1 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/10(木) 15:08:11 ID:GO8yGLQk0
煽ったり真面目ぶったり
色々はなすといいと思うの
21 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/11(金) 06:15:18 ID:i4YhH90a0色々はなすといいと思うの
初心者がフルボッコにされるのはデッキが弱いからである。
上級者と同等のデッキを与えられれば初心者でもそれなりの勝率を上げられる。
しかし上級者と同等のデッキを作るためには多数の高額レアカードが必要であり、初心者には無理である。
なので構築向きの優良カードをまとめて安価に販売すべきである。
前スレで盛り上がってた意見をまとめるとこうだよな？
これって突き詰めると「ＴＣＧのＴがいらねぇよ」って事になるんじゃね？
26 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/11(金) 09:13:36 ID:MpqWBImw0上級者と同等のデッキを与えられれば初心者でもそれなりの勝率を上げられる。
しかし上級者と同等のデッキを作るためには多数の高額レアカードが必要であり、初心者には無理である。
なので構築向きの優良カードをまとめて安価に販売すべきである。
前スレで盛り上がってた意見をまとめるとこうだよな？
これって突き詰めると「ＴＣＧのＴがいらねぇよ」って事になるんじゃね？
>>21
Tは実質機能していないし、
構築済みは最初から人がほしがるようなトレードのタネとしての魅力をそいで作ってある。
さらに、コラムではただで譲れとかとんちんかんなことを推奨して
それがお前らのためだとして、もはやそんな建前はwoc自身が捨てちゃったと見ていいだろ。
初心者にとってもともとＳＴ（シャークトレード）されるってリスクがあるし
必要なカードＴでそろえようとか思う以前に、mtg遊んでみようとすら思われてないから
なりふり構ってる場合じゃないだろうし。
それに使い物にならない売れてない紙束をマシにすることが
イコールＴ不要とまで結びつけるのは極端すぎ。
ひどいものを普通に購買意欲のわくような商品にすることを
わざと負の面を誇張して否定してるだけだな
Tは実質機能していないし、
構築済みは最初から人がほしがるようなトレードのタネとしての魅力をそいで作ってある。
さらに、コラムではただで譲れとかとんちんかんなことを推奨して
それがお前らのためだとして、もはやそんな建前はwoc自身が捨てちゃったと見ていいだろ。
初心者にとってもともとＳＴ（シャークトレード）されるってリスクがあるし
必要なカードＴでそろえようとか思う以前に、mtg遊んでみようとすら思われてないから
なりふり構ってる場合じゃないだろうし。
それに使い物にならない売れてない紙束をマシにすることが
イコールＴ不要とまで結びつけるのは極端すぎ。
ひどいものを普通に購買意欲のわくような商品にすることを
わざと負の面を誇張して否定してるだけだな
71 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/11(金) 14:25:33 ID:fdXIrRbcO
ちょっとだけMTGを(ラヴニカの頃)やった俺から。
正直、温いプレイヤー涙目なのが辛い。
嗜み程度に遊ぶ事が事実上ムリ。
ショップにいる人に少しでも勝ちたいなら制圧の輝きと栄光のしょう歌持って来い、追いつくならショックランド4枚は持って来いみたいな。
多分、遊戯王がストラクチャーに各種高額レア入れたみたいにすりゃも少し楽になるかと。
72 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/11(金) 14:31:29 ID:i4YhH90a0正直、温いプレイヤー涙目なのが辛い。
嗜み程度に遊ぶ事が事実上ムリ。
ショップにいる人に少しでも勝ちたいなら制圧の輝きと栄光のしょう歌持って来い、追いつくならショックランド4枚は持って来いみたいな。
多分、遊戯王がストラクチャーに各種高額レア入れたみたいにすりゃも少し楽になるかと。
>>71
それは分かる気がする。
格ゲーで例えるならＧＧＸＸみたいな感じ。
ゲームのルールだけでも他のＴＣＧより複雑怪奇なのに、
それに加えて定石やらメタやら勉強しないとフルボッコにされるのはかなりキツい。
142 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/11(金) 21:12:55 ID:9sePJ4vm0それは分かる気がする。
格ゲーで例えるならＧＧＸＸみたいな感じ。
ゲームのルールだけでも他のＴＣＧより複雑怪奇なのに、
それに加えて定石やらメタやら勉強しないとフルボッコにされるのはかなりキツい。
まぁ、とにかく構築済みも商品として魅力が無いし
都市部以外の地域ではパックも売れない
そのわりには３ヶ月ごとに新エキスパンションが出るから、店側もそのうちMTGを取り扱うのをやめるんじゃないかと思っている
現に地元のヤマダ電機は次元の混乱を最後に新エキスパンションを仕入れていないし
144 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/11(金) 21:36:49 ID:Jg7EKEsK0都市部以外の地域ではパックも売れない
そのわりには３ヶ月ごとに新エキスパンションが出るから、店側もそのうちMTGを取り扱うのをやめるんじゃないかと思っている
現に地元のヤマダ電機は次元の混乱を最後に新エキスパンションを仕入れていないし
>>142
>都市部以外の地域ではパックも売れない
これについて、東海地区某所の話なんだが…
パックが売れなくなり、店が次々無くなる＆MTGから撤退する。
次に売れなくなって潰れた店の客が、生き残ってる店へ流れた。
そして生き残っている店の売上は上がり、店は自信を持った価格で販売。
店曰く「プレイヤーは今のMTG方針に満足しています」「アンケート結
果も出ています」だって。全体的なプレイヤーは減ったが、MTGに対し
強い執着心を持つプレイヤーが残っていたためか、その店ではそこそこ
の売上らしい。
まぁこんな事言う販売店もあるから参考までに。それにしてもアンケートってなんだろう？
145 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/11(金) 21:37:58 ID:ok8ccrle0>都市部以外の地域ではパックも売れない
これについて、東海地区某所の話なんだが…
パックが売れなくなり、店が次々無くなる＆MTGから撤退する。
次に売れなくなって潰れた店の客が、生き残ってる店へ流れた。
そして生き残っている店の売上は上がり、店は自信を持った価格で販売。
店曰く「プレイヤーは今のMTG方針に満足しています」「アンケート結
果も出ています」だって。全体的なプレイヤーは減ったが、MTGに対し
強い執着心を持つプレイヤーが残っていたためか、その店ではそこそこ
