たまに、複雑な家庭に生まれた奴がうらやましくなることがある。

編集元：ガイドライン板より

71 水先案名無い人 :2008/05/08(木) 21:14:00 ID:AJobOl640

たまに、複雑な家庭に生まれた奴がうらやましくなることがある
わかりやすくグレてあの子は複雑な家庭に育ってかわいそうねって
案外、そういうやつの方が家族がいないぶん多く友達がいたり
彼女がすぐできたりする
俺たちは甘えてるだけだとか甘やかされて育ったんだろとか弱すぎるだとか…
引きこもりに逃げ場はない…

Comments

1001  学名ナナシ  :2008年05月16日 17:01  ID:lT265Gk70

１

1002   :2008年05月16日 17:02  ID:LB0BrvxtO

甘えだろ

1003  学名ナナシ  :2008年05月16日 17:03  ID:bomEgv.H0

甘え以外の何物でもない

恵まれた環境にあるんだから、努力する余地は
複雑な家庭に生まれたヤツより多いはず

1004   :2008年05月16日 17:04  ID:hBoMsp.PO

甘えだね。

1005  学名ナナシ  :2008年05月16日 17:05  ID:wygx0flK0

複雑な家庭の俺は友達が一人しかいないわけですが・・・

1006  学名ナナシ  :2008年05月16日 17:06  ID:w3aAH11Y0

本当に引きこもりはクズだな

1007  学名ナナシ  :2008年05月16日 17:07  ID:CQiCQDC10

隣の芝の青さといったら……

1008  学名ナナシ  :2008年05月16日 17:07  ID:82vRy4sH0

逃げるな立ち向かえ

1009  学名ナナシ  :2008年05月16日 17:07  ID:WeaLTq5M0

分かっているなら今すぐそこから出てきなさい

1010  学名ナナシ  :2008年05月16日 17:08  ID:tYp8C11p0

甘えですね。

1011  学名ナナシ  :2008年05月16日 17:10  ID:wi.KR74.0

甘えより先に妙なイメージに凝り固まりすぎではないか。

1012  学名ナナシ  :2008年05月16日 17:11  ID:0nYXoh8D0

引きこもりなやつがいることも、複雑な家庭だと思う。
兄弟・姉妹からすれば、特に。

1013  学名ﾅﾅｼ  :2008年05月16日 17:15  ID:xpvBMoz.O

なんてありふれた創作物の設定……

1014  学名ナナシ  :2008年05月16日 17:16  ID:.csGCwh.0

いいから働け
話はそれからだ

1015  学名ナナシ  :2008年05月16日 17:17  ID:Pvvd5vrQ0

まあエロゲの主人公は両親いなかったりするからな。そゆのにあこがれてるんだろ

1016  学名ナナシ  :2008年05月16日 17:18  ID:BbqWtuMk0

複雑な家庭の俺は彼女いない暦＝年齢なわけですが…

1017  学名ナナシ  :2008年05月16日 17:21  ID:TJRY1GG80

複雑な家庭に生まれた奴は子供のときから社会に出て生きてるようなもんだからな
引きこもってたら死ぬから

1018  学名ナナシ  :2008年05月16日 17:21  ID:.9hNuSKZ0

引きこもりの責任は親にあるとかいうバカの主張が、まさにこんなんだろうな
自分の責任でしかないわ

1019  学名ナナシ  :2008年05月16日 17:22  ID:BDi.U0vV0

複雑な家庭環境を理由に腐ってるる奴はクズだが、きちんと生きている奴はある意味恵まれている。
生ぬるくのおのおと生きている奴より多くの経験や体験をつむことが出来るからね。
羨ましいのが当たり前。

1020  学名ナナシ  :2008年05月16日 17:24  ID:V.WhgK4H0

複雑な家庭でかなり惨めな思いをしてきたよ。
それでも親には感謝だけどね、自分が親になった今良くわかる。。

1021  学名ナナシ  :2008年05月16日 17:24  ID:zau3QmMR0

心底ムカついた

1022  学名ナナシ  :2008年05月16日 17:25  ID:6wS16r6n0

複雑な環境で強く生きてる人間に対して、俺もあいつみたいに強くなりたいと思うことはあるが
環境そのものを羨ましがってどうすんよ

1023  学名ナナシ  :2008年05月16日 17:25  ID:t3AN7TuK0

複雑な家庭に生まれていれば、自然と友人や彼女が出来るとでも思ってるのだろうか･･･
「逃げ場がない」って、苦労する事や嫌な事から逃げたから今の位置にいるんだろうに、
この先があるとすればそれこそあの世か、逃げる事をやめるかしかないだろ。

1024  　  :2008年05月16日 17:25  ID:Uj9UbIGTO

結構人から同情されそうな家庭環境ですが
友達の数は少ないし彼女もいないぜ

つーか家庭環境が不憫だからってグレても納得とかふざけんなっての
真面目に生きてる人間をバカにしてるのかと

1025  学名ナナシ  :2008年05月16日 17:26  ID:lWb1ZI0x0

俺は両親が離婚してから、母親に連れられて
いろんなところを転々と暮らしその後
母親が見つけてきた再婚相手は金持ちだったが
酒乱で俺は義理父によく殴られた。

兄貴はぐれてヤクザになって警察のお世話にも
なってる。

俺は別にぐれてたわけじゃないけど、高校も行ってない

本当の父親とももう10年以上会ってない

でも今は兄貴もやくざを辞めて、料亭で板前やってるし
俺は大検受けて大学行って、りっぱとはいえないけど
普通の会社に勤めて、2ヶ月前に結婚もした。

兄貴はやくざやって、俺は高校も行かずにブラブラしてた時は
育った環境が悪いから、しょうがないと思ってた。

1026  学名ナナシ  :2008年05月16日 17:26  ID:lWb1ZI0x0

つづき

でも結局努力しないのは周りじゃなくて自分だから
悪いのも周りじゃなくて自分だって気がついた

家庭の環境が複雑唯一良かったと思うのは、
結局なんかあってすぐ人のせいにする奴はガキって事だけ

書いてたら熱くなってしまいました
長くてゴメンね

1027  学名ナナシ  :2008年05月16日 17:32  ID:LC5E0hix0

米1025
えらいなぁ
若い頃に環境のせいにしてたのに、そのあとに自省出来るってすごいと思うよ。なかなか変われるもんじゃない

自分は恵まれた環境だったんで、クズ人間なのにそこそこまともに人生送らせてもらってるよ
早く家族に恩返ししなきゃいかんなぁ・・・

1028  学名ナナシ  :2008年05月16日 17:46  ID:lE7Kn0UI0

ひきこもりは甘えだけじゃない
他にも色々原因はあるが、他人には理解できないことが多い
それをただ世間一般の価値観（進学、就職等）から外れているから
わかりやすい理由として、甘えていると言っているように思う

