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2008年04月23日
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弁護士はなぜ、かくも 傲 慢 なのか

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  • 編集元:司法試験板より「 弁護士はなぜ、かくも 傲 慢 なのか

    1 :2007/08/01(水) 21:54:31 ID:Yw9FpYA5
    手がつけられない人がほとんど。
    ギルド社会で社会的特権に守られた旧来の弁護士。

    新司法試験合格組で変えていこう。

    9 氏名黙秘 :2007/08/01(水) 22:59:21 ID:???
    ロー内にも自分をエリートとか勝ち組とか勘違いしてるやつが多い
    たかが試験でいい点数が取れるだけなのに吹き上がりやがって
    そういうやつは叩き潰してよし
    ただ地道に刑事弁護とか引き受けてるえらい人は褒めよう

    11 氏名黙秘 :2007/08/01(水) 23:31:22 ID:???
    法務省、協会、委員会はなぜ、かくも緩慢なのか

    18 氏名黙秘 :2007/08/02(木) 15:14:55 ID:???
    新試験が始まって難関ですらなくなった
    新人弁護士の凡人化は始まっておる

    19 氏名黙秘 :2007/08/02(木) 15:25:01 ID:kXkArHGo
    いいんじゃない?

    そのほうが仕事になるだろうし、本人がそう思っているなら。

    傲慢な方が良い気がする。

    相手に舐められないようにしないといけない職業だし。

    気が弱い人は向かない。

  • 21 氏名黙秘 :2007/08/02(木) 15:41:38 ID:???
    相手と喧嘩しに行くわけだし、依頼者とのトラブルもあるから
    弱気では務まらんのかもね。

    22 氏名黙秘 :2007/08/02(木) 15:45:41 ID:kXkArHGo
    そうそう。傲慢でちょうど良い。俺はむかない。
    真面目にやってれば何とかなると思っていた時代が懐かしい。

    適性って重要だよな。

    23 氏名黙秘 :2007/08/02(木) 15:54:40 ID:???
    臨機応変に「演じれば」いいんじゃないか?

    24 氏名黙秘 :2007/08/02(木) 15:57:30 ID:???
    演じるのは無理だ。
    演じててもいずれ破壊するだろう。

    精神壊したら終わりだからね。

    25 氏名黙秘 :2007/08/02(木) 16:08:32 ID:???
    自信と傲慢は全然違う。
    自分より20も30も上の人間(部下ではない)をあごで使ったり、
    仕事以外の場面でいばりくさることを言っているんだろ。

    28 氏名黙秘 :2007/08/07(火) 00:05:50 ID:???
    >>25
    こういう弁護士多い。威張っているのと正比例して世間知らず。


    >>仕事以外の場面でいばりくさることを言っているんだろ。

    27 氏名黙秘 :2007/08/07(火) 00:03:42 ID:???
    傲慢というか、自慢話する弁護士多い。
    とにかく自慢話が多い。
    しかも聞いているこっちとしてはその話に心底感動しない。
    しかし感動するフリをしなければならない。
    どうすれば面白く話を聞けるだろうか?

    32 氏名黙秘 :2007/08/07(火) 21:32:36 ID:???
    ほとんどの弁護士さん達は、日本最難関の国家試験を受かったことを
    何十年にも渡って自慢し続ける。

    そりゃ新司法試験組を受け入れられないわけだわ。

    35 氏名黙秘 :2007/08/08(水) 19:19:29 ID:???
    つうかさ
    最近は合格者の講義なんか聞かないからしらないけど

    よく、エライ先生と、さも旧知の間柄であり、家族ぐるみの付き合いがあるかのような
    話し方をする奴がいるだろ
    「○○センセイに、・・・とお聞きしたら・・とおっしゃってましたよ」
    「□□センセイは気さくな方でね。こんな冗談を言ってましたね」

    38 氏名黙秘 :2007/08/10(金) 23:25:42 ID:3fP3BuM4
    そりゃ、特権階級だったから、自然と傲慢になるわな。医者と同じだよ。
    ただ、本物じゃねえな。同じ人間だから。

    で、法廷では

    相 手 に は 「傲 慢」 じ ゃ な い と や っ て ら ん ね え ぞ ?

