1 名無しさん＠占い修業中 :04/06/26(土) 11:04 ID:???
九星、干支、二十八宿…
どうやって定めてるのか知りませんが、ほんとにずれてないのかが
ぁ ゃ ι ぃ
6 名無しさん＠占い修業中 :04/06/30(水) 12:41 ID:C1jjvPWkどうやって定めてるのか知りませんが、ほんとにずれてないのかが
ぁ ゃ ι ぃ
暦は当たり過ぎないように
昔の偉い人がずらしました。
7 名無しさん＠占い修業中 :04/06/30(水) 15:52 ID:Q6WKfQ5a昔の偉い人がずらしました。
元に直してください＞偉い人
8 名無しさん＠占い修業中 :04/07/01(木) 13:02 ID:+DKKWLoH自分で占う時に
戻せばいいでしょう。
13 名無しさん＠占い修業中 :04/07/02(金) 00:51 ID:???戻せばいいでしょう。
>>8
どうやって戻すの？
9 名無しさん＠占い修業中 :04/07/01(木) 19:46 ID:???どうやって戻すの？
気学では、元ネタの九官数の年配当とは違うものを使ってる。
つうか、ずらして気学が生まれた？
12 板井暦注 :04/07/01(木) 23:14 ID:???つうか、ずらして気学が生まれた？
グレゴリウス暦（以下GCまたは(G)と表記）用基本式
【 X(G)≡γc+[c/4]+νn+[n/4]+[(μ+3/5)(m+1)]+d+δ{mod x}】
※1,2月は前年の13,14月とする
※c:西元上位二桁、n:西元下位二桁、m:月、d:日
※紀元前は cをマイナスにする
0{c= 0,n= 0}←BC1
-1{c'-1,n=99}←BC2
-299{c'-3,n= 1}←BC300
-300{c'-3,n= 0}←BC301
※[x]はxを超えない最大の整数
[30.0]=30，[2.6]=2，[-1.8]'-2，[-52.5]'-53
GCからユリウス日（以下jd）を求める
｛γ(G)=36524,ν(G)=365,μ(G)=30,δ(G)=1720997｝
【 Xj=36524c+[c/4]+365n+[n/4]+[30.6(m+1)]+d+1720997 】
ex. 2000/1/1⇒1999/13/1
X=36524･19+[19/4]+365･99+[99/4]+[30.6･(13+1)]+1+1720997 = 2451545
ex. 2004/7/1
X=36524･20+[20/4]+365･4+[4/4]+[30.6･(7+1)]+1+1720997 = 2453188
18 板井暦注 :04/07/03(土) 22:08 ID:???【 X(G)≡γc+[c/4]+νn+[n/4]+[(μ+3/5)(m+1)]+d+δ{mod x}】
※1,2月は前年の13,14月とする
※c:西元上位二桁、n:西元下位二桁、m:月、d:日
※紀元前は cをマイナスにする
0{c= 0,n= 0}←BC1
-1{c'-1,n=99}←BC2
-299{c'-3,n= 1}←BC300
-300{c'-3,n= 0}←BC301
※[x]はxを超えない最大の整数
[30.0]=30，[2.6]=2，[-1.8]'-2，[-52.5]'-53
GCからユリウス日（以下jd）を求める
｛γ(G)=36524,ν(G)=365,μ(G)=30,δ(G)=1720997｝
【 Xj=36524c+[c/4]+365n+[n/4]+[30.6(m+1)]+d+1720997 】
ex. 2000/1/1⇒1999/13/1
X=36524･19+[19/4]+365･99+[99/4]+[30.6･(13+1)]+1+1720997 = 2451545
ex. 2004/7/1
X=36524･20+[20/4]+365･4+[4/4]+[30.6･(7+1)]+1+1720997 = 2453188
GCの日周分割
【 X≡[(γ+1/4)c]+[(ν+1/4)n]+[(μ+3/5)(m+1)]+δ+d：mod x 】
γ ν μ δ mod≡0
7曜 5 1 2 5 月
10干 4 5 0 6 甲
12支 8 5 6 6 子
28宿 12 1 2 16 角
60干支 44 5 30 6 甲子
※1,2月は前年の13,14月とする。[x]はxを超えない最大の整数。c:西元上位2桁、n:西元下位2桁、m:月、d:日
任意のGCから曜日を求める
“ X≡[5.25c]+[1.25n]+[2.6･(m+1)]+5+d：mod7 ”
⇒e.x. 2004/7/3（c:20,n:4,m:7,d:3）
X≡[5.25x20]+[1.25x4]+[2.6x(7+1)]+5+3
=105+5+20+8
=138≡5(mod7)⇒土曜（月曜を0番目として5番目）
日干支を求める
“ X≡[44.25c]+[5.25n]+[30.6･(m+1)]+6+d：mod60 ”
X≡[44.25x20]+[5.25x4]+[30.6x(7+1)]+6+3
=885+21+244+9
=1159≡19(mod60)⇒癸未（甲子を0番目として19番目）
【 X≡[(γ+1/4)c]+[(ν+1/4)n]+[(μ+3/5)(m+1)]+δ+d：mod x 】
γ ν μ δ mod≡0
7曜 5 1 2 5 月
10干 4 5 0 6 甲
12支 8 5 6 6 子
28宿 12 1 2 16 角
60干支 44 5 30 6 甲子
※1,2月は前年の13,14月とする。[x]はxを超えない最大の整数。c:西元上位2桁、n:西元下位2桁、m:月、d:日
任意のGCから曜日を求める
“ X≡[5.25c]+[1.25n]+[2.6･(m+1)]+5+d：mod7 ”
⇒e.x. 2004/7/3（c:20,n:4,m:7,d:3）
X≡[5.25x20]+[1.25x4]+[2.6x(7+1)]+5+3
=105+5+20+8
=138≡5(mod7)⇒土曜（月曜を0番目として5番目）
日干支を求める
“ X≡[44.25c]+[5.25n]+[30.6･(m+1)]+6+d：mod60 ”
X≡[44.25x20]+[5.25x4]+[30.6x(7+1)]+6+3
=885+21+244+9
=1159≡19(mod60)⇒癸未（甲子を0番目として19番目）
19 名無しさん＠占い修業中 :04/07/05(月) 07:34 ID:???
