1 琉偉くんの母(57才) :2008/05/10(土) 08:53:56.02 ID:mMVj2BZy0 ?PLT(12365) ポイント特典
◇憤りや新たな不安
「食べるだけで、服も年に一度買えるかどうか。生活保護では命を維持するだけで
精いっぱいなんです」下京区の無職、徳重光雄さん(73)は持病のてんかんが悪化して働けなくなり、6年前から生活保護を受給する。障害加算は上乗せされているが、月13万8千円の半分は光熱費と家賃。「育ててくれた義理の母の葬式も出られなかった。老齢加算で少しは楽になると思っていたのに」と肩を落とす。
貧困問題研究の第一人者、金澤誠一・佛教大社会学部教授は、健康で文化的な生活の基準として▽人前に出て恥をかかないでいられるか▽社会生活に参加しているか−−などを列挙。府民約500人に対する調査で、そうした生活には、現行の生活保護基準(約12万円)を上回る月約15万円(府内の若年単身1人世帯)が必要で、税金や保険料を含めると19万8000円になると算定した。
http://mainichi.jp/area/kyoto/news/20080509ddlk26040640000c.html
2 琉聖くんの母(91才) :2008/05/10(土) 08:55:08.08 ID:lM/Rb8M80 ?PLT(12461)

>▽人前に出て恥をかかないでいられるか
生活保護な時点で恥ずかしいだろ常考
8 隆浜♂ :2008/05/10(土) 08:58:57.19 ID:jk0RuO9h0生活保護な時点で恥ずかしいだろ常考
>>2で結論
37 柊くんの母(104才) :2008/05/10(土) 09:06:44.87 ID:1gUhq86a0>>2
ですよねえ
344 颯くんの母(52才) :2008/05/10(土) 10:06:41.60 ID:G+YvH8xw0ですよねえ
>>2で結論でてるじゃん
398 寧ちゃんの母(93才) :2008/05/10(土) 10:24:09.11 ID:KLEO4xIm0>>2は総理大臣になるべき
510 胡錦濤 :2008/05/10(土) 11:03:33.37 ID:F3Z5lctJ0>>2
違うだろ。。。
生活保護をそういうもんだと思ってるんならこの際知っておいた方がいいぞ。受けることになる可能性もあるんだし。
3 泰輝くんの母(86才) :2008/05/10(土) 08:55:17.06 ID:aazmpbnN0違うだろ。。。
生活保護をそういうもんだと思ってるんならこの際知っておいた方がいいぞ。受けることになる可能性もあるんだし。
月14万あれば余裕だろ
5 勇輝くんの母(92才) :2008/05/10(土) 08:56:39.98 ID:KDwgEzRV0手取り10万以下で必死に働いて生きてる若い奴らいっぱいいるのによぉ・・・
なんだこの贅沢満載な記事は・・・
6 優菜ちゃんの母(87才) :2008/05/10(土) 08:56:56.40 ID:XkxAGIKP0なんだこの贅沢満載な記事は・・・
手取り給料が13万円の俺はどうしたらいいのですか?
13 真央ちゃんの母(39才) :2008/05/10(土) 09:00:42.72 ID:U293Vcl0O>>6
(´・ω・`)人(´・ω・`)
16 彩華ちゃんの母(67才) :2008/05/10(土) 09:01:37.55 ID:VRRXCs8H0(´・ω・`)人(´・ω・`)
>>13
(´・ω・`)人(´・ω・`)人(´;ω;`)
25 胡桃ちゃんの母(89才) :2008/05/10(土) 09:03:15.98 ID:ig7AZJDS0(´・ω・`)人(´・ω・`)人(´;ω;`)
>>16
(´・ω・`)人(´・ω・`)人(´;ω;`)人( ^ ω ^)ノ
34 快斗くんの母(86才)[)*(] :2008/05/10(土) 09:05:09.18 ID:DUBZ2fSv0(´・ω・`)人(´・ω・`)人(´;ω;`)人( ^ ω ^)ノ
>>25
(´・ω・`)人(´・ω・`)人(´;ω;`)人( ^ ω ^)ノ ('A`)27マソ・・ゴメン
90 花音ちゃんの母(65才) :2008/05/10(土) 09:16:02.43 ID:15SzZm8/0(´・ω・`)人(´・ω・`)人(´;ω;`)人( ^ ω ^)ノ ('A`)27マソ・・ゴメン
>>34
(´・ω・`)人(´・ω・`)人(´;ω;`)人( ^ ω ^)ノ ('A`)人('A`) ・・ゴメン
235 麻美ちゃんの母(84才) :2008/05/10(土) 09:49:58.02 ID:SGAwYU6z0(´・ω・`)人(´・ω・`)人(´;ω;`)人( ^ ω ^)ノ ('A`)人('A`) ・・ゴメン
>>90
(´;ω;`)人(´・ω・`)人(´・ω・`)人(´;ω;`)人( ^ ω ^)ノ ('A`)人('A`) ・・ゴメン
11 瑠那ちゃんの母(49才) :2008/05/10(土) 09:00:10.04 ID:saIlACuH0 ?2BP(0)(´;ω;`)人(´・ω・`)人(´・ω・`)人(´;ω;`)人( ^ ω ^)ノ ('A`)人('A`) ・・ゴメン
手取り10万のオレよりいい生活してんじゃないかコノヤロウ!
17 琉斗くんの母(85才) :2008/05/10(土) 09:02:13.64 ID:nmR2OJPR0家賃なしなら余裕だけど家賃が入るときつい
18 悠悠♂ :2008/05/10(土) 09:02:18.41 ID:Z1AmQ2h80俺生活費月10万なのに
20 琉生くんの母(95才) :2008/05/10(土) 09:02:38.85 ID:GYtUkdET0俺の手取りより良いな
俺も保護して貰いたい
23 美結ちゃんの母(71才) :2008/05/10(土) 09:03:12.94 ID:G2FSQBmi0俺も保護して貰いたい
俺の月収の二倍・・・
家賃二万八千・床が腐りかけのアパートに住んでる
俺の立場は・・
24 莉奈ちゃんの母(42才) :2008/05/10(土) 09:03:15.11 ID:zr/ST+bV0家賃二万八千・床が腐りかけのアパートに住んでる
俺の立場は・・
病気持ち・無収入・小遣い3000円の私よりいい暮らしてるんじゃないの?
