1 恋人は名無しさん :2008/02/02(土) 21:14:42 ID:mknAPQAz0● ?2BP(100)
付き合っていれば必ずと言っていい程訪れる別れの危機。
このスレではそんな別れの危機をどうやって乗り越えたかを語り合いましょう。
乗り越えたカップルは、今現在別れの危機を迎えている人の
相談にものってあげましょう。
(簡単に「別れろ」発言は控えて下さい)
このスレではそんな別れの危機をどうやって乗り越えたかを語り合いましょう。
乗り越えたカップルは、今現在別れの危機を迎えている人の
相談にものってあげましょう。
(簡単に「別れろ」発言は控えて下さい)
9 恋人は名無しさん :2008/02/05(火) 18:21:05 ID:U0WXXNq20

相談にのっていただければ幸いです。
当方、男です。最近、付き合い始めた彼女との危機です。
彼女は、元彼のことを引きずっています(嫌いで別れた訳ではない)
それを、私も知っていて付き合い始めました。
しかし、先日彼女から元彼から連絡があり、仲直りしたいと思っている。と告げられました。
彼女自身も元彼と気まずい関係が嫌と言っていました。その後に、このまま仲直りしたら
また好きな気持ちが戻ってしまうと言われました。
彼女は、私と元彼の間で揺れています。元彼とは付き合いも長かったらしく、ハッキリ言って私は不利な立場だと思います。
私は、彼女の気持ちを尊重したいから良く考えて結論を出してくれと言いました。
私としては別れたくはありません。このような経験をした方いらっしゃいますか?
よければ皆さんの意見・考えをお聞きしたいです。
よろしくお願いします。長文ですみません。
10 恋人は名無しさん :2008/02/05(火) 18:38:30 ID:FvUcSSNXO当方、男です。最近、付き合い始めた彼女との危機です。
彼女は、元彼のことを引きずっています(嫌いで別れた訳ではない)
それを、私も知っていて付き合い始めました。
しかし、先日彼女から元彼から連絡があり、仲直りしたいと思っている。と告げられました。
彼女自身も元彼と気まずい関係が嫌と言っていました。その後に、このまま仲直りしたら
また好きな気持ちが戻ってしまうと言われました。
彼女は、私と元彼の間で揺れています。元彼とは付き合いも長かったらしく、ハッキリ言って私は不利な立場だと思います。
私は、彼女の気持ちを尊重したいから良く考えて結論を出してくれと言いました。
私としては別れたくはありません。このような経験をした方いらっしゃいますか?
よければ皆さんの意見・考えをお聞きしたいです。
よろしくお願いします。長文ですみません。
>>9
私もその彼女と同じことがありました。結局私はどっちが好きなのかが後になって自分自身わかったので、後で好きになってくれた人に凄い悪いなあって気持ちでいっぱいでしたが謝りました。いろいろありますね恋愛は。
12 恋人は名無しさん :2008/02/05(火) 18:57:03 ID:QdCEi6LBO私もその彼女と同じことがありました。結局私はどっちが好きなのかが後になって自分自身わかったので、後で好きになってくれた人に凄い悪いなあって気持ちでいっぱいでしたが謝りました。いろいろありますね恋愛は。
>>9
一回元カレの所に行って、しばらくしたらまた帰ってくるかもね。
喧嘩別れで吹っ切れてないのに貴方と付き合った彼女も彼女だなぁ、
だって仲直りすればまたカップルとして戻れちゃう仲って事でしょ?
難しい問題だけど彼女が納得するまで元カレと恋愛させてあげたら?(>_<)
貴方は彼女が好きなら待っててあげたら良いと思う。
15 恋人は名無しさん :2008/02/05(火) 19:16:14 ID:M1gfT4G50一回元カレの所に行って、しばらくしたらまた帰ってくるかもね。
喧嘩別れで吹っ切れてないのに貴方と付き合った彼女も彼女だなぁ、
だって仲直りすればまたカップルとして戻れちゃう仲って事でしょ?
難しい問題だけど彼女が納得するまで元カレと恋愛させてあげたら?(>_<)
貴方は彼女が好きなら待っててあげたら良いと思う。
>>9
この機会に、彼女に大好きってことを改めて伝えといた方がいいよ。
元カレの所に「行くな!」って命令口調でいうのは大人げないけど
「行って欲しくない、行ったとしても戻ってきて欲しい」って素直に伝えるのは
悪いことじゃないと思うんだ。元カレのアクションに対してクールぶってると
彼女からは貴方の気持ちが見えなくなっちゃうよ
26 恋人は名無しさん :2008/02/07(木) 15:23:18 ID:trlXVB1E0この機会に、彼女に大好きってことを改めて伝えといた方がいいよ。
元カレの所に「行くな!」って命令口調でいうのは大人げないけど
「行って欲しくない、行ったとしても戻ってきて欲しい」って素直に伝えるのは
悪いことじゃないと思うんだ。元カレのアクションに対してクールぶってると
彼女からは貴方の気持ちが見えなくなっちゃうよ
>>9と全く同じ状況にいる俺は…orz
4時から話し合いだよ…別れるのは嫌だ…
33 恋人は名無しさん :2008/02/08(金) 14:36:20 ID:2pYXUJ9M04時から話し合いだよ…別れるのは嫌だ…
>>26
自分も今日の夜に話し合います。
とにかく、自分の気持ちをきちんと伝えようと思います。
21 恋人は名無しさん :2008/02/07(木) 00:05:26 ID:GmgM/4X20自分も今日の夜に話し合います。
とにかく、自分の気持ちをきちんと伝えようと思います。
9です。
皆さん、たくさんのレスありがとうございます。
あの後、彼女から話がしたいと呼び出されました。嫌な予感がしたんですが
やはり、元彼が気になっていて今のままでは自分と付き合えないので
別れて欲しいと言われました。
自分は、彼女の元彼に対する気持ちの大きさを分かっていたし
もし引き止めたとしても、いずれは元彼になびいてしまうのではと考え
別れを受け入れてしまいました。
後悔しています。自分の気持ちを伝えない状態で受け入れましたから。
彼女に対する好きな気持ちがありますから、後日もう一度話し合いしたいと申し込んでみようと思います。
22 恋人は名無しさん :2008/02/07(木) 01:09:09 ID:0iHWflbFO皆さん、たくさんのレスありがとうございます。
あの後、彼女から話がしたいと呼び出されました。嫌な予感がしたんですが
やはり、元彼が気になっていて今のままでは自分と付き合えないので
別れて欲しいと言われました。
自分は、彼女の元彼に対する気持ちの大きさを分かっていたし
もし引き止めたとしても、いずれは元彼になびいてしまうのではと考え
別れを受け入れてしまいました。
後悔しています。自分の気持ちを伝えない状態で受け入れましたから。
彼女に対する好きな気持ちがありますから、後日もう一度話し合いしたいと申し込んでみようと思います。
>>21
あなたにそんなに思われている彼女は幸せですね。元カレを選んでしまったけど、きっと彼女なりに悩んでたのかもしれませんね、あなたも頑張ってね。
23 恋人は名無しさん :2008/02/07(木) 01:59:07 ID:ndy7h5bFOあなたにそんなに思われている彼女は幸せですね。元カレを選んでしまったけど、きっと彼女なりに悩んでたのかもしれませんね、あなたも頑張ってね。
私も付き合って半年ほど経った時、別れの危機がありました。
喧嘩の多かった時期に「お前のすぐ怒る所に疲れた。冷めたから別れて欲しい」と切り出されました。
絶対彼と別れたくなかった私は「悪い所は直すように努力するから、少しの間で良いから別れないで自分を見て欲しい」と言って、その日からすぐに怒ってしまう所を直し、彼の前では常に笑顔でいるように努め、自分がどれだけ彼の事を大切に思ってるかアピールし続けました。
1ヶ月半程経った時期から「最近優しいね」と言われるようになり1年経った今では完全に気持ちが戻り、以前より好きになってくれたようです。
「別れたい」と言われている時期は毎日が辛かったけど頑張って良かった。
危機的状況にある時でも、相手の前では笑顔でいる事って大事だなと感じました。
235 恋人は名無しさん :2008/03/19(水) 16:19:13 ID:P/4XHB6F0喧嘩の多かった時期に「お前のすぐ怒る所に疲れた。冷めたから別れて欲しい」と切り出されました。
絶対彼と別れたくなかった私は「悪い所は直すように努力するから、少しの間で良いから別れないで自分を見て欲しい」と言って、その日からすぐに怒ってしまう所を直し、彼の前では常に笑顔でいるように努め、自分がどれだけ彼の事を大切に思ってるかアピールし続けました。
1ヶ月半程経った時期から「最近優しいね」と言われるようになり1年経った今では完全に気持ちが戻り、以前より好きになってくれたようです。
「別れたい」と言われている時期は毎日が辛かったけど頑張って良かった。
危機的状況にある時でも、相手の前では笑顔でいる事って大事だなと感じました。
>>23
超亀レスだが、この彼氏は羨ましい。
俺も同じような状況だったが、最初の一ヶ月だけで
今では当時よりも増長してしまっている。
性格は直らないというが、>>23さんの3年後はどうなっているんだろうか?
24 恋人は名無しさん :2008/02/07(木) 07:50:45 ID:VjuQvwSy0超亀レスだが、この彼氏は羨ましい。
俺も同じような状況だったが、最初の一ヶ月だけで
今では当時よりも増長してしまっている。
性格は直らないというが、>>23さんの3年後はどうなっているんだろうか?
