HDD内蔵型レコーダーなどへの課金制度を8日提案へ 著作権団体側「メーカー側が反対ならダビング10拒否」

編集元：萌えニュース+板より「【著作権】HDD内蔵型レコーダーなどへの課金制度を8日提案へ　著作権団体側「メーカー側が反対ならダビング10拒否」」

1 あやめφ ★ :2008/05/06(火) 12:34:08 ID:???

iPodなどの携帯音楽プレーヤーと、テレビ番組を録画するハードディスク内蔵型レコーダーに「著作権料」の一種を課金する制度改正の骨子案を文化庁がまとめた。8日の文化審議会に提案する。抵抗するメーカーに対し、課金を求める著作権団体が「秘策」で揺さぶりもかける。
同庁は4年越しの論議に決着をつけたい考えだ。

著作権料の一種とは、一般の人が家庭で音楽や番組を録音・録画する行為に対して課金されている「私的録音録画補償金」のこと。すでにMDレコーダーやDVDレコーダーといった録音・録画機器には導入されている。実質的にはメーカーが機器の売り上げから著作権者に支払っている。
金額は価格の数％。

最近登場した携帯音楽プレーヤーなどについては、著作権団体の要望を受け、文化庁が文化審議会にはかり、05年から本格議論してきた。実演家著作隣接権センターなど著作権団体と反対するメーカーの両者の意見を折衷した制度改正の骨子案をまとめた。

同案では、携帯音楽プレーヤーとハードディスク内蔵型録画機器を挙げて「課金対象にするべきだ」と初めて明言する。一方で、メーカーに配慮して、録音・録画の機能がある機器でも、パソコンのような汎用性の高い機器や、携帯電話のように別に主な機能がある機器への課金は見送ることにした。

課金予定額は案には記さず、メーカーなどに配慮して慎重に決める姿勢を強調する。課金が決まった場合、これまでと同程度かより低い率、金額では1台数百円前後、年間では計数十億円規模になると想定される。

文化審議会・私的録音録画小委員会の審議で、メーカー側委員は反対する公算が大きい。メーカーは、課金で機器の値上げはしにくく負担が増えるとの思いがあるためだ。

一方、著作権団体の「秘策」は、6月2日から導入する方針の「ダビング10」の拒否だ。デジタル放送のテレビ番組を自宅のハードディスク内蔵型レコーダーなどに録画した後、DVDなどに9回複製できる新しい方式だ。

著作権団体は導入の条件として補償金の賦課などを求めてきた。補償金を課せないなら、新方式に同意できないという考えで、ニーズの高まる北京五輪までにメーカー側が受け入れを決断する、というシナリオに期待している。

asahi.com
http://www.asahi.com/culture/update/0505/TKY200805050202.html

関連スレ
【テレビ】コピーワンス改善策「ダビング10」の運用開始が事実上延期　4/25検討委員会で6/2開始と決定できず
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1209144085/

HDD内蔵型レコーダーなどへの課金制度を8日提案へ　著作権団体側「メーカー側が反対ならダビング10拒否」
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以下、Twitterの反応 ▼