1029  学名ナナシ  :2008年05月16日 17:47  ID:3ZIutT990

マジレスの嵐ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1030  学名ナナシ  :2008年05月16日 17:47  ID:xTbXpG7x0

また何とも突っ込みやすい記事だこと

1031  学名ナナシ  :2008年05月16日 17:50  ID:kKWQw.v60

複雑な家庭だけど友達ゼロのニートですが何か？
結局は本人の生きる力がなきゃどんな環境でも腐るよ

1032  学名ナナシ  :2008年05月16日 17:50  ID:wi.KR74.0

米1028
たしかにひきこもりの問題が色々あるのはたしかだろうが、この書き込みはどうよw

1033  名無し  :2008年05月16日 17:55  ID:AiB4j0v9O

複雑な家庭環境で人にも言えない俺は他人から見たら普通の家庭…
ホントに辛いだけだぞ

1034  学名ナナシ  :2008年05月16日 17:58  ID:hkxsgm2z0

アンケに苺が居るな

1035  学名ナナシ  :2008年05月16日 18:01  ID:55C.WTJj0

複雑な家庭のうえ、貧乏で昔はかなり辛かった
今は恋人もいるし、良い友達も何人かできた

全部努力で手に入れたものだよ
親との関係が原因で何年も鬱を患っているけど、薬飲みながらなんとか働いている
逃げたって誰も助けてくれないからね
逃げ場なんかどこにもないのはみんないっしょ

1036  学名ナナシ  :2008年05月16日 18:01  ID:lWb1ZI0x0

>>1028
確かに理解されないだろうな

実は世の中ほとんどの悩みは他人には
理解されないんだぜ

尾崎ユタカも言ってたろ
「大人は何も判ってない」って（笑）

世の中が気に入らないなら
自分を変えるか、自分で世の中変えるしかないんだよ

もしくは自殺ね

1037  学名ナナシ  :2008年05月16日 18:14  ID:bQDDxkLlO

複雑な家庭のろくでなしなら複雑な家庭っていう(自分に対する)言い訳ができる
普通の家庭のろくでなしにはそれができない、だから心が痛い

どうせろくでなしになるなら言い訳できる方が苦しくない、愚痴をいいながら生きていける

1038  学名ナナシ  :2008年05月16日 18:14  ID:lZLHR6R.0

複雑な家庭
じゃなくて
分かりやすく複雑な家庭

な。
だから分かりやすくグレるんだ。

近所にニートがいるけどどう考えても親がスポイルしまくった結果だし、自分は必死でニート脱出したけどその知人の親より若干まともで若干自分に強さがあったからだと思う。
外から見たら多分何不自由ない家庭。

1039  学名ナナシ  :2008年05月16日 18:19  ID:Kfw3BTZE0

複雑というがどこからが複雑なのかがいまいち分からん
両親が不仲とかそういうことならどこの家庭にでもありそうな問題だけど

1040  　  :2008年05月16日 18:19  ID:O5BKtX42O

人生舐めすぎﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗ
一生屑のままだろうなぁこいつ

お前なんかに、普通の家庭で普通に育ってるように
普通に振る舞おうと毎日必死な自分の気持ちがわかってたまるか

1041  学名ナナシ  :2008年05月16日 18:22  ID:vfx.o4ML0

アンケートの表示がおかしいのは俺だけでしょうか

1042  学名ナナシ  :2008年05月16日 18:23  ID:nilytmgr0

高校の頃、いつも明るくて「学校が楽しくて仕方ない」って言ってる女の子がいたんだけど、
実はその子の家庭があまり上手くいってなかったということを後に知って、
驚くと同時にどこか納得した。
その子にとって学校は、苦痛に満ちた家庭から逃れられて
唯一安心できる場所だったんだな、と。

だから、本文の主旨に賛同するわけじゃないが
複雑な家庭の子ほど学校生活が相対的に楽しくなるという例は、確実にあると思う。

1043  学名ナナシ  :2008年05月16日 18:24  ID:cZulXkb2O

※40
同じように、君も彼の苦しみを理解できないんだよ

1044  学名ナナシ  :2008年05月16日 18:25  ID:lWb1ZI0x0

言い訳する奴は子供

自分の否を認められる奴は大人

ってビートたけしが言ってた

1045  学名ナナシ  :2008年05月16日 18:26  ID:lWb1ZI0x0

ちなみに子供は人の話は聞かないし、反省もしない

1046  学名ナナシ  :2008年05月16日 18:27  ID:M9ay1Dl40

学校に近い方が遅刻しやすい、みたいなもんだろ。
苦悩は苦悩なのに、どっちが偉いか格付けしたがる風潮はあるよね。

1047  学名ナナシ  :2008年05月16日 18:30  ID:lWb1ZI0x0

苦しみを人に理解されようなんて時点でお子様決定

1048  学名ナナシ  :2008年05月16日 18:32  ID:45PBxtU30

俺足が悪いから、たまに他の病気の人、
例えば喘息の人とかを
「発作出てない時は普通の人と同じように見てもらえていいよね。
運動できないのは足が悪いのも同じだし」
って感じで、もちろん重度の人は別として
うらやましく思ったりすることがあるんだけど、これと同じようもんかな