相談に乗ってください。
自分男。去年の1月ぐらいから付き合い始めた彼女とのことについてです。
色々旅行とかにも行ったりしてたんですが、最近会えずにいました。
なかなかメールも帰ってこず、あいたい旨のメール送ったりしていたら、昨日別れを切り出されました。
彼女は来年から学校に行く予定で、その学費を稼ぐため長時間働きはじめたそうです。
そのため、自分のことでいっぱいいっぱいで疲れてメールもする気力もなくなくなったりしていたそうです。
そこで自分と会わずにいることで、自分を寂しくさせているのがいやで、またそれが一番つらく、恋愛に余裕が持てないといわれました。
ので友達に戻りたい、友達としてのみに行ったり遊びに行ったりしたいと。
自分としては会えないときが多くてもこのまま付き合って、お互い支え合えればと思います。
けれども、それが彼女の負担になるのであれば、そうしたくはありません。
皆さんの考えを聞かせてもらえれば幸いです。よろしくお願いします。
28 恋人は名無しさん :2008/02/07(木) 17:09:48 ID:dONJq5U4O自分男。去年の1月ぐらいから付き合い始めた彼女とのことについてです。
色々旅行とかにも行ったりしてたんですが、最近会えずにいました。
なかなかメールも帰ってこず、あいたい旨のメール送ったりしていたら、昨日別れを切り出されました。
彼女は来年から学校に行く予定で、その学費を稼ぐため長時間働きはじめたそうです。
そのため、自分のことでいっぱいいっぱいで疲れてメールもする気力もなくなくなったりしていたそうです。
そこで自分と会わずにいることで、自分を寂しくさせているのがいやで、またそれが一番つらく、恋愛に余裕が持てないといわれました。
ので友達に戻りたい、友達としてのみに行ったり遊びに行ったりしたいと。
自分としては会えないときが多くてもこのまま付き合って、お互い支え合えればと思います。
けれども、それが彼女の負担になるのであれば、そうしたくはありません。
皆さんの考えを聞かせてもらえれば幸いです。よろしくお願いします。
>>24
一回私も彼女みたいにしたことがある。
なんか気持ちわかる。
今ちょっと引いた方がいい。でも、恋人でいたいなら完全に引いたらだめ。恋人として少し引いた方がいいよ。
27 恋人は名無しさん :2008/02/07(木) 16:24:58 ID:a/YVd/hAO一回私も彼女みたいにしたことがある。
なんか気持ちわかる。
今ちょっと引いた方がいい。でも、恋人でいたいなら完全に引いたらだめ。恋人として少し引いた方がいいよ。
私は彼氏と、お互い異性関係でモメてから、お互いの携帯の電話帳を整理した…スッキリしたよ。
それから、お互い異性と何かあってもちゃんと話題にするようにした。お互い束縛してるわけじゃなく、言えないような内容だったり隠したりする事は、やましい事があるから…って事で。
29 恋人は名無しさん :2008/02/07(木) 17:18:34 ID:/NKqwSKBOそれから、お互い異性と何かあってもちゃんと話題にするようにした。お互い束縛してるわけじゃなく、言えないような内容だったり隠したりする事は、やましい事があるから…って事で。
惨事って怖いよね。
恋人や妻とどれほど愛し合っていたとしても、
この世界に存在する男が自分一人でない限り、寝とられる可能性はゼロには成り得ない。
絶対的な絶望により常に見えない敵との対峙を迫られ、
出口の見えない疑心暗鬼の闇に飲み込まれる。
それが惨事の現実
「俺の彼女は大丈夫」
「俺は彼女を信じてる」
本当にご愁傷様です。
既に寝とられている可能性すらあるのに、そのような暢気な台詞を吐くのですね。
貴方は既に、ただの‘キープ’に成り下がっているのかもしれないのですよ。
惨事を心の底から信じる
何とも愚かしい行為…
‘知らない方が良いこともある’とは、よく言ったものですね。
貴方が本当の惨事を知らないまま、無事に(笑)一生を終えることを祈ります。
30 恋人は名無しさん :2008/02/07(木) 21:20:29 ID:EA2XReLd0恋人や妻とどれほど愛し合っていたとしても、
この世界に存在する男が自分一人でない限り、寝とられる可能性はゼロには成り得ない。
絶対的な絶望により常に見えない敵との対峙を迫られ、
出口の見えない疑心暗鬼の闇に飲み込まれる。
それが惨事の現実
「俺の彼女は大丈夫」
「俺は彼女を信じてる」
本当にご愁傷様です。
既に寝とられている可能性すらあるのに、そのような暢気な台詞を吐くのですね。
貴方は既に、ただの‘キープ’に成り下がっているのかもしれないのですよ。
惨事を心の底から信じる
何とも愚かしい行為…
‘知らない方が良いこともある’とは、よく言ったものですね。
貴方が本当の惨事を知らないまま、無事に(笑)一生を終えることを祈ります。
別れの危機に直面している男です。
彼女が貧乏すぎて、いつも自分が飯代、誕生日プレゼント
クリスマスなど喜ばせたい気持ちで頑張ってきました。
彼女はご飯などをよく作ってくれて優しくて大好きです。
でも、自分には限界を感じていることがあります。
彼女がネガティブすぎて、自分も応援する立場からして
気持ち的な疲労にピークがきていると最近感じるようになってきました。
同じような状況を乗り越えた方に意見頂けたら幸いです。
31 恋人は名無しさん :2008/02/08(金) 01:55:52 ID:5xMXeXLFO彼女が貧乏すぎて、いつも自分が飯代、誕生日プレゼント
クリスマスなど喜ばせたい気持ちで頑張ってきました。
彼女はご飯などをよく作ってくれて優しくて大好きです。
でも、自分には限界を感じていることがあります。
彼女がネガティブすぎて、自分も応援する立場からして
気持ち的な疲労にピークがきていると最近感じるようになってきました。
同じような状況を乗り越えた方に意見頂けたら幸いです。
>>30
彼女が貧乏なのは何故か、社会人か学生なのか…
ネガティブな理由…も知りたいなぁ。
私もあなたの彼女みたく、貧乏だしネガティブだからwww
でも彼氏とはうまくやってるよ。
36 恋人は名無しさん :2008/02/09(土) 23:43:05 ID:jWXnVocf0彼女が貧乏なのは何故か、社会人か学生なのか…
ネガティブな理由…も知りたいなぁ。
私もあなたの彼女みたく、貧乏だしネガティブだからwww
でも彼氏とはうまくやってるよ。
誰にも相談できないので聞いてください。
昨日彼氏に、
「情けないところが好き、ダメなところが好き」
と言われて落ち込んでいます。
確かに仕事は派遣だし負け組みだと思っています。
でもそれなりに人間関係も築けるし、
壁にぶつかっても諦めない粘り強さだって持っていると思ってます。
なのにダメ女とレッテル貼られて自分が恥ずかしいです。
大好きだけど、自分がそうやって見られていたかと思うと、
恥ずかしくて顔合わせられないです。
別れたくないないけどこのまま付き合ってると、
自分がダメ女を認めて惨めになりそうです。
どうしたら乗り越えられるか答えが見つかりません。
41 恋人は名無しさん :2008/02/10(日) 01:59:20 ID:HKFKimACO昨日彼氏に、
「情けないところが好き、ダメなところが好き」
と言われて落ち込んでいます。
確かに仕事は派遣だし負け組みだと思っています。
でもそれなりに人間関係も築けるし、
壁にぶつかっても諦めない粘り強さだって持っていると思ってます。
なのにダメ女とレッテル貼られて自分が恥ずかしいです。
大好きだけど、自分がそうやって見られていたかと思うと、
恥ずかしくて顔合わせられないです。
別れたくないないけどこのまま付き合ってると、
自分がダメ女を認めて惨めになりそうです。
どうしたら乗り越えられるか答えが見つかりません。
>>36
私(男)は違う意見です。つい気になったので、書き込みます。
えっと、ダメ女のレッテルを貼られたというわけではないと思います。
36さんはがんばりやさんなのでしょうから、それは彼氏さんも見てて、わかると思うんです。
じゃあ、なんでダメなところが好き、っていうか。
これは微妙な男心みたいなもんで難しいんですが、やっぱり、それだけ強い「好き」って気持ちを伝えたいからではないでしょうか。
私の場合は、ですが、好きなところを挙げるって難しいんです。ホントに好きな時って、『全部好き』なんで(笑)
一点だけに絞って好きな理由を言うのは難しい。
そこで、好きな気持ちを伝えたいってときに、普通ならマイナスに聞こえるところを好きっていっちゃうんです。
普通なら欠点になるようなところを好きだなんて、かなり好きってことですからね。
しかも、本気で欠点だと思ってたら、そんなこといいませんし、いえません。そもそもそういう場合は好きでもなんでもないんじゃないでしょうか。
だから、36さんのことをダメだとは本気で思ってないけど、『ダメでも好き』っていうことで、すごく好きって気持ちを伝える、彼氏さんなりの愛情表現だった、ってとらえるのが自然じゃないでしょうか。
36さんが頑張ってるのを認めてくれて、しかも愛してくれて、最高の彼氏さんだと思いますよ。
これ以上は心配いらないと思いますが、どうしても気になるようなら、彼氏さんにそれとなく聞いてみるのはどうでしょうか。
同じ答えがかえってくると思います。
お幸せに。
42 恋人は名無しさん :2008/02/10(日) 02:09:53 ID:XofqUTgz0私(男)は違う意見です。つい気になったので、書き込みます。
えっと、ダメ女のレッテルを貼られたというわけではないと思います。
36さんはがんばりやさんなのでしょうから、それは彼氏さんも見てて、わかると思うんです。
じゃあ、なんでダメなところが好き、っていうか。
これは微妙な男心みたいなもんで難しいんですが、やっぱり、それだけ強い「好き」って気持ちを伝えたいからではないでしょうか。
私の場合は、ですが、好きなところを挙げるって難しいんです。ホントに好きな時って、『全部好き』なんで(笑)
一点だけに絞って好きな理由を言うのは難しい。
そこで、好きな気持ちを伝えたいってときに、普通ならマイナスに聞こえるところを好きっていっちゃうんです。
普通なら欠点になるようなところを好きだなんて、かなり好きってことですからね。
しかも、本気で欠点だと思ってたら、そんなこといいませんし、いえません。そもそもそういう場合は好きでもなんでもないんじゃないでしょうか。
だから、36さんのことをダメだとは本気で思ってないけど、『ダメでも好き』っていうことで、すごく好きって気持ちを伝える、彼氏さんなりの愛情表現だった、ってとらえるのが自然じゃないでしょうか。
36さんが頑張ってるのを認めてくれて、しかも愛してくれて、最高の彼氏さんだと思いますよ。
これ以上は心配いらないと思いますが、どうしても気になるようなら、彼氏さんにそれとなく聞いてみるのはどうでしょうか。
同じ答えがかえってくると思います。
お幸せに。
>>41
そう捕らえるのが自然かどうかはわからんがまぁ一理あるな
でも、誤解を招きやすいとは思う。
39 恋人は名無しさん :2008/02/10(日) 00:29:46 ID:7MUPQuP20そう捕らえるのが自然かどうかはわからんがまぁ一理あるな
でも、誤解を招きやすいとは思う。
彼は「お前は(俺がいなくちゃ)ダメな女なんだ」と
自分が優位に立つことで、良い気持ちになってるだけなんじゃないかな?