の売上らしい。
まぁこんな事言う販売店もあるから参考までに。それにしてもアンケートってなんだろう？
>>142
だからそれはTAKARAの戦略ミスであって
201 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/12(土) 09:39:12 ID:9jWqSW3U0だからそれはTAKARAの戦略ミスであって
田舎じゃ遊べない
おもちゃ屋で売れ残ってる
強いレアをもっと手に入りやすくしろ
ＴＲＰＧの片手間に遊ぶために作られたゲームがいまやこんな不満を抱えるようになったんだから
凄い成長ぶりだよなぁとふと思った。
203 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/12(土) 09:52:42 ID:hCU7589Z0おもちゃ屋で売れ残ってる
強いレアをもっと手に入りやすくしろ
ＴＲＰＧの片手間に遊ぶために作られたゲームがいまやこんな不満を抱えるようになったんだから
凄い成長ぶりだよなぁとふと思った。
>>201
それらは輝いてた時期があってその後の凄い衰退ゆえの不満だろうけどな
204 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/12(土) 12:00:12 ID:Ea5vCHZf0それらは輝いてた時期があってその後の凄い衰退ゆえの不満だろうけどな
もっとプレイングで勝てるようにしろ
シングル買いで５００円ぐらいかければFNMで２勝１敗ぐらいいけるようにすれば
復帰しやすい
現状だと俺のデッキ５００円に対して周り８万とか言われてそもそも勝負にならん
工夫にも限界がある
そのためにはラスゴをコモンに落としてかつテーマデッキに４積むとか
そのぐらい欲しい
227 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/12(土) 18:41:34 ID:Jxn67H760シングル買いで５００円ぐらいかければFNMで２勝１敗ぐらいいけるようにすれば
復帰しやすい
現状だと俺のデッキ５００円に対して周り８万とか言われてそもそも勝負にならん
工夫にも限界がある
そのためにはラスゴをコモンに落としてかつテーマデッキに４積むとか
そのぐらい欲しい
もともとのマーケット層は大して多くなかったんだからしょうがない
無理して客を増やす必要はない
229 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/12(土) 19:36:08 ID:sPu4GQd00無理して客を増やす必要はない
>>227
適正な規模って言うけど、んー
それが危機感ないと思うんだよね
安定してるならまだしも縮小してるじゃん
去年高校選手権がなくなり今年都道府県がなくなり
来年はどうなるのかって思わない？
231 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/12(土) 20:29:34 ID:pST5xAGx0適正な規模って言うけど、んー
それが危機感ないと思うんだよね
安定してるならまだしも縮小してるじゃん
去年高校選手権がなくなり今年都道府県がなくなり
来年はどうなるのかって思わない？
>>229
逆に考えればに今のトーナメント志向を緩和させようとしてる、って考えられないかな(･ω･｀)
フリー対戦でも参加できるコロッセオ始まったのも2ヶ月前だし。
234 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/12(土) 20:54:12 ID:ryoH0hLa0逆に考えればに今のトーナメント志向を緩和させようとしてる、って考えられないかな(･ω･｀)
フリー対戦でも参加できるコロッセオ始まったのも2ヶ月前だし。
>>231
コロッセオには期待したいけど、トップページに告知や宣伝すら出ていないから、まだ知っている人すら少ないんじゃね？
俺も「どうせまたスタンダードしかないんだろ」って感じでトーナメントのページを開くことすら稀だし
せっかくいい感じのイベントを開いても宣伝しなきゃ広まらないだろ
233 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/12(土) 20:53:02 ID:ZyzmJTpX0コロッセオには期待したいけど、トップページに告知や宣伝すら出ていないから、まだ知っている人すら少ないんじゃね？
俺も「どうせまたスタンダードしかないんだろ」って感じでトーナメントのページを開くことすら稀だし
せっかくいい感じのイベントを開いても宣伝しなきゃ広まらないだろ
>>229
ああ、そうか。危機感がないのはそうやって現実を解釈してるからか
たしかに、逆に考えればそういう言い方もできるわな
グランプリなんかも店舗予選があるんだっけ
そう考えればトーナメント主義を改善してる、って解釈もできなくはない
だけど実際には都道府県も高校選手権も運営できなくなったからやめるだけじゃないか？
うまくいってるならやめる必要ないじゃん
都道府県やりつつコロッセオもやればいいと思うんだけど
333 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/13(日) 00:22:32 ID:uzYMnObs0ああ、そうか。危機感がないのはそうやって現実を解釈してるからか
たしかに、逆に考えればそういう言い方もできるわな
グランプリなんかも店舗予選があるんだっけ
そう考えればトーナメント主義を改善してる、って解釈もできなくはない
だけど実際には都道府県も高校選手権も運営できなくなったからやめるだけじゃないか？
うまくいってるならやめる必要ないじゃん
都道府県やりつつコロッセオもやればいいと思うんだけど
レアゲー度が最も高かったのはインベイジョンブロックだったな。
あの頃のレア価格はひどかったなぁｗ
334 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/13(日) 00:24:17 ID:fS9XS3/e0あの頃のレア価格はひどかったなぁｗ
>>333
あの頃はプレイヤーもたくさんいたし、漫画デュエルマスターズとのタイアップもあって低年齢層もそれなりにいたし
かなりいい時代だったな
だからレアの高騰もいい思い出になるんだよな
336 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/13(日) 00:24:30 ID:uzYMnObs0あの頃はプレイヤーもたくさんいたし、漫画デュエルマスターズとのタイアップもあって低年齢層もそれなりにいたし
かなりいい時代だったな
だからレアの高騰もいい思い出になるんだよな
《ウルザの激怒/Urza's Rage》 5000円
《スキジック/Skizzik》 3000円
《吸収/Absorb》 3000円
《蝕み/Undermine》 3000円
《虚空/Void》 1500円
《火葬のゾンビ/Pyre Zombie》 1000円