    社会正義とはなんぞや?被告側代理人のほうがむしろ可哀想だな。
    金のためって割り切ってるなら別に同情もせんが。

    49 氏名黙秘 :2007/09/06(木) 15:30:48 ID:???
    法曹とその卵には真に傲慢なのが多い
    先生って呼ぶのやめたらいいな

    56 氏名黙秘 :2007/10/05(金) 23:12:21 ID:???
    弱者に優しいのはいいことだけど、弱者にだけ優しいのはちょっと、唯我独尊な気がする。
    人間誰でも困っている人を見れば助けたいと思うものだから、あえて自分は人権派だとアピールする必要はないと思うんだけど。
    むしろ、、、

    64 氏名黙秘 :2007/10/15(月) 14:16:11 ID:???
    最近は、ロー卒の弁護士の方優秀らしいという予想が広まってるね。
    弁護士の質を上げるためにもっと合格者を増やすべきだ。

    66 氏名黙秘 :2007/10/18(木) 17:24:01 ID:???
    傲慢というか、怠慢弁護士は処理を全て事務員に任せて
    自分がやったようになってふんぞり返ってるよ
    (弁護士法違反)

    依頼者はそんな実態なんてほとんどわからないだろうね

    将来はこういった実務も自分でやることになるだろ

    68 氏名黙秘 :2007/10/24(水) 22:31:50 ID:???
    二年間の修習中は教官以外なら誰からでも褒められたからなぁ
    なぜか特に男は性格ゆがむよ

    昔のはなしだけど

    71 氏名黙秘 :2007/10/31(水) 03:14:14 ID:GtMVw89+
    弁護士(相手側代理人)から電話きました。
    依頼主の氏名も告げず、私は「あんた」呼ばわり。
    傲慢ってこういうことなんですか?
    どこかのゴロツキかと思うような口調。
    これが弁護士?
    私が知っている弁護士とは違いました。
    依頼人、ご愁傷様です

    89 氏名黙秘 :2007/11/25(日) 23:58:09 ID:???
    ロー世代はビジネスローとかかっこいいとか思ってるけど、
    ビジネスローなんてまさに悪党の道具に法律を使うだけだろ。

    企業法務で会社法や証取法の抜け穴を探してスキームを組むのは、
    芸娼妓契約を消費貸借と雇用に分解して構成する置屋の悪知恵となんもかわらん。

    91 氏名黙秘 :2007/11/26(月) 00:18:13 ID:???
    10年経たないと仕事に自信が持てないから、内面は謙虚なんだけど、
    態度は喧嘩屋なんだおね

    94 氏名黙秘 :2007/12/04(火) 21:19:33 ID:???
    まあでも、弁護士っていったら一般の奴は
    ひくわな。
    ひかないのは、特殊な奴だな。
    そらあ、傲慢というか恐いよね。
    裁判されて、有罪に会社の方がなることだってあるんだから
    だから恐いんだよ。
    逆を言うとそんだけ喧嘩やるんだから、一般の人のパワーじゃないわな。

    101 氏名黙秘 :2007/12/12(水) 19:27:30 ID:???
    オレが最初に接した弁護士の先生は弁護士2年目だったからかもしれないが
    とても物腰が柔らかく、やさしい感じの人だったよ

    104 氏名黙秘 :2007/12/15(土) 01:41:21 ID:???
    特にオッサンが傲慢で嫌

    106 氏名黙秘 :2007/12/15(土) 13:16:29 ID:???
    弁護士は弁護士以外を経験してからの方がいいんじゃない?

    107 氏名黙秘 :2007/12/17(月) 16:40:34 ID:???
    権威もなくなってきたよ。

    148 氏名黙秘 :2008/01/19(土) 14:03:27 ID:???
    法曹、司法受験生、ロー生

    視野が狭い人が多いし、その方が最短距離でうまくいくかも

    149 氏名黙秘 :2008/01/23(水) 15:46:31 ID:???
    視野が狭い人は多いし
    ここはわかるが
    そのほうが最短距離でうまくいく
    というのが意味不明

    150 氏名黙秘 :2008/01/24(木) 14:22:48 ID:???
    そのまんまやん。

    156 氏名黙秘 :2008/01/26(土) 00:24:59 ID:oW+s1LbW
    うちの親は東京弁護士会の元副会長だが、家で王様のように振る舞ってるよ

    きっと外でもそうなんだな

    弁護士に自分はなれないから大変さはわからんが蹴りとか辞めてほしい

    157 氏名黙秘 :2008/01/26(土) 00:26:41 ID:???
    >>156
    明日から空手道場に通え
    グラウベみたいな蹴りを覚えてこい





