赤の他人に席は譲るべきなのか？

編集元：生活全般板より「赤の他人に席は譲るべきなのか？」

1 おさかなくわえた名無しさん :2008/03/10(月) 18:10:10 ID:9x5jE+A3

先日、ある中高年の奴が老夫婦が目の前に立ってるのに席を譲らない若者に罵倒したらしい。
老人だろうと、なんだろうと同じ料金を払って乗っている公共交通機関
ましてや普通席を赤の他人に譲らないといけないのか？
優先席というのが別にあるし老夫婦はバブル期でいい思いしてきたんだろうし
老婆にかんしては年金も納めなかったのに、その若者の年金で生活保護を受けてる分際で
ずうずうしくないかと思った。
妊婦や子連れだって同じ事が言える。
自分らは何も国へは貢献せず、その若者達の納めた税金で保護されているのに
なぜ、そんなどうでもいい赤の他人に普通席までも譲らないといけないのか？
意見を聞かせてくれ！！

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Comments

1001  まちゃみ  :2008年05月03日 23:03  ID:NRDn2TfkO

小さいな…(--;)

1002  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:05  ID:BSbhj9VQ0

このコピペ貼られる度にすげぇ色んな意見出てくるけど、
シルバーシートで無いならケースバイケースだと思う。

1003  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:07  ID:0NT5sQieO

譲る人間はいい人
譲らないor言われて譲る人間は普通
言われても譲らないのはDQN
譲れとのたまう爺婆は最低

1004  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:08  ID:2P.s8Lz.0

なんやこう、心の余裕っちゅうもんはないんかいな？

1005   :2008年05月03日 23:08  ID:tF6lLZEBO

地元が終点だから座ったら最後、寝続ける
譲らないというか気付かないｗ

1006  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:08  ID:XGkbscNs0

とりあえず　この米は荒れる（笑）

1007  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:09  ID:ViyRLdc00

老人は総じて臭いからこまる

1008  パヲン  :2008年05月03日 23:10  ID:vuWENwNFO

小田急線民ですが座った記憶が数える程しかありません

1009  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:11  ID:yaERe5Ph0

気分しだいでおｋ

1010  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:12  ID:RuKn.suD0

>障害者の方に席は譲るが、妊婦のように自分らの性欲で勝手になった奴なんて優先席だって対象外で十分だと思うよ

間違いなくガキだなこいつ

1011  　  :2008年05月03日 23:14  ID:SVGGeBktO

取り敢えず、本ｽﾚの｢他人の意見に聞く耳持てない奴｣は、可哀相だと思う。

1012  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:14  ID:2XMmtyoa0

御老人に譲ろうかと思った時、「老人だと思って、見くびるな」って言われた時はもうね。

1013  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:15  ID:qtuAIkhL0

譲ろうとして断られるのが一番嫌だな
大丈夫ですからとか言われても一度譲ろうと思った席に
そのまま座り続けるのは居心地悪いぜ

1014  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:16  ID:JJrVl08y0

席は譲って当然っていうような老人が多いのには辟易する。
若者は若者で年長者を労るべき。
老人は感謝を、若者は思いやりの心が必要ではなかろうか

1015  あ  :2008年05月03日 23:18  ID:UxIqIReCO

ヨボヨボのじーちゃんばーちゃんがいたら声かけてゆずる｡

普通のじーちゃんばーちゃんがいたら無言で立つ｡

譲れよオーラ出してくる奴には意地でも譲らない｡

そんだけ

1016  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:18  ID:cNv4pM8U0

まあ今の膨大な借金を作った(自分等はおいしい思いをしてる)
奴等のために
強制的に若者が苦労させられるってのは納得いかない
っていう例え話なんじゃの？

1017  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:18  ID:m6yoSPBA0

こんな小さな事でいちいち悩んでたら生きていけねぇよ

1018  学名ﾅﾅｼ  :2008年05月03日 23:19  ID:8GemAzgVO

米10
確かにな。

仮に歩行障害の人が居たとしても、｢飲酒運転で自爆したのが原因｣なら、ｺｲﾂは叩くだろうにな。

1019  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:20  ID:BVPfaGOF0

譲らないのは単純にかっこ悪いと思っちゃうからなあ。
いやまあそれくらいなら微妙なラインだから人によるんだけども
譲らない正当性を主張しちゃうのは文句なしにかっこ悪いからなあ。

1020  学名ﾅﾅｼ  :2008年05月03日 23:20  ID:IdUojDZoO

自分は老人にならない、自分は妊娠しないしさせない
さらに自分がｶﾞｷもしくは胎児だった頃、自分の母親が他人に何かを譲られたり手を貸してもらったりした事など一度もない

とでも思ってんだろ
こういうアホは障害者になって死ぬまで車椅子生活でもすりゃいい
そうならなきゃわからないだろうね
一人ででかくなったツラしてんだろうな

1021  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:20  ID:dkUSO8jd0

高齢者専用車両作ればおｋ

1022  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:20  ID:ZTG8jkaL0

「持ってるんじゃねえ、持ちつ持たれつなんだよ。」
って、飛んでる豚が言ってた。
弱い人には優しくして、された人はそれを当たり前と思わず感謝する。
そんなもんじゃないかな。

1023  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:22  ID:zKWkGyJj0

正直気分だろ

1024  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:27  ID:SH.wM2PL0

席譲ると年寄り扱いしてると怒られるんじゃないかなあ、とか
思ってしまうオレは小心者。
譲ってくれと言われたら即座に譲って気まずくならないように
速攻でその場から逃げるように立ち去ります。

1025  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:28  ID:BVPfaGOF0

マナーに関することを理屈で否定しようとするのはガキ以外の何者でもないだろ。
譲らないことになんか言われたら申し訳なさそうにしとけばいいんだ。

1026  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:28  ID:oJOcRGb30

基本的にはまず譲らない
老人でも妊婦でも電車その他で外出しようとしたということは
大仰な言い方になるけど混んでたら立っていくことも覚悟した上でだろ。
妊婦に関しては譲りにくいのもある。
太ってるのか妊娠してるのかはっきりしろよ、ライン誤魔化しすぎでわかんねーよｗ

俺が優先席に座ってた場合ってのは
俺自身に座るだけの正当性がない限り座らないから考える意味がない。

1027  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:29  ID:tFmOk8fk0

「誰も不快な気分にさせない席の譲り方を教えてほしいんです」
ってすごく嫌そうな顔で赤の他人に席を譲るように言ってきた人に
教えて貰えばいいと思うよ、手を出されたら警察へ

1028  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:30  ID:5ZMu74J20

杖ついてる老人、妊婦、身障者は無条件で譲る
あとは、頼まれたら誰にでも譲る
杖ついていない上に譲ってもらって当たり前とか思ってるような奴には絶対譲らん

1029  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:30  ID:hImg.xnn0

妊婦の人とかは混んでる中立っててお腹押されたら危ないっていう理由で譲るけど、老人はなあ…
若い人でも疲れやすい人や疲れきってる人はいるわけで。
「老人は立ってるの辛いだろうから」って理由だけで譲る気にはならない。

1030  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:32  ID:Y6VwoDny0

こういうので譲らない奴は
食事のマナーもあんまり良くなさそうだ。

1031  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:34  ID:78h5ftvl0

ガラガラのときも優先席に座っちゃいけないの？

1032  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:35  ID:BVPfaGOF0

そのくらい自分で判断しろ

1033  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:35  ID:RuKn.suD0

※1020
子供叱るな来た道だ
老人叱るな行く道だ
ってことですね、わかりますわかります。

1034  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:36  ID:O5PlL9LW0

平日のある日の、昼下がり、郊外を走る電車の中で、男女数人の、定年退職者の登山グループが、乗り込んできた。
電車は、少しばかり込んでいて、座る席はなかった。

年配登山グループの立っている前には、茶髪の若者二人が、座っていたのだ。

わざと聞こえるように、グループの男性が言う。
「せめて、老人の女性のために、席を代わってやるのが、若者じゃないか」などと。

さすがに、これには、若者も頭にきたのだろう。
「あんたら、老人は今、登山してきたのだろう、山は歩けても、電車の中では席を代われと言うのか、
誰のお陰で、遊んで暮らしていけると思ってるのだ。あんたらがモラウ年金は、オレたちが働いて、出しているのだ。そのお陰で、我々の将来の年金は、どうなるか分からないのだ。
今、俺達は、働きにいってる途中なんだぞ、あんたらのように遊びに行く途中ではないのだ」

1035  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:37  ID:XWSWT48S0

座ったら即効寝るから気付きません

1036  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:38  ID:bSI2UZYN0

バブルの時がどうとか…

思考がががﾁｮﾝ化していってるな

1037  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:39  ID:6b6zXopE0

電車に乗ってるときはだいたい疲れているので譲りませぬ。

往復三時間も電車に乗らないといけない身にもなってくれって話だ。

1038  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:40  ID:dkUSO8jd0

譲る”べき”って言ったらそれはもう”譲る”ではないと思うんだよ

1039  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:42  ID:YD3PTzS30

そもそもどんだけ空いてようが座席に座らない俺には縁の無い話だわ。
みんなも座らなければいい。足が鍛えられていい感じだよ〜。
立って読書したほうが集中できる気がするしね。

1040  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:43  ID:rQMhICpL0

席を譲らない人間を罵倒するのでなく、
席を譲る人間を褒める社会でありたいものだ。

1041  あるmixiコミュの書き込みから  :2008年05月03日 23:43  ID:cDAWox2S0

20年近く前の記憶です。

始発の駅だったので、座れる列車を待って、座りました。
優先席だったかどうかは覚えていません。

連日、終電までの残業で疲れていた私は、座るなり寝てしまいました。

そして･･･

突然、誰かに頭を殴られて、目が覚めました。

私の乗った電車はまだ発車前で、私の前に立ったおじいさんが 私の頭を殴ったのでした。

目を覚ました私にそのおじいさんは、 何かを怒鳴りつけました（寝起きでよく覚えてませんけど）。

1042  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:44  ID:LiUic0220

まぁ
少子高齢社会に向かってまっしぐらな今の時代
出てきても不思議じゃない価値観だな。

1043  あるmixiコミュの書き込みから2  :2008年05月03日 23:44  ID:cDAWox2S0

注目を集めてしまった私は、半分仕方なく席を譲りました。
おじいさんは「足が悪くて座りたかったのだ」というようなことを くだくだと言い訳しながら座りました。
が、ほんの数駅、私が降りるはるか前の駅で降りてゆきました。
その後、その席に座る人はいませんでした。
なぜなら、そこにいた人はすべて、そのいきさつを見ていたからです。
もちろん私も、その席に座る気はしませんでした。

確かに気づかなかった私が悪かったのかもしれない。
でも、殴ってまで席を譲らせるものでしょうか？

1044  あるmixiコミュの書き込みから3  :2008年05月03日 23:45  ID:cDAWox2S0

そこにいる中で、多分私が一番弱そうで、 文句を言わないように見えたからですよね？
ほかに座っていたのは、男性ばかりでしたから。

いつか自分も行く道。
他人事ではないと思うから、できるだけ席を譲ったり、 気を遣うようにしているつもりです。

でもこういうのを経験してしまうと、それも怖くなってしまいます。
こういうのも、許さないといけないんでしょうか？
許せない私は、ダメなんでしょうか？

1045  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:45  ID:0xMdnoix0

この前だが、優先座席に座っていたＤＱＮがおばあさんに席を譲っていた。
最近のＤＱＮは思いやりがあるんだなぁと感心した。
しかし１０秒後ドア付近の地べたにＤＱＮは座った。

1046  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:48  ID:YD3PTzS30

※1044
どこのコミュニティだか知らないが、
殴られたなら駅長室とか警察に連れて行くべきだね。

1047  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:48  ID:a3Xw.uPm0

基本的に譲るべきだと思うが、
他人を罵倒する元気がある根性悪の糞ジジィ糞ババァには
譲らなくても良し。

1048  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:50  ID:M4Hg1Fah0

・譲ろうと声かけたら「年寄り扱いすんな」って怒られたことがある。
・ちょっと離れた席の老人に譲ろうとして「どうぞ」「ありがとう、でももうすぐおりますので…」
なんてやりとりしてる間におっさんが割り込んで座っちまって、二人で目が点になったこともある。
・譲ったはいいけど、次のバス停でほとんどが降りて、車内にオレとその爺ちゃんと他数人しかいなくなった時…なんか恥ずかしかった。

1049  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:50  ID:0KKviYEP0

譲るのは全然構わないけれども、
譲ってもらって当然とか、譲っても挨拶しない人に譲った時は
こんな人に譲るんじゃなかったと思う。

ま、こうならないように席を譲ってもらった時・何かしてもらった時は御礼を言うようにしようと思う。

1050  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:53  ID:dkUSO8jd0

昔は譲ったらありがとうで済んでただろうに、勘違いしたジジババが増えたせいで譲ったほうがいいのか分かりづらくなったのが原因

1051  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:53  ID:WYFOO0v70

あー自分も同じ失敗したことある。
お年寄りがすごい汗かいて杖つきながら前に立った。
もちろんすぐ譲ったんだが、いや……大丈夫です……と
言うんでてっきり遠慮してるんかと思い、自分はすぐ
降りるので良かったらどうぞと言ったら、諦めた顔をして
無言で座った。
そうして電車に乗ってきた時の倍の汗をかいて次の駅で
必死で立ち上がって降りていったよ。
椅子から立ち上がるの大変だったろうに、降り際に会釈まで
されてしまって。申し訳なくて今でもトラウマだわ。

1052  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:53  ID:ay3mH9fE0

譲りたきゃ譲る
譲りたくなきゃ譲らない
譲っても若ぶって断るならおｋ
そん時の気分だろ
だって人間だものｗ

1053  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:54  ID:zG2hbK3F0

>自分らは何も国へは貢献せず
って、老人は産まれた時から保護されるべき老人だったとでも思ってるのかね。

1054  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:54  ID:NLxvjInL0

譲るのが当然だと思ってたから、こんなことが議論になることに驚いた。
譲らない自分を言い訳をしているようにしか見えない。
いつか自分も譲ってもらう立場になるんだから順番だと思っている。

1055  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:55  ID:PYOUQa7o0

譲るべきとかそうでないとかはともかくとして、
年寄りに席譲るのは体力的な問題からだろ
年金もらってるとかそんなのは関係ない気がするが
年金でヌクヌクの年寄りなら必ずしも立ってる体力があるってわけでもないだろ

1056  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:57  ID:5ZMu74J20

>>1054
譲って当たり前って思うような老人とかにムカつかないのなら
その考え方で良いと思うよ

1057  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:57  ID:ox9gXMtB0

そんなにイスが好きか！

1058  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:57  ID:dkUSO8jd0

田舎ならこんなことは起こらないのに
だって常にガラガラだもの
そのうち廃線になりそうだｗ

1059  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:57  ID:t..Gy3c00

なんか悲しくなったよ。
相手の出方次第って考え方の人が多いのかなぁ…

1060  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:58  ID:U.cWRf4o0

そもそも人が多すぎることが問題。
さっさと７０００万ぐらいに落ち着いて欲しい。

1061  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:59  ID:dkUSO8jd0

>>1054が譲るらしいから俺は座ってるね＾＾

1062  学名ナナシ  :2008年05月03日 23:59  ID:sAUnSKEN0

なんだか疲れる議論だな
一生決着つかねえよ

1063  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:01  ID:zH8jR8Za0

携帯空気いすを発明すれば、歴史に名を残せるな

1064  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:02  ID:4vuYRkVZ0

譲る譲らない譲るのが当たり前譲らなくてもいいだろ

そういういざこざや目の前に立たれた時の沈黙の間とかがめんどくさいから
席が空いてようが関係なく立ってるな・・・

1065  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:02  ID:Jf7W64LN0

>>1054
譲るとかじゃなくて、そもそも座らないっていう
選択肢をもっと多くの人に選んで欲しいなあ。
老人とか妊婦とかどうでもよくなるよ。

1066  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:03  ID:QOfJxZsC0

考え方は自由だし絶対に譲るべきとも思わん
老人でも怪我・病人でも妊婦でも勘違いDQNには腹が立つ
が、自分が座っていたいだけの事にいちいち尤もらしい言い訳してるのも
同じくらいDQNだと思うぞ
>>1はまあ、自分一人の力で生きてると勘違いして優遇される老人や女子供に嫉妬してるだけの話だな

