体の震えが止まらなくなるので、その状態で家事をやると危険なんですよ。包丁とか。
    1306  もう、見る人は居ないだろうけど…  :2009年09月18日 22:26  ID:ehe4K1bEO
    病気と、病身の違いを知らない人が、多すぎる。
    病身は仕方無い。誰でも、年を取れば身体にガタが来る。それは元々、病身なのに、不安から気まで病んで、健康な気までが病んでしまう。
    それからが、病気の始まり。
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