1049   :2008年05月16日 18:32  ID:.8MkjOzzO

引きこもりの時に普段何も言わないオヤジに「オメエさぁ…人生ってスゲェつまんねーんだぞ？」って言われてなんかすごく楽になったｗ
頭でっかちはいつまで経っても治らないけど他人が嬉しいと自分もなんか嬉しいって感じられるようになった気がするよｗ

1050  学名ナナシ  :2008年05月16日 18:34  ID:45PBxtU30

家が複雑だろうが死ぬ程貧乏だろうがなんでもいいから、
せめて人並みの顔に生まれたかったって思うことはよくある。

1051  学名ナナシ  :2008年05月16日 18:43  ID:lWb1ZI0x0

経済的に余裕があれば引きこもりでもかまわないってバカがいるけど
それはちがくね？

自分でたくさん金かせいで一生仕事しなくていいから、家から出ない人は
引きこもりとは呼ばず、勝ち組と呼ぶ

親に寄生してるのに、働きもしないで、家から出ない奴を引きこもりって
言うんだ

勝ち組さんと引きこもりを一緒にすんな、勝ち組さんに失礼だぞ

親が金持だからいいだろと言う奴、いいわけないだろ
親は引きこもりを食わすために子供作ったわけないだろ

1052  学名ナナシ  :2008年05月16日 18:45  ID:7cOU6B6n0

与えられた牌はそんなに悪くないんだが、負け組みのオレ

言い訳無し

1053  学名ナナシ  :2008年05月16日 18:46  ID:lWb1ZI0x0

>>1050
家が貧乏でブサイクだったら
もうどうしようもないから
死にもの狂いで頑張るしかないな(笑)

意外とそれはそれで将来成功しそうだけどな

1054  学名ナナシ  :2008年05月16日 18:59  ID:iFMTAy6Z0

複雑な家庭つうか、対応せざるを得ない状況があるから動くというだけだろう。
>>1は動かざるを得ない状況が無いので動けないってだけ。
どっかから湧いてくるきっかけより自分きっかけの方がかなり楽なのにねぇ。

1055  学名ナナシ  :2008年05月16日 19:01  ID:oKriomZo0

複雑怪奇な家系で育った身からすると
引きこもれる金銭余裕のあるリア充は氏ね

1056  学名ナナシ  :2008年05月16日 19:08  ID:SOEnvHhp0

いい加減気づけ、変わる要因なんて外にはない。
苛酷な家庭環境も、人生変わる一言も、運命の出会いも、
本人が前向いてなきゃ活かされない。

苛酷な家庭環境
　⇒どうして俺だけが･･･
人生変わる一言
　⇒そんな事いわれて、自分には当てはまらないし･･･
運命の出会い
　⇒どうせ釣り合わない／俺とは違う

言い訳や否定の前に、まず受け止めて一歩踏み出せ。
それだけで変えられる。
顔を上げて自分だけ見るのを止めろ。
手の届く物はたくさんある。

1057  学名ナナシ  :2008年05月16日 19:09  ID:F5Yn.VJO0

※41
Firefoxだと崩れるね、治してくれよ管理人
IEだと見れるけど

1058  学名ナナシ  :2008年05月16日 19:18  ID:3iA9eiRL0

目に付きにくい問題を抱えてる家庭も多いしね。

1059  学名ナナシ  :2008年05月16日 19:23  ID:tdoWfNj40

なまじうちの家庭が寛容であるばかりに、全ての自分の人生の責任が自分にかかってくるから
まぁ当たり前だけど、どっかで親に反対されたから云々って言い訳できた方が精神的に楽な気がする

大学のランクひとつ下げたとか就職するところのランク下げたとかだけでも自分の中で結構きつい

1060  学名ナナシ  :2008年05月16日 19:25  ID:.1hX7JRU0

お前を飼う両親の複雑な胸中を察してやれよ…

1061  学名ナナシ  :2008年05月16日 19:27  ID:imaRxiZX0

上から目線で鬼の首取ったように「甘え！甘え！」とかいうやつも嫌い。俺のほうが苦しいんだとか言って、環境も運も不平等である事をわかってなそう。
その点１と変わらない。

１よ　実際逃げ場ない事がわかってるなら、覚悟は早い方がいい。

1062  学名ナナシ  :2008年05月16日 19:32  ID:zkVPUF8d0

確かに、両親がいて、好きな学校に行かせて貰えて、ケータイも子供の頃から持たせてもらえて、お小遣いは月1万↑、で親に不満行ったり殴ったりしてる奴がいると腹立たしいな。
それが叶わなかった自分から見ると。

でも世の中もっと酷い状況で頑張って生きてる人もいるので、不幸だ、だからダメな人間でいいんだとは思えないな。
ダメな人間だけどねｗｗ

1063  学名ナナシ  :2008年05月16日 19:32  ID:eRBTENxt0

引きこもりも十分複雑と思うけど？
というか、そうまでして見下したい相手が欲しいのかな

1064  学名ナナシ  :2008年05月16日 19:36  ID:t4YF7MqL0

ひきこもりって要するに外に出て傷つくのが恐いんだろ？
正直ね、あんたらが思ってるほど外は厳しくないよ。
痛がってれば心配してくれるし、分からないと正直に言えばちゃんと教えてくれる。
でもひきこもって自分の存在を主張しなけりゃ傷つくことはないが、得るものもないし、そのまま助けてもらうのを待ってても誰も気づかないよ。

1065  学名ナナシ  :2008年05月16日 19:38  ID:SOEnvHhp0

>>1061
不幸比較自体もどうかと思うが、そもそも等量の努力をしてから比較しろと。
結果の成否じゃなく、人の印象なんて見える努力がどうかだろ？
ヒキコモリに努力が見える人なんて希少だと思うがね。

1066  、  :2008年05月16日 19:38  ID:9RZw09jXO

複雑な家庭の定義がわからんが、親のせいで借金まみれとかならグレている暇は無いよ。グレるのにも金が要るし。
真面目に勉強して、さっさ就職して家でるべき。
ただ、今になって高校だけでも行けてたらなっと思うが。