だからあなたがどんなに努力しても、彼は認めようとしないと思う。
そんな彼の言葉を真に受けて凹んでたら、思うツボな気がしないか?
40 恋人は名無しさん :2008/02/10(日) 00:49:48 ID:XofqUTgz0自分が優位に立つことで、良い気持ちになってるだけなんじゃないかな?
だからあなたがどんなに努力しても、彼は認めようとしないと思う。
そんな彼の言葉を真に受けて凹んでたら、思うツボな気がしないか?
>>39
同意
「ダメな女だからおまえは一人じゃ生きていけないぜ」という彼氏の暗示だと思う。
「ダメな女だから好き」という男には注意したほうがいいよ。
自分が優位に100%立ちたい男だから。
一回ガツンとキレたほうがいいと思う。
あなたが「私はダメな女なのか」と思ったら彼氏の思うツボ。
51 恋人は名無しさん :2008/02/19(火) 14:10:55 ID:wsbIn4Ek0同意
「ダメな女だからおまえは一人じゃ生きていけないぜ」という彼氏の暗示だと思う。
「ダメな女だから好き」という男には注意したほうがいいよ。
自分が優位に100%立ちたい男だから。
一回ガツンとキレたほうがいいと思う。
あなたが「私はダメな女なのか」と思ったら彼氏の思うツボ。
付き合って半月程度ですが連絡がほとんど来なくなりました
告白は彼からで、知り合ってすぐ付き合ったので友達期間はほぼなし
何が理由があって幻滅されたのか、彼が忙しいだけなのか・・・
正直遊び程度で付き合ったけど常に連絡を待ってる今の状況は辛い
別れたくないな
56 恋人は名無しさん :2008/02/20(水) 12:41:47 ID:bStD96mVO告白は彼からで、知り合ってすぐ付き合ったので友達期間はほぼなし
何が理由があって幻滅されたのか、彼が忙しいだけなのか・・・
正直遊び程度で付き合ったけど常に連絡を待ってる今の状況は辛い
別れたくないな
私も一緒です!私の場合は彼が将来について悩み中で忙しいので連絡なしです。別れたくない気持ちを伝えたら「今は保留にしよう」とのこと。
遠距離なので会える目処もたたず… このまま自然消滅は嫌だなー
60 恋人は名無しさん :2008/02/20(水) 16:25:52 ID:DZi2l7VKO遠距離なので会える目処もたたず… このまま自然消滅は嫌だなー
ほぼ同じ状況。付き合って1ヶ月ちょと。
先週1週間全く連絡なし。こちらからメールも電話もスルーされ意味不明。月曜にメールがきて、忙しくて連絡出来なかった。だからあまり俺から連絡できないけど心配しないでと言われた。彼を信じてただ待ってるの本当辛いよ。
52 恋人は名無しさん :2008/02/20(水) 04:41:12 ID:z1rSWGUs0先週1週間全く連絡なし。こちらからメールも電話もスルーされ意味不明。月曜にメールがきて、忙しくて連絡出来なかった。だからあまり俺から連絡できないけど心配しないでと言われた。彼を信じてただ待ってるの本当辛いよ。
最近常に別れの危機
常に別れ話が持ち上がっている
あまりに日常化しすぎていて、別れ話をしている最中に「おなか減ったね」と言ってマック買いに行ったり
全然関係ない話をしてほのぼのして別れそこなっている
53 恋人は名無しさん :2008/02/20(水) 08:13:51 ID:avkmBdgrO常に別れ話が持ち上がっている
あまりに日常化しすぎていて、別れ話をしている最中に「おなか減ったね」と言ってマック買いに行ったり
全然関係ない話をしてほのぼのして別れそこなっている
>>52
それ、なんやかんやでお互い別れたくないんでしょ
いいじゃん、そうゆう関係も
思ってること素直に言い合えるのはうらやましいよ
57 恋人は名無しさん :2008/02/20(水) 13:14:06 ID:IDzQvgiYOそれ、なんやかんやでお互い別れたくないんでしょ
いいじゃん、そうゆう関係も
思ってること素直に言い合えるのはうらやましいよ
喧嘩したまま別れ話になりそう。
けれど、彼が勝手に不機嫌になっているだけで、何が原因か分からず。
「自分にむかついている」という反面、「君は何も反省してないの?」と。
意味わからねー!
58 恋人は名無しさん :2008/02/20(水) 14:59:14 ID:ETq4lo6AOけれど、彼が勝手に不機嫌になっているだけで、何が原因か分からず。
「自分にむかついている」という反面、「君は何も反省してないの?」と。
意味わからねー!
51、56さんどれくらい放置されてますか?私は1ヶ月以上です…↓
61 56 :2008/02/20(水) 16:48:49 ID:bStD96mVO>>58さん
今月頭に「忙しいから連絡できない」って言われて放置されて、10日に突然連絡来て別れ話。3日前に会って話したいけど予定合わないから保留…みたいな感じ。こっから先はずっと放置されると思います><
59 恋人は名無しさん :2008/02/20(水) 15:28:23 ID:+oZeoKdi0今月頭に「忙しいから連絡できない」って言われて放置されて、10日に突然連絡来て別れ話。3日前に会って話したいけど予定合わないから保留…みたいな感じ。こっから先はずっと放置されると思います><
一ヶ月も放置されてる
って
このまま行っても結婚とか無理じゃね?
64 恋人は名無しさん :2008/02/20(水) 17:58:47 ID:L78BpUgQOって
このまま行っても結婚とか無理じゃね?