76 名無しさん＠占い修業中 :2006/11/01(水) 17:29:06 ID:je0JzKMy
日干支はある日が分かれば経過日数をmod 60して余りを足すだけですぐ出る
そんな複雑な計算はいらん
20 名無しさん＠占い修業中 :04/07/05(月) 23:28 ID:???そんな複雑な計算はいらん
では、
AD1860/7/13 と AD3051/2/28 の日干支は？
21 遺体轢厨 :04/07/06(火) 00:10 ID:???AD1860/7/13 と AD3051/2/28 の日干支は？
ユリウス暦用基本式
【 X≡[(ν+1/4)y]+[(μ+3/5)(m+1)]+δ+d mod x】
｛ν≡365 mod x，μ≡30 mod x｝
J.C.の日周分割、ユリウス日
ν μ δ ≡0
7曜 1 2 3 月
10干 5 0 4 甲
12支 5 6 4 子
28宿 1 2 14 角
60干支 5 30 4 甲子
j.d. 365 30 1720995 −
※紀元前は、紀元後の延長で
BC100 〜 BC4 BC3 BC2 BC1 AD1 AD2
y= -99 〜 -3 -2 -1 0 1 2
※1,2月は前年の13,14月とする
e.x. 任意の日付の日干支を求める
BC.2333/1/1 ⇒ -2332/1/1 ⇒ -2333/13/1
X≡[5.25y]+[30.6(m+1)]+4+d mod60
[5.25x(-2333)]+[30.6(13+1)]+4+1
=[-12248.25]+[428.4]+5
-12249+428+5 '-11816 mod60 ⇒ 4(戊辰)
22 板井暦注 :04/07/06(火) 00:32 ID:???【 X≡[(ν+1/4)y]+[(μ+3/5)(m+1)]+δ+d mod x】
｛ν≡365 mod x，μ≡30 mod x｝
J.C.の日周分割、ユリウス日
ν μ δ ≡0
7曜 1 2 3 月
10干 5 0 4 甲
12支 5 6 4 子
28宿 1 2 14 角
60干支 5 30 4 甲子
j.d. 365 30 1720995 −
※紀元前は、紀元後の延長で
BC100 〜 BC4 BC3 BC2 BC1 AD1 AD2
y= -99 〜 -3 -2 -1 0 1 2
※1,2月は前年の13,14月とする
e.x. 任意の日付の日干支を求める
BC.2333/1/1 ⇒ -2332/1/1 ⇒ -2333/13/1
X≡[5.25y]+[30.6(m+1)]+4+d mod60
[5.25x(-2333)]+[30.6(13+1)]+4+1
=[-12248.25]+[428.4]+5
-12249+428+5 '-11816 mod60 ⇒ 4(戊辰)
ヒジュラ暦（Anno Hijrae）基本式
【 X≡σs+[(ν+7/19)(n+11)]+[(μ+1/2)m]+δ+d mod x 】
※マッカ（メッカ）発表暦
※ s=[AH/30]，n≡AH mod30（ヒジュラ年を30で割った商(s)、余(n)）
七曜とヒジュラ積日hH（仮）※A.H.1/1(Mhr.)/1（A.D.622/7/16J.C.）を第一日とする積算日数
σ ν μ δ
7曜 5 4 1 2
hH 10631 354 29 -4281
hH = jd-1948439
23 名無しさん＠占い修業中 :04/07/23(金) 22:30 ID:???【 X≡σs+[(ν+7/19)(n+11)]+[(μ+1/2)m]+δ+d mod x 】
※マッカ（メッカ）発表暦
※ s=[AH/30]，n≡AH mod30（ヒジュラ年を30で割った商(s)、余(n)）
七曜とヒジュラ積日hH（仮）※A.H.1/1(Mhr.)/1（A.D.622/7/16J.C.）を第一日とする積算日数
σ ν μ δ
7曜 5 4 1 2
hH 10631 354 29 -4281
hH = jd-1948439
※注※
●ここで算出されるユリウス日は、該当日の世界時12:00（日本標準時21:00）の値
●ヒジュラ（ヘジラ）暦の12ヶ月の日数
I Mhrm 30 II Sfr 29
III Rb`-1 30 IV Rb`-2 29
V Jmd-1 30 VI Jmd-A 29
VII Rjb 30 VIII Sh`bn 29
IX Rmdn 30 X Shwl 29
XI Dh-Q` 30 XII Dh-Hj 29,閏年は30
25 電脳プリオン :04/11/19(金) 23:42:12 ID:???●ここで算出されるユリウス日は、該当日の世界時12:00（日本標準時21:00）の値
●ヒジュラ（ヘジラ）暦の12ヶ月の日数
I Mhrm 30 II Sfr 29
III Rb`-1 30 IV Rb`-2 29
V Jmd-1 30 VI Jmd-A 29
VII Rjb 30 VIII Sh`bn 29
IX Rmdn 30 X Shwl 29
XI Dh-Q` 30 XII Dh-Hj 29,閏年は30
コペルニクスが地動説を提唱したのは天動説で作った暦がずれてきたかららしい。
34 名無しさん＠占い修業中 :2005/06/17(金) 20:10:49 ID:???暦がずれているとかいないとかいうのは、九星のことだったのですか？
38 名無しさん＠占い修業中 :2005/07/31(日) 01:18:41 ID:Hi7wE3Qk>>34
九星気学が大正時代に産まれた、まったく新しい占いであるなら、誕生（大正）から現在まで一貫しており、ズレてはいない。
但し、古くから伝わる九官数を襲踏しているつもりなら、完璧ズレている。
俺は気学についてはよく分からないので、あしからず。
35 名無しさん＠占い修業中 :2005/06/17(金) 22:43:33 ID:???九星気学が大正時代に産まれた、まったく新しい占いであるなら、誕生（大正）から現在まで一貫しており、ズレてはいない。
但し、古くから伝わる九官数を襲踏しているつもりなら、完璧ズレている。
俺は気学についてはよく分からないので、あしからず。
干支も。
36 名無しさん＠占い修業中 :2005/06/18(土) 01:02:57 ID:???宇宙も膨張してるし。
39 名無しさん＠占い修業中 :2005/07/31(日) 07:44:04 ID:???園田の爺が発展させたんやな。
江戸時代に方鑑学を修正したのが気学や。
40 名無しさん＠占い修業中 :2005/07/31(日) 09:45:13 ID:???江戸時代に方鑑学を修正したのが気学や。
つまり故意に暦をずらして気学を作り上げたんですね
41 名無しさん＠占い修業中 :2005/07/31(日) 11:09:47 ID:???はあ？
42 九官鳥 :2005/07/31(日) 12:05:38 ID:???推古天皇12年（A.D.604）
甲子・陽遁一白水星（0）
2005-604=1401
1401mod360=321
乙酉・陰遁三碧木星（321）
2005+39=2044
次の陽遁は2044年から
※※※ 上記の値は九官数であり、九星術ではありません ※※※
51 名無しさん＠占い修業中 :2006/09/15(金) 22:52:15 ID:6gumpUT2甲子・陽遁一白水星（0）
2005-604=1401
1401mod360=321
乙酉・陰遁三碧木星（321）
2005+39=2044
次の陽遁は2044年から
※※※ 上記の値は九官数であり、九星術ではありません ※※※
>>42
しかし、うまい具合に日本に暦が入ってきたものだよね。
これは偶然?それとも意図的?