1067  学名ナナシ  :2008年05月16日 19:53  ID:HAOMBE2.0

たぶん可哀相な部類の人間だけど、自分の中で一つ、何か大きなものが欠けてる感覚に悩んでる
その感覚を捨てれるなら友達だって彼女だっていらない

1068  学名ナナシ  :2008年05月16日 19:59  ID:WcLKZZyS0

両親が離婚しただけでまあ普通な生活してるが
正直イラっとしたわ
お前の対人能力がないだけわボケが！

1069  学名ナナシ  :2008年05月16日 20:01  ID:lxJeyOWE0

>>俺たちは甘えてるだけだとか甘やかされて育ったんだろとか弱すぎるだとか
『俺たち』ってなんだよw
一般化するなｗｗ

1070  学名ナナシ  :2008年05月16日 20:09  ID:ELcq1pcf0

米ランｗｗｗみんな必死杉ｗｗｗｗ

まぁそういうもんか。甘えるなよ。

1071  学名ナナシ  :2008年05月16日 20:09  ID:5dlcEoG50

今から複雑な過程に自分がすりゃいいのにｗ

1072  学名ナナシ  :2008年05月16日 20:16  ID:ktjsdnt00

誰だって好きでダメ家庭に生まれたわけじゃないし、
抜け出す努力をしたいorしなければいけない事情があったんだろ。
うらやむのはちょっと違うよね。

しっかりした家庭があるというのは、ものすごいプラスな事なんだよね。
生きていく地盤を固めてくれたり、心を強くしてくれる。
経済環境が安定しているというだけで進学・進路のはばが広がる。

ただ、幸せを失くさないときづけない人もいる事だし
彼は一度、家庭を失くして挫折する方が人間的に成長しそうだとは思う。
無意識に、自分を保護してくれる親から離れたがっているのかもしれない。
そういうきっかけを求めているのかもしれないね。
それもそれで不幸なことだと思うけれど。

1073  学名ナナシ  :2008年05月16日 20:17  ID:Yo5Hztx50

この世で一番哀れな人は、
目は見えていても未来への夢が見えていない人です。



ちなみに、この言葉を吐いたのはヘレン・ケラーな。

1074  1061  :2008年05月16日 20:18  ID:imaRxiZX0

>>1065
幸福になるための努力は、確かに人によって違う。
かといってそれを比べても無意味。比べれば切りがない。
１は働かず引きこもれる運があったというだけ。
それで幸せだと思えるならそれでいいだろうし。
自分は引きこもれず仕方なく働くしかないとしたら、それも運。
だから自分の現実を受け入れるだけ。
「甘えるな」はその差を認められないだけ。

1075  学名ナナシ  :2008年05月16日 20:24  ID:qXqwZZII0

こんなこと言ってるからダメだと気づけないのが気の毒でならん

1076  学名ナナシ  :2008年05月16日 20:36  ID:.9hNuSKZ0

>>1074
働かず引きこもれるを「運があった」
というあたり、あんたも１と同類っぽいなｗ
意地でも自分のせいではなく運の差だと言い張りたいわけねｗ
バカじゃないのｗｗｗ

1077  学名ナナシ  :2008年05月16日 20:46  ID:UiIIP.dA0

じゃあ変わってくれよ。
正月に帰る家がほしい。かーちゃんのご飯食べたい。

1078  学名ナナシ  :2008年05月16日 20:56  ID:t7jN.eKH0

まあ同じことだよな
いろいろ複雑な家庭にしか分からない事情もあるし
引きこもりにしか分からない事情もある

俺ら第三者は偉そうなこと言えない

1079  学名ナナシ  :2008年05月16日 20:58  ID:ynpd4Zlg0

甘えだな
遠まわしに環境のせいで自分はこうなったって言ってるようなもんだし
こんなのが目の前にいたら殴ってるわ。

1080  学名ナナシ  :2008年05月16日 21:03  ID:grso5qCk0

ネムルバカ読もうぜ！

1081  学名ナナシ  :2008年05月16日 21:04  ID:g6yhL.mG0

マサル〜マサル〜〜

1082  1061  :2008年05月16日 21:17  ID:TbmnZPlxO

引きこもれるのは運はいい方でしょ。まあそれも相対的だし一概にも言えんが。
自分の運、性格とかもハンディとして受け入れつつ、幸せになる努力をするだけだね。
叩きやすいとこ叩いてるだけでは成長もしないよ。１に限らずね。
まあ言っても無駄だろうがな。

1083  学名ナナシ  :2008年05月16日 21:20  ID:jHWeUTEc0

たまにならこんな考え方をしてもいいじゃない
いろんなうまくいかないことを全部自分のせいにして責めてたら
身が保たないよ

1084  学名ナナシ  :2008年05月16日 21:28  ID:zkVNroZE0

こいつは言い訳したいだけなんだろうけど、人間の人格形成は、100%運に左右されてるんだってのは事実なわけよね。
生まれつきの性格や親の教育方針は自分じゃ選べないし、ある程度成長して、自分で自分の人格や行動をどう変えていくかという判断も、それ以前に他者によって形成された人格に依存するわけだからね。
あまり侮辱的なことは言いたくないが、※1035みたいな人は、ある運の悪さを別の運の良さでカバーできただけなのだと自覚できると吉。驕らずひたすら感謝ですよ。

米欄の大多数のように、「お前の人格作ったのが誰だろうが幸せになりたきゃ今から自分が努力するしかねーだろ馬鹿」と向上を促す言葉を突きつけてやれる人達は、優しいなあとは思うが、多分こういう奴には何を言っても無駄だろうと思う。幸福を希求する気持ちがないからね、こういう奴は。現状維持して全力で言い訳するのが精神的に最も安定なんだな。

1085  学名ナナシ  :2008年05月16日 21:37  ID:9GqHcobk0

複雑な家庭で育っても、それを乗り越えて成長できるとは限らんし、
複雑故に現在進行形で不幸な境遇の人も多いだろうに。
どう見ても隣の芝だ。
ひきこもるよりはグレたかった、という気持ちはわからんでもないけど。