お互いがお互いを失うより他に堪えられない事、優先させるべき事があるのか
っていう認識を共通のものに出来たら、乗り越えられる事が多くなったよ。
価値観のズレもお互いが納得して譲歩し合えるようになった。
でもその共通認識を築くまでに時間や労力がかかってかなり大変だったけれど、
相手がいなくなる事ほど自分にとって恐ろしい事はないと思い合える関係に
なれて良かった。それまでは本当に別れる別れないで毎日喧嘩だったけれど。
今傍らにいる相手にそういった想いを打ち明け、2人でいるための努力を2人で
作っていく機会を持ってみたらどうかな。
69 恋人は名無しさん :2008/02/26(火) 15:23:32 ID:ywoxR/B40っていう認識を共通のものに出来たら、乗り越えられる事が多くなったよ。
価値観のズレもお互いが納得して譲歩し合えるようになった。
でもその共通認識を築くまでに時間や労力がかかってかなり大変だったけれど、
相手がいなくなる事ほど自分にとって恐ろしい事はないと思い合える関係に
なれて良かった。それまでは本当に別れる別れないで毎日喧嘩だったけれど。
今傍らにいる相手にそういった想いを打ち明け、2人でいるための努力を2人で
作っていく機会を持ってみたらどうかな。
暇な人は聞いてくれ。
昨日彼女とお出かけしてレストランで夕飯食べてるときから彼女の様子がおかしかった。
遠くを見ながらボーっとしてたし、口数もきわめて少なくなっていた。
その日は色々な所に遊びに行ったから疲れているのかなと思って、
「疲れたの?」って聞いても「全然疲れてないし。」とそっけなく返された。
ならば彼女が生理二日目だったし具合悪いのかなと思って、
「具合悪いの?」って聞いても「大丈夫。」だし。
一緒に歩いていても明らかに歩くの遅いし。機嫌悪そうで一言も喋らないし。
72 恋人は名無しさん :2008/02/26(火) 19:49:09 ID:wf3MbRASO昨日彼女とお出かけしてレストランで夕飯食べてるときから彼女の様子がおかしかった。
遠くを見ながらボーっとしてたし、口数もきわめて少なくなっていた。
その日は色々な所に遊びに行ったから疲れているのかなと思って、
「疲れたの?」って聞いても「全然疲れてないし。」とそっけなく返された。
ならば彼女が生理二日目だったし具合悪いのかなと思って、
「具合悪いの?」って聞いても「大丈夫。」だし。
一緒に歩いていても明らかに歩くの遅いし。機嫌悪そうで一言も喋らないし。
>>69
どっちもどっちw
まだまだ相手はお前に気を遣ってんだろ(不器用ながら)
生理痛の痛みは波があるし、言いにくいもんだ
彼女が打ち明けた時にキレずに諭すような感じで注意すりゃ
建設的で喧嘩のない良いカプになれた上、お前の器も一回り
デカくなれたのにw
早く仲直りしろよ
75 69 :2008/02/26(火) 20:38:28 ID:phsnM6kI0どっちもどっちw
まだまだ相手はお前に気を遣ってんだろ(不器用ながら)
生理痛の痛みは波があるし、言いにくいもんだ
彼女が打ち明けた時にキレずに諭すような感じで注意すりゃ
建設的で喧嘩のない良いカプになれた上、お前の器も一回り
デカくなれたのにw
早く仲直りしろよ
>>72
レスありがとう。その言葉身に染みました。
今日彼女が家に来てくれてお互いの思いを話して仲直りしました。
つらいときはつらいって言って良いんだよと伝えた。やっぱり俺の配慮が足らなかった。
これからは生理中の彼女にはいつも以上に寛容というかおおらかに接してあげよう。
俺もまだ若干彼女に気を遣う部分もあるしお互い様だ。
まだまだこれからだなあと思ったよ。仲直りできてよかった。
83 恋人は名無しさん :2008/02/27(水) 08:42:18 ID:WJJ03KolOレスありがとう。その言葉身に染みました。
今日彼女が家に来てくれてお互いの思いを話して仲直りしました。
つらいときはつらいって言って良いんだよと伝えた。やっぱり俺の配慮が足らなかった。
これからは生理中の彼女にはいつも以上に寛容というかおおらかに接してあげよう。
俺もまだ若干彼女に気を遣う部分もあるしお互い様だ。
まだまだこれからだなあと思ったよ。仲直りできてよかった。
アドバイスお願いします。
昨日メールで、
嫌いではないけど、本当に好きかわからない。
〇〇ちゃんじゃなきゃダメとは思えない。
早くそれを見つけなきゃだけど、疲れた。
と言われました。
別れたいのかと思ったら、そういうわけではないみたいです。
でも来月から同棲する予定でしたが、それは考えさせてほしいとのこと。
私が普段自分の考えを持たないのも嫌みたいでした。
私は彼の言うとおりに行動してきたつもりです。
でも、人形を連れて歩きたい訳じゃないと言われてしまいました。
自分の考えをしっかりもっていて、自慢出来る彼女がいいそうです。
自分の考えをもったところで、それが彼の理想の範囲外だったらと思うと不安です。
彼は距離を置きたいわけではないそうですが、置いたほうがよいでしょうか?
人間そんなにすぐには変われないと思うし。
それに同棲しなくなるなら新しい住居に仕事も探さなければならないので忙しくなってしまいます。
ちゃんと自立して特技でも身につければ好きでいてもらえるでしょうか?
84 恋人は名無しさん :2008/02/27(水) 08:59:14 ID:aFe6Ungr0昨日メールで、
嫌いではないけど、本当に好きかわからない。
〇〇ちゃんじゃなきゃダメとは思えない。
早くそれを見つけなきゃだけど、疲れた。
と言われました。
別れたいのかと思ったら、そういうわけではないみたいです。
でも来月から同棲する予定でしたが、それは考えさせてほしいとのこと。
私が普段自分の考えを持たないのも嫌みたいでした。
私は彼の言うとおりに行動してきたつもりです。
でも、人形を連れて歩きたい訳じゃないと言われてしまいました。
自分の考えをしっかりもっていて、自慢出来る彼女がいいそうです。
自分の考えをもったところで、それが彼の理想の範囲外だったらと思うと不安です。
彼は距離を置きたいわけではないそうですが、置いたほうがよいでしょうか?
人間そんなにすぐには変われないと思うし。
それに同棲しなくなるなら新しい住居に仕事も探さなければならないので忙しくなってしまいます。
ちゃんと自立して特技でも身につければ好きでいてもらえるでしょうか?
>>83
多分、彼はあなたに依存されるのが重荷になってきたのでは?
このまま同棲しちゃうとますますあなたが彼だけの為に時間を
使ったり、友達や仕事への優先度が下がるのに危機感を感じた
んじゃないかな・・・。
自立するのってなかなか難しいよね。分かります。
距離を置くほどでは無いという事は、裏を返せば別れ前提での
話ではないという事ですかね。
だとすれば、あなた自身が心の中で距離を置けば良いんじゃないかな。
(わざわざ相手に宣言せず、今までの連絡・デートの頻度を下げる)
>自分の考えをもったところで、それが彼の理想の範囲外だったらと思うと不安です。
そうかな?
彼はそういう考え方の違いをお互いに摺り合わせる努力をしていきたい
んだと思うよ。何にでも彼に合わせて後ろから付いてくるような受け身
な相手に腹を割った信頼関係ってなかなか作れないでしょ。
私も同じ事言われて何ヶ月もかかりながら壁を壊していきました。
あなたにとってはなかなか変わることは難しいと思うだろうけど
多分少しずつ変わっていこうとする課程が彼にとっては新鮮で
今までとは違う付き合い方ができるんじゃないのかな・・・と思います。
まずは彼の事を考えない時間(友達と遊んだり、一人でテレビを見る時間)
を作る事から始めてみませんか?
86 83 :2008/02/27(水) 11:28:40 ID:WJJ03KolO多分、彼はあなたに依存されるのが重荷になってきたのでは?
このまま同棲しちゃうとますますあなたが彼だけの為に時間を
使ったり、友達や仕事への優先度が下がるのに危機感を感じた
んじゃないかな・・・。
自立するのってなかなか難しいよね。分かります。
距離を置くほどでは無いという事は、裏を返せば別れ前提での
話ではないという事ですかね。
だとすれば、あなた自身が心の中で距離を置けば良いんじゃないかな。
(わざわざ相手に宣言せず、今までの連絡・デートの頻度を下げる)
>自分の考えをもったところで、それが彼の理想の範囲外だったらと思うと不安です。
そうかな?
彼はそういう考え方の違いをお互いに摺り合わせる努力をしていきたい
んだと思うよ。何にでも彼に合わせて後ろから付いてくるような受け身
な相手に腹を割った信頼関係ってなかなか作れないでしょ。
私も同じ事言われて何ヶ月もかかりながら壁を壊していきました。
あなたにとってはなかなか変わることは難しいと思うだろうけど
多分少しずつ変わっていこうとする課程が彼にとっては新鮮で
今までとは違う付き合い方ができるんじゃないのかな・・・と思います。
まずは彼の事を考えない時間(友達と遊んだり、一人でテレビを見る時間)
を作る事から始めてみませんか?
>>84
レスありがとうございます。
すごく参考になります。。。
重かったんですよね。
以前彼にも趣味でも持てば?と言われたことがありました。
変な言い方ですが、彼氏が趣味みたいなものでした。
依存しまくりだったと思います。
自分のやりたいことやバイトがあっても、彼を最優先にしていました。
もう少しいろんなことに目を向けてみたいと思います。
考え方については>>84さんや彼の言ってることはわかります。
でも私はありのままの私を受け入れてほしいし、ありのままの彼を受け入れたいと思ってます。
自分の意志<人の意志が今の私です。
彼は今の私は嫌みたいです。
この時点で私の考えは抑えなきゃになります。
彼が望むような(自分の)意見を持ってる人にならないと。
なんかよくわかんなくなってきました。。。
わかんないって思うのがいけないんだよなぁ。
彼のことが大好きなので頑張りたいと思います。
とりあえず自分的に少し距離をおいてみて彼離れをしてみようかな…
なんか趣味でも持とう。
91 恋人は名無しさん :2008/02/27(水) 14:00:43 ID:qgiybrHgOレスありがとうございます。
すごく参考になります。。。
重かったんですよね。
以前彼にも趣味でも持てば?と言われたことがありました。
変な言い方ですが、彼氏が趣味みたいなものでした。
依存しまくりだったと思います。
自分のやりたいことやバイトがあっても、彼を最優先にしていました。
もう少しいろんなことに目を向けてみたいと思います。
考え方については>>84さんや彼の言ってることはわかります。
でも私はありのままの私を受け入れてほしいし、ありのままの彼を受け入れたいと思ってます。
自分の意志<人の意志が今の私です。
彼は今の私は嫌みたいです。
この時点で私の考えは抑えなきゃになります。
彼が望むような(自分の)意見を持ってる人にならないと。
なんかよくわかんなくなってきました。。。
わかんないって思うのがいけないんだよなぁ。
彼のことが大好きなので頑張りたいと思います。
とりあえず自分的に少し距離をおいてみて彼離れをしてみようかな…
なんか趣味でも持とう。
はじめまして。
相談にのってください。
一昨日までは普通にメールしてたのに、急に素っ気なくなりました。電話して話をすると、もう疲れたと言われました…。私は常にかまってほしいので、毎日メールしたりしてました。
別れたいわけじゃないと言われましたが、放置されてます…。
距離を置いた方が良いのでしょうか?アドバイスよろしくお願いします!!!