そして出発点はそれから数十年ズラすのが本当の暦だよね。
54 名無しさん＠占い修業中 :2006/09/17(日) 15:12:12 ID:D8PjhblKしかし、うまい具合に日本に暦が入ってきたものだよね。
これは偶然?それとも意図的?
そして出発点はそれから数十年ズラすのが本当の暦だよね。
>>42
>>1401mod360=321
の意味がようやくわかりました。
1401−(360×3)の意味だったのですね。
本当に勉強になります。
>>2005+39=2044
>次の陽遁は2044年から
そして九星は陽遁の一白でいいんですよね。
年盤も「陰陽」があって、陽遁は「一白水性」、陰遁は「九紫火星」始めですよね。
実際こう考えるのが「常識ある人間」だと思います。
281 名無しさん＠占い修業中 :2008/04/13(日) 18:28:21 ID:???>>1401mod360=321
の意味がようやくわかりました。
1401−(360×3)の意味だったのですね。
本当に勉強になります。
>>2005+39=2044
>次の陽遁は2044年から
そして九星は陽遁の一白でいいんですよね。
年盤も「陰陽」があって、陽遁は「一白水性」、陰遁は「九紫火星」始めですよね。
実際こう考えるのが「常識ある人間」だと思います。
>>42を参照すべし。
個人的には驚嘆に値する内容なんだが、
あまり注目されないところがいい。
282 名無しさん＠占い修業中 :2008/04/13(日) 19:47:26 ID:???個人的には驚嘆に値する内容なんだが、
あまり注目されないところがいい。
>>42
陽遁とか陰遁ってなに？ サッパリわからんですｗ
284 名無しさん＠占い修業中 :2008/04/14(月) 23:12:51 ID:???陽遁とか陰遁ってなに？ サッパリわからんですｗ
>>282
太陽が遠くなったり近くなったりすることです。
43 呆状一鴻 :2005/10/02(日) 01:39:34 ID:???太陽が遠くなったり近くなったりすることです。
九官数も九星もズレてるよ！
呆状暦（楠羅山暦）こそ真の暦！！
53 名無しさん＠占い修業中 :2006/09/15(金) 23:30:22 ID:6gumpUT2呆状暦（楠羅山暦）こそ真の暦！！
>>43
>呆状暦（楠羅山暦）こそ真の暦！！
呆状暦は陽暦仕立てだから、やはり「ずらし」を入れないと本当の暦とは言えない。
66 名無しさん＠占い修業中 :2006/10/18(水) 20:57:39 ID:???>呆状暦（楠羅山暦）こそ真の暦！！
呆状暦は陽暦仕立てだから、やはり「ずらし」を入れないと本当の暦とは言えない。
ズレ用に、手製の干支表と九宮表を作ってみた。
干支表はスムーズに行ったのだが、九宮表のつじつま合わせにはものすごく苦労した。
暫くはこのこじつけでやりたいと思う。
67 名無しさん＠占い修業中 :2006/10/18(水) 22:57:05 ID:???干支表はスムーズに行ったのだが、九宮表のつじつま合わせにはものすごく苦労した。
暫くはこのこじつけでやりたいと思う。
しかし、もう暫くすると陰遁が始まるのか…。
68 名無しさん＠占い修業中 :2006/10/19(木) 14:52:11 ID:???歴史資料館、国会図書館、古物商、収集家、歴史家、時間旅行者などの手を借り、昔に発行された暦を調べればよい。
71 名無しさん＠占い修業中 :2006/10/19(木) 21:24:56 ID:Clmrdyhy>使用日：2002年 6月24日 月曜日 壬戌の刻（時差修正してあります）
> （壬午年 丙午月 癸亥日 壬戌時）
>使用方位・距離：西 自宅より70キロはなれた地点
これはあるスレからのパクリですが、この年月日時にズラしを入れてみました。
年) 壬午 →(ズラす)→ 壬午
月) 丙午 →(ズラす)→ 壬寅
日) 癸亥 →(ズラす)→ 癸亥
時) 壬戌 →(ズラす)→ 庚戌
72 名無しさん＠占い修業中 :2006/10/20(金) 04:00:17 ID:???> （壬午年 丙午月 癸亥日 壬戌時）
>使用方位・距離：西 自宅より70キロはなれた地点
これはあるスレからのパクリですが、この年月日時にズラしを入れてみました。
年) 壬午 →(ズラす)→ 壬午
月) 丙午 →(ズラす)→ 壬寅
日) 癸亥 →(ズラす)→ 癸亥
時) 壬戌 →(ズラす)→ 庚戌
地球の地軸のズレはあるでしょ？毎年少しづつ動いてる。
昔の偉い人がズラしたっていう話は信じられないな。
実際は地軸のズレによるもの。
それを修正できるような占い師がほとんどいないから、占いが当たらなくなったんだろうね。
だからみなさん、間違った計算を基にして出た結果を見て一喜一憂してるってことだ。
根拠のない不安や自信は持たないほうがいい。
ヴェーダ系の占術はズレを補正しているのではないかと思われ。
73 名無しさん＠占い修業中 :2006/10/20(金) 16:45:02 ID:l3bwPHuQ昔の偉い人がズラしたっていう話は信じられないな。
実際は地軸のズレによるもの。
それを修正できるような占い師がほとんどいないから、占いが当たらなくなったんだろうね。
だからみなさん、間違った計算を基にして出た結果を見て一喜一憂してるってことだ。
根拠のない不安や自信は持たないほうがいい。
ヴェーダ系の占術はズレを補正しているのではないかと思われ。
現代の我々から見ればズレていると言う事なんだろうけど、