《燃え立つ死霊/Blazing Specter》 1000円
《嘘か真か/Fact or Fiction》 （アンコなのに）800円
インベイジョンだけでもこんな感じだったなｗ
プレーンシフトも凄かったし、アポカリプスなんざシングル買うよりパック剥いた方が効率良いほどだった
409 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/14(月) 22:15:24 ID:aQW9nDAO0《スキジック/Skizzik》 3000円
《吸収/Absorb》 3000円
《蝕み/Undermine》 3000円
《虚空/Void》 1500円
《火葬のゾンビ/Pyre Zombie》 1000円
《燃え立つ死霊/Blazing Specter》 1000円
《嘘か真か/Fact or Fiction》 （アンコなのに）800円
インベイジョンだけでもこんな感じだったなｗ
プレーンシフトも凄かったし、アポカリプスなんざシングル買うよりパック剥いた方が効率良いほどだった
昔やっててオク見てたら少しムラムラしてきたんだけど、やっぱりなぁ…見なくなったとは思ってたんだけど
予想よりかなり酷い廃れようなんだね…
やっぱアレだよ、集めたカードが無駄になり過ぎた、将棋みたいに使えるカード固定して
別の商売考えた方が良かったんじゃねぇのか？
まぁヌルゲーマーだったからガチのデッキ相手してるのが嫌になって辞めたんだけな…みんな同じようなデッキばっかで
その人が考えたデッキに負けるのは納得できるんだけどな、なんか嫌になって辞めたんだった
410 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/15(火) 00:00:09 ID:lJ10WIba0予想よりかなり酷い廃れようなんだね…
やっぱアレだよ、集めたカードが無駄になり過ぎた、将棋みたいに使えるカード固定して
別の商売考えた方が良かったんじゃねぇのか？
まぁヌルゲーマーだったからガチのデッキ相手してるのが嫌になって辞めたんだけな…みんな同じようなデッキばっかで
その人が考えたデッキに負けるのは納得できるんだけどな、なんか嫌になって辞めたんだった
>>409
そんなもんでしょ。他人から見ればどうでも良いような理由でやめちゃうんだよ。
こっちなんて俺も回りも「ただ学年が変わっただけ」「もうすぐ大学受験」とか
で止めちゃったんだな。うん、ホントどうでも良い理由だわ。
MTG全体の衰退については考えるなら……デュエルスペースの減り具合とか、取
扱店の減り具合とか見てるとそれだけでもないかも。……激しく既出だな。
428 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/15(火) 14:46:42 ID:uSDpn4bx0そんなもんでしょ。他人から見ればどうでも良いような理由でやめちゃうんだよ。
こっちなんて俺も回りも「ただ学年が変わっただけ」「もうすぐ大学受験」とか
で止めちゃったんだな。うん、ホントどうでも良い理由だわ。
MTG全体の衰退については考えるなら……デュエルスペースの減り具合とか、取
扱店の減り具合とか見てるとそれだけでもないかも。……激しく既出だな。
MTGがオマケで遊べるっていうコンセプトのエキスパンションは作らないのかな
例えば女性クリーチャーしか入っていないとか、１８禁画像満載だとか、世界の絶景基本地形セットとか
431 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/15(火) 15:26:06 ID:w8J8JYff0例えば女性クリーチャーしか入っていないとか、１８禁画像満載だとか、世界の絶景基本地形セットとか
ＭＴＧはゲーム性は高いよ。中毒者が一番多いのはＭＴＧでしょう
逆に言えば門戸が狭い。
・ゲーム性の高さ
・遊びにくさ
どちらも極端なのがＭＴＧ
438 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/15(火) 21:52:53 ID:w8J8JYff0逆に言えば門戸が狭い。
・ゲーム性の高さ
・遊びにくさ
どちらも極端なのがＭＴＧ
なんだかねぇ
ローカルコミュニティと競技イベントで生き延びてるのが現実
こんなものはどちらも戦略としては間違い
・ＭＴＧをやる人間をネット上のコミュニティとして集積する事が最優先
→遊ぶ場の提供。世界中の人が集合できるサイトをほぼ自由に使えるサイトの提供
→ＭＯの完全無料化。ＭＯというソフトすら使わず標準的なブラウザでできるようにするのが
望ましい。
・ＭＯの販売機会の増進。主に広告であり、主要なメディアは
ＹＯＵＴＵＢＥであったりアマゾンであったりする。
→今はメディア露出とはいっても浸透戦術をとるのが最適
・主要な大会、それに伴う実況影像などはコンテンツ、アーカイヴ化
それにともなう「わかりやすさ」を具現化
例えば日本の子供をターゲットにするならば影像と情報は民間コミュニティと相互に
リンクさせる。
・特に知的遊戯として完成度の高いドラフトの完全無料化は必須
→ドラフトはカード資産に関係なくゲームとして機能する
→小1時間あれば参加できる
→そこでのピック譜、プロのドラフトなどのがリアルに観戦可能となる
→ピック譜は当然アーカイブ化
→総合サイトでＭＴＧをやる人間を集積することによりレーティング化が可能
また販売機会、、特にターゲット層である中学生あたりの
ＭＴＧとの遭遇頻度を上げる努力が必要
いろいろなシステムが考えられる。一例として委託販売の導入など。
店頭に置かなければ何も始まらないが、買い取り制度ではリスクが高すぎる
小規模店舗の店頭販路の確保とリスクの軽減は必須
439 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/15(火) 22:06:49 ID:WAD7b6cJ0ローカルコミュニティと競技イベントで生き延びてるのが現実
こんなものはどちらも戦略としては間違い
・ＭＴＧをやる人間をネット上のコミュニティとして集積する事が最優先
→遊ぶ場の提供。世界中の人が集合できるサイトをほぼ自由に使えるサイトの提供
→ＭＯの完全無料化。ＭＯというソフトすら使わず標準的なブラウザでできるようにするのが
望ましい。
・ＭＯの販売機会の増進。主に広告であり、主要なメディアは
ＹＯＵＴＵＢＥであったりアマゾンであったりする。
→今はメディア露出とはいっても浸透戦術をとるのが最適
・主要な大会、それに伴う実況影像などはコンテンツ、アーカイヴ化
それにともなう「わかりやすさ」を具現化
例えば日本の子供をターゲットにするならば影像と情報は民間コミュニティと相互に
リンクさせる。
・特に知的遊戯として完成度の高いドラフトの完全無料化は必須
→ドラフトはカード資産に関係なくゲームとして機能する
→小1時間あれば参加できる
→そこでのピック譜、プロのドラフトなどのがリアルに観戦可能となる
→ピック譜は当然アーカイブ化
→総合サイトでＭＴＧをやる人間を集積することによりレーティング化が可能