1086  ひろし  :2008年05月16日 21:38  ID:BWlZvRpa0

うちは複雑なことなんか一つもない。
ただ、父親が、俺が小学校2年の時に死んだ。
それだけ。

大学卒業後、半年で仕事辞めて、今は専門学校に通っている。
学費は祖父にたかった。

親がいなくても、こんなんですよ。

国家試験通ったら意地でもその道を貫く。
自営業になると思うが、親にすこしでも金を返したい。

いつまでも　あると思うな　親と金

金はなくとも日々の生活で孝行すればいい。
さて、風呂掃除でもしようかな。

1087  学名ナナシ  :2008年05月16日 21:58  ID:5qYL0Z8D0

鬱薬。飲んでよくなる、無理するな

1088  学名ナナシ  :2008年05月16日 22:03  ID:zd5qYc6s0

言い訳なんだよな。やっぱ。

1089  学名ナナシ  :2008年05月16日 22:10  ID:NJjKlXMF0

そもそも「引き篭もり」が居ついてるだけで充分に「複雑な家庭」なのに
手前を埒外に置くその能天気さが俺をイラつかせる。

1090  学名ナナシ  :2008年05月16日 22:51  ID:e1w.mgD10

氏ね
とりあえずコメした奴俺含めて全員氏ね

1091  学名ナナシ  :2008年05月16日 23:11  ID:MSZkfvAv0

引きこもりは社会のせいだとか
色々かばってもらえてうらやましいです＞＜

1092  学名ナナシ  :2008年05月16日 23:30  ID:z9KbtvlP0

貧乏だったけどやっぱり金はどうでもいいよ。
勉強していたら、政経とか労働とかくだらなくてやってらんなくなるよｗ
社会的にのし上がった程度で成功したつもりなのがﾜﾛｽ。
ひきこもりは社会のせいだろ。俺が貧乏から大学に入れたのもただの運。
ただの運で説教なんてできるかよｗ本人の責任なんて実際ほとんどない。

1093  　  :2008年05月16日 23:45  ID:T9EA4r90O

わかりやすくグレることもできないで
溜め込む子もいるのにね。
引きこもりなのにそういう事もわからないのか。

1094  学名ナナシ  :2008年05月16日 23:52  ID:HNczHx3N0

普通のこと言えば本人に問題あるだけじゃん

複雑な家庭に育った友達多い奴と
普通の家庭に育った引き篭り
世の中二種類だけじゃねーし。

1095  学名ナナシ  :2008年05月16日 23:56  ID:BGmGwSvL0

つーか、外に出ない金稼がない1ってどうやってご飯食べてるの？
病気や年や仕事でしんどくても1の為に家族の誰かがご飯用意してんだろな・・・

何もあげなきゃいいのに。

1096  学名ナナシ  :2008年05月17日 00:03  ID:YX1Jwhpm0

あのさぁ、本人だけに問題があるわけじゃないと思うんだ。
ていうか本人のせいって言ったらそれでもう終了だろうに。
安直すぎ。

1097  学名ナナシ  :2008年05月17日 00:16  ID:a04llTjI0

努力ってよくわからんよ…

1098  学名ナナシ  :2008年05月17日 00:20  ID:xvShc97h0

久々にイラっときた

1099  学名ナナシ  :2008年05月17日 00:24  ID:Ilj.xp2f0

まあ親の方も子供をペット感覚で養ってるから、ひきこもりになるんだろ。
子供がどんなに引き篭もりたいと言ったって、親がまともならそんな生活は絶対実現しない。

1100  学名ナナシ  :2008年05月17日 00:26  ID:.lh6Yxb.0

米欄に分かった気になってるバカが多いのはよくわかった

1101  学名ナナシ  :2008年05月17日 00:28  ID:FA0svQvk0

ふざけたこと抜かすなよ。
俺の友達なんて家で自分だけ飯作ってもらえない事なんてざらで
私立の高校無理やり通わされたのに学費のほとんど自分で払って
んで今大学を奨学金で通って、毎日バイトしてやっすいアパートに住んでるんだ。
それでも笑顔で頑張ってる奴なんだ。

そんな奴でもパチスロにはまり、風俗に嵌る。
将来の夢は？と聞いたら食いはぐれないように公務員になって
とりあえず上手い事金転がして、甘い蜜吸うわって言ってた。
いいかお前ら。歪んだ家庭に育つと案外簡単に歪むみたいだぞ！

1102  学名ナナシ  :2008年05月17日 00:41  ID:Ilj.xp2f0

1101
お前の友人は至極まっとう。
お前がさまざまな偏見を持ちすぎなだけ。

1103  学名ナナシ  :2008年05月17日 01:05  ID:0dqLRUrs0

おやが浮気してるの知ってて
言えないやつもいるんだぞ！

海外にいるのにな、お前らより貧乏でな友達
がひとりもいないんだぞ！

おまえにチャンスはあるけど

おれにどうしろと？

1104  学名ナナシ  :2008年05月17日 01:32  ID:68WkhOiB0

人間を見下した発言だよ。逆境を乗り越え成長した人間の努力が、財布を拾うような感覚で手に入ると思っている。自分に都合の悪い事を、他人の責任にする。
プライドが高くて、自分が未熟である事を受け入れられていない。

>>71の短い書き込みを読むだけでも、こいつが嫌な奴だという事が分かる。
逆境を乗り越え、成功した人間がいるとして、まともな人間なら、敬意を表し、そこから少しでも学ぼうとするはず。

1105  学名ナナシ  :2008年05月17日 01:56  ID:Qs1JLoUh0

ね？「複雑な家庭」の人はこのコメント欄みたいに自己正当化できるわけ。
不幸自慢とも言う

1106  学名ナナシ  :2008年05月17日 01:57  ID:Tm3VA4PH0

母ちゃんがボダで父ちゃんが俺の就職費用に一所懸命貯めてくれてた金を使い込まれた俺が来ましたよ？
父ちゃん超激怒で離婚したんだけど、母ちゃんがボダの診断書とその責任を父ちゃんにおっ被せて、
財産の半分をしっかり持っていったらしいんですよ？　弁護士って強いね。法は女に甘いね。
だってのに何故かもうお金がないし就職できないしとか言って俺に借金申し込んでくるんですよ？
そんな俺だけど友達なんかいませんよ？