当時としてはそれが当たり前だったんだろうね。
本当の処は、ズレているのは正確には現代の暦の方と言えるのかも知れない。
但しこのズレは
>地球の地軸のズレはあるでしょ？毎年少しづつ動いてる。
とは、無関係です。
74 名無しさん＠占い修業中 :2006/10/21(土) 14:10:36 ID:???当時としてはそれが当たり前だったんだろうね。
本当の処は、ズレているのは正確には現代の暦の方と言えるのかも知れない。
但しこのズレは
>地球の地軸のズレはあるでしょ？毎年少しづつ動いてる。
とは、無関係です。
地軸のズレを考慮するなら、
同じくらいのレベルでプレートテクトニクスも考慮しなきゃ。
地殻も個々に移動してるんだし。
フィリピン海プレートに乗ってる伊豆半島〜沖の鳥島なんか、本土とは比べ物にならないくらいの頻度で修正しないと・・・。
75 名無しさん＠占い修業中 :2006/10/21(土) 16:27:40 ID:WfaRl5SY同じくらいのレベルでプレートテクトニクスも考慮しなきゃ。
地殻も個々に移動してるんだし。
フィリピン海プレートに乗ってる伊豆半島〜沖の鳥島なんか、本土とは比べ物にならないくらいの頻度で修正しないと・・・。
76 名無しさん＠占い修業中 :2006/11/01(水) 17:29:06 ID:je0JzKMy
さて、いよいよズレ暦での陰遁突入が秒読み段階に入りました。
77 名無しさん＠占い修業中 :2006/11/07(火) 17:10:17 ID:kQ2C4kZJズレ暦の陰遁期に、もう入っていたんだね。うっかりしてた。
78 名無しさん＠占い修業中 :2006/11/08(水) 15:32:04 ID:HiCjv3/i暦そのものが古代人の妄想だから、妄想がずれていようと無かろうとどうでも良いことだ。
79 名無しさん＠占い修業中 :2006/11/08(水) 18:12:41 ID:vxCGg+D7分(4分)＝太陽が経度1度を移動する時間
刻(30分)・日(12刻)・月(30日)・年(12月)
世(30年)・運(12世)・会(30運)・元(12会)
82 名無しさん＠占い修業中 :2007/01/03(水) 13:49:40 ID:LBy3oXmj刻(30分)・日(12刻)・月(30日)・年(12月)
世(30年)・運(12世)・会(30運)・元(12会)
「皇極経世書」に従うならば本年は、
（九星は360組合わせを元に私的に表記）
甲 一元
午 七会
乙亥192運 陰七赤
甲申 九世 陰四緑
丁亥264年 陰七赤
84 名無しさん＠占い修業中 :2007/01/03(水) 15:56:59 ID:wx77z7pM（九星は360組合わせを元に私的に表記）
甲 一元
午 七会
乙亥192運 陰七赤
甲申 九世 陰四緑
丁亥264年 陰七赤
>>82
大雑把ながらわかりました。しかし、このような暦は実際使用されているんですかね?
しかも何を起源としているのでしょうか?
約69000年前が起源となっているようですが…
また以前ご指摘をしておられ九宮ですが、この暦でも一日ずれています。
それで良いのでしょうか。或いは私的にアレンジされたものなのでしょうか。
85 ８２ :2007/01/03(水) 17:54:13 ID:???大雑把ながらわかりました。しかし、このような暦は実際使用されているんですかね?
しかも何を起源としているのでしょうか?
約69000年前が起源となっているようですが…
また以前ご指摘をしておられ九宮ですが、この暦でも一日ずれています。
それで良いのでしょうか。或いは私的にアレンジされたものなのでしょうか。
>>84
一元360運、一運360年の前後180づつを陽遁・陰遁にしただけ。
（一年360日と同様に）
子〜巳の会・世を陽遁（１甲子〜９癸亥の運・年）
午〜亥の会・世を陰遁（９甲子〜１癸亥の運・年）
ちなみに皇極経世書では、A.D.604甲子年は第188運の第301年なので、陰遁６白に相当しますね。
115 名無しさん＠占い修業中 :2007/04/07(土) 21:12:05 ID:mlw75j1m一元360運、一運360年の前後180づつを陽遁・陰遁にしただけ。
（一年360日と同様に）
子〜巳の会・世を陽遁（１甲子〜９癸亥の運・年）
午〜亥の会・世を陰遁（９甲子〜１癸亥の運・年）
ちなみに皇極経世書では、A.D.604甲子年は第188運の第301年なので、陰遁６白に相当しますね。
>>82さんへ。お久し振りです。
また質問をお願いします。
暦の起源の「干支・九宮・節気」と暦の年始のそれとは一致するんでしょうかね。
116 82 :2007/04/09(月) 17:35:16 ID:Brs3132bまた質問をお願いします。
暦の起源の「干支・九宮・節気」と暦の年始のそれとは一致するんでしょうかね。
>>115
どうなんでしょう(?_?)
干支にしても、割り振られる年月は対応していても、その対応する年月の節目は暦法によっても異なるし。
日単位にしても、子の刻の始まり(23:00)が一日の始まりだとする説と、
あくまでも"日"の始まりは正子(0:00)であって、"刻"の始まりと同時ではないという説もあるようですし。
本家である大陸の暦法も、古代から年初が子月・丑月・寅月と変更になってますし。
117 名無しさん＠占い修業中 :2007/04/09(月) 18:55:24 ID:kHDk94x8どうなんでしょう(?_?)