また販売機会、、特にターゲット層である中学生あたりの
ＭＴＧとの遭遇頻度を上げる努力が必要
いろいろなシステムが考えられる。一例として委託販売の導入など。
店頭に置かなければ何も始まらないが、買い取り制度ではリスクが高すぎる
小規模店舗の店頭販路の確保とリスクの軽減は必須
>>438
yahooのコンテンツにそんなのがあれば最高にいいんだろうけどね
ＭＴＧはゲーム内容はもうこれ以上拡張する必要無いように見える
だからむしろ囲碁や将棋の世界を見習うべきなのかもね
454 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/16(水) 18:59:23 ID:OGfJivQW0yahooのコンテンツにそんなのがあれば最高にいいんだろうけどね
ＭＴＧはゲーム内容はもうこれ以上拡張する必要無いように見える
だからむしろ囲碁や将棋の世界を見習うべきなのかもね
ＭＯの無料化ってのはありだと思うな
あと日本語版作れ
467 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/16(水) 21:05:00 ID:z2PEyJwo0あと日本語版作れ
>>454
百歩譲ってインターフェースを日本語化できたとしても、
ユーザーの大半が外国人なんだからコミュニケーションは必然的に英語になるだろ
469 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/16(水) 21:29:12 ID:C3F0ECSH0百歩譲ってインターフェースを日本語化できたとしても、
ユーザーの大半が外国人なんだからコミュニケーションは必然的に英語になるだろ
>>467
日本語で対戦できる環境を作ればいいんじゃないの？
日本人どうしならなにも不都合はなさそうだけど
何であんなに金を集めててサーバーの運営がうまく行ってないの？
それこそが運営が無能だって事なんじゃないの？
いまググったところによるとオンラインゲームは3.5年で15億運営にかかるらしいから
1年4億としてユーザー10万人なら月300円程度だよ
具体的に今ユーザー数は何人でサーバー費用は何で足りなくなってるのさ
456 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/16(水) 19:08:07 ID:XwmhUiZr0日本語で対戦できる環境を作ればいいんじゃないの？
日本人どうしならなにも不都合はなさそうだけど
何であんなに金を集めててサーバーの運営がうまく行ってないの？
それこそが運営が無能だって事なんじゃないの？
いまググったところによるとオンラインゲームは3.5年で15億運営にかかるらしいから
1年4億としてユーザー10万人なら月300円程度だよ
具体的に今ユーザー数は何人でサーバー費用は何で足りなくなってるのさ
i-mode式の課金をすればいいんだよな
登録だけ金とって後は無料、ディズニーランド方式ともいう
たかがデジタルのデータにリアルと同じ金を求めるとかあり得ない
あ、ＭＯのことね
461 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/16(水) 19:52:06 ID:OGfJivQW0登録だけ金とって後は無料、ディズニーランド方式ともいう
たかがデジタルのデータにリアルと同じ金を求めるとかあり得ない
あ、ＭＯのことね
>>456
俺は逆に登録は無料でカード増やすのに課金方式でいいと思った
その方が新規を引き込みやすいし
462 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/16(水) 19:53:16 ID:5X4L8zDY0俺は逆に登録は無料でカード増やすのに課金方式でいいと思った
その方が新規を引き込みやすいし
>>461
それは今の方式だな。
463 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/16(水) 19:56:18 ID:OGfJivQW0それは今の方式だな。
>>462
ＭＯやってないから知らなかったわｗ
460 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/16(水) 19:49:01 ID:JmfKB+8a0ＭＯやってないから知らなかったわｗ
近くのカードショップで、TCGごとにどのカードスリーブが合うかって早見表があるんだが
メジャーなTCGの名前が並んでる中にMTGが載ってないのを見ると、やっぱ衰退してんだなってのを感じるな。
あとパックがかなりスミの方に置かれて売られてる。
まあ売られてるだけいいと思ったほうがいいのか。
471 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/16(水) 22:25:11 ID:S9sXXgr70メジャーなTCGの名前が並んでる中にMTGが載ってないのを見ると、やっぱ衰退してんだなってのを感じるな。
あとパックがかなりスミの方に置かれて売られてる。
まあ売られてるだけいいと思ったほうがいいのか。
MWSでのみMTGをやってリアルカードに手を出さない俺が一言
英語版があるせいでリアルカードに手が出せねえ
いや、まじで。
簡単な英語なんだからそれくらい勉強しろよって言うやつもいるが
それでも誤訳とかしてしまうんだよ
自分がよく使うカードをすべて覚えても他色のマイナーカードだとわからないのもおおいしな。
そこで誤訳するのは致命的だし。
472 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/16(水) 22:40:22 ID:ERVpxpAj0英語版があるせいでリアルカードに手が出せねえ
いや、まじで。
簡単な英語なんだからそれくらい勉強しろよって言うやつもいるが
それでも誤訳とかしてしまうんだよ
自分がよく使うカードをすべて覚えても他色のマイナーカードだとわからないのもおおいしな。
そこで誤訳するのは致命的だし。
>>471
日本語版ありますよ＾＾
日本語であっても効果を勘違いすることもあるから無問題。
もし相手が英語のカードを使ったら、効果は相手に聞けばいい。
聞かないまま勘違いするのであればそれは自身の責任。
TCGはコミュニケーションのゲームですよ＾＾
482 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/16(水) 23:31:58 ID:1envFoH50日本語版ありますよ＾＾
日本語であっても効果を勘違いすることもあるから無問題。
もし相手が英語のカードを使ったら、効果は相手に聞けばいい。
聞かないまま勘違いするのであればそれは自身の責任。
TCGはコミュニケーションのゲームですよ＾＾
ＭＴＧが流行ってたのって４版〜５版、ミラージュ、テンペスト、ウルザ辺りだよね
当時中学生だった人達がもう社会人数年目だから落ち着いて復活する人は多そうだけどな