1067  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:04  ID:Qe1ZLE9a0

譲ってもらえませんか？と老人に言われて譲らない奴なんていません
そこんとこ勘違いしてる※がいくつかあるな

1068  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:05  ID:7oMedcEU0

器ちいせえな・・・

1069  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:05  ID:61RHExvS0

※1063
空気椅子じゃおじいちゃんの足プルプルじゃね？

1070  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:08  ID:MDRlfHcZ0

バブルでどうのこうのってのは今の４０〜５０代。
６０以上は戦中戦後の苦労もしてる世代だぜ。
つーか座った席譲りたくなけりゃ
目の下に隈入れて頬もこけて見えるような病人メイクでもして
グッタリ座ってろよｗ

1071  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:08  ID:I9MrTp9K0

怒られたら「私、末期ガンなんです。」っていうことにするわ。

1072  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:09  ID:BDZJ4K0G0

関西のヤツいる？以前大阪→京都の私鉄に乗ったとき
席を譲る若者が何人もいてびっくりしたんだけど。
あれは関西の文化なのかな？

1073  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:10  ID:qLRclzaa0

譲られて当然と思ってる弱者に会ったことあるしあまり譲る気にならない

1074  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:12  ID:iPSMG0aB0

ただの問題提起に「器が〜」とか言うのは筋違いでしょ
シルバーでもない普通の席を譲るってのは別に器が大きいってことでもないし
思いやりを強要するってのもなんか間違ってると思うよ
　
しかし老婆や妊婦でもないなら立ってればいいのにｗ
ジジババや妊婦やお子ちゃまが体力的に弱くて疲れるのは分かるけど、
健康で五体満足な体を持ってるのに「俺だって疲れてる」とか言うのは笑えるなｗｗｗ

1075  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:12  ID:u0mpp.sU0

声大にして意見することでも無いじゃん。
譲らない思想の人はそうすればいいし、
譲る人はゆるればイイだけ。

どっちの意見もわざわざ言うのは自己を正当化してるようにしか見えない。

1076  あか  :2008年05月04日 00:12  ID:yb4Gn4ppO

>>1054
君がどう考えてようと、議題の内容が何だろうと、こんなのが議論になるのがわからない、なんてのは失礼だと思うね。
譲らない派はもちろん、君と同じ考えを持って議論に参加した人だっていい気はしないだろうよ。
ムカッとしたよ。

1077  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:14  ID:uQ.pTAh90

「べき」ってなんだよ。当然だが、義務はねーよ。
譲りたいなら譲れば良い、譲りたくないならそれも良い。
そんなこと他人にいちいち聞くんじゃねえ。

1078  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:14  ID:W.FRNk3a0

老人のためじゃなくて乗客のためにあるからな座席は
譲りたいやつが勝手に譲ればいい。
妊婦さんとか具合わるそうな人だったら譲るけど

1079  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:15  ID:jIMftu2f0

>>1071
不愉快の総量を増やすだけの対策はあまり感心できないな

1080  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:16  ID:YjH4A8ou0

バスで優先席に座ってたんだ。すると一気に混んで目の前には老夫婦の姿が。
俺は言ったんだ、「席をお譲りします」と。しかし老夫婦は笑顔で断るんだ。
本人たちがそうしたいならと思い読書しようとしたその時だ。
俺の隣の前に立っている中年婆が俺の隣に座っている女性とその隣の人にご老人に席を譲れ、ときつく言ったんだ。
老夫婦は断ったんだが中年の、そう、中年のあの糞婆が！・・・強引に座らせたんだよ。
そして俺たちは終点の駅まで揺られて行くわけだが俺は妙な居心地の悪さに耐えたんだ・・・・・・

1081  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:16  ID:yxPaPMYR0

譲り合いですよ

1082  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:19  ID:uQ.pTAh90

>>1076
あんたもまた器が小さいということ。
ってか、毎回そんなこと言う奴が一人はいるから、無視すればいい。
煽り耐性なさすぎ。

感情的な話し合いは、議論じゃなくて口論。
少なくとも冷静じゃなきゃ、望む結果も得られない。

1083  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:19  ID:3MtMVt4D0

電車やバス以外でもこうやって意地になって席を譲らないのかな？
議論だの、それぞれの考え方だのと言った所で、人間としては終わってるよ

1084  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:20  ID:3dypZCn20

弱者に親切にしない奴は自分が弱者になったとき「どうして親切にしてくれないんだ！」って暴れるようになる確率が高い。
これ豆知識な。

1085  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:21  ID:KhABv.6C0

どーでもいいけど、
>>1のカーチャンは>>1のせいで妊婦だった時もあり、>>1もいずれよぼよぼのジジイになる。

>>1は勿論カーチャンにも親切にしてないんだろうな？
ジジイになっても席を譲られなくとも納得するんだろうな？
そうでなかったらてめえの道理が通らねえ。
他人に優しくされたかったら、つまらん意地は張らん方がいいぜ。

1086  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:21  ID:IIBwVB7E0

ゆ○り世代って無教養な所為で逆に心にゆ○りが無いね

本当に終わってるよ

ウチの友人にも無償の親切なんて金にならないからしないって奴がいて困る

1087  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:22  ID:X50KtEUo0

情けは人の為ならず

1088  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:23  ID:61RHExvS0

>>1084
つまり「席譲れ」って言ってくるジジババは若い時席譲らなかったんだな

1089  名無しクオリティ  :2008年05月04日 00:23  ID:UskJiW87O

いかなる場合でも優先席に座るのが俺のジャスティスでした。すいませんでした

1090  名無し  :2008年05月04日 00:24  ID:MOuv8uiMO

基本的に譲る、というか変に遠慮されるとアレだから、何も言わずに立って隣の車両に移る。

1091  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:24  ID:7oMedcEU0

※1074
たかだか数十分程度座る椅子の為にこんなに熱くなれて素晴らしいですね＾＾

1092  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:24  ID:k248YVkN0

むしろ満員電車で優先席の前に座ってる奴らが
座ろうとしない時イラつく

1093  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:25  ID:6WQYCx3.0

”要は勇気がないんでしょ”ってやつですね、わかります。

1094  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:26  ID:3dypZCn20

>1066のいう「妊婦の勘違いDQN」って具体的にどういうの？
妊婦は妊婦だろ
やたら頑丈くせに席を譲れとか言う老人はたまにいるけど
やたら頑丈な妊婦なんて存在しないし意味わからん

1095  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:26  ID:Jf7W64LN0

全体の社会機能としては、譲り合う者が多数いたほうが社会が発展する。
しかし、全体としては発展しても、
小数の乞食みたいな奴ら、そいつらが一番利益を得る。

一方、みんな乞食みたいになってしまったら社会は停滞し滅亡へ向かう。

1096  1086  :2008年05月04日 00:26  ID:IIBwVB7E0

ゆ○りをNGワードにするのやめて欲しいな

正に平成生まれが陥っているシンドロームとして一番的確な言葉なのに

自分もゆ○り世代の一人として要求したい

1097  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:27  ID:61RHExvS0

義務化したら親切って言わないだろ
個人で考えろよ

1098  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:27  ID:kGPZ9YwM0

それよりも、譲ったときに断る奴は何なの
恥ずかしいから素直にお礼言って座ってくれ

1099  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:28  ID:Clghj1LE0

※1072
テレがないんだろ

1100  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:28  ID:iPSMG0aB0

>>1091
何事も斜めにしか考えられないなんて寂しい人生だな

1101  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:29  ID:Qf1ytuEt0

今年入ってから優先席スレ５回目だぞ、これ

1102  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:30  ID:I9MrTp9K0

>>1079
そもそも優先座席を作った理由はできるかぎり優先しましょうって事だろ？
見た目が若いからといって老人より体力があるとは断定はできないし、
譲って欲しいのなら老人から若者に説明をしてお願いする事でしょ。
そこで間違った正義を振りかざされたときの為の、対策ではなく皮肉。

1103  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:30  ID:EUIjbrO50

譲るのは善意。
善意は強要するもんじゃない。
でも善意を持てないのは恥じるべき。

1104  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:30  ID:.1caqUPt0

※1098
相手も遠慮しちゃうんじゃね？相手に意識させず席を空けられれば解決すると思うが難しい。

1105  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:30  ID:LKXMImt50

自分もさっぱり譲らないな。んなことしなくても老人達も「この席良いかい？」と普通に座ってくるもの。こちらもその時は快く「どうぞ」だよ。不機嫌そうな顔して座っていればいい。

1106  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:30  ID:TYfJ9DqD0

スレ39は、
自分自身も性欲の結果生み出されたモンだと気づいてるのか？


っつーか好き合った異性との子供欲しいと思う事が悪い事なのか？

1107  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:31  ID:iPSMG0aB0

>>1099
ネットだからってマジメに議論しちゃいけないわけもない
無意味な荒らしや煽り耐性がどうとかしたり顔で言ってるよりマシだよ

1108  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:31  ID:Qe1ZLE9a0

※1086
と、ﾕﾄﾘが言っております

1109  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:31  ID:61RHExvS0

>>1096
こいつ本物だわ

1110  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:32  ID:nPDQG8hj0

なんか気分悪いすれ。

1111  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:32  ID:ePojzIHT0

譲って断られるのも鬱陶しいので譲る時はそこから立ち去るようにしています。
その後他の奴に割り込まれるかも、と言う所まではちぃと責任持てませんが。
私の所有物って訳でもないんで、そこら辺は勘弁して頂きたいところです。

1112  あか  :2008年05月04日 00:32  ID:GMF6IqrkO

>>1082
オレの器が小さいのはわかるが、マナーの問題が関わってくる議題に対して失礼な物言いをしたやつに注意をしたことがそんなにいけないか？君がオレに煽るなと注意するのと何が違う？
そもそもオレは議題に関しては何も言ってないからな。はなから議論でなく口論だ。

1113  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:32  ID:IIBwVB7E0

親切なんて自己満足だとか偽善だとか思ってる奴は社会性無さ杉

そこまで個人主義に固執するならアメリカにでも移住してくれ

社会ってのはお互いを尊重し、支えあうからこそ成り立つもんだ



スレの>>1はママの愛が足りなかったのかな？

1114  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:36  ID:xBzsOsEc0

いずれは自分も譲られる立場になると思われるので、
「譲って当然」な空気がキープされてるほうが良いと思ってる。

譲りたくなければ譲らなくて良い、という空気でいくと、
今はそりゃ良いけれど、いざ譲ってもらわないとキツイって状態になったとき、恐らく凄く困る。
障害者とか妊婦だとか、全部そう。

なので「譲って当然」の空気をキープするために、
譲られた人も「ありがとう」くらいは気持ち良く言えるひとでいて欲しいなあ、と。

1115  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:38  ID:6WQYCx3.0

問題を人格問題にして嘲ってりゃいいよ、本質にゃとどかないけどな

1116  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:38  ID:iPSMG0aB0

このスレを見て気分が悪いのは多分
譲らなかった時の罪悪感や
譲ることを強要する弱者の卑しさや
そういうものを遠巻きに見ている時の逃げ出したい気持ちのせい
　
梅雨のポエム

1117  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:39  ID:aQBiOfWt0

譲ってもらって当然と思うような人間には譲りたくないな、個人的に

そんなに譲ってほしいなら、譲らなければならない法律を作ればいい　byひ○ゆき

1118  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:41  ID:XGmlPUUz0

これを載せた管理人さんは
コメントがアツくなるのをお望みなのだろうか…。

1119  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:41  ID:GTpKwEm80

想像力、洞察力が必要やね。

自分が老人になったときの体力の衰えは
若いうちは想像できないからね。

しんどそうか、譲るべきかどうかどうか、
その人の立ち居振る舞いで判断する。

1120  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:41  ID:iPSMG0aB0

ちょｗｗｗマジでNGだｗｗｗ
管理人もう少し考えてくれよｗ
よく使われるワードなのにNGにされたら長文く人が困るだろ？
もしかして、NGワードはコレって案内があったりする？

1121  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:43  ID:61RHExvS0

とりあえず譲ると言われたら座ってくれよ
断る奴がいるから変に考えちゃうんだろ

1122  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:43  ID:r6tx6xmL0

席を譲ると周りの人が苦い顔をして、気まずくなるから
ガラガラのとき以外は、席に座らないようにしてる。

1123  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:43  ID:1qpUWtxr0

「席を譲ってくれないか」とか「席を譲ってやってくれないか」って言われりゃ
気持ちよく譲るもんだが

いきなり罵倒されたら意地でも譲らん

1124  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:45  ID:61RHExvS0

>>1120
お前みたいのが迷惑だからNGなんだよな

1125  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:45  ID:ji8Eqao10

譲ってほしけりゃ自分から言えよ。長年連れ添った友達でもなんでもない赤の他人なんだから言わなきゃわかんねーよ。

1126  ひとりごつ  :2008年05月04日 00:46  ID:vgsCOexqO

いずれは自分も年をとるし、妊娠して電車で移動することもあるだろうし。
権利がどうとか、そんなの関係ないと思うんだけどなぁ。
「勝手に妊娠したくせに」とか本気で思う人って、本当にいるんだろうか。

1127  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:48  ID:iPSMG0aB0

>>1124
意味が分からない煽りで人を中傷するのは楽しいですか？

1128  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:49  ID:fkyWmreG0

人間なんて傲慢なんだからどっちでもいいだろ
譲らないって奴も譲れって強要する奴もどっちも傲慢だ。お互い変わらねぇよ

1129  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:50  ID:W.FRNk3a0

しかし、自分が座りたいからって「若者は心が貧しい、もっと親切になれ」だなんて自己中心的すぎじゃないですかね。
若い人でもサラリーマンなんか昨日の疲れが取れてないのに1時間半も二時間もかけて会社へいくのに。

1130  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:51  ID:IIBwVB7E0

　　　　　　　　 ┌,　　　　　　　 　┌.ｧ　　　　　　　＿,　　　　,--,
　　　,'.`,.　　　_,｣ L- ､　　　　　　　! .ｌ　　　　　　　l　l　 　　　l　l
　　　!　!　, '´, ┐ !"`.､ヽ.　　　　　 l　l　　　_,.,　　 l　l　　　　 l　l
　 　 !. .ﾚ', .'　　l　l　　 ', .',.　　　　　', `-' 二 -''　　l　ｌ 　,､　　l　l
.　　 l　 /　､ﾍ　l　l　　. } .}　　　, -'", -'"　　　　　　! .し' /　　!　!
　 　 l　l.　　ヽ.`'　L - "ノ　　 /　,."　　　　　　　　　'-‐" .　 / ./
　　　l__.l　 　　>　,-‐'"　　　　{　' ,...,,,＿＿＿_　　　　 　　／／
　　　　　　 　/_ノ　　　　　　 　` ‐---------'　　　 　く´_／

1131  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:51  ID:1KWVtDm20

席を譲る譲らないにかかわらず、団塊の年寄りを甘やかすとろくなことはない。
戦前・戦中生まれの人々が成し遂げた高度成長のおいしいところを食べちらかし、支給水準を引き上げるだけ引き上げた年金をもらって死んでいく。
マスコミが騒ぐ少年犯罪だって桁違いに多かったのは今じゃなく団塊どもの時代なんだぜ。あいつら日本を食いつぶすシロアリだ。

1132  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:51  ID:bWiurBDT0

米１１１３に同意。譲るのが当然だろ・・・ＪＫ。
糞かどうかなんぞしらん。お年寄りや身障者の気持ちになればわかること。
それともコメントしてるのってゆ〇りのガキばっかりか？
それなら納得できるが。いい大人がこんなこと言ってたら恥ずかしいぞ・・・

1133  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:52  ID:IIBwVB7E0

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無学無教養が生んだ平成の怪物

馬鹿は死ななきゃなおらねぇっ♪

1134  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:52  ID:VBvGPqRk0

たかが席の一つや二つで何いってんすかwww

問題なのは譲った後に「わしは年寄りじゃない」みたいな事を言う奴。こういう奴が居るとマジで譲りたくなくなる。

じじいなら素直に座っとけ
座りたくないなら座席の前に立つな

1135  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:53  ID:u0mpp.sU0

>1125
時代柄ってのも有るんじゃない？
極論だが、今の時代下手に声かけたらいきなり刺されるなんて考えも宿ってしまう。
そこまで行かなくても、ちょっとした口論になってしまう可能性もあるし。
「座りたいけど面倒ごとは避けたい」って状況は多いだろうな。