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      学名ナナシ  :2008年04月23日 14:17  #
    嘘つきだから
      学名ナナシ  :2008年04月23日 14:39  #
    アメリカンジョーク「救急車でも追いかけてろ、言い訳師共め!」
      学名ナナシ  :2008年04月23日 15:01  #
    >>1002が理解できない、解説求む
      学名ナナシ  :2008年04月23日 15:05  #
    俺が時々世話になる先生は苦労人だから温厚ですごく良い人なんだけど、ああいうのは少数派なのかねえ。

    俺はクライアントだし、親父の時からの付き合いだから丁重なのはまだ判るけど、相手の人とか会社にもすごく丁重で、まだるっこしいくらい時間をかけて話を聞いてくれるんだよね。
      学名ナナシ  :2008年04月23日 15:07  #
    被疑者なんて大抵まともな人じゃないからな
    そりゃ卑屈にもなるわ
         :2008年04月23日 15:24  #
    古くは横山・青山、近年では、緒方・安田のせいで、弁護士の評価・権威が急降下してるのは確か。
      学名ナナシ  :2008年04月23日 15:29  #
    頼むから光市の弁護団とは結び付けないでくれよ
    彼らはテレビなんかでは批判されてるけど、実際かなり優秀な弁護士なんだから
    橋下の頭でっかちの法律オタクってのを鵜呑みにしちゃいけない
    もし批判するなら、被疑者の調書や元弁護団の今枝仁氏のブログを見てからいってくれ。ドラえもんをデタラメと決め付けるなら、調書をしっかりと確認するべきだ
    マスコミの情報を鵜呑みにしてはいけない
    少なくとも一方的に批判するような人達ではない。一度確認する価値はある
      学名ナナシ  :2008年04月23日 15:43  #
    >>1007
    どこを縦に(ry
      学名ナナシ  :2008年04月23日 15:51  #
    「主人が弁護士なんだけど、嘘をつく時は一目で分かるわ」
    「まぁ、どうやって見分けるの?」
    「口が開くのよ」

      学名ナナシ  :2008年04月23日 16:03  #
    >>1003
    アメリカは弁護士が多いから、
    交通事故に遭った人を追いかけて、
    加害者を訴えませんかとそそのかしてまで仕事をとってくる・・・
    と揶揄されてんじゃなかったっけ?
      学名ナナシ  :2008年04月23日 16:03  #
    ※>>7
    へえ・・・

    そういう考え方は、したことなかったなあ

      ハヤテ  :2008年04月23日 16:04  #
    気のせいだよ

    U^エ^U
      学名ナナシ  :2008年04月23日 16:12  #
    弁護士に依頼したことあったけどあれ以来弁護士は信用できなくなった。
    平気でこっちが不利になる嘘を付くし。
    逆転裁判はただのゲームだと分かった。
      学名ナナシ  :2008年04月23日 16:28  #
    このスレに書かれているような弁護士は実際にいる
    えらぶってる奴に頼んで不快な思いするくらいなら
    多少足を延ばしてでも良い人を探すべき
    オウムに殺されてしまった坂本弁護士のように
    本当に社会正義のためにがんばっている立派な人もたくさんいるよ
      学名ナナシ  :2008年04月23日 16:36  #
    今枝仁のブログはマジで見たほうがいいぞ。
    アレを見て笑わない奴は凄いわ。ひどすぎ。
      学名ナナシ  :2008年04月23日 16:40  #
    俺は今枝仁のブログ読んで橋下知事のイメージ悪くなったなぁ
    刑事裁判ってのは大変だよ
         :2008年04月23日 16:55  #
    死刑反対派の安田と今枝が仲たがいした理由って、いったい何なのかな?
    詳しい人、良かったら教えて下さい。
      学名ナナシ  :2008年04月23日 16:55  #
    >>1007
    あえて釣りにマジレス