新規はやっぱり宣伝しかないと思うよ少年ジャンプ辺りに紹介ページ載せれば結構いけると思うんだが
483 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/16(水) 23:35:41 ID:AZv7FcDu0当時中学生だった人達がもう社会人数年目だから落ち着いて復活する人は多そうだけどな
新規はやっぱり宣伝しかないと思うよ少年ジャンプ辺りに紹介ページ載せれば結構いけると思うんだが
>>482
インベイジョン時代も流行っていたよ
487 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/16(水) 23:53:25 ID:AZv7FcDu0インベイジョン時代も流行っていたよ
>>482
ジャンプは遊戯王があるからな難しいだろうな
MTGに興味を持ちそうな子はマガジン、サンデー層じゃないだろうか？
489 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/17(木) 00:08:12 ID:c7lGbMjw0ジャンプは遊戯王があるからな難しいだろうな
MTGに興味を持ちそうな子はマガジン、サンデー層じゃないだろうか？
>>487
ジャンプと比べるととてもその２誌じゃﾑﾘ
仮にその２誌がカードゲームとコラボするにしても萌え系が優先だろうな
497 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/17(木) 08:20:52 ID:16+o6H3F0ジャンプと比べるととてもその２誌じゃﾑﾘ
仮にその２誌がカードゲームとコラボするにしても萌え系が優先だろうな
昔
ＴＣＧ＝ＭＴＧと言う状態。
なのでどんなプレイヤーでもＭＴＧを遊んでいた
↓
ＴＣＧブーム到来で色々な国産ＴＣＧが生まれた。
殆どは淘汰されていったが、遊戯王等の一部国産ＴＣＧは定着していった
↓
今
ＭＴＧ、遊戯王、Ｄ0，ＤＭ、ポケモンと言った色々なＴＣＧが存在する状態。
プレイヤーは各々の好みに合ったＴＣＧを選択するようになった。
ＭＴＧの寡占状態が終結したため、結果的にＭＴＧのプレイヤー数は減少した。
これだけの話。
数あるＴＣＧの中でもＭＴＧは競技プレイヤー用ＴＣＧなのだから、
カジュアルプレイ用の遊戯王やＤＭと比べてプレイヤー数が少なくて当然だし、それが自然な状態。
レア比率がどうのシングル価格がどうのとほざいてる奴は単なるネガキャン厨。
498 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/17(木) 10:22:01 ID:PYZQJXCe0ＴＣＧ＝ＭＴＧと言う状態。
なのでどんなプレイヤーでもＭＴＧを遊んでいた
↓
ＴＣＧブーム到来で色々な国産ＴＣＧが生まれた。
殆どは淘汰されていったが、遊戯王等の一部国産ＴＣＧは定着していった
↓
今
ＭＴＧ、遊戯王、Ｄ0，ＤＭ、ポケモンと言った色々なＴＣＧが存在する状態。
プレイヤーは各々の好みに合ったＴＣＧを選択するようになった。
ＭＴＧの寡占状態が終結したため、結果的にＭＴＧのプレイヤー数は減少した。
これだけの話。
数あるＴＣＧの中でもＭＴＧは競技プレイヤー用ＴＣＧなのだから、
カジュアルプレイ用の遊戯王やＤＭと比べてプレイヤー数が少なくて当然だし、それが自然な状態。
レア比率がどうのシングル価格がどうのとほざいてる奴は単なるネガキャン厨。
マジックから始めた人間が他のゲームをするとは思えないんだか
マジックが優れてるからとかじゃなくてＴＣＧを横断的に遊ぶ人間なんてそんなにいないだろ
妄想を書くなとはいわんがもう少し説得力をもたしてくれ
499 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/17(木) 10:26:19 ID:1su+hzZHOマジックが優れてるからとかじゃなくてＴＣＧを横断的に遊ぶ人間なんてそんなにいないだろ
妄想を書くなとはいわんがもう少し説得力をもたしてくれ
>>498
GWや三国志大戦に流れてなかったっけ？
500 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/17(木) 11:51:17 ID:v6BxCSLC0GWや三国志大戦に流れてなかったっけ？
>>498
アニムンサクシスとガンダムウォーと遊戯王ならハシゴした
まあMTGが一番やりやすいけど
504 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/17(木) 12:34:17 ID:Me2q5DI20アニムンサクシスとガンダムウォーと遊戯王ならハシゴした
まあMTGが一番やりやすいけど
>>498
デュエルスペースで実際にやってるの見たりして他TCGに興味持つのは良くある事
俺は逆に遊戯王プレイヤーをマジックに引き込んだりしてる
システム的にかぶってないからか二つ目としてやる人が多いみたい
525 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/17(木) 21:37:33 ID:eQdrisCN0デュエルスペースで実際にやってるの見たりして他TCGに興味持つのは良くある事
俺は逆に遊戯王プレイヤーをマジックに引き込んだりしてる
システム的にかぶってないからか二つ目としてやる人が多いみたい
新しいセットに魅力がないんだよ
新セットの度に出てくる能力なんてクソばっか
族系徘徊激突、、、ここんとこで使われた能力ってせいぜい忍術くらいだろ
得点を辛くすればマジックの能力でシステムを必要とせず有用だったのはフラッシュバックくらいだろ
新セットには新能力二つとかの縛りがあるそうだけど、使われてないじゃん
だったらそんなカードの水増しのために存在するような縛りは辞めちゃえよ
使えない能力を増やすばっかりだから魅力がなくなるんだよ
527 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/17(木) 21:56:45 ID:MAS/7NWo0新セットの度に出てくる能力なんてクソばっか
族系徘徊激突、、、ここんとこで使われた能力ってせいぜい忍術くらいだろ
得点を辛くすればマジックの能力でシステムを必要とせず有用だったのはフラッシュバックくらいだろ
新セットには新能力二つとかの縛りがあるそうだけど、使われてないじゃん
だったらそんなカードの水増しのために存在するような縛りは辞めちゃえよ
使えない能力を増やすばっかりだから魅力がなくなるんだよ
>>525
刹那、待機、覇権、想起あたりは使われた実績あるし
一概にそうとも言えない気はするけど。
528 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/17(木) 22:09:24 ID:vfm9w7We0刹那、待機、覇権、想起あたりは使われた実績あるし
一概にそうとも言えない気はするけど。
待機というかガルガドンは使われたといっていいかもな
想起や覇権、刹那はルールを煩雑にしただけみたいな気がする