服なんてここ5年は買ってないよ。
26 宝玲♀ :2008/05/10(土) 09:03:17.22 ID:rXWhcuSs0服なんてここ5年は買ってないよ。
もう文明社会はやだ
俺は自給自足の生活をして死ぬ
27 結斗くんの母(47才) :2008/05/10(土) 09:03:18.71 ID:7AphFxZc0俺は自給自足の生活をして死ぬ
下手に年金貰うより高給じゃん
28 愛浜♀ :2008/05/10(土) 09:03:20.84 ID:hjRKUSWZ0京都で13万あれば余裕で生活できるだろ?
それが無理ってんなら、地方の若年層はみんな生活困窮者ってことになるが
29 優奈ちゃんの母(107才) :2008/05/10(土) 09:03:24.79 ID:BoGY+r7J0それが無理ってんなら、地方の若年層はみんな生活困窮者ってことになるが
寮みたいなところに詰め込んで保護すればいい。
そうすれば光熱費とかも抑えられるだろう。
30 和希くんの母(79才) :2008/05/10(土) 09:04:00.71 ID:Vc+JGLAu0 ?2BP(3333)そうすれば光熱費とかも抑えられるだろう。
俺の基本給と同じかよw
32 琉聖くんの母(89才) :2008/05/10(土) 09:04:23.36 ID:w9RWthuS0俺の手取りより多いじゃんw
36 歩夢くんの母(60才) :2008/05/10(土) 09:05:22.11 ID:3y4+lxtL0刑務所的な生活保護者用の施設でも作ったほうがマシ。
衣食住、労働も全て国が与えて共産主義的な感じでやらせとけ
43 虎太郎くんの母(62才) :2008/05/10(土) 09:07:41.35 ID:CjG+2Vim0衣食住、労働も全て国が与えて共産主義的な感じでやらせとけ
>>36
工場で働いている派遣ネットカフェ難民がそれじゃん
刑務所みたいな、狭いスペースで寝泊まりして。
人間にとっては厳しい空調の中、延々単純作業の繰り返し。
貯金も出来ない。将来の保障もない。かといって、
その奴隷生活を辞めるわけにもいかない。
48 歩夢くんの母(60才) :2008/05/10(土) 09:08:55.77 ID:3y4+lxtL0工場で働いている派遣ネットカフェ難民がそれじゃん
刑務所みたいな、狭いスペースで寝泊まりして。
人間にとっては厳しい空調の中、延々単純作業の繰り返し。
貯金も出来ない。将来の保障もない。かといって、
その奴隷生活を辞めるわけにもいかない。
>>43
さすがに犯罪起こしたわけじゃないから1Kぐらいの部屋でさ。
数万円程度は支給して。
47 千尋ちゃんの母(85才) :2008/05/10(土) 09:08:52.91 ID:1WUpi7fL0さすがに犯罪起こしたわけじゃないから1Kぐらいの部屋でさ。
数万円程度は支給して。
>>36
資格受験生や大学受験生が殺到しそうな最適な生活環境だなww
生活管理してもらえて飯もただで栄養バランスのいいのがでて朝もきっちり起こしてくれたりと
最高ww
39 美優ちゃんの母(104才) :2008/05/10(土) 09:07:14.56 ID:VYIDev6uO資格受験生や大学受験生が殺到しそうな最適な生活環境だなww
生活管理してもらえて飯もただで栄養バランスのいいのがでて朝もきっちり起こしてくれたりと
最高ww
おれなんか携帯からだっつぅのに。PCのおまえらは勝ち組だな
40 康康♂[] :2008/05/10(土) 09:07:31.12 ID:24dTmegS0なんでそれでもなお生きようとするのかが疑問
44 百花ちゃんの母(41才) :2008/05/10(土) 09:08:10.33 ID:LtkzwCUJ0月13万以上ももらってんのかよ!
55 歓歓♀ :2008/05/10(土) 09:10:07.03 ID:9dt5rh9o0自分の手取りより多いとか言う奴は、自分の過去の人生を
振り返ったほうが良い。
56 碧ちゃんの母(44才) :2008/05/10(土) 09:10:13.02 ID:awGw0kEYO振り返ったほうが良い。
働いてる若者にこそ生活保護を
58 春菜ちゃんの母(67才) :2008/05/10(土) 09:10:21.59 ID:8rjFCE9V0なんで無理して一人で暮らすの?
70 康康♂[] :2008/05/10(土) 09:13:05.25 ID:24dTmegS0視力悪いと金貰えるらしいね
71 悠悠♂ :2008/05/10(土) 09:13:11.24 ID:zBfPypQHO医療費はタダになるし、交通機関を利用すればタダだし、タクシーもタダ。市営とかのアパートなら家賃が一万円以下。
14万円は純粋に生活費に使えれる訳だから、相当の金額だよ。
98 聖也くんの母(103才) :2008/05/10(土) 09:17:16.84 ID:NAkZCWxiO14万円は純粋に生活費に使えれる訳だから、相当の金額だよ。
>>71
タクシーはタダになりません
149 美桜ちゃんの母(92才) :2008/05/10(土) 09:28:57.98 ID:NWw+avdA0タクシーはタダになりません
>>98
通院のタクシー代はタダだよ
564 柊くんの母(106才) :2008/05/10(土) 11:27:08.20 ID:aiHwTMix0通院のタクシー代はタダだよ
>>71
京都の場合、生活費として使える額は一人暮らしの場合だいたい8万円くらい
障害加算(1〜2万円くらい)とやちんが上乗せされているわけだから、
記事中の爺さんの家賃は4万くらいと推察できるわけだ
勉強になったか?
ちなみに生活費として使える額ってのは
保護費以外の収入と保護費を合わせて8万円くらいになるように設定されている
75 未来ちゃんの母(67才) :2008/05/10(土) 09:13:36.60 ID:/ahpyIeE0京都の場合、生活費として使える額は一人暮らしの場合だいたい8万円くらい
障害加算(1〜2万円くらい)とやちんが上乗せされているわけだから、
記事中の爺さんの家賃は4万くらいと推察できるわけだ
勉強になったか?