1136  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:53  ID:61RHExvS0

>>1127
お前みたいなのがいると楽しいんだよな

1137  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:53  ID:v0x2IdBo0

情けは人のためならず

1138  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:54  ID:3EMXD.q50

お互いが気持ちよく過ごせたらそれでいいと思うんだけどな。

自分からすすんで譲れば、どこにも感情の軋轢は生まれないとおもうけど。

1139  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:54  ID:mAQ8Sq9n0

女性専用車両は撤廃。
老人専用車両、痴漢専用車両、妊婦専用車両、ビジネスマン専用車両をつくれ。
よし平等。

1140  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:55  ID:D7EuPFdT0

譲ってあげたいと思うような気のいい人ほど
すぐ降りますからとか言って座ってくれないことが多い・・・
俺の目の前の席が空いたとたん横から無理やり割り込んで座る
ばばあはくそむかつく

1141  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:56  ID:M.ivLK3F0

私は足が悪いので足にあまり負担をかけたくないから電車で席が空いていたら必ず座る。　それでも老人や妊婦さんが乗ってきたら真っ先に席を譲るようにしている。　別に善意からではなく将来確実に一般人より先に杖が無ければ歩けなくなるのが分かっているから。　誰かに席を譲ってもらう機会は多くなる。　だから、自分の足の力だけで立ていられるうちは、その分誰かに席を譲ろうと思う。

1142  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:56  ID:rBERPMZJ0

年老いた肉親が席譲ってもらえなかったら…と思うと切ないから、俺は譲る

1143  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:57  ID:Jf7W64LN0

>>1140
ムカつくのはまだレベルが低い。
お前が座席に未練を抱いているからだ。
座席に未練を持たなくなると、
「ああ浅ましい」「こうはなりたくないな」「…ほう…」と思えるようになる。

1144  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:58  ID:3MtMVt4D0

ﾕﾄﾘ

1145  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:59  ID:IIBwVB7E0

どうせガキの戯言だろ？勝手に言わせておけよ。
社会人じゃないから社会の連帯ってのが理解できないのさ。
>>1みたいなこと大人になっても主張してたら恥ずかしいだろ。

1146  学名ナナシ  :2008年05月04日 00:59  ID:61RHExvS0

一回立った席にまた座るの恥ずかしいからさ
譲ったら座って下さいお願いします

1147  学名ナナシ  :2008年05月04日 01:00  ID:1hIzEDQn0

これはあるな、席は埋まっているがさほど混んでない電車に、
一人の婆さんが乗りこんできたんだけど、優先席の前に立てばいいものを
（優先席には普通のリーマンとかが、座っていた）
わざわざ、譲ってくれそうな人を選んでその席の前に立つんだ。

まぁ、オレの目の前に立ったんだが、真面目そうな青年に見えたんだろうな・・・
　なんか意図がみえみえで、嫌な気分になったんで、ずっと寝てる振りして
た。
で、オレが降りる駅になったんで席立ったんだけど・・・
近くの３０代くらいのおばさんが、嫌味ったらしく
「よかったね！お婆さん！やっと座れて！」
って車内全体に聞こえるような大声で言いやがった。
　
いや・・・　　　じゃあお前が譲れよ！！！！　　　　

という、なんかムカついた話。

1148  学名ナナシ  :2008年05月04日 01:02  ID:Qe1ZLE9a0

※1138
妊婦と思ったがただのデブ
譲っても遠慮して座らない人
そんな老けて見えんのか！？って怒る人
次の駅で降りる人
などなどいろんな人がいるものですよ

1149  学名ナナシ  :2008年05月04日 01:03  ID:Pn1XsEVJ0

自分は「座りますか？」って聞いて
いえいえ大丈夫です、っていわれたら建前であろうとそのまま座っておく
いいの？ありがとう、っていわれたら普通に席を譲る

前におばあさんにそうやって断られたんだが
目の前の女の子が譲ったら普通にその席に座ったんだよね
なんかこっちが悪者みたいに思えていたたまれなかった
遠慮することないのに・・・結構勇気出して声かけてるのにさ

1150  学名ナナシ  :2008年05月04日 01:03  ID:61RHExvS0

おっさんとおばさんの方が譲らない人多いよ
学生は結構譲るし最初っから立ってる方が多い
いつからこうなったんだろう

1151  学名ナナシ  :2008年05月04日 01:05  ID:b9i2sebK0

老人は杖ついてるとか、あからさまに足弱そうだったら譲ってるな。
あとは妊婦とか子供抱いてる女性には座ってもらったりする。

…その代わり疲れてる時は優先席でもない限り絶対譲らねぇのが俺ルール。
こっちだって眠い。

1152  学名ナナシ  :2008年05月04日 01:06  ID:IIBwVB7E0

米1133
正にそれ
勉強しない子供にネット環境を与えた所為で自分が識者だと錯覚起こしてる
だから自分の意見がマジョリティだと勘違いしてる>>1みたいな奴が出てくるわけだ
２ちゃんソースで天皇制否定してるゆ○りもいるくらいだからな
よく義務教育課程はネット接続させないっていう意見があるが、ある意味正論かも知れんな

1153  学名ナナシ  :2008年05月04日 01:06  ID:T7PT4fz20

>>1031
ガラガラならわざわざ優先席に座る必要ないだろ
優先席に座ってて優先席の対象者が来たら譲らなきゃいけないしルール的には座れるとしてもトラブルにならない為に座るべきではないでしょ。

優先席以外ではその人の気分次第だな。

1154  学名ナナシ  :2008年05月04日 01:07  ID:fU8JCCQz0

おまえらもう滅茶苦茶ｗ

たしかに態度の悪いジジババには絶対譲らない

1155   :2008年05月04日 01:07  ID:pmQwIV5XO

譲るやつは譲るだろ
譲らんやつは何かと理由つけて譲らんだろ

バブルが〜、年金が〜、権利が〜なんて言うのを聞くと、素直に座ってたいって言えよって思うけどな
実際そこまで考えてないだろ

1156  学名ナナシ  :2008年05月04日 01:08  ID:HMXd2H.80

譲る、譲らないを考えるのが面倒になってから、
電車の中では爆睡することにしてる。

1157  学名ナナシ  :2008年05月04日 01:08  ID:IID7yZJD0

お爺ちゃん・お婆ちゃんは今の日本を作ってくれたから譲る
妊婦さんは可愛い赤ちゃんを産んでくれるから譲る
子供は可愛いから譲る
具合悪い人は、いつか他人に親切返しをしてくれると思うから譲る

「情けは人の為にならずって」言葉があるんだぜ

1158  学名ナナシ  :2008年05月04日 01:10  ID:1DVIhhX70

お天道様は見てますよ、ってな話でもないけど、
小さな善意は習慣にしといた方が結果的に得することが多いよ。

知り合い(or いつか知り合いになる人)がさり気なく見てて、
それが評判のアップにつながることも多いし。

1159  学名ナナシ  :2008年05月04日 01:10  ID:IIBwVB7E0

何で>>1は親切に見返りを期待してるの？馬鹿なの？

1160  俺は頭に来た！！！  :2008年05月04日 01:10  ID:fPF7dUNq0

このスレを立てたヤツは氏ね！！！←今すぐだ！モタモタするな！！！！！

1161   :2008年05月04日 01:11  ID:XNgnhGMQO

いちいち考えるのめんどいから立ってる

壁にもたれかかって眠るｽｷﾙ身についたわｗｗ

1162  ヽ(*｀▽´)ノ  :2008年05月04日 01:11  ID:din3OQp80

●命題：

公共交通機関において老人に席を譲るべきか？ただし、老人とは、体力があきらかに健康な人より劣ると推察できる年長者とする。またそれに対して自分は健康な人で体調は普通であるとする。状況としては椅子をあらかじめ自分が占有しており、便宜上他に椅子はないものとする。さらにタイミングは相手が乗り込んできたときとする。

1163  学名ナナシ  :2008年05月04日 01:11  ID:Qe1ZLE9a0

※1152
>自分が識者だと錯覚起こしてる
お前もそうじゃん

1164  学名ナナシ  :2008年05月04日 01:11  ID:61RHExvS0

他人にどうこう言っても仕方ないんだから
譲る奴は譲る、でいいのに

1165  学名ナナシ  :2008年05月04日 01:12  ID:3MtMVt4D0

>>1157
お前のように考えられる人間でありたい

1166  ヽ(*｀▽´)ノ  :2008年05月04日 01:12  ID:din3OQp80

●考察：

�　仝鯆無ヾ悗領繕發藁昭堝韻犬任△襦�
�◆´，茲蝓�交通機関に対して老人も自分も同じ権利を有している。
��　前提条件により、自分は椅子がなくても多少疲れるくらいで特に困るとは言えない。
�ぁ仝鯆無ヾ悗砲�いてある乗客が妊娠・傷害などの理由により緊急に椅子を必要としている場合、�´△砲�かわらず健康な他の乗客が席を譲るのは当然との通念が存する。
�ァ〜按鵑砲茲蝓∀型佑琉愡劼良�要度は自分よりは高いと思われるが、その緊急度が�い汎瑛佑任△襪�どうかは不明である。また老人の信念・信条によっては席を譲られることを是としない場合もある。
�Α´イ魍稜Г垢詈�法は老人の自己申告によるか、または歩行速度や態度、規律姿勢、杖などの補助用具の有無など外見により推定するか、または老人へ直接尋ねることなどが考えられる。

1167  学名ナナシ2000  :2008年05月04日 01:12  ID:ecuN.Bhs0

その時の自分の気分しだいでいいんじゃないかな
疲れてるときに譲る気はさすがに起きないけど一応それなりに譲ったりはしてる

ただ自分のとこは田舎だから満員のバスで譲ろうと思っても周りが疲れてそうな老人ばかりだから逆に神経を使ってしまう小心者な俺でした

1168  ヽ(*｀▽´)ノ  :2008年05月04日 01:12  ID:din3OQp80

●結論：

考察�　銑Δ茲�
自分が席に座り、老人が乗ってきたら次の場合席を譲るべき

●　老人が席を譲って欲しいと言う場合、または欲しそうな仕草をした場合。
●　外見から体力薄弱があきらかな場合。
●　判断がつかない場合は、直接「席をお譲りしましょうか？」と尋ねる。
●　尋ねることの精神的な負担を厭う場合、または尋ねても老人が無理をして断ることをおそれる場合は、そっとさりげなく席を立つのが良いと思われる。

1169  学名ナナシ  :2008年05月04日 01:13  ID:1ZC.g79H0

糞我慢している時に譲られて断る時、どう答えれば良い？

1170  学名ナナシ  :2008年05月04日 01:13  ID:wd1U3GB50

今まで日本を支えて、興してきた先人に席は譲るべきだとは思うぞ。
ただ、ゆっくりと座っていていいから、道は若者に譲って欲しい。
電車云々に関係なく、社会の構造として言いたい。
老害が道をふさいでいるから、若者が先へ進めない。
「老兵は死なず、ただ去るのみ」を実践して欲しいわ。

1171  学名ナナシ  :2008年05月04日 01:13  ID:5aKuv5HN0

老人だろうが、妊婦だろうが譲る必要なんてない。
己の能力に応じて行動するのが、まともな大人って奴だ。
込み合う時間を避ければいいだけ。
でも、自分は必要がない限り座るな。
疲れているときは座ってもいいが、
足を投げ出したり、肩幅以上に足を広げるな。
床に置いた荷物を棚や、座席に置くな。

1172  学名ナナシ  :2008年05月04日 01:14  ID:61RHExvS0

>>1162
譲るべきとは思わないけど譲る

1173  学名ナナシ  :2008年05月04日 01:16  ID:vcLQLCMr0

電車乗ってる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1174  学名ナナシ  :2008年05月04日 01:17  ID:ilsrucSX0

譲るのが当たり前
譲ってもお礼を言われないのが当たり前

譲ってもらえないのが当たり前
譲ってもらったらお礼を言うのが当たり前


車の話だけどな

1175  学名ナナシ  :2008年05月04日 01:19  ID:NCljOBHN0

ゆずるゆずらんもあれだが、立ってる人が出始めたら、左右を見て７人掛けできるように席をつめてほしいもんだ。各人が少しづつ股を広げたり隣と距離をとって６人掛けになってる席を見るとそう思う。

1176  学名ナナシ  :2008年05月04日 01:21  ID:IIBwVB7E0

何か常識が屁理屈で押しつぶされてるな
嫌な時代になったもんだ

1177  学名ナナシ  :2008年05月04日 01:22  ID:.hPZ915P0

そもそも、優先座席なんか、年寄り病人用の座席なんだから恥ずかしくて座れない。

1178  学名ナナシ  :2008年05月04日 01:22  ID:Jf7W64LN0

※1175
席を譲る譲らない、よりも脚組んだり足を前に出したり、
座る態度のほうが気になるね。せっかく座ってるんだから
もうちょっと謙虚に座れよと。

1179  ヽ(*｀▽´)ノ  :2008年05月04日 01:27  ID:din3OQp80

●傍証

１の主張には権利意識のみで弱者救済の理念の欠如が散見される
このことは同様に１が遭遇したという席を譲らない若者を罵倒する老人にも見られる。このことは非常に興味深い。

結論：

１のような若者が　１のような老人になる

1180  学名ナナシ  :2008年05月04日 01:32  ID:IIBwVB7E0

>>1179
>>1みたいな奴は社会生活できないだろうから老人になる前に野垂れ死んで淘汰されるだろうよ
こんなん企業就職しても規範に合わせられずにドロップアウトする
で、自分の我侭が引き起こした不遇の不満をひたすら社会にぶつける鬱陶しい存在になるんだろうな

1181  学名ナナシ  :2008年05月04日 01:34  ID:vs7Yaxy50

若者は傍目で弱そうな人には席を譲るべきってのはおかしな話だと思うけどな
時と場合にもよるだろ

1182  学名ナナシ  :2008年05月04日 01:34  ID:1qpUWtxr0

>>1179
長々とオナニーする前にちゃんと読めよ
>>1の老人は立ってただけ、変な中年のオッサンが絡んできた

1183  や  :2008年05月04日 01:41  ID:t82DDnK8O

私は譲る。お年寄りではないけど朝の満員電車で松葉杖をついたおばさんに席を譲ったら、本当に何度もお礼を言ってくれた。やっぱ嬉しいし、辛そうにしてる人を目の前にして座っていられる質じゃないし。逆に私が気分が悪くて座り込んでしまった時はサラリーマンが席を代わってくれて、気を紛らす為にずっと話掛けてくれた。偽善でもいい。譲るべきとは思わないけど、心は気持ちいいよ。

1184  学名ナナシ  :2008年05月04日 01:42  ID:tFBL.EmQ0

譲りたくない、って言えばいいのに
そうとは言えず年金だとかいい思いしてきたとか理屈捏ねるのは
自分自身が譲らない事に罪悪感を感じてるから。
こういう自分と向き合えないタイプはまず幸せになれない。

1185  学名ナナシ  :2008年05月04日 01:44  ID:jv8Rj9uB0

譲って当然だろそんなことも分からんのかYUTORIは

1186  学名ナナシ  :2008年05月04日 01:46  ID:RIYKkRHe0

ばーかばーか

1187  学名ナナシ  :2008年05月04日 01:46  ID:vkM9wNNc0

>>39
種の保存という本能を否定する気か！
スレの流れの中で唯一イラッとした。

1188  ゛  :2008年05月04日 01:46  ID:ly3fjyrrO

むかつきそうな年寄り以外になら大抵ゆずる
相手を不快にするような行動さえとらなければ好きにうごけばいい

1189  学名ナナシ  :2008年05月04日 01:46  ID:qB9Fx9rU0

米106
＞>>99
＞みたいな奴、本当にいそうで恐ろしい世の中になってしまったな。

人の考え思想を尊重しないできない106に疑問を感じた
きれいごと言う自分に酔っているだけだろうけどさ

1190  学名ナナシ  :2008年05月04日 01:53  ID:1DVIhhX70

>>1189
「米」は本文ではなくコメ欄向けアンカなので気をつけよう！

1191  学名ナナシ  :2008年05月04日 01:53  ID:k.D6EDUS0

>30
>普通席を譲る奴は周りに座っている客にも気を悪くするんだから
>はじめからたってろという話。


なにこれw

1192  学名ナナシ  :2008年05月04日 01:55  ID:AqL1rTg10

譲る事が多いんだけど何度言っても断る人がいる。なんなの？

1193  学名ナナシ  :2008年05月04日 01:56  ID:.AkLy9.i0

１０年くらい前の話なんだけどさ

俺、ばあちゃんに席譲ってやろうと思って「どうぞ」
って言ったんだけどさ、「いいんだよ、アンタは若いから」って言われた。

その後すっごい恥かしくて、今でも微妙にトラウマ。
だから席譲ろうとか声かけずらい。
だから俺は「座らせてください」って言ってくれたら譲るようにしてる（言いずらいのはわかるんだが、こっちも言いずらい）