    「被疑者」じゃなくてもう起訴されたから「被告人」な
    それから被告人の供述調書なんて一般人は読めないから

    「ドラえもん」の話がマジかデタラメかはそんなに重要か?
    どっちにせよ精神鑑定では責任能力ありって結果だろ
      学名ナナシ  :2008年04月23日 17:09  #
    >>1007
    その今枝仁氏は弁護団と意見が合わず追い出されたんだが
      学名ナナシ  :2008年04月23日 17:28  #
    なんか鳩山法相(というか既得権持ってる現在の弁護士等)が
    「年3000人になったら生活も苦しくなるから」とかいうことで
    増やすのやめたらしいけど、質落ちてもエリートじゃなく普通の
    職業にしたほうがこういう傲慢なやつ淘汰されて良いと思うが。
    客商売の癖に。
      学名ナナシ  :2008年04月23日 17:50  #
    >>1020
    傲慢でも腕が良ければまだしも
    傲慢な上に腕が悪くて害悪でしかないのを駆逐するための増員でもある
    ただ,増えすぎて食えなくなった奴らが
    些細なことでも訴訟を起こすよう一般人を焚きつけて
    日本もアメリカみたいな訴訟社会になるんじゃないかという懸念が出ている
    ぽっぽ法相が増員に慎重なのはその辺が理由
      :2008年04月23日 18:12  #
    検事も判事も司法試験合格者から出るんだろ。
    弁護士だけ格別に傲慢って事はないんじゃないか。
      学名ナナシ  :2008年04月23日 18:14  #
    そんなに文句があるならお前らが変えれば?
      学名ナナシ  :2008年04月23日 18:20  #
    >>1007
    今枝仁氏のブログ見てきたけどさ。
    その今枝仁氏を被告人に入れ知恵して、罠にはめ、解任させられたみたいじゃないか。
    そんな弁護団をどう信じろって言うんだ。
    あんたが言う優秀って、悪い意味で優秀なんじゃないか?

      学名ナナシ  :2008年04月23日 18:47  #
    戦争前には、弁護士なんて、
    はやくまともな仕事につけよ( ´,_ゝ`)プッ
    って感じの職業だった。

    やくざとつるむ様になってどんどん傲慢になっていった。
       :2008年04月23日 18:51  #
    傲慢でいいよ。
    むしろそっちの方が「安心」する。
    世論なんて知ったこっちゃねーでいいんだよ。
      学名ナナシ  :2008年04月23日 19:21  #
    つまりジャイアンであると
      学名ナナシ  :2008年04月23日 19:45  #
    >>1013
    逆裁はいったいゲーム以外のなんだと言うんだ…
    あんな法廷存在するはずねーw
      学名ナナシ  :2008年04月23日 19:51  #
    米1024
    >知恵して、罠にはめ、解任させられたみたいじゃないか
    どこを読んでそう判断したの?
    僕は枝弁護士が解任された理由は、弁護団との法廷戦術の対立じゃないかと思ったけど
      学名ナナシ  :2008年04月23日 20:04  #
    一応は最難関の試験を突破したエリートだからな
    むべなるかな
      学名ナナシ  :2008年04月23日 20:16  #
    態度が悪いのはいわゆるヤメ検弁護士。検事はほんと糞。
      学名ナナシ  :2008年04月23日 20:16  #
    元スレが司法試験板ってのがな。
    基本的に受かってない奴がニャーニャー言ってるわけでしょ?w
      学名ナナシ  :2008年04月23日 21:01  #
    僕の大好きな木村弁護士はこんなことないと信じたい
      学名ナナシ  :2008年04月23日 21:08  #
    過去数十人の弁護士と出会ってきたが、傲慢な人物は1人としていなかった

    やっぱり、客商売だからそんな人間は業界で生きていけないよ
       :2008年04月23日 21:31  #
    つかこれただの愚痴の垂れ流しじゃねーか。
    偉そうな奴なんてどこにでもいるしそもそもお前らはどうなんだよ。
      学名ナナシ  :2008年04月23日 22:24  #
    21人の弁護士に懲戒請求を求める 光市母子殺害事件
    ttp://hikarimatome.my-php.net/
      学名ナナシ  :2008年04月23日 22:38  #
    1032と1035がいい事言った!
      学名ナナシ  :2008年04月23日 22:44  #
    よく知らないんだが、司法試験って10年ぐらい落ち続けてるような人もいるんだろ?
    そんな試験を受け続けてたら性格も歪むだろうし、
    もしも一発で受かったんだったら天狗にもなるだろうなあ。

    競争が良くないって法曹人口を減らすべきって鳩山大臣が言ってたような記憶があるけど、ちょっとぐらい競争して淘汰なりなんなりした邦画がいいんじゃないのか。
      学名ナナシ  :2008年04月23日 22:48  #
    管理人も将来弁護士に世話になる時までその底辺思想持ち続けとけよw
      学名ナナシ  :2008年04月23日 23:56  #
    弁護士は客商売だから、優秀な弁護士ほど意外と人柄もいいんだぜ