異論は認める
529 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/17(木) 22:25:15 ID:MAS/7NWo0想起や覇権、刹那はルールを煩雑にしただけみたいな気がする
異論は認める
>>528
いやいや、裂け目翼やリフトボルトも・・・まあいいか。
530 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/17(木) 22:36:48 ID:QF73ZqS00いやいや、裂け目翼やリフトボルトも・・・まあいいか。
ARtoolkitをWOCが鬼カスタマイズして
カードゲームショップで無料で使えるようにしたら
リアルカードで知らない人と対戦する
モチベーションが湧くかもしれん
他人に自分の好きなカードを見せる楽しみも生まれるし
プロクシを使った場合は、ミクとか立方体が表示されるようにすれば、
本物カードを手に入れる動機付けになる
556 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/18(金) 23:21:10 ID:gKRCWbiq0カードゲームショップで無料で使えるようにしたら
リアルカードで知らない人と対戦する
モチベーションが湧くかもしれん
他人に自分の好きなカードを見せる楽しみも生まれるし
プロクシを使った場合は、ミクとか立方体が表示されるようにすれば、
本物カードを手に入れる動機付けになる
>>530
スリヴァーが机の上でウマウマするのか
532 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/17(木) 23:02:38 ID:6jzzcLrO0スリヴァーが机の上でウマウマするのか
メカニズムに関しては、どんなに使われるおもしろいカードを作ったって
新規を増やすのにさほどつながらないだろう。
能力的に強くしておけば使われる、それだけだし
今までやってたやつが続けていく動機付けになるかもしれんが、
引退者って引越しとかまったく別の理由でやめたりするからそれもあてにならんと思うがな。
544 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/18(金) 17:11:21 ID:mQyEer//0新規を増やすのにさほどつながらないだろう。
能力的に強くしておけば使われる、それだけだし
今までやってたやつが続けていく動機付けになるかもしれんが、
引退者って引越しとかまったく別の理由でやめたりするからそれもあてにならんと思うがな。
フェイジング、バンド、側面攻撃がややこしいとか
どんだけ頭悪いんだよｗｗｗｗ
545 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/18(金) 17:49:15 ID:r0bdmFoE0どんだけ頭悪いんだよｗｗｗｗ
>>544
バンドはややこしいだろう常考ｗ
547 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/18(金) 18:31:56 ID:NN/6omuU0バンドはややこしいだろう常考ｗ
フェイジングもややこしいぞ
場を離れてもエンチャント外れないからなー
554 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/18(金) 23:15:52 ID:7MoLCQ470場を離れてもエンチャント外れないからなー
単体なら簡単かもしれんけど状況によってややこしいよ
あとランページとかさ
560 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/19(土) 09:13:15 ID:FtuUla9kOあとランページとかさ
ランページとかバンドとかフェイジングって衰退以前の未だ成長期(？)にあった頃の話じゃん。
衰退と関係あるのか？
それ以前に初心者がゲームする為に知る必要があるのかが疑問だよ。
564 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/19(土) 09:49:12 ID:Xej39HLm0衰退と関係あるのか？
それ以前に初心者がゲームする為に知る必要があるのかが疑問だよ。
新しい能力を作るのに限界が来てる
wocでのテストプレイにも時間が割けないから新能力は無難な性能になる
だから極端にカードパワーがインフレしてくる
おかしいだろ、混成マナの方が出しやすいのに、同コストの単一マナよりカードパワーが高いのは
未来シフトとかいって、俺らにテストプレイを押しつけてるのとか
評判がいいのだけつまみ食いする気満々じゃん
566 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/19(土) 11:07:04 ID:dY73J03VOwocでのテストプレイにも時間が割けないから新能力は無難な性能になる
だから極端にカードパワーがインフレしてくる
おかしいだろ、混成マナの方が出しやすいのに、同コストの単一マナよりカードパワーが高いのは
未来シフトとかいって、俺らにテストプレイを押しつけてるのとか
評判がいいのだけつまみ食いする気満々じゃん
シングルシンボルはタッチで入れやすいが混成ダブル以上はタッチで入れにくい
まず単色ダブルやマルチカラーと比較しろよ
568 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/19(土) 11:19:36 ID:zsJRQmHn0まず単色ダブルやマルチカラーと比較しろよ
あらゆるデッキで
2U = 2B > 2 {U/B} >3
UU = BB > {U/B} {U/B} > 2
581 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/19(土) 21:44:56 ID:ce9Bly2U02U = 2B > 2 {U/B} >3
UU = BB > {U/B} {U/B} > 2
バックストーリーの小説くらい翻訳してファットパックに入れて販売しろと言いたい
582 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/19(土) 21:59:15 ID:p43X4KVY0>>581
神河の時に翻訳した小説で
どのくらい数掃けたか把握してるから翻訳しなんじゃねーの？
583 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/19(土) 22:30:41 ID:ce9Bly2U0神河の時に翻訳した小説で
どのくらい数掃けたか把握してるから翻訳しなんじゃねーの？
>>582
神河の小説なんて売れるわけ無いだろ
しかもプレイヤーが離れてから出すなんてタイミングが遅すぎるよ
せめてみんなが一番興味を持っていたであろうウルザの物語から翻訳しなきゃ出す意味が無い