あと俺の地元田舎だからさ、優先席以外が空いてなかったら優先席座っちゃうけど見た感じ年寄りとかだったら譲るな。何も言わずに。

でも、優先席の該当者がいないのに優先席に座らない友人には少し嫌。たしかにわかるがこっちもクタクタなんだよ。
さすがに俺だって優先席に座ってるときくらい「どうぞ」って言うさ。

1194  学名ナナシ  :2008年05月04日 01:56  ID:eMRpYNVF0

自分が座っていたのが優先席ならば無条件で譲る。
相手が松葉杖か妊婦か明らかに具合の悪い者ならば無条件で譲る。

物欲しげにプレッシャーを掛ける中年や老人はどうかなと？
（自分が座るのが当然という態度は頂けない）

それよか、自分の乗車時に降車が済んでいないのに
割り込んで入る田舎者とかどうよ？
新宿駅では日常茶飯事だけどね？
若者とか平気でやってるけどさ？
そういうの、どうかなと。

まあまあ、どちらにせよ、気持ち良く譲れる人は立派だね。
きっと、天国では座席が確保されていると思うよ。

1195  学名ナナシ  :2008年05月04日 01:57  ID:IIBwVB7E0

ゆ○りってホント世間知らずで怖いもの知らずだね
>>1とは永遠に分かり合えそうに無いな

1196  学名ナナシ  :2008年05月04日 01:58  ID:uFTnZ71n0

>>1157
てか別に老人たちが、過去立派なことしてたから、その功績を称えて席譲るわけじゃないぞ。なんか目の前でヨボヨボのご老体が、必死に立っている横で自分が座っているとなんか罪悪感を感じるから席譲るだけ。同じ理由で妊婦や具合の悪い人とかもな、子供には譲らない。

譲るというか、とりあえず席立つだけ「座りますか？」なんて聞かない。たまに空気読まないアホが、ご老体差し置いて座ったりするが、俺にはもう関係ないから無視するし。

とりあえず自分の罪悪感が消えればそれでいい。感じない奴は別に譲らなくてもいいと思う。そんなの個人の自由だ。

1197  学名ナナシ  :2008年05月04日 01:59  ID:.AkLy9.i0

てかさ、優先席は優先するための席だから別に他人が座ってもいいよな
ちゃんと優先席に座るべきの該当者に譲れるって奴なら座ってもいいよな

1198  学名ナナシ  :2008年05月04日 01:59  ID:1ozboB8l0

>>1010
もう反抗期の塊みたいな発言だよなｗ
自分の母親をビッチ呼ばわりですか？

1199  学名ナナシ  :2008年05月04日 02:01  ID:UUza3XCD0

米1197
譲るならいいんじゃね
優先と専用は当然だけど違うし

1200  学名ナナシ  :2008年05月04日 02:03  ID:VO334PNI0

うちのばーちゃん見た目元気そうだけど、腰痛めちゃってる
他のじーさんばーさんも、元気そうに見えても足痛かったり腰痛かったりするかもしれない
だから譲るわ

1201  学名ナナシ  :2008年05月04日 02:04  ID:Tkx2FdvP0

以前出入り口の近くの席に座っていたらお婆ちゃんの５〜６人の集団が大騒ぎしながら乗ってきて、私の隣に座りながら「○○さん！こっちこっち！あいてるよ！」と叫んでいたので、みんなお婆さんだし「ここもどうぞ」と席を譲って隣の車両に行こうとした（騒がしいし）
したら一人に「あっらー！ありがとね！」と言ってばちこーん！ばちこーん！とお尻を叩かれた。
ムカつきはしないけどなんか超ショックだった・・・

1202  学名ナナシ  :2008年05月04日 02:09  ID:KyBpAuno0

「ありがとう」って言われる気持ちよさを知らない可哀想な奴が一杯いるんだな。

確かに譲ってあげようとしても断る人とか、図々しい老人はいるだろうけど、だからってシカトしたら自分の気分も悪くなる。
「DQNしね」とか言っておきながら自分も同じような行動をしてどうするｗ

1203  学名ナナシ  :2008年05月04日 02:10  ID:nA80Hp0Q0

普通の席は譲る必要はないと思うがな。何かが辛そうな人には譲るかもだけど。
優先席はあくまで優先。だけど人がいっぱいになってきたら立て

1204  学名ナナシ  :2008年05月04日 02:11  ID:yC7I2oNz0

優先席だろうがなんだろうが、空いてるならガンガン座っていいだろ。
そして該当者が来たら立てばいい。
ジジイ目の前にしてあれこれ逡巡するようなやつは、初めから座らないほうがいい。

ところで、老人会かなんかで登山したらしく、ピッケル持って登山ルック、
もちろん靴もホーキンスあたりのごついので、ゲートルで脛もがっちりガード。
どう見てもそれなりの険しい山に挑む／挑んだ方々。
そんな元気なジジイの一団が来たときはどうするね？

ちなみにこっちは若いけど連日仕事でグダグダ。やっと空いてる席見つけてヤレヤレって座ってる。

俺はこのときばかりは普通に目を開けたまま座り続けたよ。
ジジイたちも譲れオーラや視線アピールはしてこなかったが、もしされたら・・・

1205  学名ナナシ  :2008年05月04日 02:13  ID:GD8RhUbD0

「人間いつかは老いるんだから」とか言うが、
老いる程生きられなかった奴なんかいくらでもいるんだよ。
そして自分が老いられる保証だって無い。

1206  学名ナナシ  :2008年05月04日 02:18  ID:1DVIhhX70

でっていう。

1207  学名ナナシ  :2008年05月04日 02:20  ID:crN.C9fU0

同じ料金払ってると言うよろ、電車の席は、自分の物か？
ただ早いもの勝ちで座っただけでしょう、公平から言えば
座ってる奴は、適度に立ってる奴と交代して、みんな一度は座れる
方が公平だろう、一人5分とかね
定員オーバー状態で席に堂々と座れるのは６０歳以上と妊婦、あとは
子供連れの母親ぐらい、あとは適当に座ったら、適当に席譲れ

俺は４０歳ぐらいまでは、指定席以外じゃ座わろうと思わない
通勤も通学も立ってた、ガラガラなら座るが、疲れてる時ぐらいだな

20歳そこそこで、電車で座るなんて、爺臭いし
お年寄り＆妊婦、障害者に、さっと席を譲るのもかっこいいぞ

1208  学名ナナシ  :2008年05月04日 02:20  ID:PnX1FCNG0

自分より他人を優先すんだったらそれはそれでいいと思うけどなー、優先度の違いだし。
ただ善行を積めば後に救われる　何か良い事が起きる　天国で、とか言われるともう宗教団体へどうぞ、な感じだ。

1209  学名ナナシ  :2008年05月04日 02:20  ID:y9Yr7Bqw0

気が向いたら譲れば？

1210  学名ナナシ  :2008年05月04日 02:24  ID:9eneFLfMO

理屈抜きに、目の前に立ってるのが辛そうな人がいたら席を譲りたくなるのが自然な感情じゃないの。
あとそこが優先席かどうかも関係ないと思う。
某福祉大国には優先席なんてないよ。

1211  学名ナナシ  :2008年05月04日 02:25  ID:PnX1FCNG0

ありがとう、で腰の痛みが取れるならいいんだけどなあ。

各個人で判断するべき案件を感情論だの自己犠牲の出来損ないみたいなので押し付けないで欲しい。
どうしても押し付けたいなら万札で顔を叩いて寄こしてくれよ　温泉行けるから…。

1212  学名ナナシ  :2008年05月04日 02:30  ID:MRZ17a8e0

椎間板ヘルニアでしんどいんだ。
でも、松葉杖つくほどじゃない。
目に見えるようなギプスはめてるわけでもない。
誰も分かっちゃくれない。

1213  学名ナナシ  :2008年05月04日 02:33  ID:K4hEmQQy0

自分のことなのに「らしい」とか言う奴いるよなｗ

1214  学名ナナシ  :2008年05月04日 02:41  ID:XiM6QsXq0

何コレ、永遠に青年期を抜けられない中二病患者の巣窟か？
慈善を偽善としか受け取れないひねくれ者は氏ねばいいと思うよ。
譲りたくなきゃ譲らずにドーンと構えて座ってりゃいいさ。誰も親切なんか強要しないさ。
ただ自分はそんな貧しい心しか持たない人間とは関わりたくないな。
ボランティア精神の欠片も無いやつなんてロクな人間じゃない。

1215  学名ナナシ  :2008年05月04日 02:44  ID:K4hEmQQy0

立ってるだけの体力もない若者ってどうしようもない。

1216  学名ナナシ  :2008年05月04日 02:45  ID:VVigjCKj0

ログ読んで自主的に譲るようにしようと思った
どうしようもないな

1217  学名ナナシ  :2008年05月04日 02:49  ID:mHvWqvT40

何もしない＝普通　譲る＝親切　だろ？
年寄りをどかして席を奪うやつがいないから一個ずつズレておかしなことになってるんだよ

1218  学名ナナシ  :2008年05月04日 02:49  ID:J3TC3GjW0

もっと心の余裕もって生きようぜ

1219  学名ナナシ  :2008年05月04日 02:50  ID:Far34Yoq0

厚生労働省のマタニティマークってのがあるので妊婦かデブかはそれを見れば分かる。
私鉄の優先席あたりには説明が張ってあると思うんだが知らない人多いな。
うちの嫁さんは付けてたけど妊娠中一回しか譲って貰えなかったそうだ。
効果無くて諦めて付けてない妊婦も多いみたいだけど。

1220  学名ナナシ  :2008年05月04日 02:55  ID:eMRpYNVF0

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1221  学名ナナシ  :2008年05月04日 02:56  ID:1DVIhhX70

>>1は論外だけど、>>1214みたいなのもなぁ。
豊かな心ってのはアレかね、色々詰まってるから残りスペースが狭いのかね。

1222  学名ナナシ  :2008年05月04日 03:07  ID:HH1NQdnS0

妊婦は時々見分けるの難しいね
わかれば譲るけど。

1223  学名ナナシ  :2008年05月04日 03:10  ID:1QmragTC0

DQNってなに？ドラクエ？

1224  学名ナナシ  :2008年05月04日 03:15  ID:QOfJxZsC0

※1094
1066だが、俺は例え話をしてるんだぞ？
話に出てくるようなDQNなら例え守るべき立場の人間でも
腹が立つのは仕方ない事だと言いたかっただけなんだが…
実際には、そんなDQNな妊婦も老人も見た事ねーよ

1225  たろ  :2008年05月04日 03:17  ID:C126pQmHO

こんなことまでいちいち議論しなきゃならんのか

1226  学名ナナシ  :2008年05月04日 03:19  ID:BsbmSlSL0

うーん、お年寄りでも二人連れ以上の場合は譲らないなぁ。
あなたがお座りなさいよ、いえあなたがを延々やられるのがいやだから。
付き添い＋大変そうなお年よりの場合は譲るけど。

つか、最近は60才でも若いもんなぁ…

1227  学名ナナシ  :2008年05月04日 03:24  ID:9FJ8zPpF0

とりあえず、妊娠かデブか分からん奴には「レディーファーストです。座ってくらさい」って譲ればいいかと。

というか、人込みに行く妊婦の人にはハラハラする。

1228  学名ナナシ  :2008年05月04日 03:25  ID:7lWcCF2v0

色々な意見があって良いとは思うが、
>>39みたいなことを本気で考えている奴がいるとしたら
とても恐ろしいことだ。

1229  学名ナナシ  :2008年05月04日 03:29  ID:6Tb.b4EQ0

譲る奴はいい人間とか頭は大丈夫ですか

1230  学名ナナシ  :2008年05月04日 03:46  ID:p4UYCDFv0

譲って欲しいなら言えと。
「〜で辛いんです、席譲ってもらえないですか？」
くらい喋れない限りは簡単に言えるだろうに。
何も言わなくても譲ってくれるだろうって考えが腹立つ。
譲って欲しいと言われて理由もなく断る奴はそうそういないだろ？

1231  学名ナナシ  :2008年05月04日 03:48  ID:yNUWMTGdO

>>39の母親が可哀想だ。

1232  学名ナナシ  :2008年05月04日 03:55  ID:vxbMqjGgO

とりあえず>>39は間違いなく道程だと思った

1233   :2008年05月04日 03:56  ID:bABLe42rO

二年程前に電車に乗った時の話。
私が座ってると目の前にお婆さんが立った。
譲ろうとしたらそのお婆さんが｢次の駅で降りるから大丈夫。ありがとう。｣と言って座ってくれなかった。
優しそうなお婆さんで嫌な気分にもならなかった。
そのまま座ってると…車掌さんが寄って来て｢何で譲らないんだ！譲りなさい！｣って大声言われたよ。
お婆さんは｢違うよ！大丈夫って言ったんだよ｣と言ってくれたけど…。
ありえないよ…

1234  たろ  :2008年05月04日 04:05  ID:yRMaMXIaO

普段立ってても別に辛いもんでもないだろう
老人や妊婦がどのくらい辛いのかわからんが、体調がいい時なら素直に譲ってやろうぜ

1235  学名ナナシ  :2008年05月04日 04:39  ID:mUEuYH0g0

高校の帰り夜8時頃に駅のホームで座って電車待ってたら、隣のおじいさんに話しかけられた。
まぁ、会話しない理由もなかったのでそのまま雑談。
同じ方面の電車だったので一緒に乗ったんだが、椅子が1人分しか空いていなかった。
自分の通ってる高校も進学校だったから勉強で疲れてはいたが、ここはおじいさんに譲るべきだろうと思って「どうぞ。」と薦めたが
おじいさんは「いやいや、君は勉強で疲れているだろう？私は二駅くらいだから君が座りなさい。」
と逆に譲ってくれて、断るのも悪く素直に座らせてもらった。
田舎の快速電車で二駅って結構時間かかるのに、わざわざ譲ってくれて嬉しかったな。
別に勉強で疲れてるとか言ったわけではないのに、このおじいさんは気がきく人だと感じた。
こういうおじいさんなら席を譲りたくもなるな。まぁ、オレは逆に譲られた立場なわけだが。

1236  学名ナナシ  :2008年05月04日 05:02  ID:O.wQDHXM0

日本人ってこんなに器せまかったっけ？

1237  学名ナナシ  :2008年05月04日 05:03  ID:Trqm1vnP0

議論とは関係のない話になるが、よっぽど長丁場にならない限り座らない事にしてるから非常に気が楽だ

1238  学名ナナシ  :2008年05月04日 05:04  ID:BcZ.jgmq0

美徳も糞もない嫌な世の中だな。

1239  Д  :2008年05月04日 05:12  ID:ceMnPsxhO

席を譲らないやつは、それでイインジャネ？

ただし、そういうやつは今後一切誰からも助けられることなく自分一人で生きて行かなければならないわけだ。
老人は自分達若者の税金でくらしてるなんてアホすぎだ。自分がガキの頃にはその老人達の税金で病院やら飯やら食わせてもらってたくせにな

1240  学名ﾅﾅｼ  :2008年05月04日 05:13  ID:..KjLyT9O

普段から貧血気味でしかも風邪気味で完全に車酔いしてたときに、中高年に「席を譲れ」と言われた時は腹が立った。
状況を説明しようとしてるんだが、如何せんしんどくてうまく説明できない。
こういうこともあるだから、正義ぶって一方的に注意してくる奴は氏ね

いつもはちゃんと譲ってるんだがな

1241  学名ナナシ  :2008年05月04日 05:15  ID:5vznnB3H0

人に思いやりだのなんだのあれこれ理由をつけて席を譲ることを強要してくる人間は優しい人というわけではない。
ただ単に人に席を譲ることが常識だと思い込んでる人間だ。

逆に条件付で譲るといってるやからは人に良く見られたいとおもっている人間だ。
自分の都合を優先したいが他人に思いやりのない人間だとは思われないようにスレの意見の真ん中ぐらいを選び保険をかける。