ちなみに生活費として使える額ってのは
保護費以外の収入と保護費を合わせて8万円くらいになるように設定されている
現金支給止めて配給制にすれば解決するのに
何故か現金に拘るよねwww
78 美姫ちゃんの母(86才) :2008/05/10(土) 09:14:16.85 ID:Z7WyjEqO0何故か現金に拘るよねwww
・ちゃんと貯金をしていなかった
・借金をするようなリスクを自分で負った
・子供を育てなかった
・子供とまともな関係を築けなかった
・親兄弟とまともな関係を築けなかった
・親戚とまともな関係を築けなかった
85 歓歓♀ :2008/05/10(土) 09:15:22.69 ID:9dt5rh9o0・借金をするようなリスクを自分で負った
・子供を育てなかった
・子供とまともな関係を築けなかった
・親兄弟とまともな関係を築けなかった
・親戚とまともな関係を築けなかった
>>78
引きこもりニートの典型
79 杏ちゃんの母(42才) :2008/05/10(土) 09:14:19.82 ID:GNf/Zm5Z0引きこもりニートの典型
さあ、ここで姥捨山のシステムの復活ですよ
80 青空ちゃんの母(71才) :2008/05/10(土) 09:14:46.59 ID:hPmQeT2c0つーか、クソメディアの月収30万以下って人間の生活じゃ無いよねwwwwwww
って態度というか、本気で思ってる所が更にむかつくわ
もうみんな死ね 人類滅びろ
93 琉斗くんの母(85才) :2008/05/10(土) 09:16:31.93 ID:nmR2OJPR0って態度というか、本気で思ってる所が更にむかつくわ
もうみんな死ね 人類滅びろ
>>80
それはある
マスコミは年収1500万とかだから、
「えっ脱北者の生活保護って月に17万しかないの?うわーかわいそー」ってなるんだよ
根本的にずれてんだよ感覚が
100 栞奈ちゃんの母(47才) :2008/05/10(土) 09:18:06.96 ID:4ntWYwyP0それはある
マスコミは年収1500万とかだから、
「えっ脱北者の生活保護って月に17万しかないの?うわーかわいそー」ってなるんだよ
根本的にずれてんだよ感覚が
>>93
なるほどねー
年金払って無かったのに月13万も貰えたらすげー幸せだと思うけどな
13万もあれば十分暮らせるのに
110 愛浜♀ :2008/05/10(土) 09:20:25.08 ID:hjRKUSWZ0なるほどねー
年金払って無かったのに月13万も貰えたらすげー幸せだと思うけどな
13万もあれば十分暮らせるのに
>>93
こないだTVでT豚Sの女子アナ群が口を揃えて
「私達の給料少なすぎです。ほんとにツライ・・」とかぬかしててワロタ
117 千尋ちゃんの母(85才) :2008/05/10(土) 09:22:33.70 ID:1WUpi7fL0こないだTVでT豚Sの女子アナ群が口を揃えて
「私達の給料少なすぎです。ほんとにツライ・・」とかぬかしててワロタ
>>110
女子アナとくにTBSは給料安いよ
今のTBSのアナはみんな外注扱いになってるからね
ようはTBSの下請け企業からの派遣扱い
1000万以上貰ってる人はまずいないよ若手で
212 美姫ちゃんの母(86才) :2008/05/10(土) 09:44:42.52 ID:Z7WyjEqO0女子アナとくにTBSは給料安いよ
今のTBSのアナはみんな外注扱いになってるからね
ようはTBSの下請け企業からの派遣扱い
1000万以上貰ってる人はまずいないよ若手で
◆平成18年度職種別年収(賞与残業手当て含む)
航空機操縦士 1296万円
大学教授 1133万円
医師 1101万円
公認会計士、税理士 818万円
記者 816万円 ←この辺
弁護士 772万円
電車運転士 590万円
システム・エンジニア 558万円
歯科医師 549万円
一級建築士 538万円
自動車組立工 478万円
看護師 465万円
金属・建築塗装工 433万円
プログラマー 407万円
自動車整備工 397万円
土工 335万円
タクシー運転者 328万円
警備員 293万円
スーパー店チェッカー 225万円
ビル清掃員 221万円
258 里桜ちゃんの母(105才) :2008/05/10(土) 09:52:16.49 ID:ZgFFJGRR0航空機操縦士 1296万円
大学教授 1133万円
医師 1101万円
公認会計士、税理士 818万円
記者 816万円 ←この辺
弁護士 772万円
電車運転士 590万円
システム・エンジニア 558万円
歯科医師 549万円
一級建築士 538万円
自動車組立工 478万円
看護師 465万円
金属・建築塗装工 433万円
プログラマー 407万円
自動車整備工 397万円
土工 335万円
タクシー運転者 328万円
警備員 293万円
スーパー店チェッカー 225万円
ビル清掃員 221万円
>>212をちょっと改変
◆平成18年度職種別年収(賞与残業手当て含む)
航空機操縦士 1296万円
大学教授 1133万円
医師 1101万円
公認会計士、税理士 818万円
記者 816万円
弁護士 772万円
電車運転士 590万円
システム・エンジニア 558万円
歯科医師 549万円
一級建築士 538万円
自動車組立工 478万円
看護師 465万円
金属・建築塗装工 433万円
プログラマー 407万円
自動車整備工 397万円
土工 335万円
タクシー運転者 328万円
警備員 293万円
生活保護受給者 260万円 ←★
スーパー店チェッカー225万円
ビル清掃員 221万円
94 里桜ちゃんの母(105才) :2008/05/10(土) 09:16:49.63 ID:ZgFFJGRR0◆平成18年度職種別年収(賞与残業手当て含む)
航空機操縦士 1296万円
大学教授 1133万円
医師 1101万円
公認会計士、税理士 818万円
記者 816万円
弁護士 772万円
電車運転士 590万円
システム・エンジニア 558万円
歯科医師 549万円
一級建築士 538万円
自動車組立工 478万円
看護師 465万円
金属・建築塗装工 433万円
プログラマー 407万円
自動車整備工 397万円
土工 335万円
タクシー運転者 328万円
警備員 293万円
生活保護受給者 260万円 ←★
スーパー店チェッカー225万円
ビル清掃員 221万円
けっこうもらえるみたいです
[世帯の状況]
Aさん38歳、 妻35歳、 子10歳
Aさん 身体障害者手帳2級 (障害年金月額60,000円)
都営住宅 家賃40,000円
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
生活扶助 198,690円 (Aさんの障害加算含む)
住宅扶助 40,000円
教育扶助 5,250円
合計 243,940円
109 一真くんの母(75才) :2008/05/10(土) 09:20:20.12 ID:zwhRVrib0[世帯の状況]
Aさん38歳、 妻35歳、 子10歳
Aさん 身体障害者手帳2級 (障害年金月額60,000円)
都営住宅 家賃40,000円
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
生活扶助 198,690円 (Aさんの障害加算含む)
住宅扶助 40,000円
教育扶助 5,250円
合計 243,940円
>>94
障害者2級って全盲とか片腕ないとかいうレベルでしょ?