584 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/19(土) 22:36:15 ID:p43X4KVY0神河の小説なんて売れるわけ無いだろ
しかもプレイヤーが離れてから出すなんてタイミングが遅すぎるよ
せめてみんなが一番興味を持っていたであろうウルザの物語から翻訳しなきゃ出す意味が無い
>>583
じゃあ、今更、翻訳してファットパック売ったって意味無いよな？
586 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/19(土) 22:45:44 ID:ce9Bly2U0じゃあ、今更、翻訳してファットパック売ったって意味無いよな？
>>584
小説を本として出版しても売れない
だからファットパックに入れろと
587 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/19(土) 22:49:49 ID:1BmHmQ7N0小説を本として出版しても売れない
だからファットパックに入れろと
>>583
アンティキティからやれと申すか
589 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/20(日) 00:15:24 ID:Kd/OPixY0アンティキティからやれと申すか
もはやバックストーリーの存在価値無いよね
594 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/20(日) 03:03:31 ID:V5cL+tvVO>>589
一ブロック完結だとキャラに愛着沸かないな
２、３ブロックくらいは続けて欲しいもんだぜ
595 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/20(日) 09:23:55 ID:C9ndrQUx0一ブロック完結だとキャラに愛着沸かないな
２、３ブロックくらいは続けて欲しいもんだぜ
>>594
そういえばカマールのストーリーは２ブロックに渡っていたよな
598 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/20(日) 16:18:30 ID:wMylyZMt0そういえばカマールのストーリーは２ブロックに渡っていたよな
一番長かったのはウェザーライトサーガだったな。
あの後あんまり長期連載がない。
604 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/22(火) 20:55:33 ID:O+9y6CJIOあの後あんまり長期連載がない。
>>598
ウェザーライトからインベイジョンブロックまで続く
あの超大作はMTG史上最高傑作です
602 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/22(火) 06:44:20 ID:8QnUicpw0ウェザーライトからインベイジョンブロックまで続く
あの超大作はMTG史上最高傑作です
ところでシャドウムーアはこのスレ的にはどうなのよ？
皆結構レアは微妙でアンコ以下が強いって意見多いけど。
603 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/22(火) 07:42:03 ID:GuMYSSTg0皆結構レアは微妙でアンコ以下が強いって意見多いけど。
>>602
優良カードをアンコにしても、土地レア仕込んで保険かけてるから同じだと思われ
605 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 :2008/04/22(火) 21:10:32 ID:WmYyGeZLO優良カードをアンコにしても、土地レア仕込んで保険かけてるから同じだと思われ
>>603
今回の多色地形は1ターン目だと色マナ出ないし、
他カードも単色でも使えるの多いしで
そんなに上がらないと思う。
今回の多色地形は1ターン目だと色マナ出ないし、
他カードも単色でも使えるの多いしで
そんなに上がらないと思う。
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よくわかんねｗ
ＭＴＧって何のことだか
そこで日本人大好き縛りプレイですよ
読んでないけど
読んでないけど
一番もりあがってたのはウルザくらいかな。
マスクスはカードパワー的に目立たないけど、ピッチスペルによる駆け引きのよさが復活した。
スタンダードを追いかけると金がアホみたいにかかるし、かといって他のレギュレーションだと古参以外まともに戦えず。絶版になるのが早いから後で買おうということができないしね。
わりとわきあいあいと動いてたのはジャパンクラシックくらいだったかなぁ。あとはリミテッドのほうが楽しいかもしれない。
基本セット以外のカードプールを大幅に少なくして基本セットさえ追いかければそれなりに戦えるとかかなり大幅に手を入れない限り無理かと。
金だけはほんと社会人でもつづかねぇ･･･。学生でプレイしているのが信じられないくらいだ。
マスクスはカードパワー的に目立たないけど、ピッチスペルによる駆け引きのよさが復活した。
スタンダードを追いかけると金がアホみたいにかかるし、かといって他のレギュレーションだと古参以外まともに戦えず。絶版になるのが早いから後で買おうということができないしね。
わりとわきあいあいと動いてたのはジャパンクラシックくらいだったかなぁ。あとはリミテッドのほうが楽しいかもしれない。
基本セット以外のカードプールを大幅に少なくして基本セットさえ追いかければそれなりに戦えるとかかなり大幅に手を入れない限り無理かと。
金だけはほんと社会人でもつづかねぇ･･･。学生でプレイしているのが信じられないくらいだ。
ウェザーライトから第７弾まで続け，それからは各エキスパンションを５パックほど買って楽しむ程度。
それにしても最近のカードの強さにお兄さんビックリですよ
それにしても最近のカードの強さにお兄さんビックリですよ
モンコレが復活するらしいが生き残れんのかなあ
続けようと思ったら金かかるしね…
知り合いが昔やってたんだが
「要するに、俺は歩と王しかなくて飛車が使いたかったら金を出せと」
「そういう事になるな」
「誰がやるんだ、そんなもん」
「でも歩とか香で飛車に勝ったら気持ちいいぞ？」
「勝てんの？」
「いや、絶対無理」
こんな会話したの覚えてるわｗ
「要するに、俺は歩と王しかなくて飛車が使いたかったら金を出せと」
「そういう事になるな」
「誰がやるんだ、そんなもん」
「でも歩とか香で飛車に勝ったら気持ちいいぞ？」
「勝てんの？」
「いや、絶対無理」
こんな会話したの覚えてるわｗ
カードゲームは ダイナマイトナースが至高
飽きられたんだよ
ぶっちゃけ
ぶっちゃけ
モンコレ懐かしいな・・・大砂虫とか大鋼虫とか髑髏の魔術師とかいまだに持ってるわ
普通に友達とやる分にはそんな金掛けなくても戦略次第でどうにかなると思うんだが。