干支にしても、割り振られる年月は対応していても、その対応する年月の節目は暦法によっても異なるし。
日単位にしても、子の刻の始まり(23:00)が一日の始まりだとする説と、
あくまでも"日"の始まりは正子(0:00)であって、"刻"の始まりと同時ではないという説もあるようですし。
本家である大陸の暦法も、古代から年初が子月・丑月・寅月と変更になってますし。
>>116
逆に言いますと、一致していなくても良いと言う事ですかね。
>>82さんの過去の書き込みをご推察しますと一致していないようには思えます。
喩えて言いますと、起源は0:00(干で言うと甲)で年初では23:00(干で言うと己)。
そのような気がしてなりません。
少なくとも起源については間違ってないと思っています。
いかがでしょう。
118 名無しさん＠占い修業中 :2007/04/09(月) 20:45:44 ID:sWE51pxK逆に言いますと、一致していなくても良いと言う事ですかね。
>>82さんの過去の書き込みをご推察しますと一致していないようには思えます。
喩えて言いますと、起源は0:00(干で言うと甲)で年初では23:00(干で言うと己)。
そのような気がしてなりません。
少なくとも起源については間違ってないと思っています。
いかがでしょう。
>>117
もしかしたら、本来は干支には独自の暦法があるのかも。
例えるなら、今年の丁亥年も西元の元旦から始まるのか、
邦暦の元旦から始まるのか、支那暦の元旦から始まるのか、
（今年は邦暦・支那暦ともにII/18から）
はたまたそのどれでもない基準になってるのか？
＆ 天文板その他の暦スレで伺うとか。
83 名無しさん＠占い修業中 :2007/01/03(水) 14:19:19 ID:???もしかしたら、本来は干支には独自の暦法があるのかも。
例えるなら、今年の丁亥年も西元の元旦から始まるのか、
邦暦の元旦から始まるのか、支那暦の元旦から始まるのか、
（今年は邦暦・支那暦ともにII/18から）
はたまたそのどれでもない基準になってるのか？
＆ 天文板その他の暦スレで伺うとか。
ついでに、
次の真竹の開花まで、あと72年。
孟宗竹の開花まで、あと57年
笹竹の開花まではあと何年？
86 ８２ :2007/01/03(水) 18:04:44 ID:???次の真竹の開花まで、あと72年。
孟宗竹の開花まで、あと57年
笹竹の開花まではあと何年？
ちなみに、【元】は一文明の寿（億年王国）で、
（※「億」は下数（小乗法）の億(100000)）
子会：天開
丑会：地闢
寅会：万物生
： ：
午会 ←今ここ
： ：
戌会：万物絶
亥会：天地終寿
87 名無しさん＠占い修業中 :2007/01/04(木) 18:04:03 ID:6MRi4yfu（※「億」は下数（小乗法）の億(100000)）
子会：天開
丑会：地闢
寅会：万物生
： ：
午会 ←今ここ
： ：
戌会：万物絶
亥会：天地終寿
>>ちなみに皇極経世書では、A.D.604甲子年は第188運の第301年なので、陰遁６白に相当しますね。
と言う事はこの暦は甲子1が始まりという訳ですね。
暦の始まりはやはり67000年以上も前になりますが、それは哲学的な理由に
基づくものと解して言い訳ですね。
88 名無しさん＠占い修業中 :2007/01/04(木) 18:11:14 ID:???と言う事はこの暦は甲子1が始まりという訳ですね。
暦の始まりはやはり67000年以上も前になりますが、それは哲学的な理由に
基づくものと解して言い訳ですね。
占いの結果が当たっていればそれが正しい暦。
ずれてなくてもぜんぜん当たらない占いじゃまったく意味無し
89 名無しさん＠占い修業中 :2007/01/04(木) 19:58:08 ID:6MRi4yfuずれてなくてもぜんぜん当たらない占いじゃまったく意味無し
システムによって用いる暦の起点が違うみたいですね。
>推古天皇12年（A.D.604）
>甲子・陽遁一白水星（0）
>>2005-604=1401
>>1401mod360=321
>乙酉・陰遁三碧木星（321）
>>2005+39=2044
>次の陽遁は2044年から
91 ８２ :2007/01/05(金) 00:31:13 ID:???>推古天皇12年（A.D.604）
>甲子・陽遁一白水星（0）
>>2005-604=1401
>>1401mod360=321
>乙酉・陰遁三碧木星（321）
>>2005+39=2044
>次の陽遁は2044年から
皇極経世書自体には９星など書かれてるワケじゃないが、
陰遁陽遁の区分けがあるので、それぞれの始まり（甲子年）を以下のようにして前レスの９星を表記しました。
間違ってます？
＿＿|陽遁／陰遁
上元| １ ／ ９
中元| ７ ／ ３
下元| ４ ／ ６
92 名無しさん＠占い修業中 :2007/01/05(金) 03:00:32 ID:???陰遁陽遁の区分けがあるので、それぞれの始まり（甲子年）を以下のようにして前レスの９星を表記しました。
間違ってます？
＿＿|陽遁／陰遁
上元| １ ／ ９
中元| ７ ／ ３
下元| ４ ／ ６
いや、特に批判がましい事を言おうとしているのではないのですが、
推古天皇12年（A.D.604）の九宮が陽1になっていたり陰6になっていたりしていましたので、
>A.D.604甲子年は第188運の第301年なので、陰遁６白に相当
>>推古天皇12年（A.D.604）
>>甲子・陽遁一白水星（0）
おそらく、占術上のシステムの違いで暦の扱い方が変わるのかな、と思った次第です。
実際ある様ですから、そうであれば>82さんはかなりの人だなと思った訳です。
93 名無しさん＠占い修業中 :2007/01/07(日) 23:11:56 ID:ueR5Nn3+推古天皇12年（A.D.604）の九宮が陽1になっていたり陰6になっていたりしていましたので、
>A.D.604甲子年は第188運の第301年なので、陰遁６白に相当
>>推古天皇12年（A.D.604）
>>甲子・陽遁一白水星（0）
おそらく、占術上のシステムの違いで暦の扱い方が変わるのかな、と思った次第です。
実際ある様ですから、そうであれば>82さんはかなりの人だなと思った訳です。
>>92
あくまでも皇極経世書には九星はありません。
九星について、ほとんど（というか全く）知らない私が勝手に対応させたものです。
94 名無しさん＠占い修業中 :2007/01/08(月) 02:42:45 ID:u6VyHmIaあくまでも皇極経世書には九星はありません。
九星について、ほとんど（というか全く）知らない私が勝手に対応させたものです。
でも、九星を対応させるにはそんなに難しい事ではないですよね。
冬至の甲子を1に、夏至の甲子を9にして単純に順逆で流して行けばいいだけの話ですから。
問題は推古天皇12年が節気の上のどこにあるかだと思います。
陽一と陰六では数十年もずれています。
正直な話>82さんはどちらだと思いますか?
95 82・93 :2007/01/09(火) 01:22:23 ID:ArdH97UZ冬至の甲子を1に、夏至の甲子を9にして単純に順逆で流して行けばいいだけの話ですから。
問題は推古天皇12年が節気の上のどこにあるかだと思います。
陽一と陰六では数十年もずれています。
正直な話>82さんはどちらだと思いますか?