1107   :2008年05月17日 02:06  ID:YVtygD1UO

今日まで形成されてきた人格は周りの環境によるもの、それは事実
全てでは無いが人間の性格は物心が着く前にある程度決まってしまう
しかし嘆いていても何も変わらない、嘆く前に自分を変えようとする意思と勇気を持とうとする事が大切
時間は掛かったけどそれで人生観が変わった

「親のせいにするな」とよく聞くが「親の顔が見てみたい」という意見が聞かれるのは何故だろう？
言ってる事が矛盾してない？

1108  学名ナナシ  :2008年05月17日 02:13  ID:dfiDyflU0

自分の意思で引きこもってるアホとそうじゃない深刻な人がいるんだから
ヒキが全員甘えてる人間っていう認識はダメなんじゃないの
鬱病も似たように思われてる気がするが

正直複雑な家庭とか努力がどうのとかどうでもいいってお門違いだって
エサを与え続けて甘やかすヒキの親が一番ダメ
ヒキじゃなくヒキできる環境を作ってる人が一番ダメ
親鳥がエサを与え続けるから雛はいつまでたっても羽ばたきを覚えない
責めるなら親鳥でヒキ本人は罪は無い
そんな環境で育ったらもう手遅れだろうがな

1109  学名ナナシ  :2008年05月17日 02:14  ID:faA7zWMB0

まぁ確かに犯罪を犯しても考慮してくれたりするしな＞複雑な家庭

1110  学名ナナシ  :2008年05月17日 02:40  ID:dfiDyflU0

ヒキは部屋から出れないだけじゃなくて精神的な衝動も発生しない。
思いついた行動がとれない。わがままなんじゃなくて意志の幅が無い。
精神がガチガチに固められてて身動き取れないから。
だから両親の死だったり何か大きなきっかけがないとヒキから抜け出せない。
それを甘えだって言い切っても別に問題は無いけどね
>>１の内容は妬み分が多いし

＞人間を見下した発言だよ。逆境を乗り越え成長した人間の努力が、財布を拾うような感覚で手に入ると思っている。自分に都合の悪い事を、他人の責任にする。プライドが高くて、自分が未熟である事を受け入れられていない。

>>1を見下しすぎ


＞ね？「複雑な家庭」の人はこのコメント欄みたいに自己正当化できるわけ。
＞不幸自慢とも言う

言い方が悪いけどこれは正しいと思う
過去の不幸経歴で自分はこんな不幸を乗り越えた強い人間なんだ！
って自分に自信がつくから人間やっていける

1111  学名ナナシ  :2008年05月17日 02:45  ID:rp2eZTScO

すごい釣れてるね

1112  学名ナナシ  :2008年05月17日 04:46  ID:1aw.Wn1H0

確かに、性格や才能は選べないが
自分の出来ることを精一杯やろうぜ！

ドラクエみたいに、最初は経験値が低くても
敵を倒せば、レベルも上がる。

現実世界で、何度も壁を越える
経験をすれば、強くなれると思うよ。

1113  学名ナナシ  :2008年05月17日 05:12  ID:YgVlol8HO

学生時代俺をいじめてたグループは全員家庭的事情持ちで、担任に相談しても
「あいつは可哀想な奴だから」とか訳の解らない理屈でかわされた。
うちは祖父母と両親の間にかなり根深い確執があってゴタゴタしていたんだが、
俺はそれを表に出さないようにしてたのに、表に出しまくるだけならともかく
他人に八つ当たりする奴が同情されるのは本当理不尽だったわ。

1114  学名ナナシ  :2008年05月17日 06:03  ID:R6w4dY3.0

このコメ欄を見る限り、やっぱりひきこもりに逃げ場は無いな。
そもそも>>1の文章をまともに読み取ってやろうって人間自体が実に数少ない。
ここまでコメント欄が進んでやっと流れが変わりそうな感じだけど。

相手が何を書いてるかじゃなくて、
相手の文からどんな印象を受けたかでレスしてる人が多すぎるわ。

1115  学名ナナシ  :2008年05月17日 06:36  ID:Petn4QEJ0

最近痛いニュースレベルの脊髄反射コメントが多すぎる

1116  名無し  :2008年05月17日 08:26  ID:eq7LsRQ0O

要するに引きこもるための建前、言い訳が欲しいわけであって
そのために複雑な家庭が良かった、と

米はなんで不幸自慢になってんの

1117  学名  :2008年05月17日 08:42  ID:Ihz0mPLtO

何でも周りのせいにして他人の気持ちを推し量ろうともしない
ほんとどうしようもないクズだな
生きてる価値ないよ

1118  　  :2008年05月17日 08:47  ID:6SuOLkJ.O

何でも環境のせいか。
熱帯魚みたいに繊細なんだったら、他人に矛先向けずに死んでくれよ。
何で引きこもりニートが偉そうにしてるんだ？

1119  学名ナナシ  :2008年05月17日 09:02  ID:BTv9.Vjd0

大抵の人間はまともな家で育って、そこそこ幸せに生きてるから、不幸振りたい気持ちがあるんだよ。
本当に大変な人はそんな事考えないだろうけど。
だから、複雑な家庭に憧れるっていうのは、そんなにめずらしいとは思わない。
でも、だからチヤホヤされるっていうのはヒドイ勘違い。

