あの糞開発ツール

編集元：プログラマー板より

676 仕様書無しさん :2008/04/27(日) 02:50:25

このスレの住人なら知っていますね、あの糞開発ツールのことを

・自分のプログラムのバグなのかコンパイラのバグなのかわからない
・他の仕事に応用できない糞開発ツールの独自世界を必死に学習している
・テキストエディタで書いたほうが効率的なのに糞UIツールを懸命に使っている
・糞開発ツールを批判すると「性格が悪いから糞ツールを批判するんだ」と言われる

糞だけど、政治的な理由で無理やり使わされているんですよね。
もう、あんな厨の作った糞ツールを我慢して使うのはやめましょう。

・糞開発ツールを部下に押し付ける上司の命令は無視しましょう。
　上司は糞開発ツールが使われる実績を作ることであの会社のごきげんをとっているのです。
・糞開発ツールを使わせる上司の下では働けません、と上司の上司に直訴しましょう。
・あの糞開発ツール提供会社には「おたくの糞開発ツールは話にならない」と突き放しましょう。
　バグレポートなどしてはいけません。改善要求などもってのほかです。
　あの会社はあなたたちのことをテスター/モルモットとしか思っていません。
・あの会議で「糞開発ツールを使ったら生産性がxx％アップしました」
　なんて話が出たら力強く机を叩き、会議室を出ましょう。
　あの人たちは糞開発ツールをマンセーすることで立場を確保しているのです。