九星（気学など）については全く分からないのでなんとも…
それに皇極経世書についても、年代が合ってるのかどうかも。
それに、九星と干支は本来別物ですし。
自分がよく行ってるとこに、天文・気象板の［陰暦・陽暦］スレや世界史板の［紀元・暦法］スレがあります。
※自分、prinなんで、もしかしたら永久規制になってしばらくカキコできなくなるかも…(;_;)
98 名無しさん＠占い修業中 :2007/02/26(月) 19:10:31 ID:haEPse0Uそれに皇極経世書についても、年代が合ってるのかどうかも。
それに、九星と干支は本来別物ですし。
自分がよく行ってるとこに、天文・気象板の［陰暦・陽暦］スレや世界史板の［紀元・暦法］スレがあります。
※自分、prinなんで、もしかしたら永久規制になってしばらくカキコできなくなるかも…(;_;)
今の干支暦は太陽暦を基盤にしてるように
思えるのですが
正しい干支暦は太陰太陽暦(旧暦)を
基盤にしたものしょうか?
知ってる人いましたら教えてください
99 名無しさん＠占い修業中 :2007/02/27(火) 21:27:56 ID:???思えるのですが
正しい干支暦は太陰太陽暦(旧暦)を
基盤にしたものしょうか?
知ってる人いましたら教えてください
>>98
立春とか聞いたこと無い？
101 98 :2007/02/28(水) 00:17:08 ID:FznKX2wq立春とか聞いたこと無い？
>>99
聞いたことあります
102 名無しさん＠占い修業中 :2007/03/01(木) 21:48:00 ID:???聞いたことあります
>>101
つまり同じってこと。
ただ、明治以前に生まれた人の生年月日は
旧暦だから間違えやすいってことくらい。
104 101 :2007/03/02(金) 21:29:51 ID:p9mDfVMWつまり同じってこと。
ただ、明治以前に生まれた人の生年月日は
旧暦だから間違えやすいってことくらい。
>>102
わかりました。ありがとうございます。
昔は旧暦だからそれを基準に干支暦を
作っていたと勘違いしてしまいました
105 名無しさん＠占い修業中 :2007/03/02(金) 23:21:37 ID:???わかりました。ありがとうございます。
昔は旧暦だからそれを基準に干支暦を
作っていたと勘違いしてしまいました
>>104
いや、だから旧暦を基準に干支暦はできてますよ。
普通の人は１月１日が新年だと思ってるけど、ここの板の
ほとんどの人達は立春が１年の始まりだと思ってますよ。
100 名無しさん＠占い修業中 :2007/02/27(火) 21:45:24 ID:???いや、だから旧暦を基準に干支暦はできてますよ。
普通の人は１月１日が新年だと思ってるけど、ここの板の
ほとんどの人達は立春が１年の始まりだと思ってますよ。
干支暦ってその日その日の干支が何かをしめす暦だから太陽暦だろうが
太陰太陽暦だろうが太陰暦だろうが、日が順番に切れ目無ければ何でも
いいんじゃないの。
インドのパンチャーンガとかだと重日、欠日出てくるから干支暦には
向いてないだろうけどね。
103 名無しさん＠占い修業中 :2007/03/02(金) 21:10:14 ID:???太陰太陽暦だろうが太陰暦だろうが、日が順番に切れ目無ければ何でも
いいんじゃないの。
インドのパンチャーンガとかだと重日、欠日出てくるから干支暦には
向いてないだろうけどね。
昔、今頃の時期には、2月30日生まれのおばあちゃんがテレビに出てたな。
106 名無しさん＠占い修業中 :2007/03/04(日) 14:03:22 ID:???>ほとんどの人達は立春が１年の始まりだと思ってますよ。
一部の人は思っていないんですか?
107 名無しさん＠占い修業中 :2007/03/04(日) 16:44:57 ID:???一部の人は思っていないんですか?
>>106
私を含めてスレタイの疑問を持つ人はいますね。
109 名無しさん＠占い修業中 :2007/03/25(日) 22:24:12 ID:j2hhBOK7私を含めてスレタイの疑問を持つ人はいますね。
>>107
大変興味があります。
では、一年の始まりの節気はなんでしょうか? やはり、冬至でしょうね。
108 名無しさん＠占い修業中 :2007/03/25(日) 01:05:24 ID:???大変興味があります。
では、一年の始まりの節気はなんでしょうか? やはり、冬至でしょうね。
風水暦での年初の決め方、知ってる人いますか？
110 名無しさん＠占い修業中 :2007/03/29(木) 13:40:58 ID:???西暦：冬至
冬至祭＝太陽の復活祭が原型であるクリスマスが、欧州では正月まで続く理由。
邦暦、中国暦：立春
風水暦：立春、時々雨水
122 名無しさん＠占い修業中 :2007/04/09(月) 23:49:18 ID:???冬至祭＝太陽の復活祭が原型であるクリスマスが、欧州では正月まで続く理由。
邦暦、中国暦：立春
風水暦：立春、時々雨水
>>110
まあ「風水暦」なんて言っている香具師に言っても無駄かもしれんがｗ
それは全部誤り。
古代バビロニアの暦法の流れを一応汲んでいる西欧の暦は、
グレゴリオ暦であっても、年の本来の基準となる始点は実は春分だ。
Januaryには別に「１月」という意味はなく、
中世までは年の初めは地域によりまちまちだった。
January 1を年初とするカエサル式が復活したのは近世になってからだ。
グレゴリオ暦の置閏のアルゴリズムは、ローマにおける春分を
できるかぎりMarch 21からずれて動かさないかに力点が置かれている。
もちろん、西洋占星術の「始点」はおひつじ座０度＝春分。
他方、中国暦の暦の年の始点は、最基層では明らかに冬至なんだな。
西欧と同じく様々な年初遍歴を経て、立春に近い新月＝寅月朔年初に固定したのは
史記にこの暦法が正統なものとして書かれてしまったからという理由が大きい。
この冬至始点の感覚は今の中国式の暦に至るまで残っていて、
改暦の時には必ず理論的始点を「朔旦冬至」に置く。
「朔旦立春」でも「朔旦大寒」でもない。立春というのはただの中間点に過ぎない。
124 名無しさん＠占い修業中 :2007/04/10(火) 11:07:57 ID:RZl4L0sDまあ「風水暦」なんて言っている香具師に言っても無駄かもしれんがｗ
それは全部誤り。
古代バビロニアの暦法の流れを一応汲んでいる西欧の暦は、
グレゴリオ暦であっても、年の本来の基準となる始点は実は春分だ。
Januaryには別に「１月」という意味はなく、
中世までは年の初めは地域によりまちまちだった。
January 1を年初とするカエサル式が復活したのは近世になってからだ。
グレゴリオ暦の置閏のアルゴリズムは、ローマにおける春分を
できるかぎりMarch 21からずれて動かさないかに力点が置かれている。
もちろん、西洋占星術の「始点」はおひつじ座０度＝春分。
他方、中国暦の暦の年の始点は、最基層では明らかに冬至なんだな。
西欧と同じく様々な年初遍歴を経て、立春に近い新月＝寅月朔年初に固定したのは