92 恋人は名無しさん :2008/02/27(水) 14:05:45 ID:7yLIlR7eO相談にのってください。
一昨日までは普通にメールしてたのに、急に素っ気なくなりました。電話して話をすると、もう疲れたと言われました…。私は常にかまってほしいので、毎日メールしたりしてました。
別れたいわけじゃないと言われましたが、放置されてます…。
距離を置いた方が良いのでしょうか?アドバイスよろしくお願いします!!!
>>91
単純にメールが面白くないんでしょう。彼氏の気持ち分かるわ〜。
93 恋人は名無しさん :2008/02/27(水) 14:17:38 ID:qgiybrHgO単純にメールが面白くないんでしょう。彼氏の気持ち分かるわ〜。
>>92
そうかもしれません。
いつも朝起きたら、メールくれる人だったんですが…。
会ってる時は、良いんですけど…。わがまま言いすぎですね。
連絡を待つしかないでしょうか?
94 恋人は名無しさん :2008/02/27(水) 14:46:44 ID:TzVYTLiZOそうかもしれません。
いつも朝起きたら、メールくれる人だったんですが…。
会ってる時は、良いんですけど…。わがまま言いすぎですね。
連絡を待つしかないでしょうか?
>>91
放置は別れに直結する場合多いですよ!
まずは連絡取って話し合ったほうが良いかと…私も最近まで似た状況にありました(´・ω・`)
95 恋人は名無しさん :2008/02/27(水) 15:42:52 ID:qgiybrHgO放置は別れに直結する場合多いですよ!
まずは連絡取って話し合ったほうが良いかと…私も最近まで似た状況にありました(´・ω・`)
>>94
別れたくないです…。
土曜日に会いたいとメールしたら、金曜日までに返事するって言われました…。
どうやってこの状況から抜け出したんですか?
質問ばかりでごめんなさい(;_;)
101 恋人は名無しさん :2008/02/27(水) 21:25:21 ID:rpk/d0eVO別れたくないです…。
土曜日に会いたいとメールしたら、金曜日までに返事するって言われました…。
どうやってこの状況から抜け出したんですか?
質問ばかりでごめんなさい(;_;)
>>95
たぶん温度差だね。少し彼の気持ちが落ち着くのを待った方がいいかも
106 恋人は名無しさん :2008/02/29(金) 10:09:05 ID:BcNB69q8Oたぶん温度差だね。少し彼の気持ちが落ち着くのを待った方がいいかも
ここみると、カレカノの関係よりも
友達のままでいたほうが楽しいのかもな。
131 恋人は名無しさん :2008/03/07(金) 14:41:37 ID:uMH3GPYV0友達のままでいたほうが楽しいのかもな。
先日、彼に「これ以上付き合っていく自信がない。好きという気持ちがなくなった」と言われてしまいました。付き合って三ヶ月思い返せば私は彼の優しさに甘えていました。今さらと思われるかもしれませんが彼を失うのはやっぱり嫌です。
133 恋人は名無しさん :2008/03/07(金) 16:44:45 ID:hkpvzuhTO>>131
まだ付き合って三ヶ月なのであれば今までの自分の反省を述べ、もう一度チャンスがほしい。とか伝えてみては?
別れたくないのであれば絶対後悔しないょぅに頑張って下さい!
135 恋人は名無しさん :2008/03/08(土) 13:02:05 ID:KNU4na4r0まだ付き合って三ヶ月なのであれば今までの自分の反省を述べ、もう一度チャンスがほしい。とか伝えてみては?
別れたくないのであれば絶対後悔しないょぅに頑張って下さい!
どれだけ別れたくなくても態度に出さずに「さっさと別れようよ」っていう感じで
会ってもさっさと自分から帰る
復縁したいならこれが一番
143 恋人は名無しさん :2008/03/08(土) 22:36:47 ID:3PtkENxmO会ってもさっさと自分から帰る
復縁したいならこれが一番
昨日別れようってメールきたんだけど、取り乱さずに落ち着いて「分かった」と送ったらダラダラメールが来たから、半端にメールくるのも嫌でメールもうしないでって言ったら謝ってきて復縁。別れた時間、4時間w
クールに装ってたけど携帯片手に泣いてたせいで目はデメ金w
144 恋人は名無しさん :2008/03/08(土) 23:33:44 ID:dhp+h+H/0クールに装ってたけど携帯片手に泣いてたせいで目はデメ金w
>>143
お疲れ様でした
ちゃんと彼におこったほうがいいよ
そんなふうに別れ話をされるのは
お互いに信用がなくなるし不安だからって!
152 恋人は名無しさん :2008/03/09(日) 01:10:44 ID:586U088sOお疲れ様でした
ちゃんと彼におこったほうがいいよ
そんなふうに別れ話をされるのは
お互いに信用がなくなるし不安だからって!
今晩は。
是非相談したい事があって書き込みました。
私も彼氏も23で、付き合って1年になります。
実は、付き合った当初に彼から貰った指輪を、先日なくしてしまいました。
私の指のサイズが小さくて売られているものが大きいとのことで、彼が私用にと下手なりにも一生懸命作ってくれた指輪でした。
仕事中に落とした事は確かなので、職場を探し回ったのですが見付からず、彼になくした旨を伝えると
「俺が自己満足で作ったものだから気にしないで」
と言ってはくれたのですが、いくら無くした事を怒ってほしくても、咎めるどころかニコニコ笑うだけなのです。
彼が私に気を使ってくれている事はわかるのですが、申し訳なさすぎてどのように謝って償ったらいいのか、そして私には謝ることしか出来なくて自分が情けなくて仕方がありません。
どうやって自分の誠意を見せることが出来るのか、情けないのですがアドバイスを頂ければ嬉しいです。
153 恋人は名無しさん :2008/03/09(日) 01:34:18 ID:ShlgJ2740是非相談したい事があって書き込みました。
私も彼氏も23で、付き合って1年になります。
実は、付き合った当初に彼から貰った指輪を、先日なくしてしまいました。
私の指のサイズが小さくて売られているものが大きいとのことで、彼が私用にと下手なりにも一生懸命作ってくれた指輪でした。
仕事中に落とした事は確かなので、職場を探し回ったのですが見付からず、彼になくした旨を伝えると
「俺が自己満足で作ったものだから気にしないで」
と言ってはくれたのですが、いくら無くした事を怒ってほしくても、咎めるどころかニコニコ笑うだけなのです。
彼が私に気を使ってくれている事はわかるのですが、申し訳なさすぎてどのように謝って償ったらいいのか、そして私には謝ることしか出来なくて自分が情けなくて仕方がありません。
どうやって自分の誠意を見せることが出来るのか、情けないのですがアドバイスを頂ければ嬉しいです。
>>152
きっとあなたの気持ちが伝わってるから大丈夫だよ。
そら「何が悪いのよ!!」みたいな態度だったらむかっとくるだろうけど
あなたがすごく謝って凹んでるの見たら咎める気になんてならなないって。
優しい彼氏でよかったね。
指輪なんてなくしやすいものだし
わたしも先日彼が指輪なくしたけど(いやその前はわたしが失くしたんだが、、)
怒る気持ちなんて全然わいてこない。
新しいのどれ買ってあげようかな〜♪なんて楽しみにしてるくらい。
おいしい手料理でもつくってあげて、元気だしな。
165 恋人は名無しさん :2008/03/09(日) 11:26:20 ID:/Ifu+3We0きっとあなたの気持ちが伝わってるから大丈夫だよ。
そら「何が悪いのよ!!」みたいな態度だったらむかっとくるだろうけど
あなたがすごく謝って凹んでるの見たら咎める気になんてならなないって。
優しい彼氏でよかったね。
指輪なんてなくしやすいものだし
わたしも先日彼が指輪なくしたけど(いやその前はわたしが失くしたんだが、、)
怒る気持ちなんて全然わいてこない。
新しいのどれ買ってあげようかな〜♪なんて楽しみにしてるくらい。
おいしい手料理でもつくってあげて、元気だしな。
相談です。
付き合って一年八ヶ月。彼女に「私は男と二人で遊んだりしたいしなにもなければいいと思う」みたいな理由でもう好きだって自信持って言えないと別れを告げられました。
好きじゃなくなってきたのは俺の怒り方が怖い的な…
俺が彼女が男と会ったりしてるのに怒ったのがきっかけでイヤならふれば?とかもよく言われてました。
彼女は彼氏がいることで友人〔男〕との交流が制限されてしまうのがいやみたいです。
もう三日話し合ってますが結論出ません。
なにかアドバイス下さい。
怒るおれが悪いですか?
168 恋人は名無しさん :2008/03/09(日) 12:49:06 ID:Spa81ijX0付き合って一年八ヶ月。彼女に「私は男と二人で遊んだりしたいしなにもなければいいと思う」みたいな理由でもう好きだって自信持って言えないと別れを告げられました。
好きじゃなくなってきたのは俺の怒り方が怖い的な…
俺が彼女が男と会ったりしてるのに怒ったのがきっかけでイヤならふれば?とかもよく言われてました。
彼女は彼氏がいることで友人〔男〕との交流が制限されてしまうのがいやみたいです。
もう三日話し合ってますが結論出ません。
なにかアドバイス下さい。
怒るおれが悪いですか?