俺のように根拠の乏しいレッテルを貼っている人間は自分の意見と違ったり、感情的に気に入らない相手をただ攻撃したいという思いに突き動かされているだけだ。

1242  学名ナナシ  :2008年05月04日 05:25  ID:HKoQYOEP0

昔は譲るのが常識だと思ってたし
それが当然だと思ってた

でもちょっと体調崩してて長時間立てない時期に
通学の都合で電車乗ってたらババァにはじき出されてからはあんましてね

1243  学名ナナシ  :2008年05月04日 05:26  ID:WMaZ0Sdc0

米が殺伐としているがアンケートを見たら一位がオプーナで何かほっとした

1244  学名ナナシ  :2008年05月04日 05:35  ID:Snxt841N0

喋れる口があるんなら相手に言いなさい
席を譲るべきか否かを悩むなら相手に聞きなさい
そうすれば相手も感謝するなりなんなりすることもできる
不当な文句を言われたなら反論しなさい、赤の他人でしょう？
自分が本当に正しいと思うならそれも出来るはず

1245  学名ナナシ  :2008年05月04日 05:36  ID:8mg.m2Y80

自分の常識が正しいと思ってるガキがいるな。

四肢欠損とかの障害者より、目に見えない内臓疾患の障害者の方が多い。
当然、高齢者にその比率が多いのだが・・・

「譲ってくれ」と言われたら笑顔で譲れよ、それが最低限のモラルだろ

1246  学名ナナシ  :2008年05月04日 05:47  ID:iG70VSKyO

別に席くらいどうでもいいがな

1247  学名ナナシ  :2008年05月04日 05:58  ID:op9TPRMU0

男が女におごるおごらないと同じで
おごってあげたいと考えているけど
それに対して女がおごってもらって当然と考えるのはムカツク。

1248  学名ナナシ  :2008年05月04日 06:13  ID:WXpisccH0

老人は譲ってもらったら、
例えそれが不要な物であったとしても相手を立てて素直に座り、そして席に座れた事ではなくて、相手の気持ち自体に感謝するのが、
人生の先輩としてのあるべき姿なんじゃねーの？
老人だと思って馬鹿にするな、とかいうのは精神的に子供だと思う。

1249  学名ナナシ  :2008年05月04日 06:15  ID:WXpisccH0

>>1241
>>席を譲ることを強要してくる人間

そんな奴いなくね？席を譲るのが常識と思ってる奴はいるけど、
あくまでそういう奴らは自分が席を譲るのが当然と思ってるだけで、赤の他人が老人とかに席を譲るべき、と思ってる訳じゃないだろ

1250  学名ナナシ  :2008年05月04日 06:26  ID:.KeK.g8y0

譲ったらかっこいいじゃないか

俺が席を立つ理由はそんだけ、自分に酔いたいから他人に誉められる気もない
むかつく相手に無理やり立たされたら格好悪い、そんときゃどかない

1251  学名ナナシ  :2008年05月04日 06:30  ID:Yd7cAJH80

空席を探してわざわざ隣の車両からきて優先席を妬ましげに見ておられるご老体は何なんですか？

1252  学名ナナシ  :2008年05月04日 06:47  ID:BHeLRT9v0

なんで譲らなければいけないのか？とか
何でもかんでも理由やどっちが正しいか証明したがる心の狭いヤツが本当によくいる。
別に譲らなくたっていいんだよ。譲りたくなければ譲らなきゃいい。
ただ、それで何故「譲らない自分が正しい考え」という決定付けを
インターネットで求めるのか？
そんなに自分が正しくないと気に入らないのか。

こんな問題どっちがどうって話じゃないんだよ。
老人長時間立ってるのが可愛そうだから譲ってあげたら？って
ただそれだけの話なんだよ。
譲らなければならない理由とかどっちが正しいとか、そんなの関係ない。
老人に文句言われたからって君が間違ってるとは言わないし
老人が正しいとも言わない、そんな事どうでもいいしな。
ただ、あぁごめんなさいねって言って席譲るくらいの
たったそれだけの優しさがあるのか無いのかって話だよ。

1253  学名ナナシ  :2008年05月04日 06:49  ID:CXgTqRT90

譲る『べき』なのかは分からないけど、それは品性の問題じゃないの。
妊婦さん・障害者の人・ヨボヨボプルプルの老人なら譲る。
席に偉そうに踏ん反り返って、そういう人をニヤニヤ見てるような卑しい人間にだけはなりたくない。

1254  な  :2008年05月04日 06:54  ID:E6wZP.4VO

妊婦には譲るし、ジジババにも機嫌がよけりゃ譲る。

べき、べからずで語るなら、そんな義務はないとしか言えないし、
何よりも譲れと罵倒するのは絶対に間違ってる。
ただ鬱憤はらしたいだけの馬鹿。

1255  学名ナナシ  :2008年05月04日 07:17  ID:iEmpbDa00

普通席に座ってて途中乗ってきたバーちゃんに思いっきり肩叩かれて
「アンタ譲るのが普通でしょ！？」って言われたときにはもうね・・・

1256  学名ナナシ  :2008年05月04日 07:19  ID:0dwOf7wR0

　近くに老人や障害者や妊婦がいたら、「他人に席を譲ってあげられる俺って偉い！」っていう自己満足が目的で席を譲ることはある。
　中にはそうやって席を譲られるのを迷惑に思う奴もいるだろうし、スレの>>30の言うように最初から立ってろっていうのも一理あるが、そんなことは知ったことじゃない。俺が、俺自身のためだけにやってることだからな。他人の都合などどうでもいい。

1257  名無し  :2008年05月04日 07:23  ID:y.KQAsjuO

学生でバス通学をしていますが優先席じゃないのに自分の席の前に立って、譲ってくれオーラをだす老人が多い
混んでて座れない譲ってもらうのが大変なぐらいなのに、バスに乗るよぼよぼの人もいる
絶対に立つことが無理な人はタクシーでも使って欲しい

1258  学名ナナシ  :2008年05月04日 07:27  ID:a5kAldO80

まぁ、普通に考えて譲るべきなんだとは思うんだけど
でも、老人と若者どっちが大切かって言ったら、本当は

これから先のある若者＞＞＞＞＞＞＞＞老い先短い爺婆

だと思うんだけどね。
老人を大切にしましょうなんて、所詮は偽善だろう。

あ、でも妊婦には譲ってあげよう。
マジ大変だし、お腹の中には更に若い人が！ｗ

1259  ﾅﾅｼ  :2008年05月04日 07:45  ID:2...Uz.uO

心の狭い奴らだな
余裕を持てよ

1260  あ  :2008年05月04日 08:01  ID:qLJ087ByO

なんかみんなカツカツしてるな
そんな電車の席ぐらいでむきにならんでも…

1261  学名ナナシ  :2008年05月04日 08:09  ID:u546AV340

なんつーかホント今の日本って弱肉強食の世界だな
サバンナかよｗ

1262  学名ナナシ  :2008年05月04日 08:12  ID:760R92dT0

最近、>>1みたいに「バブル期にいい思いをしてきた世代が〜」とか
言う奴増えたよな。
俺らが老人になるころには石油とか資源がすっかり枯渇してて
「資源を使いたい放題つかってきた世代が〜」とか
言われるかもしれないんだぜ。

1263  学名ナナシ  :2008年05月04日 08:13  ID:P46wbVNe0

赤の他人にだって、親切にしてもらったり、ちょっと気遣って貰えたりすると結構嬉しいもんなんだ。
「席譲ってもらう」っていう類の小さい心遣いでも、された方は覚えててくれる。
そうでない、ふんぞり返ってるお年寄りを見ると、とても席を譲りたいなんて思わないが、
こういった些細な気遣いで、殺伐とした毎日が少しでも救われたりもするし、きっと生きていくための潤滑油なんだと信じてるから、そういう人にでも素直に席を譲る。

1264  学名ナナシ  :2008年05月04日 08:26  ID:pB1RQGwp0

俺は足に障害のある人が結構混んでる電車に乗ってきてすぐ「自分は〜という病気なので席を譲ってもらえないでしょうか」と丁寧にお願いして譲ってもらってたのを見た
譲って欲しいほど辛ければ彼のように一言おねがいすればいいと思う
逆に言えば黙って立ってる人には譲る必要はない

1265  学名ナナシ  :2008年05月04日 08:35  ID:0ST8xj4j0

老人より若者の方が大事だから自らの成長のためにも席を譲るんだろ？

1266  学名ナナシ  :2008年05月04日 08:39  ID:2qAfX0ru0

俺はちょっと混んでるときは優先席に座る。
で、譲るべき人が来たら確実に譲る。
譲らないやつを座らせず譲る俺が座席を確保しておく、とか考えてるんだけど、
どうなんだろ

1267  学名ナナシ  :2008年05月04日 08:45  ID:2.oLG5lpO

>>1266
優先席には座らないのがマナーだからな、普通にクズに見える
だが人にどう思われようと気にしなければお前のやっていることは立派だ、がんがれ

1268  学名ナナシ  :2008年05月04日 08:50  ID:DZZNLlgh0

結構冷たい人多いよね。
俺が車掌やってたときの話だけど、ある時車内巡回してたら、顔が真っ青で気分が悪いって言うお客さんがいたんだよ。
周りを見ても席は全部埋まってたから、優先座席へ連れて行ってそこに座っていた人たちに体調の悪い方がいるから席を譲ってもらえないかと頼んだところ、全員が完全無視。
さすがにそれはないんじゃないかと思った。

1269  な  :2008年05月04日 08:54  ID:HATnyuV1O

困っている人がいるなら譲る。

ただ老人は立ってるだけで辛い。とか屁理屈言われると家から出るなと思うだけで終了。

人に譲る事を強要する奴はしね。

1270  学名ナナシ  :2008年05月04日 08:54  ID:RM2Mh8Y60

なんか悲しいほど心が荒んだ人多いね
譲る必要がないとか････
温かみに触れたことが無いんだろうか

1271  学名ﾅﾅｼ  :2008年05月04日 08:57  ID:n.t9xdlyO

>>1
そこまで憤るなら、目の前で罵倒されている人の見方になってやるべきだったな。
解決する保証はないが、声をあげることで事態は進展する。
私個人は「老若男女問わず、無礼者に与える親切などない」とは思うが。

1272  学名ナナシ  :2008年05月04日 09:13  ID:kTrcLUHF0

年寄りに席も譲れないバカが増えたせいで、年寄り側も自衛のために割り込みやらをせざるをえなくなってる。負の循環だ。
じいさんが席確保のために、降りる客がいる中無理矢理乗り込んでいくのを見ると悲しくなるわ

1273   :2008年05月04日 09:14  ID:FoA30MJ4O

基本譲るが譲られて当然ってのには譲らないよな
昔友達と乗ってて友達が捻挫した時、座らしてたら、おばさんが若いから譲れと抜かしてきた、彼は捻挫していてるんで座らせて上げてくださいって言ったら、嘘まで付いて座りたいかと言ってきた…
嘘つき呼ばわりされる友人、取り敢えずおばさん嘘かどうか分からないのに他人をそんな風に言う人なんかに譲る席はありません地べたにでも座ってろって言ったらどっか行ったな…

1274  学名ナナシ  :2008年05月04日 09:21  ID:zupyoq9J0

まともな教育受けてないんだな。
もし学歴が良くてもこれじゃあ・・・
勉強だけが教育じゃないんだよね

1275  学名ナナシ  :2008年05月04日 09:40  ID:5FDNeQPz0

優先席がある以上、譲って当然、譲られて当然はおかしい。

譲ってほしいなら「譲ってください」
譲られたら「ありがとう」は最低限言うべき。

優先席に座ってる奴はもちろん無条件で譲るべき。自分よりも優先される者が
乗ってきたらすぐ席を立て。

1276  学名ナナシ  :2008年05月04日 09:41  ID:3wQobWWx0

若い人は「優先席」というものが出来た経緯を知らないのも無理はないけど、もともとは「優先席であってもなくてもお年寄り、妊婦、怪我人等には席は譲るもの」のがマナーでした。優先席は「特に優先して席を譲るように」という意味で後から設置されたものあって「それ以外の席は譲る必要はない」という意味ではなかった。（また「若者は座っちゃいかん」というものでもない。）
こういう勘違いをする人も増えてきたので、最近では「優先席」を廃止したり、全席を優先席にした電車も出ているそうだ。現在の優先席に対する混乱ぶりからすると、順次廃止して行った方が良い物なのかもしれない。

1277  学名ナナシ  :2008年05月04日 09:42  ID:iWB9ECD.0

米1056に噛み付いている言い訳君が多いな(苦笑)
当たり前の事を当たり前に主張しているだけじゃん。

米1103.1143禿同。

相手の態度がどうこうなんて関係ないでしょ？
『譲ってあげる』という上から目線。何様？
『譲られて当たり前』という態度が恥ずかしい、良くないと思うのであれば
それを反面教師にすればいいだけのこと。
一々目くじらを立てる余裕の無さが恥ずかしい。

座るだけの正当な理由があるのなら、負い目に感じる必要は無い。
具合が悪い時にまで、無理に譲る必要は当然無い。
（それに文句を言う方が、余裕の無い可哀想な人）
だが、譲らないことに対して正当化を図り、言い訳を重ねるのは
ただ単に恥ずかしい事でしかない。

1278  学名ナナシ  :2008年05月04日 09:43  ID:mc3a5Sx20

老人とコミュニケーションとること少ないから
赤の他人にどうこうって考えるんじゃないか
俺はじいばあに育てられたから老人見ると親切にしてやりたくなる

1279  学名ナナシ  :2008年05月04日 09:45  ID:3wQobWWx0

>なんか悲しいほど心が荒んだ人多いね
今東京在住だけど、東京は世知辛いんだよ。
「お互いに席を譲りましょう」というのを律儀に守ってると、
一方的に譲ることになったりする。

ま、それでも老人や体の不自由な人には譲るけどな。
それが最低限のマナーだと思っているから。

1280  学名ナナシ  :2008年05月04日 09:47  ID:iWB9ECD.0

っつか、「譲ってください」ってお願いされるまで
気付けない時点で恥ずかしいよね、人として。
その前に自発的に譲れる様でありたい。

譲ってもらってお礼の気持ちも持てないのは、
これはこれで恥ずかしいけど
そういう可哀想な人には哀れみの気持ちを持って
生暖かい目で見てあげるということでｗ

1281  学名ナナシ  :2008年05月04日 09:49  ID:85.0MMJd0

席を譲るべき「お年寄り」の範囲がわからない
見るからにこじんまりとしててお年寄りって感じの人には譲ろうかなと思えるけど、
スーツ着てたりちょっと小奇麗にしている人だと、一見お年寄りに見えるけどどのくらいの若さかわからないので、悩みまくる

1282  学名ナナシ  :2008年05月04日 09:59  ID:LB0uxUzc0

赤の他人が知り合う方法ってなんぞ？
Ａ＿言葉を交わした時点で知り合いです。一期一会くらい大切にしとけ
妊婦子供は納税していないし税金で養われている
Ａ＿子供が居るから国が続くのです。これも立派な国への貢献

1283  学名ナナシ  :2008年05月04日 10:00  ID:rRAecEMc0

なんつーかバブルや年金と席を譲るのとは全く関係ない問題だろう。。ヘンテコな理屈こねて自分に言い訳するよりも、ただ自分が立ちたくないから譲らないとかジジババが嫌いだからむかつくから譲らないって方がよっぽど納得できるよ。そうでもない辺り、やっぱり小心者が多いんだろうなこの手のスレには。

ちなみに俺は相手がむかつく奴だろうがなんだろうが譲る派だな。相手に感謝されたいとか相手を助けたいというよりは、自己満足の問題。そんなたかが数十分立つか立たないかを巡ってせせこましいことするような人間にはなりたくない。

1284  学名ナナシ  :2008年05月04日 10:01  ID:3wQobWWx0

>>1281
>>席を譲るべき「お年寄り」の範囲がわからない
同意。
あと妊婦な。当方は男性なので伝聞なのだが、実は妊娠６ヶ月とかのお腹が
大きい人より、妊娠初期(例えば３ヶ月以下？)の方が辛いらしい。妊娠初期だと
外見じゃ分からないから、たとえ席を譲る気があっても譲りようがない。