1120  ゛  :2008年05月17日 09:11  ID:gGZF7nvuO

こういうこと言う奴が複雑な家庭に生まれても自殺して終わりだろw

1121  学名ナナシ  :2008年05月17日 09:51  ID:qjeswTAo0

※1117
>他人の気持ちを推し量ろうともしない
まさにお前のことだなｗ

※1118
>何で引きこもりニートが偉そうにしてるんだ？
お前以外誰も偉そうにしてないだろｗ

何でも環境のせいだってのは、良く考えると事実なんだよな。
自分の成功も全て環境のおかげなのだと認めらたがらない奴には、この事実は見えにくくなるだろう。

しかしまあ、複雑な家庭に生まれてれば外交的性格が身につくだろうって思い込みも、現実を正しく認識できてないと言わざるを得ないな。

1122  学名ナナシ  :2008年05月17日 10:06  ID:9jxcoMyP0

固定観念
先入観
責任の擦り合い
一方的な意見
地位の再確認
高みの見物

1123  学名ナナシ  :2008年05月17日 10:56  ID:3dQAK.sQ0

ああだったらこうだったら、と、無いものねだりをしてるからガキに見えんだよ
仮想敵を外に作ってるうちは引きこもりもニートも抜け出せないし甘えといわれる。
自身に向き合って初めて自分の足で立つことを覚える。

しかし世の中には自分に向き合うことも無く甘ったれたまま人生を謳歌してるDQNと言われる人種も居る＼(^o^)／

1124  学名ナナシ  :2008年05月17日 10:58  ID:FK3cQ6MG0

甘えるなクソボケ

1125  学名ナナシ  :2008年05月17日 11:07  ID:.yoVzN7Z0

努力をせざるを得ない環境だったからこそ
結果的に大成するってことはあるかもね

というか、苦労したひとほど報われるかたちになってるという意味では公平
いま不幸なのはその分いままで幸せだったからじゃない？
それが幸せだと気づかなかっただけで

1126  学名ナナシ  :2008年05月17日 13:46  ID:VKUqqqnl0

小学生の時、父親の暴力が原因で親離婚。
母親の付き合っていた男が会社クビになって転がり込んだが、こいつがプライド高いだけの二流国立大卒で、おまえらは「俺を見下してる」とDV三昧。同じタイプの男にひっかかるなよな…。
受験期は、家で勉強していたら、いきなり殴るけるの暴行を受けたなんてザラだったけど、外ではそんなこと絶対言わなかったし、言えなかった。
こんなクズのために自分の人生ダメにすんのはアホらしかったので、それなりに努力して最終的には東大卒のパスポートげと。ちなみに、大学にかかる経費は一銭も出してもらってない。奨学金とバイトでこと足りた。
就職して、自分で家買った。子どもは欲しいが、身近にいた男がクズばかりだったせいか、男と生活を共にするのは嫌。ある意味、歪んでるな。

1127  学名ナナシ  :2008年05月17日 14:50  ID:4hz9U.Xk0

とりあえず一人でも良い友達ができると良いな。
考えが後ろ向きすぎる

1128  学名ナナシ  :2008年05月17日 14:52  ID:4hz9U.Xk0

自分語りが多くてウンザリ…

1129  学名ナナシ  :2008年05月17日 15:40  ID:USm5jxJE0

まあそういう気持ち、わからなくもないぜ。
公言するようなことじゃないけどな。
これが高じるとこういうところで不幸自慢をしだす不幸に酔った人間になるから気をつけろ。

1130  ゆ  :2008年05月17日 16:01  ID:4j7CbVIYO

こいつしねばいいのに

1131  学名ナナシ  :2008年05月17日 18:23  ID:asQp.NKn0

わずか6行の文になんでそこまで必死になれるん？ｗ

挙句、自分の方が不幸だとかいう馬鹿まで集まってくるしｗ

1132  学名ナナシ  :2008年05月17日 19:12  ID:lhSh22xA0

こやつはヒキか？
だとしたら自分が幸せな家庭に育ったと思ってるところに問題があるようだ
大いなる勘違い
子供をヒキに追い込む育て方なんてろくなもんじゃないのに
一見幸せそうな愛に満ちた家庭に思えるから真実が見えない
明らかに不幸な家庭より悲劇になる場合がある
親殺しや息子殺しなんて起こるんだから
場合によってはこいつの言う複雑な家庭以上のストレスがあるのです

1133  学名ナナシ  :2008年05月17日 19:29  ID:HiUmpVw.0

まぁうらやましがるだけならいいんじゃん？
状況次第じゃ、口に出した瞬間に人格を疑われてもおかしくない
レベルの発言だけど。

つか、この手の人間が下手に複雑な環境にあった場合って、誰も
聞いてないのに強制的に不幸自慢を聞かせてくるような人間になり
そうで嫌だわ…

1134  学名ナナシ  :2008年05月17日 20:11  ID:so.0rDtL0

全然分かってない連中がいっぱいいますね。
こいつはちょっとウザイけど

1135  学名ナナシ  :2008年05月17日 21:08  ID:wxhnf3V30

ばかだな。

お前はまだスタートラインに立ってないだけだろ？

1136  学名ナナシ  :2008年05月17日 23:13  ID:w7zzQz980

言いたいことは分かる気がする。
両親が見るからにDQNだとか極端に貧乏だったとか虐待されたとかってのも勿論辛いけど
外から見れば両親揃った何不自由ない家庭で、でも精神的にじわじわと追い込む毒親、みたいなパターンも辛いと思う。
この書き込みしたヤツがどうなのかは分からないけど
「いっそ分かりやすく虐待してくれた方がいい」ってくらいに
機能不全の家庭で傷を負ってしまった人もいると思うんだ。

ま、結局どうするかは自分次第だけど。

1137  あ  :2008年05月18日 00:13  ID:sQzC0hklO

そんなことよりはやくどーていすてたい

1138  学名ナナシ  :2008年05月18日 05:41  ID:JBQZZzQg0

不幸自慢ね
自己顕示欲がこうも強いのは境遇からくる自信のなさの裏返しということか

1139  学名ナナシ  :2008年05月18日 08:21  ID:3oobsdJR0

否定意見が多いが、わからんでもない。
分かりやすい不幸環境（親が離婚、ＤＶとか）は、周りの同情も引きやすい。
不謹慎だがドラマチックでもある。
逆にひきこもりがいるような家庭は、分かりにくい不幸環境がある場合が多い。
親が子が何をしても否定する、とか、あからさまに兄弟を差別、贔屓しているなど。
いうならば前者の不幸は事故、後者の不幸は毒。