>>165
そういう女っていつか浮気する。
一年や二年ではしなくても、五年十年の間には絶対すると思う。
妥協点が無い問題なので、どちらかが折れるしかない。
どっちが悪いって事はないけど、その問題を抱えたまま長く付き合うのは難しいと思う。
172 恋人は名無しさん :2008/03/12(水) 02:56:59 ID:42q6eZtoOそういう女っていつか浮気する。
一年や二年ではしなくても、五年十年の間には絶対すると思う。
妥協点が無い問題なので、どちらかが折れるしかない。
どっちが悪いって事はないけど、その問題を抱えたまま長く付き合うのは難しいと思う。
>>165
私も男友達との交流が制限されるのはイヤだなー
だから男友達と遊ぶ事を頭ごなしに否定されると疲れちゃう
でも友達も彼氏も大事だから、どうにかお互いの存在を認めてもらえるよう頑張るけどね
彼女が男友達と遊ぶ時にあなたも一緒に行ったり、紹介してもらったりは出来ないの?
あなたを不安にさせたのは、彼女に否があると思う。
でもあんまり怒ったりすると彼女も窮屈になると思う。
その男友達とやましい事がなかったとしたら、
きっと彼女にとって大切な友人の1人なんだと思うよ。
別れたくないなら彼女の男友達の存在を認めてあげて、でも不安に思ってる事を怒らないで伝えて、
2人でどうにかバランス取ってやっていく為の話をするしかない
170 恋人は名無しさん :2008/03/11(火) 08:16:13 ID:4paxqa7uO私も男友達との交流が制限されるのはイヤだなー
だから男友達と遊ぶ事を頭ごなしに否定されると疲れちゃう
でも友達も彼氏も大事だから、どうにかお互いの存在を認めてもらえるよう頑張るけどね
彼女が男友達と遊ぶ時にあなたも一緒に行ったり、紹介してもらったりは出来ないの?
あなたを不安にさせたのは、彼女に否があると思う。
でもあんまり怒ったりすると彼女も窮屈になると思う。
その男友達とやましい事がなかったとしたら、
きっと彼女にとって大切な友人の1人なんだと思うよ。
別れたくないなら彼女の男友達の存在を認めてあげて、でも不安に思ってる事を怒らないで伝えて、
2人でどうにかバランス取ってやっていく為の話をするしかない
どなたかお願いします。
彼に別れてくれと言われました。
前カノが大好きだったらしく、それ対する気持ちというか感覚ががまだ残ってるみたいです。
そんな中途半端な気持ちでは悪いし、それ以上気持ちが上がらない、と。
私のことは嫌いになったわけじゃないです。
まだ別れたくないです。本当にどうしたらいいのか。。
アドバイス下さい。
171 恋人は名無しさん :2008/03/12(水) 02:10:26 ID:ZH5ocCaa0彼に別れてくれと言われました。
前カノが大好きだったらしく、それ対する気持ちというか感覚ががまだ残ってるみたいです。
そんな中途半端な気持ちでは悪いし、それ以上気持ちが上がらない、と。
私のことは嫌いになったわけじゃないです。
まだ別れたくないです。本当にどうしたらいいのか。。
アドバイス下さい。
>>170
プライド捨てて泣きつく
ぶっちゃけもうそれしかないんじゃないか
173 恋人は名無しさん :2008/03/12(水) 04:52:15 ID:nXF7KJ6A0プライド捨てて泣きつく
ぶっちゃけもうそれしかないんじゃないか
>>170とにかく元カノが嫌がろうが何だろうが彼は元カノに惚れているんだから
早めに諦めたほうがいいと思うけど
174 恋人は名無しさん :2008/03/12(水) 09:46:50 ID:HC+p3yPUO早めに諦めたほうがいいと思うけど
>>170
別れるのは、簡単だけど、しばらく離れてみて、
考えてもらったらどうですか?距離置きって事で
1、2ヶ月以内には、彼の答えはでると思うよ。
それでも、元カノの方が好きであれば、辛いかもしれないけど
諦めるしかないよね。
やっぱり付き合うには二人の気持ちがあってのことだからね。
240 恋人は名無しさん :2008/03/20(木) 14:29:39 ID:YSWwS6NyO別れるのは、簡単だけど、しばらく離れてみて、
考えてもらったらどうですか?距離置きって事で
1、2ヶ月以内には、彼の答えはでると思うよ。
それでも、元カノの方が好きであれば、辛いかもしれないけど
諦めるしかないよね。
やっぱり付き合うには二人の気持ちがあってのことだからね。
私(女)は生理の始まる2週間前からイライラしやすい時期になります。
なので半月は機嫌も悪い状態です。
その時期は彼氏に会う度に嫌な思いをさせてると思います。
そして昨日私から別れよう。と言ってしまいました。
本当は別れたくないんですが、彼氏に嫌な思いさせてるし、この時期どんどん嫌われていく気がして辛いです。
長文失礼しました。
どなたかアドバイスください。
245 恋人は名無しさん :2008/03/21(金) 21:54:31 ID:qOWLadI5Oなので半月は機嫌も悪い状態です。
その時期は彼氏に会う度に嫌な思いをさせてると思います。
そして昨日私から別れよう。と言ってしまいました。
本当は別れたくないんですが、彼氏に嫌な思いさせてるし、この時期どんどん嫌われていく気がして辛いです。
長文失礼しました。
どなたかアドバイスください。
>>240
まったく同じ理由で別れようって言ってしまった私が通りますよ
今、あなたがどんどん嫌われてく気がするとか彼氏に嫌な思いをさせてるとか
別れたいって思うのは生理前だからじゃないかな?
今もしもあなたが別れたいって言ったとしたら生理が終わって気分がだいぶ楽になる時期に
別れたいって言ってしまったことすごく後悔すると思います
だって本当は別れたくないんだよね?
なら答えは出てるじゃない!
別れたくないのに生理前のイライラで彼氏に迷惑かけるのがイヤだからなんて自分勝手な意見過ぎるよ!
彼氏に、生理前にイライラすることが多くて悩んでいるって話したことある?
自分の頭の中だけでイライラしてしまう自分がイヤ→会うたびイヤな思いをさせてる→だから別れるって勝手に決めてないかな?
別れる前にきちんと生理のこと話して会うたびイヤな思いさせてないか、嫌いになられてないか本当は心配な事きちんと話してから
別れるか別れないか決めるのでも遅くないよ!
あと生理前のイライラが本当に嫌だったら漢方薬とか色々出てるから飲んでみるのもオススメだよ!
あんまりクヨクヨ悪いことばかり考えないように!頑張ってね!
まったく同じ理由で別れようって言ってしまった私が通りますよ
今、あなたがどんどん嫌われてく気がするとか彼氏に嫌な思いをさせてるとか
別れたいって思うのは生理前だからじゃないかな?
今もしもあなたが別れたいって言ったとしたら生理が終わって気分がだいぶ楽になる時期に
別れたいって言ってしまったことすごく後悔すると思います
だって本当は別れたくないんだよね?
なら答えは出てるじゃない!
別れたくないのに生理前のイライラで彼氏に迷惑かけるのがイヤだからなんて自分勝手な意見過ぎるよ!
彼氏に、生理前にイライラすることが多くて悩んでいるって話したことある?
自分の頭の中だけでイライラしてしまう自分がイヤ→会うたびイヤな思いをさせてる→だから別れるって勝手に決めてないかな?
別れる前にきちんと生理のこと話して会うたびイヤな思いさせてないか、嫌いになられてないか本当は心配な事きちんと話してから
別れるか別れないか決めるのでも遅くないよ!
あと生理前のイライラが本当に嫌だったら漢方薬とか色々出てるから飲んでみるのもオススメだよ!
あんまりクヨクヨ悪いことばかり考えないように!頑張ってね!

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コメントありがとう御座います。 ⇒最新のコメントへ(76)
学名ナナシ
:2008年05月03日 00:20
>>29には
働きもせずに「奴隷乙」とのたまう方と同じにおいがします
働きもせずに「奴隷乙」とのたまう方と同じにおいがします
乗り越えようとせねば乗り越えられないのならそれは愛とはいわぬのです
真の愛たれば障壁の一つや二つあってこそ
真の愛たれば障壁の一つや二つあってこそ
一生に一度でいいから、こんな相談してみたい。
本当の気持ちとか、真実の愛とかそんなもんは存在しない。
全部なんとなく。
全部なんとなく。
リア充どもめ
なんだ?この糞虫どもはぁぁぁぁあああああQ!!!
めんどくせえ奴らだなあ。
大切な人にするって決めたなら、最後まで貫けよ。
ほかに好きな人ができたとか関係ないだろ。
こいつらは、より好きな人ができる度に恋人乗り換えるのかよ。
大切な人にするって決めたなら、最後まで貫けよ。
ほかに好きな人ができたとか関係ないだろ。
こいつらは、より好きな人ができる度に恋人乗り換えるのかよ。
昔を思い出すと吐き気がする。
こういう話を聞くと、元彼に未練があるのに別の人間と付き合うってのが多いよな
で、「やっぱり元彼がいいわー、さようなら^^」
どんだけ尻軽なんだよと、いつも思う
で、「やっぱり元彼がいいわー、さようなら^^」
どんだけ尻軽なんだよと、いつも思う
読むのに疲れた。
恋愛ごとにうだうだ時間を使えるのは平和だが、最高にうざったくもあるな。
恋愛ごとにうだうだ時間を使えるのは平和だが、最高にうざったくもあるな。
>>29がカワイソスギル
面倒くせえ奴らだな。
やたらと恋愛相談してくる奴って居るけど、正直イライラする。
自分で勝手に解決するか、悩むぐらいなら性格合わないんだから別れればいいと思う。
はい、嫉妬です。
やたらと恋愛相談してくる奴って居るけど、正直イライラする。
自分で勝手に解決するか、悩むぐらいなら性格合わないんだから別れればいいと思う。
はい、嫉妬です。
そんな簡単に回避できてりゃ、今の俺はいないわけで。
何で世の中の人ってそんなに簡単に「別れる」って言葉を言えるわけ?