視覚障害者の白い杖のように、妊婦を表す目印が必要なのかもしれん。
目印があっても、譲らない人ばかりで無駄に終わる可能性もあるのだが。

1285  学名ナナシ  :2008年05月04日 10:03  ID:pB1RQGwp0

米1277

「譲る」という単語が既に上からだよ
相手を尊敬して席を差し出してるわけじゃないだろ？
自分より相手の方が弱くて辛そうだと思うからこそ譲るわけだ
だから勝手に相手をかわいそうと判断して自主的に譲ろうとして怒られる、なんてことが起きる
余裕のあるなしじゃなく相手を尊敬するという意味でも譲る譲らないは難しい問題なんだよ
ただ明らかに具合が悪そうだったり頼まれても譲らないような馬鹿は死んでいいが

1286  学名ナナシ  :2008年05月04日 10:09  ID:o4q894pz0

服装をややパンキッシュにして茶髪にしたら
電車で一切老人が近寄ってこなくなってワロタ

それまでは必ずと言っていい位
老人が俺の前に「わざわざ」やってきたんだがｗ

一応、人みて前に立ってたんだなーと思ったよ

それ以来、杖突いている人と腰が曲がっちゃってる人以外には
絶対譲らないようになった

1287  学名ナナシ  :2008年05月04日 10:16  ID:iWB9ECD.0

>1284

一応あるんですよ、妊婦バッチ（缶バッチ）やマスコット。
ただ、認知度が低いんですよね、まだ（苦笑）

妊娠初期の大事な時期、妊婦検診や役所の産婦研修、
母子手帳をはじめとする諸手続き関連や
体型や体質が変わることに伴う下着を含む衣類の調達
（お腹が大きくなる前に、様々な変化が現れ出します）
どれだけ世の中が便利になっても、ネットなどでは賄えずに
公共交通機関を利用しての外出も必要になってしまうのが現状で…

まぁ、たかが数ヶ月間の事なんですけどね、
あの時は大変だったと思い出しました（笑）

老若男女問わず「具合が悪そうな人には譲る」で良いと思います、はい。

1288  学名ナナシ  :2008年05月04日 10:26  ID:0xkVwsFT0

『譲る』派はたぶん良い人。
『譲らない』または『条件次第』派は普通の人。

『譲れ』『譲るな』は自己中のキチガイ。

1289  学名ナナシ  :2008年05月04日 10:31  ID:nsbutOyiO

>>1は基地外なのか？
もしも電車の中で妊婦が立ったままでいて、停車した途端に妊婦が転んでお腹の子に障害なんかの危険もたらしたらどうすんだよ

馬鹿だろ、氏ねDQN野郎

1290  学名ナナシ  :2008年05月04日 10:31  ID:vL0Q3X0P0

>>1に出てくるおっさんみたいなのが世の中を住みにくくしてるんだろうな。

俺は譲るかな。気分によるけど。そんなに気になったことはないなぁ。
老人に席を譲ってしかるべきという考え方には反発するけど、別に老人自体に罪はないだろう。バブルとか年金とか馬鹿丸出しで読んでて恥ずかしかった。

1291  学名ナナシ  :2008年05月04日 10:38  ID:W.FRNk3a0

若者叩きしてる人は自分が年上だから偉いと思ってるだけのくそじじい
枯れた葉っぱは散らきゃだめ、若い世代の負担になるから。

1292  学名ナナシ  :2008年05月04日 10:39  ID:ye7g3IL.0

譲れそうな時は譲ればいいよ
ギスギスガチガチに考えずにもっとゆったり考えれ

んなことよりスレの1が頭おかしいことだけはガチ

1293  学名ナナシ  :2008年05月04日 10:48  ID:99uKu2j20

人に優しくして損はないだろ。
例え相手がDQNや基地外でも・・・

思いやりの心って簡単には身につかないから
あまり考えずに自分より弱者と言うと失礼なのかも
しれないけど（妊婦・老人・小さな子ども）
には優しくしてもバチは当たんないぜ

1294  学名ナナシ  :2008年05月04日 10:52  ID:5gZzveRl0

譲るも譲らないも人の勝手だろう
座ってる人にも都合というものが有るんだからな

1295  学名ナナシ  :2008年05月04日 10:54  ID:u9RRn1p50

山歩きの老人集団とかならまあ譲らなくてもいいだろｗ
小学生の時「家に帰るまでが遠足です。」て言われなかったか？ｗ

1296  学名ナナシ  :2008年05月04日 10:58  ID:99uKu2j20

本当に強い人は人に優しく出来る人

1297  学名ナナシ  :2008年05月04日 11:00  ID:5gZzveRl0

譲るも譲らないも人の勝手だろう
座ってる人にも都合というものが有るんだからな

1298  学名ナナシ  :2008年05月04日 11:02  ID:MJpTBsNR0

最近は妊婦さんには何があっても譲るようにしてる。
自分の嫁に子供ができて大変さがよくわかったから。
お年寄りの辛さは自分が年取るまで痛感できなそうだから、心の底から譲ってもいいと思えるようになるか判らん。
自分の親やじいちゃんばあちゃんと一緒に暮らしてたら、快く譲れる人間になれたかも。

1299  学名ナナシ  :2008年05月04日 11:09  ID:ii4miMpm0

もうめんどくさいから
電車から座席を全部撤去してしまえばいいよ。
満員電車もこれで解決。

1300  学名ナナシ  :2008年05月04日 11:11  ID:vL0Q3X0P0

※1299
同意。特に6時〜8時辺り。

1301  学名ナナシ  :2008年05月04日 11:30  ID:0hRTZIQp0

老人もDQNも一人だとそこそこ大人しい
群れるとくそうぜえ

1302  学名ナナシ  :2008年05月04日 11:35  ID:nhhq3w600

２ちゃんらしい荒んだスレだ
氏ねばいいのに

1303  学名ナナシ  :2008年05月04日 11:40  ID:iWB9ECD.0

米1299.1300
既に一部の車両で実装されてます、それ。
まぁ、一部でしかないんですけどね。
全部がそれじゃ、流石に困りものでしょう（苦笑）

1304  学名ナナシ  :2008年05月04日 11:50  ID:xHaOhwIb0

私は基本的に優先席に座らなくても年寄りなら譲る方。
前に譲ってあげたらトマト貰った。
なんか、このお礼の気持ちが嬉しかったよ。

1305  学名ナナシ  :2008年05月04日 11:54  ID:On3hiQoN0

座席がなくなったらいいんだ！

1306  学名ナナシ  :2008年05月04日 12:04  ID:BHeLRT9v0

前座席の事で喧嘩になったのか、お婆さん（見た感じ80〜90くらい）
に今にもお婆さん殴りそうな勢いで怒鳴り声上げてるヤツ（20〜30くらい？）がいたんだけど
人いっぱいいるのに誰も止めなくて日本おかしいわと思ったわ。
結局見るに見かねて、もう殴り合いでもなんでもしてやるよと思って
俺が胸倉つかんで脅したらビックリしたのかやっとやめた。
あんなヨボヨボのお婆ちゃんにキチガイのごとく怒鳴るとか
どういう神経してんだ。殴らなかったけど本当にあの場で殴りたかった。

1307  学名ﾅﾅｼ  :2008年05月04日 12:12  ID:hoqFjwmxO

妊婦の扱い低すぎﾜﾛﾀwww

どうみても>>１の雀の涙ほどの税金より子供の方が将来的な財産です、ありがとうございました。

1308  学名ナナシ  :2008年05月04日 12:20  ID:nuG.ofSNO

人にものを頼む時は｢お願いします｣してもらったら｢ありがとう｣
幼稚園児でも言えるのに10倍20倍生きてても言えないカスは網棚に押し込まれてろ

1309  学名ナナシ  :2008年05月04日 12:25  ID:W8nbIgzD0

顔がやせてておなか出てたら妊婦でおｋ？

1310  学名ナナシ  :2008年05月04日 12:32  ID:4tPbyOEx0

でも働いたりしてめちゃくちゃ疲れてる時とか体調悪い健常者と元気に遊ぶジジババのどちらが席に座るべきかって考えたら絶対前者だと思うんだよな
とにかく善意の強制は良くない
譲りたきゃ譲れば良いし譲られたらきちんと礼を言う

1311  学名ナナシ  :2008年05月04日 12:37  ID:xFGNZFwb0

以前、ババに「席どきなさい！」といきなり言われたことがある
もっと言い方ってものがあるだろう
あれ以来、体調の悪そうな人にしか譲らない

1312  学名ナナシ  :2008年05月04日 12:44  ID:nJU.OEwL0

正直老人の割合が増えた。
とりあえず「老人には席を譲っておけ」と考えると、「どの老人に譲ればいいんだ」というくらい
老人が多い。

1313  　  :2008年05月04日 12:57  ID:H4rJOVHZO

ｵﾏｲﾗの講釈長すぎ。

1314  学名ナナシ  :2008年05月04日 13:15  ID:tyMv7LD20

>>1のバブル期連呼は読んでるこっちが恥ずかしくなる。
勘弁してくれ。

1315  SN  :2008年05月04日 13:18  ID:N5.yqRH70

タクシー使えばいいじゃねえか

1316  学名ナナシ  :2008年05月04日 13:23  ID:pWLGjCix0

最近のことなんだが
電車が到着する寸前に糞ピザが列の先頭に横入りして
妊婦がいたのに我先に、と優先席で2人ぶんのスペースを堂々確保していたのを見て殴り倒したいと思った

1317  学名ナナシ  :2008年05月04日 13:28  ID:Qe1ZLE9a0

(苦笑)←これ多用してる人って頭良いんだろうなぁ…

1318  学名ナナシ  :2008年05月04日 13:38  ID:nDNI4fqz0

結局気持ちの問題だってのに、随分とまあ難しい話をしているなぁ。
こういう状況になるたびに年金がどうとか社会貢献がどうとか考えてる人は
ちょっとすれてるというか歪んでるというか…。

1319  学名ナナシ  :2008年05月04日 13:39  ID:.VZV3XRw0

自分の意見と違う奴らをまとめて
ガキだ心が狭いだ言ってりゃ楽だわな
考えずに罵ってりゃ良いんだから

1320  学名ナナシ  :2008年05月04日 13:42  ID:tWHYwOr00

>>1288
『譲る』派は普通の人。
『譲らない』または『条件次第』派はまともな教育を受けられなかった可哀想な人。

『譲れ』派は普通の人。
『譲るな』←もはや人間ですらない

1321  学名ナナシ  :2008年05月04日 13:45  ID:Qe1ZLE9a0

>『譲れ』派は普通の人

親切を強要するのが普通のことですかそうですか

1322   :2008年05月04日 13:46  ID:6nBCPv.PO

以前、新宿駅の埼京線で当駅始発の各駅を10分待って乗ったんだ。
出発間近に乗り込んできた60代くらいのおばあちゃん？が、目の前で膝をさすりながらチラ見してくる。
厚かましさに頭きて、速攻降りてまた10分電車待ったよ。

サビ残で疲れてんのに、なんでデパートの袋下げた年寄りに譲んなきゃなんないのかと、なんでイライラしなきゃならんのかと、しばらくモヤモヤしてたよ(´・ω・｀)

1323  学名ナナシ  :2008年05月04日 13:50  ID:LQ2.SfyR0

てか、余程の理由が無ければ『譲る』側が座らなきゃ良いだけの話
想定外の展開で『譲る』『譲らない』で愚痴を零す事もないし
理由があって座ったのなら堂々としてれば良いし

女性専用車みたく、老人や妊婦の為に『思いやり車両』を作れば良い
で、それが満席で老人VS妊婦(ry

1324  学名ナナシ  :2008年05月04日 13:51  ID:4tPbyOEx0

米1322
そういうの正直ぶん殴りたくなるよな
こっちだって疲れてんのに元気な老人に譲る義理なんてない

1325  学名ナナシ  :2008年05月04日 13:57  ID:ZhAzssE.0

「人としての温かみや精神が・・・」「将来年お前も年を取った時・・・」とか言うやつは、何を言ってるんだって感じなんだが。
見知らぬ相手に何を期待してるの？
ついでに言うと人としての温かみとかなんて昔も今も大して変わってないからな。
後者は自分が老人になった時に譲られなかったら、真っ先に罵倒しそう。それはもう見返りを求めているので、善意ではないと思う。
善意だとか条件だとかの理由はどうでもいいんだよ。
ただその時に自分が譲りたいと思ったその感情で行動すれば良いんだよ。
極端な例だが、黙って立って隣の車両に移動するのでも良いんだよ。
>>1はまだ若い人だと思う。ある意味誰もが浮かぶ疑問だろう。>>1のような若者にも理由を立てて説明して導いてあげるのも先に生まれて社会を経験している我々の役目ではないだろうか？
>>1を汚い言葉で叩いたり、綺麗な言葉で遠まわしに非難して、自分に酔ってる奴ばっかでガッカリだ。

1326  学名ナナシ  :2008年05月04日 14:01  ID:AJcc1ECN0

以前、松葉杖生活してた時、周りの迷惑にならんように
ドア脇の壁に密着して立つようにしてたんだけど
たまたまその日はいつものポジションが塞がっていて
座席の前に立つしかなくなってしまったんだよ

ああ〜松葉杖で座席の前に立つとかプレッシャーかけてるみたいでやだな、と思ってたら
案の定、目の前の帰宅途中らしきリーマンさんが無言で席を空けてくれたんだよ
つうか譲らさせたみたいなもんなんだけど
でも松葉杖って、混んでて身動きとれるスペース少ないと座ったり立ったりするのムズいのよ
だから折角疲れてるとこ譲ってくれたのに、座らなかったんだよね
（人の手借りれば座れたが、そこまでして座りたくなかった）

あの時のリーマンさんごめんなさい、本当にごめんなさい
周りの人も気まずい思いさせて本当にごめんよ

1327  学名ナナシ  :2008年05月04日 14:02  ID:luLLXm650

いいんじゃない別に譲らなくても。
「何で俺がしなきゃいけないの？」って事柄はたくさんあるが、
全部やらなくてもいいよ。
挨拶もしなくていい。人助けもしなくていいし、
後に使う人のための気遣いもしなくていい。
どんどん楽になっていくよ。
誰かの立場を思いやらなくてもいいし、
何かしてもらってお礼を言う必要だってない。
相手の自己満足に付き合ってやってるんだからね。
理屈でだけ考えて行動を決めていけば
「考える」ってことを神聖化して崇め奉って
それを神様のように信仰してる人たちには天国のような生活が待ってるだろうね。
考えるって素晴らしい。
考えるって素晴らしいよね。
せいぜい考えて年寄りや妊婦や怪我人を痛めつけてやりゃいいよ。

1328  学名ナナシ  :2008年05月04日 14:08  ID:cYFlH5uG0

譲りたければ譲ればいい。
気遣いを強制するもんじゃない。
でも席を譲ろうとすると逆ギレするジジイがいる。
一度こういうのに会うと二度と席を譲りたくなくなる。

1329  学名ナナシ  :2008年05月04日 14:18  ID:qwANk3un0

「若者が税金を」って妊婦や子供を叩くのは、もうバカかアホかとw
多額を大いに払ってるのは妻子を持たない若者じゃなくて、妻子を養ってる高中年層だよ。
>1は「オレらが世界を担ってるんだー」って妄想に取り付かれてる中二病かw

しかし、「歳が多いと徳が高い」と思い込んでる老害連中には確かに辟易する。
そういう主張するやつに限って、徳＜害なのがいとおかし。

1330  学名ナナシ  :2008年05月04日 14:24  ID:.hPZ915P0

極端な話

なぜ、老人や妊婦に席を譲る必要があるのか。
老人が今まで社会を支えてきたから？新しい命を育んでいるから？

否、そうしないと奴らは死ぬからだ。

頑丈な人間は、軟弱な人間に席を譲って良い気分になる資格があり、
軟弱な人間は、頑丈な人間に席を譲ってもらう資格がある。

あくまで、優先は頑丈な方にある。
資格を行使するかどうかは人それぞれ、そのぐらい自分で判断するが良い。

1331  学名ナナシ  :2008年05月04日 14:31  ID:ZhAzssE.0

※1327
最初の文の席を譲らなくても良いよは分かるんだが、それが最後の文の人を痛めつけるって発想になるのはちと飛躍しすぎじゃないか？
「席を譲らない人たちは理屈ばっかの頭でっかちだけで、人を痛めつける酷い人なんですね^^」ってあなたが自論を無理やり主張してるようにしか見えないよ。
皮肉って「素晴らしい」「神聖化」って言葉を使っているのだろうけど、それじゃあ反感買うだけだよ。意見の近い人に賛同は得られても、相手を説得することはできないよ。