    有名な事務所のボス弁は人間が出来てることが多いよ

    理由は1回でもでかい態度とったり、遠慮なく報酬をもらおうとしたら、次から依頼頼まれなくなるから
      学名ナナシ  :2008年04月24日 00:43  #
    ※1007は釣りじゃねえよ
    今回の光市の弁護団バッシングなんて典型的なマスゴミに煽られちゃった例じゃん
    普段マスゴミに踊らされてるスイーツ(笑)を馬鹿にしてた連中はどこにいったんだかな
      学名ナナシ  :2008年04月24日 02:01  #
    ※1041は釣りじゃないというなら被告の供述調書を見れる方法を述べてくれ。
      米1007  :2008年04月24日 02:04  #
    まぁ被疑者と被告人は素で間違えたよ、ハッハッハ
      学名ナナシ  :2008年04月24日 02:12  #
    医者もそうだが、ぶっちゃけアスペルっぽい奴がメチャ多い
      学名ナナシ  :2008年04月24日 02:16  #
    米1042
    あー正確には調書自体じゃなくて、今枝仁氏のブログや他の弁護士のブログからだわ。まぁ弁護士全員信用できん!なら見てもしょうがないけどね。
    そんでそこには調書の段階から後の「ドラえもんが〜」につながる様な発言があったという事実や、一審二審の弁護士との弁護方針の違いからくる誤解、なぜオカルト的な主張があったのかが記されてたわけ。
    そんで単純な僕はもう少し、冷静になるべきだった、マスコミの報道だけ信用しちゃいけないなって思ったんだよ
      学名ナナシ  :2008年04月24日 03:54  #
    ロー行くだけで何百万もかかるし、司法修習中も給料出なくなったし、司法試験はますます資本試験になってきたからなぁ。金持ちじゃないと勉強続けられないぜ。

    もし合格者数増が続いたら、平均年収も安くなって弁護士になりたがる奴なんかいなくなるだろうな。
      学名ナナシ  :2008年04月24日 04:53  #
    環境悪いとすぐ染まっちまうよね。
    取引先の根性曲がりの課長の下に
    素直そうな新人が入ったんだが
    半年もしたら上司と同じ言動するようになった。
      学名ナナシ  :2008年04月24日 09:47  #
    傲慢でいいんじゃないの?
    エリートなんだし

    あと>>1018
    >「ドラえもん」の話がマジかデタラメかはそんなに重要か?

    事実がどっちなのかは重要かどうかわからないが、
    裁判官がデタラメだと判断したことは判決に大きく影響したと思う
      学名ナナシ  :2008年04月24日 10:37  #
    >>1048
    1018だが,デタラメだと判断したことが判決に影響したとしたら
    情状においてだろうな
    責任能力はあるにしても,精神的に未成熟で,また成熟していないことについて
    父親のDVなど同情すべき理由があったならば酌量減刑の余地ありとも言える

    こういう弁解が否定されてもプラス材料をゼロ評価されただけで
    マイナスにまでは行かないのが建前
    裁判官のホンネとしては,あまりに反省の色がない上に
    遺族感情を逆撫でしまくってる糞被告人めと腹を立てているかもしれないが
      学名ナナシ  :2008年04月24日 12:45  #
    米欄が気持ち悪いです><
      学名ナナシ  :2008年04月24日 13:31  #
    >>1036
    全て却下されてる

    むしろ請求した方が訴えられるレベル
    実際、橋下は訴えられているしな
      学名ナナシ  :2008年04月24日 14:31  #
    弁護士は国が認めた詐欺師
      学名ナナシ  :2008年04月24日 14:42  #
    引く手数多でチヤホヤされた上、難しい試験を突破した自信から
    「自分は一般人より上なんだ」って勘違いするんじゃねーの?

    政治家、医者、弁護士、度を過ぎたオタクとかだな
      学名ナナシ  :2008年04月24日 16:04  #
    >>1053
    一つ変なのが混じってる
      学名ナナシ  :2008年04月24日 16:24  #
    以前電話で話を聞いたことのある
    某県弁護士会の会長さんはとても丁寧で物腰穏やかな方だったな
      学名ナナシ  :2008年04月24日 17:14  #
    政治家や大会社の社長もそうだけど、
    こういう職業に就いてこそ、真の人間性が試されるんだなぁ
      学名ナナシ  :2008年04月24日 23:18  #
    あえていう。

    いい人もいる。そうでない人もいる。
      学名ナナシ  :2008年04月27日 01:35  #
    米1013
    逆転裁判は、スタッフのブログ(?)のしょっぱなに

    「開発前に実際に傍聴しに行ったけど想像と全然違ったw
     裁判長木槌もってねえw手ぶら\(^o^)/異議ありなんて言わねえええ!
     でもそんなのゲームには全く反映してないぜゲームだから!」

    見たいな事書いてあったよ。

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