特に3か月以内で別れるカップルってなんで告白された段階でもう少し考えて結論ださないの?
告白するってことの重みと、それに答えるってことの重みをもう少し考えてほしい
まぁどうせこんなこと書くと「重いよ」とか言われておしまいなんでしょwww
特に3か月以内で別れるカップルってなんで告白された段階でもう少し考えて結論ださないの?
告白するってことの重みと、それに答えるってことの重みをもう少し考えてほしい
まぁどうせこんなこと書くと「重いよ」とか言われておしまいなんでしょwww
>>14
そこまで分かっていて何故書くんだw
そこまで分かっていて何故書くんだw
|┃三 / ̄\
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|┃ \_/
ガラッ. |┃ |
|┃ ノ// ./ ̄ ̄ ̄ \
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|┃ / <●>::::::<●> \ オプーナをやればすべておk
|┃ | (__人__) |
|┃三 \ ` ⌒´ /
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ガラッ. |┃ |
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|┃ / <●>::::::<●> \ オプーナをやればすべておk
|┃ | (__人__) |
|┃三 \ ` ⌒´ /
|┃三 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
住人もその恋人もカスなのはカップル板の基本なの?
馬鹿が馴れ合ってばっかで読んでてイライラしたわ。
馬鹿が馴れ合ってばっかで読んでてイライラしたわ。
>>1017
円満な奴がカップル板なんか見るかよ
円満な奴がカップル板なんか見るかよ
何故かイライラした
おかしいな…俺、超絶リア充のはずなんだが
おかしいな…俺、超絶リア充のはずなんだが
相談してるほうもアドバイスしてるほうも稚拙な奴が多いな
やっぱカップル板は中高生が多いのか?
やっぱカップル板は中高生が多いのか?
好きだ!と優しくしたあと急に、好きにすれば!と突き放したらこっちにきた。
せっかく付き合ってんだからもっと楽しくいけや
どうしてこうすぐ喧嘩だの別れるだのって話になるんだろうな。そんなんで楽しいか?
はい嫉妬ザマス〜ぐょへへへへへ
どうしてこうすぐ喧嘩だの別れるだのって話になるんだろうな。そんなんで楽しいか?
はい嫉妬ザマス〜ぐょへへへへへ
こういう悩みって大体「話し合えよ」で終了するよね
しょっぱなからビッチな彼女の話題だったから、後全部読むきなくした。
話し合う前に相談する奴はイライラするな。
恋愛なんて結局当人達の気持ち次第なんだからまず話し合わないと進めんだろ
恋愛なんて結局当人達の気持ち次第なんだからまず話し合わないと進めんだろ
アンケート結果にワロタwww
恋愛はマジになった方が負けとはよく言ったものだな、
俺も4年以上付き合ってる彼女いるけどいくら言っても嫌なとこ直さないし、やさしいところ一つも無いし、最近はマジになるのやめたよ。
んで他に好きな人できたし、もしチャンスがあればそっちにも手をつけるつもり。
今の彼女は俺の中では別れたつもりでいるけど本人には言わない。
別段金かかるわけでもないし、メールとかウザイわけでもないし、いてもいなくても同じだから一応ステータスみたいな感じでいてもいいかなって思うわけなんだ、
時折セクースもしたくなるしね。
マジになるほど馬鹿を見る、「いつでもお前に本気だよ」って仮面かぶっていろんな女狙ってりゃいいんだよ、体目的でさ、寂しさを癒したいだけならそれでもいいだろうし。自分本位に生きた方が絶対いいよ。
俺も4年以上付き合ってる彼女いるけどいくら言っても嫌なとこ直さないし、やさしいところ一つも無いし、最近はマジになるのやめたよ。
んで他に好きな人できたし、もしチャンスがあればそっちにも手をつけるつもり。
今の彼女は俺の中では別れたつもりでいるけど本人には言わない。
別段金かかるわけでもないし、メールとかウザイわけでもないし、いてもいなくても同じだから一応ステータスみたいな感じでいてもいいかなって思うわけなんだ、
時折セクースもしたくなるしね。
マジになるほど馬鹿を見る、「いつでもお前に本気だよ」って仮面かぶっていろんな女狙ってりゃいいんだよ、体目的でさ、寂しさを癒したいだけならそれでもいいだろうし。自分本位に生きた方が絶対いいよ。
女の恋愛観は、雑誌やネットに躍らされて
無責任なものになる
男は罪悪感の働かない奴なんて普段の行動から見てとれる
反省できない男は恋愛にも無責任になる。
というのは俺の偏見。
無責任なものになる
男は罪悪感の働かない奴なんて普段の行動から見てとれる
反省できない男は恋愛にも無責任になる。
というのは俺の偏見。
いやいや、恋愛ごとってのは面倒くさいな。
レス見ててそうおもうわ。
俺は初めて付き合った彼女が嫁だから、別れる辛さを経験してない。
まぁ恋愛中に別れそうになったこともあったけど乗り換えたら結婚してたな。
しかし、これから離婚とかしたら別れる耐性が出来てない分凹みかたが激しいかもな
レス見ててそうおもうわ。
俺は初めて付き合った彼女が嫁だから、別れる辛さを経験してない。
まぁ恋愛中に別れそうになったこともあったけど乗り換えたら結婚してたな。
しかし、これから離婚とかしたら別れる耐性が出来てない分凹みかたが激しいかもな
>>1027
お前恋愛できてねぇじゃん。
恋愛に負けも勝ちもないし。
そんなことも分からなかったの?4以上付き合ってって。
お前恋愛できてねぇじゃん。
恋愛に負けも勝ちもないし。
そんなことも分からなかったの?4以上付き合ってって。
皆、結婚してる訳じゃないからいろいろ恋愛したらいいんでないの?
27は、時間勿体無いよ。相手に失礼だという以前に彼女持ちだっていう事で、
出会いのチャンスなくしてる。性格にもよるだろうけど、彼女持ちって言う事で、
敬遠?する人もいるしね。新しい相手に行くのであれば、きっぱり別れてからじゃないと、泥沼だよ。と、最近まで友人の離婚調停に付き合ってたから、そう思う。
27は、時間勿体無いよ。相手に失礼だという以前に彼女持ちだっていう事で、
出会いのチャンスなくしてる。性格にもよるだろうけど、彼女持ちって言う事で、
敬遠?する人もいるしね。新しい相手に行くのであれば、きっぱり別れてからじゃないと、泥沼だよ。と、最近まで友人の離婚調停に付き合ってたから、そう思う。
米1027
恋愛とセフレの区別も付いてない奴が偉そうに講釈垂れてて吹いたw
恋愛とセフレの区別も付いてない奴が偉そうに講釈垂れてて吹いたw
>>1027
なんか寂しい人間だね
お前がそんなだからその頭カラッポな彼女が出来たんだろ
お似合いじゃね? お互いを尊重できなきゃ恋人とは呼べないよ
それはただのセフレって言うの
なんか寂しい人間だね
お前がそんなだからその頭カラッポな彼女が出来たんだろ
お似合いじゃね? お互いを尊重できなきゃ恋人とは呼べないよ
それはただのセフレって言うの
アンケート寂しすぎでワロタwwwwww
ええ、そういう私も二次元の住人でしてね・・・
ええ、そういう私も二次元の住人でしてね・・・
いかんともしがたい気持ちに悩まされたことがなくても
きっとそのままでいいはずだぜ
きっとそのままでいいはずだぜ
米27があまりに大損しててワロタ
なんという人生の空費
なんという人生の空費
相手の気持ちが冷めているのにすがりつくのは愚の骨頂。
お情けで抱いてもらっても自分が傷つくだけ。
終わらない恋なんて恋じゃない。
恋愛はズバリ「生物」。鮮度が落ちたらポイして、次の恋を
ゲットすることに注力した方がいい。
恋愛の延長に結婚があるなんていうやつは、必ず失敗する。
お情けで抱いてもらっても自分が傷つくだけ。
終わらない恋なんて恋じゃない。
恋愛はズバリ「生物」。鮮度が落ちたらポイして、次の恋を
ゲットすることに注力した方がいい。
恋愛の延長に結婚があるなんていうやつは、必ず失敗する。
他人の恋愛って気持ち悪さを感じずにはおれん
するものであって見るものではないな。
ましてや見せたり語ったりするものでは絶対無い
*1027
なんかあんたは非難されてるが別にそれはそれで良い。
恋と戦争はなんでもありみたいだし。
そんなのに関わりたくは無いけど非難する気はしない
するものであって見るものではないな。
ましてや見せたり語ったりするものでは絶対無い
*1027
なんかあんたは非難されてるが別にそれはそれで良い。
恋と戦争はなんでもありみたいだし。
そんなのに関わりたくは無いけど非難する気はしない
恋愛という「行為」していたいだけなんていう人もいるんじゃないか?
気持ち悪いね
ビッチばっかりだな
米欄とのギャップがすごいw
管理人さん、このネタで楽しめる人はこのブログにはいないかもよ?
管理人さん、このネタで楽しめる人はこのブログにはいないかもよ?