1140  学名ナナシ  :2008年05月18日 16:20  ID:obQ.7b090

障害や病気の人が本気で苦しんでる時に
でも甘えられていいよねというタイプだな
間違いない

1141  学名ナナシ  :2008年05月18日 17:07  ID:R1mc891r0

ひきこもりって言う点は同意できんけど、
周りから見て気付きにくい形で家庭崩壊してる例は多くなってると思うよ。

1142  学名ナナシ  :2008年05月18日 17:35  ID:Iq40LMWB0

引篭もってる時点で甘えでかつ逃げまくってるのに気づかないんだ、引篭もりって
被害者と勘違いしてるんだなぁ。

あと特異な例を出すなよｗｗｗｗ。
被害者は確実のその家族。

1143  学名ナナシ  :2008年05月18日 21:52  ID:hfP8Q7X60

見えない苦労を見よう

1144  学名ﾅﾅｼ  :2008年05月18日 23:20  ID:GX62eacxO

引きこもりは実家が裕福で自分の部屋がなきゃできないもんなー
部屋どころか食うものすらロクにない生活してる奴は逞しいし、愛情に飢えてる分
恐れずにどんどん人の輪に入ってくよな。確かに。

だからって
「俺が甘えん坊になったのは甘えさせてくれたママが悪いんだい！」
ってのもなｗｗ

1145   :2008年05月19日 00:29  ID:baiJfhPuO

うあー分かる。
目に見える障害だと、それに向かって克服しよう！みたいな努力出来るし、周りから見ても分かりやすいから手伝ってもらえやすいんだよね。

じわじわ精神攻撃だとどこから手をつけなくちゃいけないのか分からないし、この微妙なバランスを壊してしまいそうで動けないんだよね。いっそ初めてから壊れてればいいのにと思う。そんで、だんだん自分が内側から腐ってくる…

1146  学名ナナシ  :2008年05月19日 03:56  ID:emgN9lZh0

俺も少しわかる気がする・・・だからってこの人の意見を肯定するわけじゃないけど
俺も特に問題のない満たされた家庭育ちだから、言わゆる複雑な家庭に育った人から
「お前は楽な人生でいいよな、それに比べて俺は・・・」って良く言われる。
たしかに幸せな家庭に生まれたのは運のいいことだと思うけど、だからといって
俺の得た幸せが運だけでつかんだものだって言われるとやっぱり納得いかないな。
「お前が俺みたいな境遇になったら絶対耐えられない」とかまるで人としてのレベルが下みたいに言われるとどうしようもないし、悲しくなるな。

1147  学名ナナシ  :2008年05月19日 14:17  ID:XTUvBk290

たぶん、お互い逆の立場になっても似たようなこと言うんだろうな

1148   :2008年05月19日 15:51  ID:AoLP7J1cO

うまくいかない明確な「理由」があるから羨ましいってことかね。俺も厨房の頃似たようなこと考えてたから分かる。俺も何不自由なく育ったし。
とはいえ、障害の裏には見えない苦労があるんだよな。同情されるのよりも偏見を持たれる事のが多いだしな。そんで、世間では成功してる人ばっか表に出てきて、「お前もいい奴であれ」を強要されるけど、そのプレッシャーや障害に負けて落ちこぼれる奴のが多いんだぜ。

1149  名無し  :2008年05月19日 15:57  ID:PcOw57i2O

ふざけんな。俺だって普通に母ちゃんがいる家庭に生まれたかった

1150  あ  :2008年05月20日 01:01  ID:ZBRt..2UO

俺もリスクのある生活したい
んで何もかもそれのせいにして
心の平穏を保ちたい

1151  あ  :2008年05月21日 09:50  ID:WAm80ez4O

結局言い訳ばっかだな
スレタイみたいな事ほんとに思ったことあるなら、お前らは全てにおいて下だとおもうよ

1152  す  :2008年05月25日 11:21  ID:QbLXHP89O

複雑な家庭に生まれて、そのまま落ちぶれていくやつのほうが多いことを忘れんなよ。

1153  学名ナナシ  :2008年05月31日 12:23  ID:G98GD7NB0

俺の父親は中卒、俺の母親とその兄弟は皆大卒。
こんな家庭だけれども、進学校を卒業して
コンビニでバイトしなが宅浪している。

なぁ、引きこもってる奴ら。お前らの両親は高卒？大卒？

結局は本人次第なんだよ。両親も詰まるところ他人なんだし。

1154  学名ナナシ  :2008年12月20日 07:12  ID:d7G2h5gi0

その程度の責任逃れのために"複雑な家庭"に生まれたいなんて。

1155  学名ナナシ  :2008年12月20日 08:50  ID:prMHX04X0

>71の言わんとすることはわかる。
偏見の中にしかないような理想論としての「複雑な家庭環境」
に憧れてるんだろ。

「不良になるのは複雑な家庭環境が原因」
「引きこもりは甘え」

というのが優位な認識だからな。社会復帰しても、
「若い頃引きこもりで」「若い頃不良で」とでは何故か違う。

ただ、コメントの不幸自慢にはうんざりだ。
マンガのセリフでもないけれど、誰だって生きてりゃそれなりに苦労するんだよ。
それを「俺は苦労したんだ。けど>71は甘えてるだけ」って、
>71が憧れたものをそのまま利用してるじゃないか。

1156  学名ナナシ  :2009年02月07日 17:39  ID:O4cGpmo.0

本当に甘え以外の何物でもなくてムカつく。
逆に複雑な生い立ちの人間は本来しなくて良い苦労を
既にしてるんだからある程度同情されても仕方ない。

それでもグレたって誰かが助けてくれる訳じゃない。
社会的に認められるレベルは絶対に存在して
それぞれ自分の力で到達しないと人から決して認められない。

「昔引きこもりでした」「昔グレてました」というのは
今現在あるレベルまで到達しているからこそ言える。
それに達してない状況なら誰も相手にはしてくれない。
複雑な生い立ちでも、引きこもりでも何でも一緒。

複雑な家庭で育ったというのが言い訳の材料になると思うのは完全に甘え。
こんな想像力の無い人間には友達がいなくて当然。