Comments

1001  　  :2008年05月06日 17:36  ID:DZAMZ5B0O

公共放送に著作権は有るだろうが、個人情報保護法的なのって有るの？

1002  学名ナナシ  :2008年05月06日 17:43  ID:BrEjJwHM0

別に録画したいものもないし再生用しか買わん

1003  学名ナナシ  :2008年05月06日 17:56  ID:Q.4AWgYT0

そもそもダビング10が糞だから反対していいよ

1004  学名ナナシ  :2008年05月06日 18:03  ID:eCaR7XKh0

もうフリーオも入手しやすくなってるので問題ありません

1005  あ  :2008年05月06日 18:05  ID:I.zjbujiO

メーカーのメリットが見当たらない気が…

1006  学名ナナシ  :2008年05月06日 18:23  ID:qgtkUOa00

やるんなら搾取した金の流れをはっきりさせろ

1007  学名ナナシ  :2008年05月06日 18:23  ID:hN.RED.N0

コピワンのままでいいから、
補償金は撤廃しろ。

1008  学名ナナシ  :2008年05月06日 18:24  ID:ID2bTLQr0

公正取引委員会は無駄だったのかよぉぉお

1009  学名ナナシ  :2008年05月06日 18:26  ID:m.wKlT2j0

なんで取引みたいなことやってんすか？
著作権守るんじゃないんすか？

1010  学名ナナシ  :2008年05月06日 18:28  ID:PejcDh9V0

権利団体は、ダビング１０に魅力があるとでも思ってるのかｗ

本当に歪んだ組織だ。

1011  学名ナナシ  :2008年05月06日 18:37  ID:3EUEQlR20

→家電業界課金拒否
→カスがコピ10拒否
→アナログ以上に使い勝手の悪い地デジ機器がオリンピックでもまったく売れず
→2009年でも期待していたほど地デジ機器普及進まずあせるヤクザども
→しょうがないので議論継続するも本格放送開始までに決着つかず地デジ普及しないままアナログ終了が近づく
→地デジ普及率が低いのはテレビ局にとってマズイので
　「普及のための安いチューナーを出せ」と再び家電業界に圧力をかけるが
　家電業界は華麗にスルー　
→そのうち家電業界への政治圧力が発生、しょうがないのでワンセグチューナー
　をいじった格安チューナーを家電業界が5000円でばら撒いてお茶を濁す
→台湾あたりからフルセグ対応フリオ的コピフリ格安チューナーが本格的に出回りだす
→輸入業者を別件逮捕するがいたちごっこを繰り返す

こんな感じかww

1012  学名ナナシ  :2008年05月06日 18:41  ID:v1BRUmYV0

米1006に禿同

さすがに一緒くたにしちゃいけないのは分かるけど
俺的には国が課す課税増税、特にガソリン税に対する感想と似てるなー

両方嘘で固めそうだ
片方は増税してもいいから納得できる用途で有効活用して欲しいもの
もう片方は正直に内訳を発表しても納得できないものor
どう見ても嘘な発表しちゃってて余計反発を生むものって違いがありそうか

1013  学名ナナシ  :2008年05月06日 18:45  ID:DIE57.jQ0

お上の方も天下り先を確保しないといけないほど日本は危ないのか…

1014  学名ナナシ  :2008年05月06日 18:48  ID:aPX1Dnbq0

ダビング１０いらねえわｗ

1015  学名ナナシ  :2008年05月06日 18:53  ID:DH5iIOYn0

　
公正取引委員会の立ち入り検査喰らったばっかなのに、なんでこんな元気なの？
　

1016  学名ナナシ  :2008年05月06日 18:55  ID:KWqD0oJA0

Appleとかがどう出るか気になるね。
携帯プレイヤーで膨大なシェアを持つ企業が反対すれば他も続くんじゃないかな。
レコーダーもまた然り。

1017  学名ナナシ  :2008年05月06日 18:58  ID:Fo2NHZ.b0

JASRACつきの音楽いっさい聴かないようにするから
同人作家の音楽だけ聴くから
安く売れ

1018  学名ナナシ  :2008年05月06日 19:12  ID:AXE5pMRW0

米1017
将来聴く可能性が・・・

1019  学名ナナシ  :2008年05月06日 19:18  ID:WrHRHqPa0

よく判らないんだが、要するにテレビは観るなってことか？

1020  学名ナナシ  :2008年05月06日 19:19  ID:22obSGhGO

テレビいらないから作品は全部パッケージングのDVDとかで出せばいいのに

1021  学名ナナシ  :2008年05月06日 19:23  ID:cwWrOXPH0

正直ダビング１０なんて半端なのいらないよ。
こんなのの要求のために価格上乗せってボッタくりすぎだろ。
大体、録画してみたら消すだろ。
ほんとに残しときたいような作品なんて最近全くないし、
もしあったら、それはＤＶＤでも買えばいい。
まぁそんな心に残るような作品まず無いけどね。
映画とかもＣＭがうざすぎて録画しても残す気にならんし
どっちにしても使えねーシステムいらないよ。