さすがにそれは特殊でしょ・・・。
125 栞奈ちゃんの母(47才) :2008/05/10(土) 09:24:16.42 ID:4ntWYwyP0障害者2級って全盲とか片腕ないとかいうレベルでしょ?
さすがにそれは特殊でしょ・・・。
>>109
2級はそれほどひどくないんじゃないの
うつ病とかで2級持ってる人もいる
127 快斗くんの母(77才) :2008/05/10(土) 09:25:00.32 ID:gCf2pgoK02級はそれほどひどくないんじゃないの
うつ病とかで2級持ってる人もいる
>>125
あれ厳しくなったんじゃなかったっけ
131 栞奈ちゃんの母(47才) :2008/05/10(土) 09:25:40.21 ID:4ntWYwyP0あれ厳しくなったんじゃなかったっけ
>>127
知らんが既に認定されてたら取り上げられる事もないでしょ
147 快斗くんの母(77才) :2008/05/10(土) 09:28:15.43 ID:gCf2pgoK0知らんが既に認定されてたら取り上げられる事もないでしょ
>>131
とり上げされはしないな。記憶が曖昧で間違ってるかもだが、
以前の一級の人はより貰える様になって、二級とかはかなり減ったんだよな
でヘルパーセンターに金があまり入らなくなって経営難
138 未羽ちゃんの母(52才) :2008/05/10(土) 09:27:01.68 ID:JEB7BJ9R0とり上げされはしないな。記憶が曖昧で間違ってるかもだが、
以前の一級の人はより貰える様になって、二級とかはかなり減ったんだよな
でヘルパーセンターに金があまり入らなくなって経営難
>>125
呼んだ?
俺の場合は月6万6千円だったかな
139 飛飛♂ :2008/05/10(土) 09:27:08.48 ID:CDYAC7Rx0呼んだ?
俺の場合は月6万6千円だったかな
>>125
うつ病で2級はきつぞ
病院に入院しっきりの人なら入れるかも
統合失調症なら症状が重いから自宅療養でも2級でるかもだけど
148 一真くんの母(75才) :2008/05/10(土) 09:28:15.88 ID:zwhRVrib0うつ病で2級はきつぞ
病院に入院しっきりの人なら入れるかも
統合失調症なら症状が重いから自宅療養でも2級でるかもだけど
>>125
調べたら全盲は1級だけど,片腕ないのは2級だった。
身体障害と精神障害は別物なので,うつ病の2級がどの程度のものなのかはよくわからない。
163 聖也くんの母(103才) :2008/05/10(土) 09:32:32.59 ID:NAkZCWxiO調べたら全盲は1級だけど,片腕ないのは2級だった。
身体障害と精神障害は別物なので,うつ病の2級がどの程度のものなのかはよくわからない。
>>125
身体の二級だからウツとは違う
107 美音ちゃんの母(60才) :2008/05/10(土) 09:20:14.69 ID:05QpugiB0身体の二級だからウツとは違う
いいこと考えたぜ。年金払ってなかった人は 老後、生活できなくなった場合
生活保護を支給するじゃなくて 年金税を払わなかったという罰則的意味合いを
こめて老人収容所みたいな刑務所風なところをつくって終身収監したらいいんじゃね?
121 健太郎くんの母(103才) :2008/05/10(土) 09:23:45.43 ID:wgmBfkpp0生活保護を支給するじゃなくて 年金税を払わなかったという罰則的意味合いを
こめて老人収容所みたいな刑務所風なところをつくって終身収監したらいいんじゃね?
>>107
拘置所のような場所をイメージしてしまったw
【 東京拘置所獄中記-1- 】でググれば拘置所の実態がわかるお
331 美音ちゃんの母(60才) :2008/05/10(土) 10:04:30.13 ID:05QpugiB0拘置所のような場所をイメージしてしまったw
【 東京拘置所獄中記-1- 】でググれば拘置所の実態がわかるお
>>121 おもしろかった。ありがと。
157 珊珊♂ :2008/05/10(土) 09:30:26.38 ID:3tMKOobu0各種税金やら医療費が全部タダなのを含めて考えると
結構いいよな。
特に歳をとってからだと、医療費が全額無料って凄いメリットだし。
161 みずきちゃんの母(77才) :2008/05/10(土) 09:32:22.58 ID:/ZlsZFrJ0結構いいよな。
特に歳をとってからだと、医療費が全額無料って凄いメリットだし。
>>157
NHK受信料も払わなくていいからなw
194 海斗くんの母(48才) :2008/05/10(土) 09:39:23.24 ID:YEJeP7LL0NHK受信料も払わなくていいからなw
もうだめだ
働く気が完全になくなった
何で嫌な思いまでして
たかだか5.6マンの差のために働いて命削ってるんだろ
明日退職して生活保護うける生活に入るわ
200 胡桃ちゃんの母(89才) :2008/05/10(土) 09:40:41.30 ID:ig7AZJDS0働く気が完全になくなった
何で嫌な思いまでして
たかだか5.6マンの差のために働いて命削ってるんだろ
明日退職して生活保護うける生活に入るわ
>>194
決断力がすごいなお前
201 一真くんの母(75才) :2008/05/10(土) 09:41:06.68 ID:zwhRVrib0決断力がすごいなお前
生活保護の基準もよくわからん
TVなくても生きていけるけど、クーラーないと死んでしまうこともあるだろ。
健康で文化的な生活をするためにTVが必要とか、TVなしで生活してる俺を馬鹿にしてる。
203 胡桃ちゃんの母(89才) :2008/05/10(土) 09:42:02.50 ID:ig7AZJDS0TVなくても生きていけるけど、クーラーないと死んでしまうこともあるだろ。
健康で文化的な生活をするためにTVが必要とか、TVなしで生活してる俺を馬鹿にしてる。
>>201
だよな
2ちゃんできないと死んでしまう場合もあるだろうし
だよな
2ちゃんできないと死んでしまう場合もあるだろうし
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学名ナナシ
:2008年05月10日 17:43
1げt
年取ると医療費やらでつらいのかもな
俺がじいさんになった時のことを考えると怖いわ
俺がじいさんになった時のことを考えると怖いわ
>>75
現物支給&公共住宅で十分だな
現金である必要がどこにも無い
現物支給&公共住宅で十分だな
現金である必要がどこにも無い
時間外100時間/月の俺の手取りと同額
文句は言わんがこの不公平感……
文句は言わんがこの不公平感……
借家だと苦しいかもしれないけど、持ち家だとわりと余裕で生活できる金額だな
てかこの金額とかで働かざるをえない若者の方をどうにかしてくれ。頼む。
てかこの金額とかで働かざるをえない若者の方をどうにかしてくれ。頼む。
法律が保障するのは最低限の生活だけでいいもんなぁ
実際共同生活させるのが一番安上がりで貧困脱出の可能性あるだろ
求人も共同生活できるってだけでババ引く可能性はぐっと減るから雇いやすい
実際共同生活させるのが一番安上がりで貧困脱出の可能性あるだろ
求人も共同生活できるってだけでババ引く可能性はぐっと減るから雇いやすい
低賃金で働いてる人向けに家賃バカ安の集合住宅を国が整備するとか、パラサイトシングルなどとバカにした言い方をしないで親子同居を奨励するとか、もっと時代にあった住宅政策があるだろうに。一人暮らしor核家族化はエネルギーと金の無駄遣いだよ、結局はね。
薬で安楽死できるサービスを国が提供してやれよ。
14万弱で暮らせないという、こいつの取材をしてみたいものだな
現地メディアやらに詳細は載ってないのか?