糞な開発ツールを糞だと言える、そんな当たり前の環境をみんなの力で取り戻しましょう。

あの糞開発ツール
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以下、Twitterの反応 ▼

Comments

1001  学名ナナシ  :2008年04月28日 23:02  ID:ROxdPwWR0

なにそれ？

1002  学名ナナシ  :2008年04月28日 23:08  ID:zMmZgnyw0

何の事かｋｗｓｋ

1003  学名ナナシ  :2008年04月28日 23:11  ID:v5piIZWk0

スレタイがわからんとさすがにわからんぞこれは。

1004  学名ナナシ  :2008年04月28日 23:15  ID:YRMylQhC0

糞をもりもり開発します

1005  学名ナナシ  :2008年04月28日 23:15  ID:kvX6HMpJ0

序盤でwindows叩きと思わせて、
実はLinuxだったみたいなオチかと思ったけど
よーわからんね。

1006  学名ナナシ  :2008年04月28日 23:18  ID:i5NwM5.J0

結局なんなのか分からん

1007  学名ナナシ  :2008年04月28日 23:23  ID:Ep0gwKYe0

windowsか

1008  名無し  :2008年04月28日 23:24  ID:Twq6FvIhO

不確かですが、最近出たりんごのマーク用のあのソフトの事ですかね…

1009  学名ナナシ  :2008年04月28日 23:26  ID:nAuB4w3A0

なにが糞なのかわからず、もしや俺のツールのことか？
と、疑心暗鬼になってもうプログラマは仕事に手が付けられません

1010  学名ナナシ  :2008年04月28日 23:26  ID:LDT.Po0W0

MSのビジュアルスタジオ系かと

1011  学名ナナシ  :2008年04月28日 23:29  ID:ROxdPwWR0

アレですよね、わかります。

1012  学名ナナシ  :2008年04月28日 23:29  ID:mUCqssbT0

これはこういうネタ

1013  学名ナナシ  :2008年04月28日 23:34  ID:.ksVO7B80

vim、grep、ctagsの類しか使えんオールドタイプなので判りません

1014  学名ナナシ  :2008年04月28日 23:34  ID:744tWHSU0

コピペらしいが、元々どれをさしていたのかわからん。
まあ、開発ツールは癖があるから慣れていないものは扱い辛くて
「糞」と叫びたい気持ちはわかるけどねｗ

1015  学名ナナシ  :2008年04月28日 23:37  ID:gA.TYlH.0

DHMOと似たような踏み絵だなあ。

1016  学名ナナシ  :2008年04月28日 23:38  ID:lxguESeb0

特定のソフトじゃなくて、会社から押し付けられるクソソフトじゃね？

1017  学名ナナシ  :2008年04月28日 23:38  ID:RY5iLGB30

まず、オープンソースコードのツールでは無いな。
メジャーで残ってるのマ○○○ソフト製しか思いつかん。

1018  学名ナナシ  :2008年04月28日 23:39  ID:uQfvMfYq0

エクセルだと思った俺は社会の底辺でいいや･･･
覚えれば使いやすいけど不具合多すぎて糞!!
ｳﾝｺ(･ω･)ﾉ ξ

1019  学名ナナシ  :2008年04月28日 23:44  ID:EwHDniET0

SEやってると色々な会社から
そういうツール押し付けられるからなあ・・
心当たりありすぎｗｗｗｗ

1020  学名ナナシ  :2008年04月28日 23:46  ID:Lb9Ag8160

>>1019
つまりそういうコピペなんじゃないか

1021  学名ナナシ  :2008年04月28日 23:47  ID:j4riPOvB0

ごめん、うちの会社そういうツール売ってる（俺の担当じゃないよ！）

1022  学名ナナシ  :2008年04月28日 23:52  ID:TrtQ1B8L0

鮫島事件みたいなものなのか、どのツールも糞と言ってしまえば糞だっていうネタなのかわからん

1023  学名ナナシ  :2008年04月28日 23:54  ID:HXSWVLP.0

でも PWB にはさして不満はありませんでしたよ

1024  学名ナナシ  :2008年04月28日 23:56  ID:VyJsyt9d0

visual studio導入したての低脳の愚痴じゃないの？

1025  学名ナナシ  :2008年04月29日 00:04  ID:XcXmjeLI0

Visual C++ 2008は結構使いやすい。　相変わらず旧verとの相互が疎かだけど

1026  学名ナナシ  :2008年04月29日 00:07  ID:G.A0.pLC0

該当が多すぎるｗ

1027  学名ナナシ  :2008年04月29日 00:07  ID:LSBZEe5Z0

俺が使ってる開発ツールはこんな感じ

・専門用語を駆使してバグの詳細を教えてくれる
・強力な独自拡張を備えている
・UIが作りこまれており、使いこなせば便利
・うまくいかないとツールのせいにしたくなる

1028  学名ナナシ  :2008年04月29日 00:16  ID:wMOpr9BG0

>>1027
最後のはあんたの仕様だろｗ

1029  学名ナナシ  :2008年04月29日 00:27  ID:mVDt.kgM0

VisualStudioっぽいな。
素人が使うには便利だけど、
他の環境に慣れてる人が押し付けられるのはきついかも。

1030  学名ナナシ  :2008年04月29日 00:29  ID:0tNH1xVn0

ごめん、多すぎてわかんない

1031  学名ナナシ  :2008年04月29日 00:35  ID:xqzvvDua0

Flashオーサリングツールだったりしてｗ

1032  学名ナナシ  :2008年04月29日 00:35  ID:J2NX5vGO0

昔、情報システム板に、カテナの開発手法Lyeeという長寿スレがあったんだが・・・

1033  学名ナナシ  :2008年04月29日 00:48  ID:FzUitVzA0

----- ここまで麻宮騎亜なし -----

1034  学名ナナシ  :2008年04月29日 00:51  ID:p22i.bK60

あれXcodeのことじゃないんですかね

1035  学名ナナシ  :2008年04月29日 00:51  ID:bSUe2sdP0

他の使ったこと無いからVisualStudioが糞かわからなーい

1036  学名ナナシ  :2008年04月29日 01:00  ID:FzUitVzA0

FileMakerユーザのデータ設計は異常。

1037  学名ナナシ  :2008年04月29日 01:14  ID:3mVVzYnY0

SIerが提供するエクセルで設定するだけでJavaソース自動生成！
効率ｘｘ％アップ！みたいなツールのことじゃね？
どこのやつも見事に糞だ

1038  学名ナナシ  :2008年04月29日 01:24  ID:gSjyGMpR0

つまりはみんなが日常業務で呪わんばかりに念じているはずの、
各々が思う”あの”ツールってことか。
「最低限真っ当に使うためには自社で大量の別ツールを作らなくてはならない」
なんてのはまだ優しい方なんだろうな。
いいからデータフォーマットだけ教えろよ。プラグインから作り直してやるから……