最近の米はちょっとでも女が勝手だったり我儘な振る舞いをすると、すぐビッチビッチ言うのな。
女だけを悪者にしとけば自分の対人・恋愛スキルの低さも腑甲斐なさも、全部見ない振りしてられるもんな。
女にばかり完璧な優しさや寛容さや美を求めておいて、一方で「男に完璧さを求める女なんかビッチ」。
女だけを悪者にしとけば自分の対人・恋愛スキルの低さも腑甲斐なさも、全部見ない振りしてられるもんな。
女にばかり完璧な優しさや寛容さや美を求めておいて、一方で「男に完璧さを求める女なんかビッチ」。
「別れろ」で埋め尽くされるネタスレだと思ったのに・・!くやしい・・・!でも・・・
浮気推奨するビッチばかりで吹いたw
>難しい問題だけど彼女が納得するまで元カレと恋愛させてあげたら?(>_<)
男に一方的にリスク背負わせるとか頭膿んでるのか
氏ね
>難しい問題だけど彼女が納得するまで元カレと恋愛させてあげたら?(>_<)
男に一方的にリスク背負わせるとか頭膿んでるのか
氏ね
よく分からんが一回別れればいいよ
その後復縁しなかったら付き合ってても意味が無い
本当にお互い好きだったらまた付き合うかと
まあ俺の場合はそうだった
その後復縁しなかったら付き合ってても意味が無い
本当にお互い好きだったらまた付き合うかと
まあ俺の場合はそうだった
>男に完璧さを求める女なんかビッチ
だが真実
だが真実
やっぱさ、思うんだけど、
リア恋をして、喧嘩して、悩んで、別れたり仲直りしたり、
そういう経験って意外とコミュニケーション能力を伸ばしてくれるよね
好きな人たった一人と仲良くするコツさえわからずして、
上司を怒らせずに自分の意見をきちんと伝えるスキルとか、
後輩を叱っても慕われるスキルとか、そんなの絶対無理じゃん
2次元ではそういった経験値はなかなか上がらないけど
リア恋は自分を成長させてくれるよ、ほんと
リア恋をして、喧嘩して、悩んで、別れたり仲直りしたり、
そういう経験って意外とコミュニケーション能力を伸ばしてくれるよね
好きな人たった一人と仲良くするコツさえわからずして、
上司を怒らせずに自分の意見をきちんと伝えるスキルとか、
後輩を叱っても慕われるスキルとか、そんなの絶対無理じゃん
2次元ではそういった経験値はなかなか上がらないけど
リア恋は自分を成長させてくれるよ、ほんと
ひとりの異性と長く続くより、終わった恋を大切にしつつ
次の異性とも真剣に恋愛する。
その繰り返しが人を磨く。
と思う。
次の異性とも真剣に恋愛する。
その繰り返しが人を磨く。
と思う。
わざわざ男言葉で書き込むビッチにはもうほとほとウンザリですよ
43に同意。自分の顔や境遇棚に上げて鬼の首取ったような女叩きコメする男多すぎ。
9はただたんに他者依存の強い女に利用されてるだけに見えるな
一体この人たちが何について話しているのか分かりません
アンケート予想通りすぎてワロタw
50票オーバーとか他ないだろ。
50票オーバーとか他ないだろ。
どいつもこいつもざまあみろとしか思えない
オチがどこにもないよないよ!
1007 こわい。ストーカーになるタイプ
自分も1043に同意
ビッチ叩きにはあきれる。
自分は色んな女と付き合ってその中で一番いい女と結婚したいとは思わんのか?
最初の一人で決められるならそれもいいけど、普通そうなかなかうまく見つからんから色んな相手と恋愛するんだろ
自分も1043に同意
ビッチ叩きにはあきれる。
自分は色んな女と付き合ってその中で一番いい女と結婚したいとは思わんのか?
最初の一人で決められるならそれもいいけど、普通そうなかなかうまく見つからんから色んな相手と恋愛するんだろ
そこまで恋愛に一生懸命になれる人たちが羨ましい。
来る者拒まず、去る者追わずで来たからなぁ。
来る者拒まず、去る者追わずで来たからなぁ。
>>1049
実際そうなのかもしれないけど
恋愛経験0ですごく尊敬できる人を知ってるし
>>ひとりの異性と長く続くより、終わった恋を大切にしつつ
>>次の異性とも真剣に恋愛する。
後者の方がいい、ていうならちょっと卑怯だよ。あんまり「真剣」には見えない
自分磨きのため、みたいな言い方が癪に障ったので
実際そうなのかもしれないけど
恋愛経験0ですごく尊敬できる人を知ってるし
>>ひとりの異性と長く続くより、終わった恋を大切にしつつ
>>次の異性とも真剣に恋愛する。
後者の方がいい、ていうならちょっと卑怯だよ。あんまり「真剣」には見えない
自分磨きのため、みたいな言い方が癪に障ったので
置いてかれるのも忘れられるのも慣れた
全員別れてしまえ!!
全員別れてしまえ!!
そもそも恋愛が1対1である必要性を感じない俺はおかしいのだろうか?
1対1なのは理想的だとは思うが、「1対1でないといけない」と言うのでは、それは最早「愛」ではなく単なる「契約」では?
それか子孫を残すためのコストを最小化するための生物の戦略に過ぎないのでは?
お互い「貴方が最高、貴方以外興味ない」と言える関係は理想的かも知れないが、実際そんなことはほとんどないだろうし。
1対1なのは理想的だとは思うが、「1対1でないといけない」と言うのでは、それは最早「愛」ではなく単なる「契約」では?
それか子孫を残すためのコストを最小化するための生物の戦略に過ぎないのでは?
お互い「貴方が最高、貴方以外興味ない」と言える関係は理想的かも知れないが、実際そんなことはほとんどないだろうし。
>>恋愛経験0ですごく尊敬できる人を知ってるし
よく、こういう話聞くたびに思うが
「なぜ、彼女を紹介しない?なんで周りの女はそいつと恋愛しようとしない?」
と、いつも思う。
よく、こういう話聞くたびに思うが
「なぜ、彼女を紹介しない?なんで周りの女はそいつと恋愛しようとしない?」
と、いつも思う。
まぁ人間も動物な以上1対1は理想としかいえんわな。
そこらへんは価値観人それぞれじゃね?
9みたいな奴は馬鹿、彼女はビッチだと思うが本人達が納得してるなら別に文句はないし
そこらへんは価値観人それぞれじゃね?
9みたいな奴は馬鹿、彼女はビッチだと思うが本人達が納得してるなら別に文句はないし
SEXしてーなー
自分が別れの辛さをプラスに変えられたからって
それを善いことだって説くべきじゃない。
失恋で自殺はかる奴は後をたたない。
弱い人間だって恋をするさ。
弱い相手のために恋人であり続けるのも一つの強い生き方だよ
実るばかりが恋じゃない。
そういう価値観もあるってことをみんな忘れないでください
それを善いことだって説くべきじゃない。
失恋で自殺はかる奴は後をたたない。
弱い人間だって恋をするさ。
弱い相手のために恋人であり続けるのも一つの強い生き方だよ
実るばかりが恋じゃない。
そういう価値観もあるってことをみんな忘れないでください
なにこの29ばっかのコメ欄
彼女がいる以外、周りに友達の一人もいなくてひとりぼっちな俺は
勝ち組ですか負け組みですか
勝ち組ですか負け組みですか
予想通りのアンケート。
正直、こんなスレを紹介されてもコメントのしようがない
どちらかが別れたいと思ったら、そいつらは相性が悪いんじゃないのか。
自然体で付き合える相手じゃないと、後々苦労するぞ。
と、一月以内に別れた数が数えられない、現在所帯持ちの男がマジレス。
自然体で付き合える相手じゃないと、後々苦労するぞ。
と、一月以内に別れた数が数えられない、現在所帯持ちの男がマジレス。
恋愛でめんどくさいことがいやってやつは恋愛なんてできないよ。
自分の求めることを100もってる彼女としても、自分のことを考えてみな。
自分は相手の要求に100応える自信なんてないだろ?
そうすれば絶対に感情の軋轢は生まれる。当たり前。
これがいやって言うやつは恋愛はできない。俺は完璧なんて思ってるやつは
彼女 彼氏どっちかが心の中でもやもやした気持ちを不完全燃焼してるだけ
自分の求めることを100もってる彼女としても、自分のことを考えてみな。
自分は相手の要求に100応える自信なんてないだろ?
そうすれば絶対に感情の軋轢は生まれる。当たり前。
これがいやって言うやつは恋愛はできない。俺は完璧なんて思ってるやつは
彼女 彼氏どっちかが心の中でもやもやした気持ちを不完全燃焼してるだけ
三次のことを云々するやつらは自分が三次元なのを忘れている。
言ってることがだいたい当人に当てはまるんじゃないかと邪推してしまう。
言ってることがだいたい当人に当てはまるんじゃないかと邪推してしまう。
つい最近振られた
リア充のつもりだけど、このスレで何言ってるのか判らない
1028が私の中で真理。
いつも頭の隅に置いておこうと思う。
ありがとう。
いつも頭の隅に置いておこうと思う。
ありがとう。
だいたい「いい男をつかまえよう」「いい女をみつけよう」って発想は、人生の手抜き。
「女を輝かせるのは男」であり「男を成長させるのは女」なんだぜ。
そのあたりの自分の無能さを棚に上げて、相手の落ち度を語ってはいけない。
「女を輝かせるのは男」であり「男を成長させるのは女」なんだぜ。
そのあたりの自分の無能さを棚に上げて、相手の落ち度を語ってはいけない。