現地メディアやらに詳細は載ってないのか?
若くて健康な一人暮らしの人間を基準に考えるとかありえんw
>医療費はタダになるし、交通機関を利用すればタダだし、タクシーもタダ。市営とかのアパートなら家賃が一万円以下。
信じられない。想像以上だった。
信じられない。想像以上だった。
14万で暮らせない、ってのは流石にちょっと疑問だし、
それより薄給な若者をどうにかしないといけないだろ常考というのも同意だが、
まさか生活保護者は全員その14万だけもらって
あとは自由に遊んで暮らせるとか思ってたりしないよな?
それより薄給な若者をどうにかしないといけないだろ常考というのも同意だが、
まさか生活保護者は全員その14万だけもらって
あとは自由に遊んで暮らせるとか思ってたりしないよな?
>>1010
これからの若いやつらの給料が、
今までの世代と同水準で上がるのかねぇ?
これからの若いやつらの給料が、
今までの世代と同水準で上がるのかねぇ?
生活保護より給料安いから生活保護ヤメロといっている方々
年取れば自分自身が否が応でも生活保護の対象になるってわかってんのかな?
蓄えもなく、技術もなく、家も家族も作れなく・・・劣悪な労働環境の連続で体を痛めて障害を持っていて・・・
年取れば自分自身が否が応でも生活保護の対象になるってわかってんのかな?
蓄えもなく、技術もなく、家も家族も作れなく・・・劣悪な労働環境の連続で体を痛めて障害を持っていて・・・
仏教大学の教授の給料は大学教授の給料のなかでも5本の指にはいる高級だからな。貧困問題を研究してても感覚がずれちゃってるのかもな。
※1014
資本主義・・・いやこの世は弱肉強食だ。
老後のことも考えずに生活するものは我々強者の肉となるのが自然の掟。
そんな生物として基本的なこともわからず、怠け者を弱者救済などという謳い文句で彼らを堕落させてきたことが、今の日本国の崩壊に繋がっているんだよ。
まあ何を叫ぼうと財政破綻をした日本に彼らを助ける余裕は無いがね(´∀` )自分の身は自分で守りましょう。
資本主義・・・いやこの世は弱肉強食だ。
老後のことも考えずに生活するものは我々強者の肉となるのが自然の掟。
そんな生物として基本的なこともわからず、怠け者を弱者救済などという謳い文句で彼らを堕落させてきたことが、今の日本国の崩壊に繋がっているんだよ。
まあ何を叫ぼうと財政破綻をした日本に彼らを助ける余裕は無いがね(´∀` )自分の身は自分で守りましょう。
負の消費税でも導入すりゃいいんだよ。役人も減らせるし。
>>1014
給料少なすぎて生活保護の対象になる前に死にそうです。
給料少なすぎて生活保護の対象になる前に死にそうです。
自分が生活保護を受けるようになった時のことを考えると
うかつに批判はできないな
うかつに批判はできないな
老人、障害者を優遇して
若者を奴隷のように使い捨てる
こんな社会に未来があるわけないだろ
俺も京都だが月6万で生活してるよ
若者を奴隷のように使い捨てる
こんな社会に未来があるわけないだろ
俺も京都だが月6万で生活してるよ
まあ、全ての生活保護を受けてる人が堕落した生活を送ってた訳ではないしな。
様々な理由で本当に困窮してるしてる人もいる訳だし。
明日は我が身というのも考えなきゃならん。
全ての人の生活実態も分からないのに、ワーキングプアなんかの更に悪い方と比べて叩くのもどうかとは思うぞ。
生活保護者・ワーキングプア・高齢者などなど…色々問題はあるのにそんなにパンダが大事なのかね。つーか中国様か。
しかし、自業自得の奴と違法受給者は氏ね。
様々な理由で本当に困窮してるしてる人もいる訳だし。
明日は我が身というのも考えなきゃならん。
全ての人の生活実態も分からないのに、ワーキングプアなんかの更に悪い方と比べて叩くのもどうかとは思うぞ。
生活保護者・ワーキングプア・高齢者などなど…色々問題はあるのにそんなにパンダが大事なのかね。つーか中国様か。
しかし、自業自得の奴と違法受給者は氏ね。
まあ、全ての生活保護を受けてる人が堕落した生活を送ってた訳ではないしな。
様々な理由で本当に困窮してるしてる人もいる訳だし。
明日は我が身というのも考えなきゃならん。
全ての人の生活実態も分からないのに、ワーキングプアなんかの更に悪い方と比べて叩くのもどうかとは思うぞ。
生活保護者・ワーキングプア・高齢者などなど…色々問題はあるのにそんなにパンダが大事なのかね。つーか中国様か。
しかし、自業自得の奴と違法受給者は氏ね。
様々な理由で本当に困窮してるしてる人もいる訳だし。
明日は我が身というのも考えなきゃならん。
全ての人の生活実態も分からないのに、ワーキングプアなんかの更に悪い方と比べて叩くのもどうかとは思うぞ。
生活保護者・ワーキングプア・高齢者などなど…色々問題はあるのにそんなにパンダが大事なのかね。つーか中国様か。
しかし、自業自得の奴と違法受給者は氏ね。
スレ内の手取り13マソも結構ダメ人間臭がするな。
クーラー無いけど生きてる俺
あたりめーだよ
あたりめーだよ
収容施設作った方が安上がりだろ。常考。
どっかの島に全員集めればいい。
どっかの島に全員集めればいい。
>徳重光雄さん(73)は持病のてんかんが悪化して働けなくなり、6年前から生活保護を受給する。
五体満足で選り好みさえしなければいくらでも稼げるお前らとは違うだろ。
五体満足で選り好みさえしなければいくらでも稼げるお前らとは違うだろ。
*1023