唯でさえＨＤＤレコーダーなんて復旧率が悪くて泣かず飛ばずなのに
メーカーの首絞めるようなことしてどうすんの？
自分たちの金づるが確保できたら他はしらんてかｗ

1022  学名ナナシ  :2008年05月06日 19:28  ID:KF45IO0D0

カスラック家宅捜査は、やはりただのパフォーマンスだったんだな

1023  学名ナナシ  :2008年05月06日 19:31  ID:X2HTdWAo0

大体にして、金を出せば著作権が守られるのか？
ジャスラックなのど著作権を食い物にしてる連中の生活は守られるだろうけど

1024  学名ナナシ  :2008年05月06日 19:31  ID:QU.4anz10

著作権団体はダビング10に魅力があるとでもおもってんのかね

1025  学名ナナシ  :2008年05月06日 20:19  ID:E86JZCgq0

海外制の録画装置を買おうぜ

1026  学名ナナシ  :2008年05月06日 20:29  ID:nA38MqdU0

レコード会社ってカスにいくらぐらいもらってるんだろう

1027  学名ナナシ  :2008年05月06日 20:42  ID:SX75rWws0

課金する代わりにコピーを自由にしちゃえばいいと思うよ。10回なんてそもそも使わないし。
長期保存できることと、規格の異なる機器・ファイル形式にコピーできればいい。

っていうか国内ハードウェアメーカー、早く海外に実験場になる市場を作らないと国際競争力なくなるよ。

1028  学名ナナシ  :2008年05月06日 20:47  ID:Huyz2Rza0

ダビング10もいらないし課金制度もいらない。
反対すればメーカー側もわざわざダビング10取り入れる必要なくなるし無駄な課金制度も必要なくなる。著作権団体はまあそのまま。
早い話反対すればとりあえずこの事に関しては何事もないわけだ。

1029  学名ナナシ  :2008年05月06日 20:53  ID:P8TVhHop0

業務用レコーダーを買えばいいじゃない！

1030  学名ナナシ  :2008年05月06日 20:58  ID:gm82.8ci0

メーカー側でＨＤＤ別売りにすればいいじゃない。

1031  学名ナナシ  :2008年05月06日 21:05  ID:P8TVhHop0

三脚使えばいいじゃない。

1032  学名ﾅﾅｼ  :2008年05月06日 21:21  ID:GQbLtFV1O

相も変わらず馬鹿な事をする。自分の首を締めるという言葉を教えてやりたいくらいだ。



コピー１０とか反対だったが、よく考えればコピーしてまでどうこうしたい番組なんて無かったわ。

1033  学名ナナシ  :2008年05月06日 21:47  ID:gOBehUfx0

著作権なんて情報化社会に無意味（不必要）だろ

どんだけイカれているんだ、この業界は！！！

1034  学名ナナシ  :2008年05月06日 22:05  ID:Vxcxe1hC0

著作権自体が不要っていうのはあれだが、
カスラックは氏ね

1035  学名ナナシ  :2008年05月06日 22:36  ID:Rfh.TiLd0

Youtube"「僕らカスラックだから（みくすびとREMIX）」に即興で絵をつけてみた"

1036  学名ナナシ  :2008年05月06日 22:45  ID:2GOgZpO10

そんなコピーされんのが嫌なら人前にだすんじゃねーよカス

1037  学名ナナシ  :2008年05月06日 22:48  ID:Dfu4fBuP0

このままカスとテレビ局は自縄自縛で共倒れして氏ね

1038  学名ナナシ  :2008年05月06日 23:20  ID:x2M9vr.l0

条件をそのまま飲んで
ベアボーンキットのようにHDDなしでスロットに入れるだけとかの
お手軽『組み立て部品』を売って
電気店が店頭で独自にセット販売などで対抗とか。

1039  学名ナナシ  :2008年05月06日 23:26  ID:6Np7OLIf0

JASRACに異を唱えた著作者の意見は説得力があって興味深い。
これ読んでるとJASRACのしてることやそもそも著作物の異常なまでの厳重な守り方にアホらしささえ感じてくる
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0606/12/news005.html