1039  学名ナナシ  :2008年04月29日 01:25  ID:TWdh4uwS0

ほんとTextPadは糞だよな。

1040  学名ナナシ  :2008年04月29日 01:37  ID:jSIuGxBX0

MetroworksのCodeWarriorをコンシューマゲーム開発で使った時は
面倒くさすぎて気が狂いそうになったわ。

1041  学名ナナシ  :2008年04月29日 01:38  ID:hP5DZ3RN0

コードウォリアー

1042  学名ナナシ  :2008年04月29日 01:39  ID:12ZcmDr30

VisualStudioしか使った事ない俺にはﾜｶﾝﾈ
やっぱ他のツールも使って一通りは経験した方がいいのかな

1043  学名ナナシ  :2008年04月29日 01:52  ID:VztePm2w0

悪いものを悪いと言おう！
あの悪徳商品を晒そう！

といいつつ「糞開発ツール」としかいえないチキン


流し読んだだけだけど、そういうネタだと思った

1044  学名ナナシ  :2008年04月29日 02:12  ID:G.A0.pLC0

>>1032
うぉ、懐かしいな
8年前とかじゃないか？ 俺が情シス板見てた頃だから
仕様書書けば出来上がるとか言う胡散臭い奴だっけか

1045  学名ナナシ  :2008年04月29日 02:24  ID:Y5mSw2TQ0

はっきりいっておくが糞開発ツールとはVisual StudioやWindowsのことではない。
元スレに書き込んでいた俺が言うんだから間違いない。
『あの』とは言っているが、別に特定のツールのことではないよ。

どういうのが糞開発ツールなのかというと、開発の関係で
元請けなんかが「これ開発に使ってちょ」と持ってくる謹製ツールが糞。
別に元じゃなくても、政治的なしがらみで糞ツールを使わざるを得ないときがある。
（Fのフレームワークとかな。）

日本のSIerが作ってるデータベースとか存在理由がわからない。

1046  学名ナナシ  :2008年04月29日 03:11  ID:BFbeWpmt0

たしかにVSをここまで糞というヒトは本当にプロならあまりいないかも
アレかな？いやコレかも？と思わせる面白い文章ですね

1047  学名ナナシ  :2008年04月29日 03:46  ID:3mVVzYnY0

IB○のWAC○とかも糞だよな
しかも使わざるを得ないのがむかつく

1048  学名ナナシ  :2008年04月29日 05:52  ID:o5G55nHL0

COBOLのことだろ

1049  学名ナナシ  :2008年04月29日 07:16  ID:R9O.xLnt0

MSしねー

1050  学名ナナシ  :2008年04月29日 07:51  ID:xZkrquzx0

とりあえず、別の開発環境のことだと思うけど、今うちの会社で使っている
リアルタイムＯＳ用の開発環境でもまったく当てはまってしまう。

プロジェクト切り替えすると例外エラーで落ちる。
ビルドしてもソースコードの変更を認識せずに無反応なので、リビルド必須。
マルチスレッドプログラムの場合、一個でも糞重いデバッガウィンドウをスレッドの個数分作ってくれる。

昔は名も知れていたが、今は落ち目なＯＳでプロプライエタリな環境ゆえ、自分で直すとかもできないし。
まあ、オープンソースだったとしても、自分で直せるかというと疑問だけどね・・・

1051  学名ナナシ  :2008年04月29日 07:55  ID:YG86PXcM0

InstallShieldはここにいれてもいいですか

1052  一組  :2008年04月29日 07:59  ID:4EUbgaFsO

ツールってなんですか？

1053  学名ナナシ  :2008年04月29日 08:01  ID:tJJtOGoQ0

VisualStudio以外は全部糞。
Eclipseとか使いにくすぎ。

1054  学名ナナシ  :2008年04月29日 08:43  ID:pFc5.Aiv0

一昔前なら自信を持って Borland JBuilder と言うだろう

1055  学名ﾅﾅｼ  :2008年04月29日 08:47  ID:XQg9TX4rO

ツールじゃないが、日立だとDBにHiRDB使わないといけないんだぜ？

1056  学名ナナシ  :2008年04月29日 08:50  ID:KjzgDPB20

ああ、cygwinですね、わかります。

1057  学名ナナシ  :2008年04月29日 08:54  ID:mM3qVeRg0

VSは.NETあたりから使い勝手がよくなった。
ヘジのおかげだな。

1058  学名ナナシ  :2008年04月29日 09:47  ID:FtN.F5Sj0

ものすごく該当が多いから、わざと具体名を挙げずに読者の妄想とレスに任せてるんじゃないのか。
逆に、このハードのこのツールは良かった、というものがあるなら聞いてみたい。