高卒でライン工だと、そんなもん
高卒でライン工だと、そんなもん
失業者収容強制労働施設・・・。
発想が18〜19世紀のイギリスそのまんまだね。
発想が18〜19世紀のイギリスそのまんまだね。
本当に生活保護を必要としている人には、別にそれぐらいあげてもいいと思うが
一番困るのは、生活保護があるから仕事をしたがらないクソが多いって事だな
一番困るのは、生活保護があるから仕事をしたがらないクソが多いって事だな
貧乏人の子供も貧乏人になっちまうんだもんなぁ
どんなに貧乏だろうと子供には勉強しろと教えてやるべきだと思うね
どんなに貧乏だろうと子供には勉強しろと教えてやるべきだと思うね
公務員(地方上級)やってっけど、手取り14万だぞ(´・ω・`)
生活保護受給者は窓口で横柄過ぎて殺意わく。
生活保護受給者は窓口で横柄過ぎて殺意わく。
>>1030
中学生か高校生くらいになったら嘘のつき方を教えてやろうと思う
嘘の使い分けができない人間は社会に出る段になって路頭に迷う
中学生か高校生くらいになったら嘘のつき方を教えてやろうと思う
嘘の使い分けができない人間は社会に出る段になって路頭に迷う
どういう仕事だと手取り月10万以下になるのか教えれ
「生活保護費13万なんてずるいー」ってオマエらどんだけ底辺なんだよwww
とは思ったけど、俺が今まで関心無かっただけで、実は二極化は思いの外進んでるんだなと実感した。
とは思ったけど、俺が今まで関心無かっただけで、実は二極化は思いの外進んでるんだなと実感した。
派遣で仕事してる30才です
妻と子供も居ますが月20万程度ですがなんとか生活してます…
もちろんボーナスなんてありません
非常に生活キツイです
もう税金が上がったりしないように
生活保護受けてる方は14万でやりくりしてください(>_<。)
妻と子供も居ますが月20万程度ですがなんとか生活してます…
もちろんボーナスなんてありません
非常に生活キツイです
もう税金が上がったりしないように
生活保護受けてる方は14万でやりくりしてください(>_<。)
>どういう仕事だと手取り月10万以下になるのか教えれ
週休2日で8hで時給660円で前年度普通に働いていて市民税とか保険料とか天引きされた場合
週休2日で8hで時給660円で前年度普通に働いていて市民税とか保険料とか天引きされた場合
だから現物支給で。
福祉にはたかる虫が湧くからな。
彼氏つきで母子家庭の生活保護世帯とか。
福祉にはたかる虫が湧くからな。
彼氏つきで母子家庭の生活保護世帯とか。
>週休2日で8hで時給660円で前年度普通に働いていて市民税とか保険料とか天引きされた場合
なるほど
俺は時給500円で月300時間労働だから手元に14万位残る
保険料とか払ったことないわ
なるほど
俺は時給500円で月300時間労働だから手元に14万位残る
保険料とか払ったことないわ
妥当だと思うけどな
毎月これくらいしか給料もらってない奴ってバイトした方がマシなんじゃないか
毎月これくらいしか給料もらってない奴ってバイトした方がマシなんじゃないか
ちゃんと考えて必要な物を現物支給すれば
現金は月額5万も要らん気がする。
現金は月額5万も要らん気がする。
オイラのもらってる障害者年金二級の2.5倍近いじゃねえか・・・
>>1005
生活保護は基本的に持ち家だと出ないんじゃなかったっけ。
爺婆になると、若い人間より金がかかるからなぁ…。一概に高いとは言えない。
生活保護は基本的に持ち家だと出ないんじゃなかったっけ。
爺婆になると、若い人間より金がかかるからなぁ…。一概に高いとは言えない。
俺の月収より多い・・・
生活保護が高いというよりお前らの給料が安すぎる
月14万円で家賃5万程度で食費4万円、光熱水費1万円、PC関係1万円、その他3万円で暇が十分あるなら大満足だな。
テレビは半年くらい密着してみてほしい。
テレビは半年くらい密着してみてほしい。
そんなにもらえるのかよ…そらパチンカス大量生産にもなるわな。
小遣い1万ぐらいにしてあと全部現物にしろよ。
小遣い1万ぐらいにしてあと全部現物にしろよ。
俺が働いてた時でも、休みの多いつきなんかこれに届かないことしょっちゅうだったよ。
それで体壊したんだからよお…まじやってらんねえ。
それで体壊したんだからよお…まじやってらんねえ。
ネットって底辺の吹き溜まりなんだな。
自給1kで働いた場合、週休2日で7時間と同等貰えるってことか。
フリーターよかまともな生活ができそうだな。
フリーターよかまともな生活ができそうだな。
>>564
家賃4万?
贅沢しすぎ。学生の町京都をなめんな。
風呂や便所共同でいいなら共益費込みで2万円台のアパートが腐るほどあるわ。
家賃4万?
贅沢しすぎ。学生の町京都をなめんな。
風呂や便所共同でいいなら共益費込みで2万円台のアパートが腐るほどあるわ。
強制収容施設がいいとはとても思えないが、
共同家庭菜園なり軽い仕事の斡旋は支給と平行してやるべき
それもできない人へは手厚い保護も必要だろうが・・・
障害があって貯金も無いと言うのは将来の不安が大きかろうから
互助制度を充実させるのもいい。
共同家庭菜園なり軽い仕事の斡旋は支給と平行してやるべき
それもできない人へは手厚い保護も必要だろうが・・・
障害があって貯金も無いと言うのは将来の不安が大きかろうから
互助制度を充実させるのもいい。
ぶっちゃけベーシックインカムってどんくらい現実味のある話なの?