1332  学名ナナシ  :2008年05月04日 14:38  ID:H60D.zXC0

仕事についてないけど税金収めて国に貢献してるよ！
消費税

1333  学名ナナシ  :2008年05月04日 14:50  ID:Okpmf4LA0

譲ればいいじゃん
断られたらそれでもいいから

1334  学名ナナシ  :2008年05月04日 14:54  ID:KRN.Ee520

譲るべきだが、譲らなければならないわけではない
ボランティアはしなくても良いが、したほうが良いということだと思う

1335  学名ナナシ  :2008年05月04日 14:56  ID:ivHWPnP90

たかが座席ごときでなに熱くなってんだか……

1336  学名ナナシ  :2008年05月04日 15:01  ID:ALh5n6Bf0

善意を強要する妊婦、老人、子供、障害者は譲らなくていい。
善意を感謝する妊婦、老人、子供、障害者は譲らなくてはいけない。
それでいいじゃないか。

1337  学名ナナシ  :2008年05月04日 15:11  ID:M0O6cWyl0

もうこれコメント増えても誰も読まないだろどうせ
なんで本音をこっそり書いておくと
自分は譲らない
たぶん譲ろうかと思っても言い出せないだろうし
知り合いでもなければ他人様がどうなろうと知ったこっちゃねー

あと、譲れって自分から言うやつはどんなヤツだろうと死んで良い

1338  ななし  :2008年05月04日 15:14  ID:zGnIl7NaO

座りたいならすみませんと一声掛ければ良いだけの話。
何もアクションを起こさずに他人の親切を口を開けて待っているのはガキ。
ましてや罵倒するなんて論外。

1339   :2008年05月04日 15:19  ID:NZpIl3tlO

言っても譲ってくれそうにない奴等ばっかだな

1340  学名ナナシ  :2008年05月04日 15:40  ID:W8AI18N90

親切の強要vs親切の押し売りvs親切の出し渋り
親切ってのはそういうもんだったかい？おばちゃんにはよく解らないよ。

1341  あ  :2008年05月04日 15:43  ID:Aeh9mLa2O

っていうか過去に積極的に席を譲り合っていた時代って日本にあった？
誰か教えて下さい。

1342  学名ナナシ  :2008年05月04日 15:44  ID:nYd2yQ5N0

ハイキング格好したジジババの団体が席を占領してて仕事帰りのリーマンが立ってるのはなんだかなぁとおもた
しかもしゃべりまくってうっさいしジジババのマナーもろくなもんじゃねぇ

1343  学名ナナシ  :2008年05月04日 15:48  ID:tbVetFsR0

1の言い訳がすげーなｗ
ＤＱＮじゃんｗ、別にそんな言い訳いらないだろｗｗｗｗｗ
さすがネラーｗ

1344  学名ナナシ  :2008年05月04日 15:55  ID:rUMUi63j0

>>1267
「優先席には座らないのがマナー」なんて初めて聞いたが、
都会ではそういう暗黙の了解があるのか。凄いなｗ

>>1266の考え方はクズ呼ばわりするほどひどいとは思わんが。
あくまでそれを実行していれば、だけどね。

1345  学名ナナシ  :2008年05月04日 15:57  ID:LQ2.SfyR0

自分の爺ちゃんや婆ちゃん、親戚の妊婦、知り合いの障害者には譲る
でも、赤の他人には譲らないんでしょ! ?

なら、何故知り合いには譲るのでしょう! ?
それは高齢者や妊婦、障害者が弱者であると理解してるから
なのに『赤の他人』となると譲らない…問題点が見えますね! ?
一般常識のない輩が多くなってるわけ、そしてそれが罷り通ってしまう世の中

おまけに匿名性の高いネットだから言いたい放題
リアルなら縮こまってるのにネットだと大風呂敷を広げてる
もしくはリアルDQN、人間らしさが失われてる人達って事ですよ
捨て台詞的なレスをしてるのはどちらかのタイプの人間です、はい

1346  ・  :2008年05月04日 15:59  ID:v03m8V5PO

39があまりにもアホすぎる
妊婦＝男遊びしてるって考えなのか?

氏ねばいいのに

1347  学名ナナシ  :2008年05月04日 16:14  ID:ye7g3IL.0

>っていうか過去に積極的に席を譲り合っていた時代って日本にあった？

席ではないが助け合いなんかは昔のほうが上
そういう制度もあるしね
その代わりその社会には短所もある
衆人の目が強いということ
いい意味でも悪い意味でも好き勝手に行動し辛いってことだ

現代の個人主義に助け合いの精神、うまいこと長所ばっかり
取り入れた社会になると一番いいんだが

1348  学名ナナシ  :2008年05月04日 16:28  ID:tFBL.EmQ0

こういう所じゃ他人の痛みなんか知った事じゃねぇ的なレスが多いのに
母子殺害のスレなんかじゃ、あんな酷い事をした犯人は死刑で当然ってレスが多い
酷い事をしたから、ってのは結局ただの理由付けなんだろうなぁ

1349  学名ナナシ  :2008年05月04日 16:38  ID:wm5M8yI.0

席を譲られて当然だと思ってる老人。席を譲る程度の親切心も持てない若者。どっちにも腹が立つなー。「どうぞ」「ありがとう」これだけで両方清々しい気分になれる話なのにねえ。でも世の中なんてしょせんそんなものか。「人の温かみ」なんて期待しないようにしよう。

1350  　  :2008年05月04日 16:38  ID:D3fzZWorO

したいやつがすればいい
したら良いことだがしなければ非難されることでもない

1351  　  :2008年05月04日 16:41  ID:D3fzZWorO

↑↑↑↑
最近の〜とか昔は〜とか他人ごとのようにいうやつに
助け合い云々いわれても説得力ねーよ

1352  学名ナナシ  :2008年05月04日 17:07  ID:4yXphn170

善意の強要ほど鬱陶しいものはない。
自ら譲ることに意味があるんだよなぁ。

1353  学名ナナシ  :2008年05月04日 17:09  ID:Fz2h8npo0

爺婆は行く道
ガキは来た道

自分が歳いって席譲ってもらえないと、体がつらいだろうなと思うから譲ります。

1354  学名ナナシ  :2008年05月04日 17:19  ID:smNEvE0S0

うちの通勤電車は、座っている人よりも、
むしろ席が空いても座らず立っている人の方が多い。
だから妊婦や老人は特別シートでなくても座りやすいと思う。
老人でもよほどヨボヨボでなければ立っている。

すぐ座ろうとするのはたいてい高校生。あきらかに足腰弱いんだろうなと思う。

1355  学名ナナシ  :2008年05月04日 17:31  ID:yRzxA2sr0

つか、生きてても社会の役に立たない老人は早くsineばいいと思うよ。
今の日本の政治もそういう方向だし、社会的にもそういう流れじゃない？

1356  な  :2008年05月04日 17:35  ID:qH.mSpa2O

光市の事件は死刑決定だろ。
感情論もあるけど、あんなヤツがいつか社会に出てきたら怖いと感じないか？
他人の痛みって言うけど被害者と遺族の気持ちは？彼らは何も痛くないとでも？

1357  学名ナナシ  :2008年05月04日 18:02  ID:lntPI1h70

小さい話だが>>9で答えは出てる。

1358  学名ﾅﾅｼ  :2008年05月04日 18:12  ID:SRM9qo5eO

電車で席譲るか譲らないかでなぜに光市の事件が？

1359  学名ナナシ  :2008年05月04日 18:20  ID:Q8KUFd2P0

まあ、譲るのも譲らないのも個人の自由だと思うけど、
俺は人に席を譲ることが出来る人に好感を持つな。
老人だとか妊婦だとか関係なく。

1360  たろ  :2008年05月04日 18:26  ID:bABLe42rO

老人氏ねって言ってる奴は自分が還暦越えたら死ぬのか？
経済には疎いけど行き過ぎた資本主義というか合理主義というか
現在役に立たなければ切り捨てるって考え方が気に食わない

1361  学名ナナシ  :2008年05月04日 18:34  ID:XA8vcmLE0

理由云々はあくまで先達が道徳観念を諭すためのものだよ
いちいちそれを論破しようと意気込まずに、心に余裕を持つよう心がけてはどうか
もっともこういう事は強制するものでもされるものでもないとは思うけどね

1362  学名ナナシ  :2008年05月04日 18:40  ID:3RikDNWB0

39 おさかなくわえた名無しさん :2008/03/14(金) 19:22:42 ID:vTZgbFkb
>>37　　障害者の方に席は譲るが、妊婦のように自分らの性欲で勝手になった奴なんて



（笑）

1363  学名ナナシ  :2008年05月04日 19:12  ID:PnX1FCNG0

疲れてるんだからもう余計な事考えさせないで。
自分がしてる事が常識だと、押し付けて識者ぶって、してない人間を下に見て。

年寄り　妊婦にだけ優しい事が美徳なの？

つまり何が言いたいかと言うと定時で返すかお時間の分のお金下さい。

1364  学名ナナシ  :2008年05月04日 19:16  ID:gLq8jSv.0

老人には譲るが子供には絶対譲らん。
そして譲らなきゃと乗って来た瞬間目を付けた年寄りに限って
俺から微妙に離れた場所に立ってくれる件。

1365  学名ナナシ  :2008年05月04日 19:20  ID:2eB9y0.50

イボ痔なのに無理やり席を押し付けるやつは？

1366  学名ナナシ  :2008年05月04日 19:21  ID:y01pInk50

別に譲らなくてもいいが、年取ってから譲れって言うなよ。

1367  学名ナナシ  :2008年05月04日 19:21  ID:T2nH6NyW0

立ってる方が腰にはいいよ

1368  学名ナナシ  :2008年05月04日 19:30  ID:99uKu2j20

何か自己中な考えの人多いな・・・・
もう少し余裕持てないのか？
良い大人が（コッチも疲れてる）とかで
老人子ども妊婦を無視ってなんなんだ？
身内も他人も関係ないだろ？
そんな奴に限って自分がそんな立場になったら騒ぐんじゃないか？
人にされたら嬉しい事を自分もやってみようぜ。

1369  学名ナナシ  :2008年05月04日 19:34  ID:99uKu2j20

イボ痔ならドーナツクッションを
常に持っておけばおｋ？

1370  学名ナナシ  :2008年05月04日 19:44  ID:QHY4uYum0

>>1がセオカミに見えた

1371  学名ナナシ  :2008年05月04日 20:12  ID:kem2rsNq0

>>9と同じく、糞爺、糞婆、譲れよオーラ出してる輩全般、糞を我慢している奴には譲らない。
明らかに体調悪い・怪我人・年齢的に立っているのがキツそうなら譲る。
一々、高圧的に譲れと迫ったら意地でも譲らない。

自分が自己中というより、自己中な奴等にわざわざ譲ると負けた気がする。

1372  学名ナナシ  :2008年05月04日 21:14  ID:UkXsdpWb0

こんな人間ばかりいると俺たちの老後が心配だなｗ

1373  学名ナナシ  :2008年05月04日 21:19  ID:pPQSQZ7N0

髪を真っ黒に染めてるとお婆さんなのかオバサンなのか分からなくて席を譲るか迷う

1374  学名ナナシ  :2008年05月04日 22:53  ID:vZAT9ar.0

私も譲ろうかなって思ったらすればいいと思う。
足がクタクタだったりする時はあまり譲りたくないし。
そうじゃなければお年寄りだなーとかしんどそうだなーって人には大体譲る。
譲ってもらって当たり前という態度の人は心の中で軽蔑している。

1375  学名ナナシ  :2008年05月04日 22:57  ID:vZAT9ar.0

この手の公共マナーに関するスレに出てくる
妊婦を目の敵にしてる人はどうしたの。
子供を作らなきゃ人間として意味がないとかの意見も支持しないけど、
他人が子供を持つことを貶める物言いはもっと分からない。

1376  学名ナナシ  :2008年05月04日 23:18  ID:a4Iljvp40

自分に余裕があるやつが譲ればいい。ぱっと見てその人の体調が完全に把握できるわけじゃないんだから若いとかで強制するな。体力がない若者もその逆もいくらでもいる。
だから老人かどうかで選ぶのではなく、自分と比べて辛そうかどうかで選べばいい。そして余裕があったら譲る。
遠慮されたら「辛くなったら言ってくださいね」とか言えばいい。
そして頼まれたら譲る。余裕がなければすいませんと言う。
上から目線で命令されたら突っぱねる。それは「譲り合い」ではないからな。


あと上にあるような寝ている奴をわざわざたたき起こすジジイとかはただ説教気分に浸りたいだけだろ。

1377  学名ナナシ  :2008年05月04日 23:21  ID:GKUerueS0

譲るのは別になんとも無い･･･

むしろ腹立つのは、「年寄り扱いするな」と異様に逆切れされること。
普通に断ってくれればいいのに、なぜ怒鳴るorz

1378  学名ナナシ  :2008年05月04日 23:28  ID:qAT8DG340

俺だったら
譲ってください→おｋ
譲れ→だが断る
そいつの態度で判断するね

1379  学名ナナシ  :2008年05月04日 23:36  ID:RpuL9ENE0

席を譲るってことは親切だと思ってる奴がいるのか。善意ではないだろう。
常識だよ。人前でツバ吐いたり、道でタバコ吸わないのと同じレベル。
それを論破しようとしたら、いくらでも理由付けてゴチャゴチャ言える。
そういう次元の話じゃない。教養として席は譲るもの。

1380  学名ナナシ  :2008年05月04日 23:37  ID:ICyyUV8N0

乗車時間15分以内だったら譲る。
それ以外は寝たフリをしながら実際に寝てしまう。
そして乗り過ごす

1381  学名ナナシ  :2008年05月04日 23:48  ID:hK0Om0.10

頼まれれば譲る
黙って睨みつけてくるような奴には絶対譲らん

1382  学名ナナシ  :2008年05月05日 00:07  ID:qv9i2oHd0

>>1381
それは譲って欲しいわけじゃなくてお前の顔が気になってみてるだけじゃね？

1383  学名ナナシ  :2008年05月05日 00:18  ID:NlzZG.0c0

ピザ女なんだがおばあさんに譲られてショックを受けた…確かに妊婦さんルックをしていたが…

1384  学名ナナシ  :2008年05月05日 00:52  ID:Hj.cHeKm0

自分が年食ったら譲って欲しいからなぁ
若者が老人に席を譲る、という文化が消滅すると困る

1385  学名ナナシ  :2008年05月05日 01:41  ID:s.69BC.y0

妊婦を異常に目の敵にしてる奴ってネタなの？？
そう思わないと流石に恐すぎる
それとも女嫌いを拗らせるとああなるのか…

1386  学名ナナシ  :2008年05月05日 01:49  ID:mAuWkubf0

この様な話題で、こんなにも多くの※が付くなんて、日本は良い国だとおもったわ。
嫌みでもなんでもなく本当に。

1387  学名ナナシ  :2008年05月05日 02:07  ID:sLtb7ymK0

はい、感服です。（米の多さに）

1388  学名ナナシ  :2008年05月05日 02:11  ID:aXK31SRO0

俺は譲らないと席が空かなくなるくらい混んでいたり、混みそうな時には座らない。
というか人と隣同士で座ったりするのが嫌だから席が一個飛ばし以上は空いてないと座りたくない。

年寄り扱いするなとか言われたら「目上の方を尊重するのは当然です」って返してみたらどうだろう？駄目なんかな？

1389  学名ナナシ  :2008年05月05日 02:13  ID:N0xNzcAb0

ていうか、妊婦はある程度優遇してやらんと少子化につながりそうだから...