1059  学名ナナシ  :2008年04月29日 11:13  ID:hbBPyqLu0

FLASHですね、わかります。でもCS3は大分よくなってたなあ……
それともメモ帳ですか、私はサクラエディタなのでわかりません。

1060  学名ナナシ  :2008年04月29日 13:42  ID:l3Ez0.uY0

暗に人を指すのかと。使えない上司とか

1061  学名ナナシ  :2008年04月29日 13:44  ID:e4JDfFvK0

FlashCS3そんなに良くなったっけ？

1062  学名ナナシ  :2008年04月29日 14:51  ID:.i0apYx40

ＭＳ系のソフトだと思っている人はよく読め。
日本の会社同士で癒着して使ってる様々なソフトのことだよ。
だから「ソフト」が何であるかは見る人によって違う。

1063  学名ナナシ  :2008年04月29日 19:47  ID:r1Z.IgCz0

Java/Eclipseのことですね。わかりま・・・

1064  学名ナナシ  :2008年04月29日 21:25  ID:hL3oj5M40

ツールがゲシュタルト崩壊した

1065  学名ナナシ  :2008年04月29日 22:54  ID:BNBhe36a0

MS-DOSですね、わかります。

1066  学名ナナシ  :2008年04月30日 00:56  ID:gRAktluX0

Fあたりの独自ツールなんじゃないの？

グラフィカルプログラミングとかなんとか、
マウスでぐりぐりやってプログラミングしたりする奴の類だろう。
内部実装わかんないし、バグあるし、吐いたソースは読めたものじゃないし、
管理しづらいし、グラフィックは意味わからんし、で大抵ロクなものじゃない。

そのくせ、教育コスト削減とか生産性向上とかバグフリーとか謳ってるのでタチ悪い。
ソフト自体クソ高いから数も揃えらないのに、アホの数だけは増えて、
一向に向上しない生産性の低さやらバグの多さを責められるハメになる。
プロジェクトが終わっても、もちろん新人は経験者なんぞ名乗れない。

確かにあそこらへんは糞

1067  学名ナナシ  :2008年04月30日 11:15  ID:jFuYigpJ0

まあ、よく分からないけど自分だけ糞ツール使わなければいいんじゃね？糞ツールを使った他社員との色々な面で協調とれれば問題ないでしょ。
糞ツール以外の優良なツールを提案すればいいんじゃね？説得出来ないのは自分の器量。
そんな糞ツールを使う糞会社に媚を売る糞会社を辞めるのは自由じゃね？そんな糞会社にすがり付いている意味が分からない。

1068  学名ナナシ  :2008年04月30日 11:53  ID:teDsAe9Y0

Wiiの開発ツールがつい先日CodeWarriorに決定してしまった俺涙目

1069  学名ナナシ  :2008年04月30日 13:33  ID:zyyhPlqf0

ゲーム開発系の話だと思ったけどな。
VisualStudioという意見があるけど、あれが糞かどうかはともかくとして、Microsoftのご機嫌をとるためにVisualStudioを使わせる、なんてありえねーだろ。

1070  学名ナナシ  :2008年04月30日 14:14  ID:xduKS.vE0

A○Tはいろいろと嫌なところが多かったな
特に起動中に何かすると初期化に失敗するのはマジ勘弁

1071  学名ナナシ  :2008年05月08日 16:40  ID:K8ktdKhR0

VisualLansaだな

1072  学名ナナシ  :2008年10月26日 18:57  ID:v6VQeM6.0

プログラマはこういう抗争が好きだからな。
テキストエディタでさえ、
いまだにvi派とemacs派の間で罵詈雑言の争いが絶えないし。
底辺の会社員は黙って会社の方針に従えばいいんだよ。

1073  学名ナナシ  :2008年11月14日 11:41  ID:0d.Jx5wc0

Vim派の人間もEmacs派の人間も普段は仲が悪いのに、Eclipse派の人間が現れると結託して叩こうとする。
ちなみにVisual Studio派の人間とは接点が無いので、馬鹿にしつつも険悪になることはあまり無い。