共産主義と同じようにただのファンタジー?
共産主義と同じようにただのファンタジー?
正直俺は1200万オーバーだが
自分がいつ弱者に陥るかの想像力すら働かない緩いヤツ多すぎ
運が悪いと云うだけで、ビックリするほど簡単に生活保護レベルへたたき落とされるんだよ
あと、問題は、生活保護が高いんじゃなくて、生活保護レベルの収入すら確保できない若い連中が増えてきたことだろ?
本来、低収入の連中は自分達の力で低収入とならざる終えない給与雇用体系の存在自体を法的に許さないように働きかけなきゃイケナイのになぁー
結局似たもの同士がいがみ合うという、強者にとっては都合の良い状況になってるのが理解できてんのかな?
自分がいつ弱者に陥るかの想像力すら働かない緩いヤツ多すぎ
運が悪いと云うだけで、ビックリするほど簡単に生活保護レベルへたたき落とされるんだよ
あと、問題は、生活保護が高いんじゃなくて、生活保護レベルの収入すら確保できない若い連中が増えてきたことだろ?
本来、低収入の連中は自分達の力で低収入とならざる終えない給与雇用体系の存在自体を法的に許さないように働きかけなきゃイケナイのになぁー
結局似たもの同士がいがみ合うという、強者にとっては都合の良い状況になってるのが理解できてんのかな?
衣食住をなるべく現物でサポートってのが
多少コストは高くついても、いろんな意味で良いと
思うんだけど。
多少コストは高くついても、いろんな意味で良いと
思うんだけど。
住居支給(3畳以下の個室。キッチン・風呂トイレ共同)
食事支給(間食一切無し、量も必要最低限)
衣類支給(ツナギ)
小遣いなんて5千円ありゃいいだろ。
嫌なら我侭言わずに働くか国に帰れ。
食事支給(間食一切無し、量も必要最低限)
衣類支給(ツナギ)
小遣いなんて5千円ありゃいいだろ。
嫌なら我侭言わずに働くか国に帰れ。
>93
>マスコミは年収1500万とかだから、
>「えっ脱北者の生活保護って月に17万しかないの?うわーかわいそー」ってなるんだよ
「以前、僕自身、ある記者にこんなことを言われたことがある。
メーカー時代、いくら貰っていたかと聞かれ、30歳で600万強と応えたときの話だ。
『そんなに低いお給料で、生活できるんですか?』
別に嫌味でもなんでもなく、その記者は驚きで目を丸くしていたのが印象的だった。
」
ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/17090/2615524#2615524
これがマスゴミの実態。
生活保護14万で生活できないとは思わないけど、これが首都圏の給料手取りだったら結構厳しい。貯蓄に回せる金があまりなく、少しでも失敗するとあっというまに貯蓄が底をつく罠。
>マスコミは年収1500万とかだから、
>「えっ脱北者の生活保護って月に17万しかないの?うわーかわいそー」ってなるんだよ
「以前、僕自身、ある記者にこんなことを言われたことがある。
メーカー時代、いくら貰っていたかと聞かれ、30歳で600万強と応えたときの話だ。
『そんなに低いお給料で、生活できるんですか?』
別に嫌味でもなんでもなく、その記者は驚きで目を丸くしていたのが印象的だった。
」
ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/17090/2615524#2615524
これがマスゴミの実態。
生活保護14万で生活できないとは思わないけど、これが首都圏の給料手取りだったら結構厳しい。貯蓄に回せる金があまりなく、少しでも失敗するとあっというまに貯蓄が底をつく罠。
馬鹿だなぁ。ニートがもらえるわけ無いだろう。
この人は6年前までてんかんの症状がありながらも働いてたんだぞ。
若くて能力のないお前らよりもらえて当たり前だろ。
ニートと一緒にするなよ。
50代はともかく、今の60代70代ってのは子供のころを戦後の混乱の中で過ごし、苦しみながら日本を経済大国にまで育て上げてきてくれた人たちだぞ。
それをガキのころから恵まれて育てられてきたおまえら上から目線で何様のつもりだ?
恥を知らないやつらだな。
ちなみに高卒公務員の本俸は14万未満
怒りをこういう底辺同士で向け合ってるのがおかしいだろ。
うまくごまかされてるけど、日本って税金高いんだぞ?
そりゃ消費税だけ見れば日本より高い国もあるし、ガソリン税だけ見れば日本より高い国もある。
自民は毎回そうやって税金を上げる。
が、総合的に見てこれっぽっちの社会保障でこんだけの重税を取り立てる国は他にねえよ。
老人が悪い、若者が悪い、団塊が悪い、ニートが悪い。
そうやって底辺同士でいがみ合わせるのが政府のいつもの手だ。
月13万だか14万だか知らないけどさ。
毎晩6万以上もするディナーを食ってる総理大臣がいるのに、月額5万の差でお互い罵るのは馬鹿みたいだろ、正直。
うまくごまかされてるけど、日本って税金高いんだぞ?
そりゃ消費税だけ見れば日本より高い国もあるし、ガソリン税だけ見れば日本より高い国もある。
自民は毎回そうやって税金を上げる。
が、総合的に見てこれっぽっちの社会保障でこんだけの重税を取り立てる国は他にねえよ。
老人が悪い、若者が悪い、団塊が悪い、ニートが悪い。
そうやって底辺同士でいがみ合わせるのが政府のいつもの手だ。
月13万だか14万だか知らないけどさ。
毎晩6万以上もするディナーを食ってる総理大臣がいるのに、月額5万の差でお互い罵るのは馬鹿みたいだろ、正直。
>>1058
確かにかんばっただろうさ、
でもさ自分たちの行いが全て結果に結びついて達成感もあったろうし。
なによりさこんな国にしたのは、政治をほったらかした自分たちじゃないか。自分たちはそれ以前の世代に国を作ってもらって政治をしてもらったくせに。
ふざけるな。
確かにかんばっただろうさ、
でもさ自分たちの行いが全て結果に結びついて達成感もあったろうし。
なによりさこんな国にしたのは、政治をほったらかした自分たちじゃないか。自分たちはそれ以前の世代に国を作ってもらって政治をしてもらったくせに。
ふざけるな。
不当な低収入でがんばっているやつらがまっさきに生活保護受けている人を叩くって構図が何とも言えないな。
>>1062
だな・・・弱者同士で喧嘩してるんだからな・・。
だな・・・弱者同士で喧嘩してるんだからな・・。
このアンケート何なんだ?