1040  学名ナナシ  :2008年05月06日 23:39  ID:0MSOPO8s0

糞番組録画するしかないのに課金とか…
頭にウジ湧いてるとしか思えん

1041  学名ナナシ  :2008年05月07日 00:12  ID:aFCI0SmJ0

著作権ヤクザは消えろ
いつまで金を搾り取るつもりだ

1042  学名ナナシ  :2008年05月07日 00:32  ID:6jluOgIN0

P2Pで数百万くらいタダで楽しんでるしこれからもしてやる。
好きにすればいい。
でもネットの規制だけはなんとしても阻止。

1043  あほうどり  :2008年05月07日 00:48  ID:XtD0yyprO

企業は逆にチャンスだな。まっさきに声を上げれば家電購入層から絶大な支持を集め、あわよくば一気に総ナメにできる。
機転の利くメーカーいるかなぁ

1044  学名ナナシ  :2008年05月07日 02:39  ID:in4KVZAn0

・どうしてソフトでなくハードに「補償金」を払うの？　加重徴収なんじゃないの？
・どうして不正を食い止める考え方ではなく、正規ユーザーを縛る考え方で議論するの？
・新たなメディアが続々と出て来ているが、本当にそれに詳しい人が考えてるの？
・そうでなかったら、どうして貴方達が考えてるの？
・そもそも「何の為」にお金を徴収するの？
・作品を作ってくれた人にお金を払うのなら納得なのに、どうして不透明なの？
・そうでなかったら、ユーザーは「何に」お金を払ってるの？
・むしろどうして貴方達がその権利を有しているの？


箇条書きにすると、とても単純な疑問なのに、
どうして貴方達は「合理的」な答えを用意してくれないの？


…何か行動を起こした方がいいかなぁ？

1045  学名ナナシ  :2008年05月07日 04:03  ID:HY4g8iXA0

文化庁はコンテンツにたかる寄生虫どもの代弁者かよ。
税金の無駄だから職員もろとも消去しろよ。

1046  学名ナナシ  :2008年05月07日 06:59  ID:Rc6TA5NI0

>・どうしてソフトでなくハードに「補償金」を払うの？　加重徴収なんじゃないの？
ソフトは多様性を増し過ぎている為、収入先の簡略化の為。
重複徴収には返金を行っている。
>・どうして不正を食い止める考え方ではなく、正規ユーザーを縛る考え方で議論するの？
不正を食い止める事が目的でななく、正規に著作権を利用するに当たっての徴収を行っている。今回の事はその一環である。
不正を食い止める活動は、著作権保護活動の一環で行っており、活動資金として得たお金で行っている。
>・新たなメディアが続々と出て来ているが、本当にそれに詳しい人が考えてるの？
？
むしろ消費者がメディアを選んでいる為、流通しているすべてに課すには余剰なろう労力がかかる為すべてに課すわけに行かないと言う考えから。

1047  学名ナナシ　  :2008年05月07日 07:00  ID:Rc6TA5NI0

>・どうしてソフトでなくハードに「補償金」を払うの？　加重徴収なんじゃないの？
ソフトは多様性を増し過ぎている為、収入先の簡略化の為。
重複徴収には返金を行っている。
>・どうして不正を食い止める考え方ではなく、正規ユーザーを縛る考え方で議論するの？
不正を食い止める事が目的でななく、正規に著作権を利用するに当たっての徴収を行っている。今回の事はその一環である。
不正を食い止める活動は、著作権保護活動の一環で行っており、活動資金として得たお金で行っている。
>・新たなメディアが続々と出て来ているが、本当にそれに詳しい人が考えてるの？
？
むしろ消費者がメディアを選んでいる為、流通しているすべてに課すには余剰なろう労力がかかる為すべてに課すわけに行かないと言う考えから。

1048  学名ナナシ  :2008年05月07日 07:04  ID:Rc6TA5NI0

凹んだ。二重投稿ゴメン。

>・そうでなかったら、どうして貴方達が考えてるの？
代理者だから。
>・そもそも「何の為」にお金を徴収するの？
著作権を保護し、推進する事で著作者の権利を守り著作物作成の意欲を増すため。
>・作品を作ってくれた人にお金を払うのなら納得なのに、どうして不透明なの？
著作権を守る為に回収しているお金だから。
中間手数料はいただいており、その額は適正だと思っている。
>・そうでなかったら、ユーザーは「何に」お金を払ってるの？
そうでなかったら、の意味が分からないが。
消費者は著作権と著作行為推進にお金を払っている。
>・むしろどうして貴方達がその権利を有しているの？
代理行為だから。受託している。
彼らの行為は著作権の保護推進であり、活動費はそれらに宛がわれている。

1049  学名ナナシ  :2008年05月07日 09:38  ID:9eHrcfuJ0

自分達の懐に金を入れる為に消費者振り回して、メーカー振り回して･･･
利権ヤクザの寄生虫どもはとっとと死滅しろよ

1050  学名ナナシ  :2008年05月07日 10:27  ID:GB3zh5XD0

実際のところ、それらしい理屈並べたてても肝心なところをあやふやにして
誤魔化してるから、説得力持たず、誰も納得してくれないんだろな
何がなんでも金払わない、って人はそんなにおらんじゃろし、きちんと
話し合えばいいのに、相手の話には耳傾けず、脅迫まがいのことしてりゃ
反感買うだけじゃわな