1390  学名ナナシ  :2008年05月05日 02:54  ID:.8tQ6PwV0

優先席など無条件で譲るけど、普通の席ならどうかな・・・・
とりあえず、きつそうな妊婦や老人や病人なら譲るけど、普通の妊婦や老人には
あまり譲る意識はない

1391  学名ナナシ  :2008年05月05日 03:01  ID:97Y0.MzP0

駅で老人や妊婦さんには席を譲りましょうと書いてあるポスター見かけるけどね
金払っていても電車内のルールとして守るべきじゃないかな

席ゆずる時に遠慮する老人は確かにいるけど断られたら座るだけだけどね
何が恥ずかしいのよ？譲る気持ちがない器もない方が恥ずかしいだろ

老人見かけたら席すぐ譲るけど怒られたことないし、そんなの一度もみたことない
ネタじゃないの？（この意見に切れたら図星だな）

妊婦にしたって殆どの妊婦はお腹意識してるから見分けつくだろうに

1392  学名ナナシ  :2008年05月05日 03:03  ID:4V5.qxPR0

私は席を譲れと言ったことがあります。
祖母は足が悪く、そのために病院通いをしていたのですが
付き添いで一緒に電車に乗った時に、優先席に座っていた学生さんに言いました。
もちろん「申し訳ありません、祖母は足が不自由なので譲って頂けませんか？」と
なるべく丁寧に言い、快く譲って頂けたので、頭を下げてお礼も言いました。
今は私が免許を取ったので、車で送っていますが、ここを読むと
あの学生さんも疲れていたり、勉強で寝不足だったのかも、とか
もしかして向こうが言い出す前に急かしてしまい、恥をかかせたかも、とか申し訳なく思います。

1393  学名ナナシ  :2008年05月05日 04:50  ID:dtchCwXF0

あまりにステレオタイプな情報に毒されすぎw
やっぱ釣りなのかな

1394  学名ナナシ  :2008年05月05日 08:05  ID:Lx5eJRe10

米1331

いや、最後の一行こそが一番言いたい事なのではないかと。
これに過剰反応するのは『図星指されて逆切れする人』位だろうから
そんな過剰な気配りは必要は無いと思われ。

1395  学名ナナシ  :2008年05月05日 10:19  ID:xoGcpRIi0

譲る義務はないとか、譲って貰う権利があるとかを主張し出すと、
途端に話が下卑たものになる。

1396  学名ナナシ  :2008年05月05日 10:58  ID:lwSQ6Vas0

年寄りには譲る
障害者には譲る
体調が悪そうな人には譲る

でも妊婦には絶対に譲らん
自分で選んだ道だろうが、甘えんな

1397  ななし  :2008年05月05日 11:04  ID:lyF86s2JO

ウチの最寄り駅沿線では体が不自由な人や年寄り、妊婦に普通に譲ってる。
それが普通席でも。

このスレ見て、ウチの近辺は温かい人が多いんだな〜って思いました。

1398  学名ナナシ  :2008年05月05日 11:23  ID:6y7f.x2E0

えらく※伸びてんなｗ
まあ、病気で体動かなかったときは、
手摺がないと立ち上がれないから、根性で立ってたけどな。
つかんだ吊り革は放さない勢いで。

1399  学名ナナシ  :2008年05月05日 11:41  ID:lwSQ6Vas0

しかし妊婦って本当に勝ち組だな。
旦那がいて、産まれてくる子供がいて、席まで譲ってもらえる。
病弱な喪女の自分とは住んでる世界が違うわ。
電車への飛び込み自殺が多いのも頷けるよ。
そんな世界を目にしたら死にたくもなる・・・。

1400  学名ナナシ  :2008年05月05日 11:41  ID:97Y0.MzP0

米1396
妊婦に席を譲るのは妊婦に楽させるだけじゃなくて
無事に子供が生まれる事を考えるべきじゃない

1401  学名ナナシ  :2008年05月05日 11:49  ID:97Y0.MzP0

米1400
旦那がすでにいないこともあるけどな
子供が無事生まれるとも限らんけどな
無事生まれても奥さん無事じゃないこともあるけどな

1402  学名ナナシ  :2008年05月05日 11:50  ID:97Y0.MzP0

間違えた

米1399
旦那がすでにいないこともあるけどな
子供が無事生まれるとも限らんけどな
無事生まれても奥さん無事じゃないこともあるけどな

1403  学名ナナシ  :2008年05月05日 11:51  ID:lwSQ6Vas0

※1201
全体の何割だよｗ
こういう特例を持ち出す奴は例外なく馬鹿に見える

1404  学名ナナシ  :2008年05月05日 11:52  ID:lwSQ6Vas0

間違えた※1401だ

1405   :2008年05月05日 12:00  ID:czOfQfeNO

妊婦には譲らないって言ってる奴は
「他の男が孕ましたビッチに譲る必要はない」
とか思ってんだろ

1406  学名ナナシ  :2008年05月05日 12:03  ID:mc03Ztbn0

＊1396さん
妊婦の大変さ。
人の命の大切さを調べてから発言して欲しいです。
あなたの母も大変な思いをされてあなたを産んで育てたのですよ。
思いやりの心を忘れないで欲しいです。

1407  学名ナナシ  :2008年05月05日 12:05  ID:97Y0.MzP0

※1403

病弱な喪女の自分とは住んでる世界が違うわ。←とくにココ
電車への飛び込み自殺が多いのも頷けるよ。
そんな世界を目にしたら死にたくもなる・・・。
↑
こんな奴は全体の何割だよｗ

1408  学名ナナシ  :2008年05月05日 12:12  ID:lwSQ6Vas0

※1401
呼んだ？ちなみに私のスペックですが

一秒たりとも旦那がいた瞬間がありません。
子供が産まれる可能性は０％です。
明日交通事故で死ぬかもしれません。

1409  学名ナナシ  :2008年05月05日 12:16  ID:97Y0.MzP0

※1403

※1401の
>旦那がすでにいないこともあるけどな

生存してないという意味に限定しなければそんなに特例でもないけどな
婚前交渉が一般的で相手が認めないこともある時代だからな

３つ合わせるとそれほど特例でもないからな

1410  学名ナナシ  :2008年05月05日 12:20  ID:lwSQ6Vas0

まあ妊婦だけは特殊だよな、
少なくとも高齢者や障害者と一緒くたにすべきではない。
子供を身篭ることがどんなに幸福なことか、分からん奴には分からんのだろうな。

1411  学名ナナシ  :2008年05月05日 12:23  ID:lwSQ6Vas0

＊1406さん
子供が欲しくても産めない人はとても辛い思いをしているのですよ。
思いやりの心を忘れないで欲しいです。

1412  学名ナナシ  :2008年05月05日 12:31  ID:lwSQ6Vas0

人は誰しも歳を取る。
人は誰しも障害者や病人になる可能性がある。
妊婦には・・・（ｒｙ

1413  学名ナナシ  :2008年05月05日 12:34  ID:mc03Ztbn0

＊1411さん
＊1406ですが私も不妊で悩んでいます。
失礼があったならば謝りますが、妊婦は大変だと言うことに何の失礼がありますか？

1414  学名ナナシ  :2008年05月05日 12:38  ID:lwSQ6Vas0

譲られる側の書き込みが全然無いな。
老人はこんなとこ見てないだろうが、
鬼女率はそこそこのもんだろ？
お前ら当然「譲られて当然」とか思ってないよな？
礼くらい言ってるよな？

1415  学名ナナシ  :2008年05月05日 12:52  ID:IZl2PUDS0

余裕のある人間が余裕の無い人間をフォローするってだけの事じゃないの？
それをしたくないってならそれはそれでいいけど
余裕の無い理由が高齢だろうと病気だろうと妊娠だろうと疲労だろうと関係無くない？

1416  学名ナナシ  :2008年05月05日 13:08  ID:UPzr2RON0

>ネタじゃないの？（この意見に切れたら図星だな）

こういう自分で防衛線はってる子ってすごく可愛いと思うの

1417  学名ナナシ  :2008年05月05日 13:09  ID:u9KIO.U10

優先席には絶対に座らない。

その代わり、通常席は余程の事がない限り譲らない。

1418  学名ナナシ  :2008年05月05日 13:09  ID:97Y0.MzP0

※1414
譲った時にお礼を言わない人に出会ったことないよ
丁寧に遠慮する人も気を使って頂いてありがとうと言う人が多い

※1415
すくなくとも私の利用したことある地域では駅や電車内に
お年寄りや妊婦さんご病気の方には席を譲りましょう的な言葉を見かける
ので電車内のルールと考えれば余裕ある無いは関係ないね。

それよりも大股座りで座ってる馬鹿はなんなんだ？
あと入り口付近で座る奴は理解不能

1419  学名ナナシ  :2008年05月05日 13:15  ID:1qMs2QVZ0

>この前だが、優先座席に座っていたＤＱＮがおばあさんに席を譲っていた。
最近のＤＱＮは思いやりがあるんだなぁと感心した。
しかし１０秒後ドア付近の地べたにＤＱＮは座った。


ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

1420  学名ナナシ  :2008年05月05日 13:42  ID:97Y0.MzP0

>明日交通事故で死ぬかもしれません。


子供の頃に交通事故にあった自分としてはやっぱこれでしょ！！

ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

1421  学名ナナシ  :2008年05月05日 14:16  ID:lwSQ6Vas0

※1409の必死さにワロタ

1422  学名ナナシ  :2008年05月05日 16:26  ID:9O.Pu3za0

何でもかんでも自己責任って言葉で片付けられるような社会だからしょうがない

1423  学名ナナシ  :2008年05月05日 17:35  ID:UVkoHRxb0

さでぃゅぽん

ぶぜっとき？

ゆずって当たり前、も、おかしいのかもね？
場合による

ここは日本　気をつけないといいように使われるだけの国、らしいから

1424  学名ナナシ  :2008年05月05日 17:44  ID:UVkoHRxb0

赤の他人
そういう時代かなー？

1425  学名ナナシ  :2008年05月05日 18:39  ID:a.b0SroF0

席譲るか譲らないかで「赤の他人」という単語を持ち出す時点で狭量
赤の他人が作った服全部脱いでから言えと。

1426  学名ナナシ  :2008年05月05日 18:43  ID:yHjbEd5l0

テスト後の超絶疲れた時、体調が悪い時以外はプチダイエット。
どうしようか考えるとタイミング逃すから即行動を心がけてる。


■老人（40％�　�30％�◆�25％��、4%�ぁ�1％�ァ�

�‐�るとお礼を言われる◎
�△�礼の言葉無し譲って当然と思ってる人（早く棺桶入ってください）
��声をかけると「すぐ降りますから」と言われ断られる（無理に譲らない）
�は型佑世伴�覚して無いので譲られるのを嫌う人
（なるべく座席前に立たずドア付近で立って下さい）
�ダ┐�感謝され着いた駅でも扉が閉まるまでこちらに向かって会釈する(´∀｀;)ｱｳｱｳ

■妊婦
�，擇燭鵑海侶ぁ�妊婦服、妊婦キーホルダー（即譲る）
��妊婦っぽい人（賭けなので×）

■怪我人や身体障害者
�ゞ瓩�で寄り掛かる壁や手すりが無いところにいる（即譲る）
�⊂茲辰討垢以鰭婉瓩膨イ衂佞�（譲られるのが嫌な人か様子見）

1427  学名ナナシ  :2008年05月05日 23:54  ID:tH5NixOH0

譲るとか譲らないとか、個人の自由だろ。
ただ、お年寄りとかに席譲るとその日の競輪が良く当たるジンクスが俺には有る。
だから、競輪に行くときは、自分の近くにお年寄りが来ないかなと思う。
その時は気持ちよく譲る。
普段は関係ないので譲らないけどね。
様は自分の都合のみで動いてます。

1428  学名ナナシ  :2008年05月06日 02:58  ID:XIPNZ10M0

米1427
結果良しなら万事OK。

1429  学名ナナシ  :2008年05月06日 05:06  ID:CWvJozs50

みんな冷たいというか同じ料金払っているとかガキみたいな発想な奴が多いな
自分の親切心次第だと思う
お礼言ってもらえなかったり、態度がデカイ奴がいてムカついたりしてもそんなん電車降りたころには忘れてるだろ？
ただ、自分は譲らないくせに人に譲れとか言ってくるやつは論外な事には同意

1430  学名ナナシ  :2008年05月06日 07:24  ID:58nlrpF80

自分より体力なさそうな人には
席譲らんと精神衛生上悪いから譲るな
疲れてる時はそこまで気が回らんけど

強制するのはよくないけど
助け合いの精神が多くなることは歓迎だね

1431  学名ナナシ  :2008年05月06日 16:21  ID:TWQTzkxW0

二十歳の筋力を１００とすると六十歳のそれは５０程に落ちる。
若者が常に数十キロの重りを持っているのと同じつらさを年寄りは味わってることになる。
席を常に譲れとはいわない。ただ上記のつらさをわかった上でおまえらには思いやりのある人間であって欲しいと思う。

1432  学名ナナシ  :2008年05月07日 01:03  ID:0Exb628a0

正直、初対面の人間に席を譲るというアクション自体が起こせないと思うんだが

1433  学名ナナシ  :2008年05月07日 06:07  ID:zgMUEezN0

席譲る譲らないは置いといて
アレコレ愚にも付かない理屈つけて高齢者の方を迷惑だとか邪魔だとか
言ってる奴はどんだけ心に余裕が無いんだと言いたいな

席を譲らない事が悪い事だとは言わんが
譲らない事の正当性をまくしたててるみたいで
人として非常にカッコ悪い

1434  学名ナナシ  :2008年05月07日 17:51  ID:tKLUuL7J0

譲って欲しけりゃ誠意を込めて言え、話はそれからだ。

1435  学名ナナシ  :2008年05月07日 18:37  ID:OHVjdfEQ0

マナーだからね。
マナーってのは「必ずしもそう決まってはいないが、できたらやったほうがいい」事だから
やらなくても罰せられるわけではないけど、周囲に白い目で見られることはある
周囲の目を気にしないでいられるなら譲らなくてもＯＫ

譲って精神的には楽になるか、白い目に耐えつつも肉体的な楽を取るか
どちらか好きなほうを選ぶといいと思うよ

1436  なな  :2008年05月07日 23:08  ID:kCSZOTrJO

昔足を怪我してバスの普通席(一番前のドアの前)に座ってたら｢若いのに譲らないなんて…｣とか散々愚痴愚痴言う中年ﾊﾞﾊﾞｱ、旦那さんの方がやんわり注意してた。わざとらしく包帯見せたらすぐ黙って死んでろと思った。

1437  学名ナナシ  :2008年05月08日 00:03  ID:OtITaofPO

もう、この国はいい人が得をする国じゃないんだよ

1438  学名ナナシ  :2008年05月08日 20:30  ID:OIuzsJb40

最低限のマナーとかいうけどさ、
マナーは強制されるものじゃないだろ
本当に必要なら法規制しろ

1439  学名ナナシ  :2008年05月08日 22:42  ID:112OQmcS0

立ち乗りが出るような状態が駄目だと思う。
混んでいたら、増発するか、連結車両を増やすか、２階席車両とかにすべき。

1440  学名ナナシ  :2008年05月09日 00:43  ID:1.m7Q1Fv0

座席が全て埋まっている電車で座って乗っていた。
そこに途中乗車してきた、祖母、母、4歳くらいの娘の三世代ご家族連れ。
お婆ちゃんはもう「年」って感じだし、お母さんはお腹が大きくなりかけの妊婦さんだったので、自分が席を譲った。
お母さんは私の顔も見ず、無表情に「ああ」と言って、娘にアゴで合図し彼女を座らせた。
お婆ちゃんは「あら？譲ってもらえるなんて」と驚いた様子で、「すみませんね」と笑顔で言ってくれた。
色々おやっと思った今日の出来事。

1441  学名ナナシ  :2008年05月17日 19:51  ID:Eh.tghf20

人見て決めりゃいいじゃない
足腰悪そうだったり、体調悪そうな人だったら譲るし、
いかにも遊んできたようなずうずうしい爺さん婆さんなら譲らない

無条件に譲らないのも心が狭いと思うが、
無条件に譲らないとダメってスタンスじゃないと子供だ、って叩くのもきもちわるい

1442  学名ナナシ  :2009年01月10日 18:40  ID:wRxjLNgn0

優先席ってもんがあるのがそもそもの間違い。全部を普通席にすべき。んで、老人に席を譲りたい人は譲ればいいし、疲れてる人はそのまま座ってればいい。金払って乗ってるんだから好きにさせろ。優先席には断固反対。気遣いを形にしちゃうとそこには変な気遣いが出てきて不自然になる。

1443  学名ナナシ  :2009年05月05日 20:35  ID:h4vdp0qA0

妊婦は性欲の責任取れとかどうかしてんのか