これてんかんで働けねぇ爺さんだぞ。
金貰ってもこんなんなりたくないわ。
そもそも五体満足なニートがもらえるわけないじゃん。
これてんかんで働けねぇ爺さんだぞ。
金貰ってもこんなんなりたくないわ。
そもそも五体満足なニートがもらえるわけないじゃん。
長生きはするもんじゃないな
きっとこのじいさん、金なんかもらえなくてもいいから健康で若い体と交換できるなら喜んでこのスレにいたやつらと体交換したいだろうな。
その体使ってバリバリ働くだろうし。
その体使ってバリバリ働くだろうし。
若者が低収入のままだと余裕が無いから「車買わない」「家庭持たない」「家買わない」で消費は冷え込み、製造業は日本を見限って海外での事業に比重を移していくようになる訳で、結局目先の利益に捕らわれて賃金を抑制することは国家の衰退を招くだけなんだよね。
はぁ?
プログラマ10年続けて年収200万台だった俺に対する嫌がらせか?
去年課長になってぎりぎり年収が300万円台に乗ったけどな!
プログラマ10年続けて年収200万台だった俺に対する嫌がらせか?
去年課長になってぎりぎり年収が300万円台に乗ったけどな!
>1068
そうなんだよ!
その低収入を受け入れている1068への嫌がらせなんだよマジに
それを受け入れるんなら、もっと待遇ワルっても平気だろ?
ってのが経営者と国の考えなんだよ
まあ、管理職で300台という後輩の夢も希望も潰す待遇を受け入れてるから・・・経営者の片棒も担いだ訳なんだがなぁー
そうなんだよ!
その低収入を受け入れている1068への嫌がらせなんだよマジに
それを受け入れるんなら、もっと待遇ワルっても平気だろ?
ってのが経営者と国の考えなんだよ
まあ、管理職で300台という後輩の夢も希望も潰す待遇を受け入れてるから・・・経営者の片棒も担いだ訳なんだがなぁー
若い頃に貯金してなかったじいさんがわるい。
感謝こそすれ文句言うなんて厚かましいにもほどがある。
感謝こそすれ文句言うなんて厚かましいにもほどがある。
ここで弱者を叩くワーキングプアの皆さんの将来の姿ですな。
教えてやるよ
>医療費=タダ
特定の交通機関=タダ
市営とかのアパートなら家賃が一万円以下。
で、手取りは¥83,000ほどだ。
暖房代として冬季12月〜3月ぐらいまでは+¥3000
実際に払うものは電気、ガス、水道、携帯、ネットで
食費を多少抑えれば十分貯金は可能だぜ。
金を使わないようにするために
どうしても引きこもりがちになるんだけどなw
>医療費=タダ
特定の交通機関=タダ
市営とかのアパートなら家賃が一万円以下。
で、手取りは¥83,000ほどだ。
暖房代として冬季12月〜3月ぐらいまでは+¥3000
実際に払うものは電気、ガス、水道、携帯、ネットで
食費を多少抑えれば十分貯金は可能だぜ。
金を使わないようにするために
どうしても引きこもりがちになるんだけどなw
あと俺在日じゃないから。
お前らは本当に自分より下を見つけて叩くのが好きだなぁwww
生保には刑務所暮らしより少しいい暮らしを与えれば十分。
(そうしないと犯罪やって捕まらないうちはその収益で暮らす、
捕まったら刑務所で暮らす、というやつが出てくる。)
(そうしないと犯罪やって捕まらないうちはその収益で暮らす、
捕まったら刑務所で暮らす、というやつが出てくる。)
障害者等級で良い過去スレ見つけた
ttp://bokoboko.dip.jp/bokoboko/index.py/1210339131
1級でもまともな思考の人はいるもんだな
ttp://bokoboko.dip.jp/bokoboko/index.py/1210339131
1級でもまともな思考の人はいるもんだな
地方に行け、地方に
カンパされる側がカンパする側より裕福じゃダメだろ。
「それじゃ働かない方がマシだ」という層が増加して
80年代後半〜90年代の共産主義国と同じ末路になるぞ。
「それじゃ働かない方がマシだ」という層が増加して
80年代後半〜90年代の共産主義国と同じ末路になるぞ。
自分の底辺自慢をして、生活保護受給者を妬む前に
手取り10万の生活から脱出する方法を考えて、努力する
ことが建設的だと思うが。
2ちゃん見てる暇があるのに、底辺から抜け出せないのは
自分のせいでもあるだろ。
手取り10万の生活から脱出する方法を考えて、努力する
ことが建設的だと思うが。
2ちゃん見てる暇があるのに、底辺から抜け出せないのは
自分のせいでもあるだろ。
本当は皆が下を向いて
こんな事で侃々諤々なんてしなくていいようにするのが第一なんだ
わかってんのかチンパン!!!
おにぎりたべたい
こんな事で侃々諤々なんてしなくていいようにするのが第一なんだ
わかってんのかチンパン!!!
おにぎりたべたい
>>1079
はいはい努力努力
親の金で大学まで行けた人はさっすが言う事が違うね!
はいはい努力努力
親の金で大学まで行けた人はさっすが言う事が違うね!
大都市近郊なら、
スレ258の挙げた「金属・建築塗装工 433万円」くらいの職場は余裕で見つかると思う。
仮に中卒で未経験でも、ここから50-100万引くくらい。
うちはそんな感じで、年休120日、残業40h/月。
業務的に3Kどころじゃないせいか、慢性的に人が足りない。
スレ258の挙げた「金属・建築塗装工 433万円」くらいの職場は余裕で見つかると思う。
仮に中卒で未経験でも、ここから50-100万引くくらい。
うちはそんな感じで、年休120日、残業40h/月。
業務的に3Kどころじゃないせいか、慢性的に人が足りない。
収容所みたいなトコで生活させちまえ!って言うけど、まずそこに引っ越させる
引っ越し費用どうすんだよ? しかもそんなトコで集団生活させたら、ますます
奴ら勤労意欲なくしちゃわね? まわりで生活してる連中が全部ニート的生活
スタイルだぜ? >1のおじいちゃんみたいに障害あって働けないとかの人なら
そういう施設もアリかなと思うけど、一般向けはやっちゃったらダメだろ?