史記にこの暦法が正統なものとして書かれてしまったからという理由が大きい。
この冬至始点の感覚は今の中国式の暦に至るまで残っていて、
改暦の時には必ず理論的始点を「朔旦冬至」に置く。
「朔旦立春」でも「朔旦大寒」でもない。立春というのはただの中間点に過ぎない。
>>122
風水で本命卦を求める際の年単位は、普通は小寒上元ですが数年に一度冬至の上中下元になるようです。
これはどういう基準で作られているのか分かりますか？
もしよろしければ、この暦法を教えてください。
125 名無しさん＠占い修業中 :2007/04/10(火) 20:28:42 ID:???風水で本命卦を求める際の年単位は、普通は小寒上元ですが数年に一度冬至の上中下元になるようです。
これはどういう基準で作られているのか分かりますか？
もしよろしければ、この暦法を教えてください。
>>122さんの
>他方、中国暦の暦の年の始点は、最基層では明らかに冬至なんだな。
は微妙に>>82さんの、
>"日"単位にしても、子の刻の始まり(23:00)が一日の始まりだとする説と、
>あくまでも"日"の始まりは正子(0:00)であって、"刻"の始まりと同時ではないという説もあるようですし。
にも絡んできますよね。
120 名無しさん＠占い修業中 :2007/04/09(月) 21:29:43 ID:kHDk94x8>他方、中国暦の暦の年の始点は、最基層では明らかに冬至なんだな。
は微妙に>>82さんの、
>"日"単位にしても、子の刻の始まり(23:00)が一日の始まりだとする説と、
>あくまでも"日"の始まりは正子(0:00)であって、"刻"の始まりと同時ではないという説もあるようですし。
にも絡んできますよね。
あと、九官数とはどう云うものか教えてもらえますか?
九宮と同じと解釈していましたが、どうでしょうか。
121 名無しさん＠占い修業中 :2007/04/09(月) 22:00:04 ID:48dJ7Lde九宮と同じと解釈していましたが、どうでしょうか。
私も分かりません。
国会図書館とかに行けば分かるかも…
123 名無しさん＠占い修業中 :2007/04/10(火) 06:58:13 ID:???国会図書館とかに行けば分かるかも…
ぜんぜん読まずに書き込むけど
中国でも春分、秋分、夏至、冬至が新年（今の1年＝4年）だったんだよね
黄帝とかの神話時代。
だから昔の皇帝は１８0歳とかがざらにいた。
立春は同じく中間点であまり重視されてなかったよ。
126 名無しさん＠占い修業中 :2007/04/11(水) 14:59:26 ID:???中国でも春分、秋分、夏至、冬至が新年（今の1年＝4年）だったんだよね
黄帝とかの神話時代。
だから昔の皇帝は１８0歳とかがざらにいた。
立春は同じく中間点であまり重視されてなかったよ。
そうか…、時刻としての一日の始まりと時間としての1日の始まりは違うんだな…
127 名無しさん＠占い修業中 :2007/04/11(水) 15:23:24 ID:???>>126
同じって説と違うって説、双方ある。
どっちが正しいのかは不明だが。
あと、「日」そのものは子刻初(23:00)から始まるが、「日干支」は正子(0:00)から改まるって説とか、またその逆の説とか色々あるみたい。
（ようは、干支の暦法と年月日刻の暦法が異なるって考え方も）
128 名無しさん＠占い修業中 :2007/04/11(水) 16:49:09 ID:???同じって説と違うって説、双方ある。
どっちが正しいのかは不明だが。
あと、「日」そのものは子刻初(23:00)から始まるが、「日干支」は正子(0:00)から改まるって説とか、またその逆の説とか色々あるみたい。
（ようは、干支の暦法と年月日刻の暦法が異なるって考え方も）
>>127さんへ。
>あと、「日」そのものは子刻初(23:00)から始まるが、「日干支」は正子(0:00)から改まるって説とか、またその逆の説とか色々あるみたい。
いやあ、この書き込みは貴重ですね。
これが解明できると一年の入り方もわかりますので。
しかし、こうなると「立春説」はどこかへぶっ飛んでしまいそうです。
129 名無しさん＠占い修業中 :2007/04/11(水) 16:56:05 ID:???>あと、「日」そのものは子刻初(23:00)から始まるが、「日干支」は正子(0:00)から改まるって説とか、またその逆の説とか色々あるみたい。
いやあ、この書き込みは貴重ですね。
これが解明できると一年の入り方もわかりますので。
しかし、こうなると「立春説」はどこかへぶっ飛んでしまいそうです。
>>127さん。
月支は30日、時支は30分。
そう考えるとどこから始まるのか、だいたい想像が付きますね。
では立春説とは一体なんだったんですかね。
130 名無しさん＠占い修業中 :2007/04/11(水) 20:56:09 ID:???月支は30日、時支は30分。
そう考えるとどこから始まるのか、だいたい想像が付きますね。
では立春説とは一体なんだったんですかね。
時支は30分w
131 名無しさん＠占い修業中 :2007/04/11(水) 21:11:40 ID:???>>130
そうなんです。
あなたにとっては可笑しいでしょうが、本当に30分なんです。
理由はあなた自身で調べて下さい。
136 名無しさん＠占い修業中 :2007/04/13(金) 01:53:30 ID:???そうなんです。
あなたにとっては可笑しいでしょうが、本当に30分なんです。
理由はあなた自身で調べて下さい。
天文板の暦ｽﾚでも今､支那暦の中点主義その他の問題点が話題になってるね｡
お気軽に一言お願いします。
★最初のコメントへ（26）
昔の記事
■１年前の記事
■２年前の記事
オススメの動画
どういう仕組みかサッパリわからないけど、ミクが健気に弱々しくネギを振る様がなんとも可愛らしい映像なんだ。
どういう仕組みなのか、それはサッパリなんだけど、まるで微生物のような精子のようにくねくねうねうねと動き回る人工生命体が面白い、見ていて何故かワクワクする動画だよ。
メタルスライムというより真っ黒なはぐれメタルなんだけど、個人的にはドラクエ３のBGMがとても素晴らしいと思うんだけど、どうなんだろう。
見事な手際で流しそうめん器を自作する様子を収録した動画だよ。彫刻刀を使って竹を加工する様はまさに職人技なんだ。
くぎゅうーっ！！く、くーっ！！クギュアーッ！！！ギュアーッ！！！！！
ＣＶ：釘宮理恵 ＣＶ：後藤邑子 ＣＶ：宍戸留美 ＣＶ：小清水亜美
麻雀のルールが分からなくても、萌えを愛する心があれば大丈夫！
今日の更新一覧
最近のアンケート一覧
同じカテゴリーの記事
コメントありがとう御座います。★最新のコメントへ（26）
歴史小説読んでると一月まるまる閏になってたりして混乱するね。
まず占術理論実践板なんてものがあるってことを初めて知ったわ
メガネずれてるし
それは水原暦だ
ホントだよ、こいつら何言ってんだかわかんねえよ
この人たちは何を話してんだ？
誰か分かりやすく説明をお願いします
誰か分かりやすく説明をお願いします