1051  学名ナナシ  :2008年05月07日 11:42  ID:tSjwvpdu0

1046-1048
ヤクザによる防犯効果の屁理屈と変わんねー

1052  学名ナナシ  :2008年05月07日 12:28  ID:5sceu.gc0

カスの所為で市場がボロボロだなｗｗｗ

1053  学名ナナシ  :2008年05月07日 13:41  ID:dfDWJg4z0

くだらねえなあ。
保証金の返還なんてのは振込み手数料のほうがが高いだの検証出来ないだの諸問題でほとんど要請ないんだろ？それを見越してるんだよねｗ
「創作意欲をわかせる為」なんてすぐ言うけど、そんなもんで創作意欲がわかなくなるならヤメちまえｗてのが正直なところ。
元が無料なもの、画質などのクオリティが低いもの、CMや余計な字幕の入っているようなものに金なんて払えないだろｗそんなものに権利を主張するなんてずうずうしいてのが本音。気に入らないなら全編をTVなどで無料放送しなければいい。
著作権団体側の提示する選択肢てのはちとおかしい。
保証金とるなら私的利用の範囲なら一切制限なんてかけるべきではない。
保証金とらないにしてもソースやクオリティで制限が変わるべき。無料放送(CMや余計なスーパーが入るというだけで低クオリティ)や低クオリティで私的利用範囲内であれば無制限でいいだろ。

1054  学名ナナシ  :2008年05月07日 15:29  ID:saD3ZXx10

PS3値上げはキツい。今年買おうと思ってるのに･･･

1055  学名ナナシ  :2008年05月07日 17:51  ID:9CHzeYk30

一度コピーしたらもう別なＤＶＤにコピーできないダビング１０はいらん。
ホント孫コピーくらいできるようにしてくれないか。

1056  学名ナナシ  :2008年05月07日 21:10  ID:qK.Sw2ze0

昨日NHKで「DVD-Rは寿命があるので数年おきに
DVD-RからDVD-Rに繰り返しバックアップを取っておきましょう。」
って番組やってたのに…

1057  学名ナナシ  :2008年05月07日 21:25  ID:89Sf45VY0

ダビング10なんてなんの価値もないのに交換条件にすんなよ

1058  学名ナナシ  :2008年05月08日 01:30  ID:ekrj5H5C0

ダビングとかどうでもいいから、
きちんと　いかなる機器にもムーブ＆戻しできるようにすれ。
それだけで　たいてい解決だろうよ。

1059  学名ナナシ  :2008年05月08日 01:51  ID:112OQmcS0

ここで、HDDとかシリコンディスクとかに関するサブマリン特許で、
その請求を装置メーカーではなく、JASRACに対して請求すれば・・・

まあ、そんなサブマリン特許なさそうだけど。

1060  学名ナナシ  :2008年05月08日 02:15  ID:kLWIJH.U0

厳しいだるうけれど
負けるなJEITA！ガンバレ！JEITA！
本来、ダビング10なんてARIB規定に無いデタラメは潰れて構わない、というか潰してくれ。

技術的にも法律的にも真っ当なEPNを依怙地になって拒否し
最悪なコピーワンスを強行。
消費者に不利益を強いておいて
緩和とは名ばかりのイレギュラーな愚策をでっち上げておきながら
それすらも手前勝手な法律無視の強引な理屈で
更にカネをむしり盗るためのネタにしくさった
利権ゴロ(と放送業者)こそ責任はある。

頼む。頑張ってくれ、JEITA！

1061  学名ナナシ  :2008年05月08日 04:48  ID:kzgeiffb0

日本はまだ芸術とか無理ぽ。

1062  学名ナナシ  :2008年05月08日 10:07  ID:TIDAMHDs0

作詞・作曲をやってる歌手が、ライヴで自分の曲を歌うのに著作権料払ってるくらいだからな・・・まじ氏ねよカスラック

1063  学名ナナシ  :2008年05月08日 10:28  ID:djN85Exf0

とりあえずカスラック上層部は逮捕して欲しい、それだけで大分日本がよくなるから・・・。

1064  学名ナナシ  :2008年05月10日 01:40  ID:CaOY5HJ.0

メディアには私的録音録画補償金掛かってるからダビング10でメディア消費増えれば増収だろうが。本体に掛ける必要なし。