数学じゃなくて占いの板なのかコレ
頭いい奴が居るな〜
(-.-;)y-~~~
(-.-;)y-~~~
このスレでわかったのは俺が頭悪いってことだけだった
暦作るのってかつては特殊技能で（まぁ今でもそうと言えばそうだけど）
陰陽師の主な仕事ってそれだったんだっけ？
陰陽師の主な仕事ってそれだったんだっけ？
どこを縦読みするのかもわからない。
欝だ死のう
欝だ死のう
なにこの天才達の群れ
自分の愚かさを強制的に気付かせる罰ゲームがあると聞いて
そもそも占いは統計学だもんな
そりゃこんなんなるわ
そりゃこんなんなるわ
>>1010
有名な安倍晴明は天文博士だった。星や気候の変動を見て、災害の予測したり
当時は科学が発展してなかったから、現代人から見ると占いや呪いに見えるけど
今で言えば、天文学者で気象予報士みたいなもんだよ
有名な安倍晴明は天文博士だった。星や気候の変動を見て、災害の予測したり
当時は科学が発展してなかったから、現代人から見ると占いや呪いに見えるけど
今で言えば、天文学者で気象予報士みたいなもんだよ
計算は理解できるが、占いの理論や言葉が分からんから結局内容が理解できん
このスレで驚いているような人は、
ちょうど2chトーナメントもあるし、いろんな板を回ってみるといい。
ほんと、2chは広大だぞ。
ちょうど2chトーナメントもあるし、いろんな板を回ってみるといい。
ほんと、2chは広大だぞ。
唇ってずれてないの？
かと思った。
かと思った。
簡単なものをわざわざ難しく説明するセンスを競ってるのかｗ
お前らアンケに投票してるくせにコメントはなしか！
>>1014
占いは統計学では無い。
統計学ならまず、統計データを示せ。話はそれからだ
占いは統計学では無い。
統計学ならまず、統計データを示せ。話はそれからだ
はぁ？
まずはメガネのズレを直せ。
文字化けかと思った
飛ばし読みだけど、1年は精確に365日ではなく、また他の星との位置関係も年々少しずつずれているから、それを考慮にいれると今占星術で用いている暦が、作成された当時と比べてずれてきているため占い結果が正しくない可能性について述べているってことなんですか？
そのため天文学(物理学?)での天体の位置を表す計算式を用いて、占いが信じられていた(当たっていた)時期と同様な暦体系を作成したいな〜と雑談しているんだと勝手に解釈しましたが・・・
大雑把に言えば、占い全盛期の夏は今の暦だと春にあたるんじゃない的な感じ？
そのため天文学(物理学?)での天体の位置を表す計算式を用いて、占いが信じられていた(当たっていた)時期と同様な暦体系を作成したいな〜と雑談しているんだと勝手に解釈しましたが・・・
大雑把に言えば、占い全盛期の夏は今の暦だと春にあたるんじゃない的な感じ？
ネットは広大だわ
アンケート機能β ★投票記事の一覧
★投票する
お気軽に一言お願いします。
★最初のコメントへ（26）
全体のコメント
今日の注目記事
あなたの友だちを見つけてフォローしてください。
haseshin うおー、マジデスブログこえーｗｗｗｗ [A]学研の「学習」と「科学」が休刊 http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51532072.html (4分前) 
Sion96 普通と思っていることが、他人にとっておかしいとわかったときのショックは自我崩壊レベル:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51532060.html ためになるなー (14分前) 
yo0 ヒイィ、アヒィィッ！ 『【閲覧注意】どこか不安な写真･動画』 アルファルファモザイク http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51531885.html (15分前) 
bsiyo 2ch: 普通と思っていることが、他人にとっておかしいとわかったときのショックは自我崩壊レベル:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ : http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51532060.html (16分前) 
yasumedia [A]Googleの日本語入力ソフトで予測変換される面白いキーワードをまとめてみたよ！ 他 http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51531936.html (24分前) 
satoshi_yuki 普通と思っていることが、他人にとっておかしいとわかったときのショックは自我崩壊レベル:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51532060.html (25分前) 
scarecrowbone 他人のネットタダ乗り“無銭”ＬＡＮがアキバでバカ売れ:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ http://bit.ly/7r3yVQ 俺の知り合いで無線LANの人、時間ができたらすぐ有線にしましょう（口酸） (38分前) 
azurun これはダメでしょ 他人のネットタダ乗り“無銭”ＬＡＮがアキバでバカ売れ:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ http://j.mp/4JDbxU (約1時間前) 
dera2 Watching:他人のネットタダ乗り“無銭”ＬＡＮがアキバでバカ売れ:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ http://bit.ly/4qUsZk 無線通信の勉強になるまとめスレだ… (約1時間前) 
momomi_chan なうぶら：普通と思っていることが、他人にとっておかしいとわかったときのショックは自我崩壊レベル:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51532060.html (約1時間前) 
ricky18 いまさらwepの人とかいるのか? 他人のネットタダ乗り“無銭”ＬＡＮがアキバでバカ売れ:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51532031.html (約1時間前) 
Ignis_Consumens ゲーマーだけが理解することを許された抽象画 ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/51531568.html 大体判る（アニメ以外） (約1時間前) 
knenet さすがにこれはねーよｗ 学研の「学習」と「科学」が休刊:アルファルファモザイク - ２ちゃんねるスレッドまとめブログ http://tinyurl.com/yf8krah (約1時間前) 