ミラディンと神河ぐらいしかやってないけど、それでもデッキの方向性を整えてやれば割と勝てたぞ。
ミラディンと神河ぐらいしかやってないけど、それでもデッキの方向性を整えてやれば割と勝てたぞ。
俺と友達は三国志大戦に流れた。
小説の話が出てたけど「アリーナ」とかかなり面白いよ。
4版前後のカード知ってる事が前提だけど、ブックオフとかで見かけたら読んでみて。
ベナリアンヒーローっていただろ？
あれがツンデレヒロインで出てきます。いやほんと。
で、話もかなり面白い。
あと、主人公が青のインスタントダメージ魔法を多用しますｗ
4版前後のカード知ってる事が前提だけど、ブックオフとかで見かけたら読んでみて。
ベナリアンヒーローっていただろ？
あれがツンデレヒロインで出てきます。いやほんと。
で、話もかなり面白い。
あと、主人公が青のインスタントダメージ魔法を多用しますｗ
ブロック落ちで辞めるやつが多いからな
せめても３年ぐらい使えないと。。
せめても３年ぐらい使えないと。。
一番の問題は子供を引き込めないことだね
遊戯王やポケモン、ＤＭと比べて
ブースター１パック450円〜500円は高すぎる
欲しいカードをようやく手に入れた時は嬉しいんだけどね。
３ヶ月ごとに新しいカードが出てるっていうのはちょっとついていけない。
ゲーム性は最高なんだけどね･･･
遊戯王やポケモン、ＤＭと比べて
ブースター１パック450円〜500円は高すぎる
欲しいカードをようやく手に入れた時は嬉しいんだけどね。
３ヶ月ごとに新しいカードが出てるっていうのはちょっとついていけない。
ゲーム性は最高なんだけどね･･･
本気で勝てるデッキを作るのに5万。
で、最長一年・最悪四ヶ月で使い物にならなくなる。
なんというか･･･。金が･･･。
そこでDMカードですよ。
あっちなら特殊地形無いぶんまだ安上がり。
で、最長一年・最悪四ヶ月で使い物にならなくなる。
なんというか･･･。金が･･･。
そこでDMカードですよ。
あっちなら特殊地形無いぶんまだ安上がり。
マウンテンバイクかと思った
>>525に同意。
フラッシュバックはシンプルなシステムでバランスも取れるすばらしいものだった。でもそのあとにぱっとするものがこない。
フラッシュバックはシンプルなシステムでバランスも取れるすばらしいものだった。でもそのあとにぱっとするものがこない。
ジェラードの様な魅力が主人公に無い・・・1ブロックでサヨナラだから愛着が湧かないよ
てゆーかＭＴＧまだやってる人いたんだな……
不要なカードにこのカードはあのレアカードね、みたいに書いて
使えばいいんじゃね？
バカ正直に金払って手に入れなくてもいいじゃん
使えばいいんじゃね？
バカ正直に金払って手に入れなくてもいいじゃん
こういうのは初心者に優しくないから困る。事実俺はカードだけあるが一回もプレイしたことが無い。
ゲーセンの格ゲーもそうなんだけど、初心者が玄人にフルボッコにされるっていうのを無くしたり、金掛けた者勝ちにしなけりゃいいんだろうけど。
ゲーセンの格ゲーもそうなんだけど、初心者が玄人にフルボッコにされるっていうのを無くしたり、金掛けた者勝ちにしなけりゃいいんだろうけど。
ゲーセンのカードゲームだと
悠久の車輪がなかなかいいらしい。レアがなくてもコモンとアンコモンだけでも充分勝てるようになってるとか。
ただその分レアカードの値打ちが低いらしいがな。
悠久の車輪がなかなかいいらしい。レアがなくてもコモンとアンコモンだけでも充分勝てるようになってるとか。
ただその分レアカードの値打ちが低いらしいがな。
>>1016
専門店行けばかなり安くなるけど、子供には分からないしなぁ
日本語版は海外版に比べるとやっぱり高いし、戦略を誤ったと思うよ。
専門店行けばかなり安くなるけど、子供には分からないしなぁ
日本語版は海外版に比べるとやっぱり高いし、戦略を誤ったと思うよ。
テンペストからインベイジョンくらいまでの人間だけど、金がかかりすぎる
極楽鳥、リシャーダの港、吸収、神の怒り、マスティコアetc
でも知識がついてカードが集まったら滅茶苦茶面白いんだよね
地域全体で結構流行ってたからかなり遊んだ
高校に進学してバラバラになって辞めて、MWSとかに手も出したけど
やっぱ実際のカードでぺしぺしやりたい…
極楽鳥、リシャーダの港、吸収、神の怒り、マスティコアetc
でも知識がついてカードが集まったら滅茶苦茶面白いんだよね
地域全体で結構流行ってたからかなり遊んだ
高校に進学してバラバラになって辞めて、MWSとかに手も出したけど
やっぱ実際のカードでぺしぺしやりたい…
ネットの発達⇒コピーデッキの横行⇒対戦の陳腐化
の一択でおｋ
の一択でおｋ
インベイジョン中心に二年ぐらいやってたけどタイミング良かったんだな…
グランプリ神戸見に行って熱気が凄かったの覚えてる。なつかすぃ
グランプリ神戸見に行って熱気が凄かったの覚えてる。なつかすぃ
日本語版出たくらいからちょこちょこはやってるが
衰退するほど盛り上がってた記憶がございません
衰退するほど盛り上がってた記憶がございません
評判いいからってどんどんレアパワー上げて、でも構築済みにはクズレアばかり。
これでどうやって初心者獲得するのかはさすがに疑問だな。
MTGが好きなだけに消滅すんのだけは避けて欲しいんだが……。
これでどうやって初心者獲得するのかはさすがに疑問だな。
MTGが好きなだけに消滅すんのだけは避けて欲しいんだが……。
銀騎士部隊でゴブリン駆逐したのはいい思い出。
俺が小学生の頃にブームが終わった
テンペストブロックぐらいで始めて始めてジェラード(確かアポカリプスだった希ガス)のカードを手に入れたときは感動したなぁ〜
対して強くも無かったんだが嬉しかったな
対して強くも無かったんだが嬉しかったな
フォーチュンクエスト読んでMTG始めたのはいい思い出
セラのアバター通販したのはいい思い出ｗ
最下層民、魂の管理人、崇拝･･･
マナが追いつかなくて赤の人に瞬殺されてたｗ
最下層民、魂の管理人、崇拝･･･
マナが追いつかなくて赤の人に瞬殺されてたｗ
ギャザの英語くらい読めるだろｗｗ
全部日本語に訳せとか馬鹿じゃねえのｗｗ
そんなあほは遊戯王でもやってろよｗ
全部日本語に訳せとか馬鹿じゃねえのｗｗ
そんなあほは遊戯王でもやってろよｗ
よく考えるとペインランドがレアって時点で初心者お断り仕様だな・・
あんなもんコモンにした方がいい
あんなもんコモンにした方がいい
もうオンラインカードゲームにすれば良いのに
>>1014
うあ、ベナリアンヒーロー懐かしいｗｗｗｗ
これだな。
ttp://mtg.takaratomy.co.jp/cgi-bin/autocard/acjp.cgi?card=Benalish+Hero
俺はアイスエイジ辺りで辞めたなあ。
うあ、ベナリアンヒーロー懐かしいｗｗｗｗ
これだな。
ttp://mtg.takaratomy.co.jp/cgi-bin/autocard/acjp.cgi?card=Benalish+Hero
俺はアイスエイジ辺りで辞めたなあ。
サーチが無い分、店員としては楽だったなぁ〜
初心者よりむしろ既存のプレイヤーに厳しすぎる
拡張カードセット出るの早すぎで本当にコアなプレイヤーしか生き残れない
お客さんをふるいにかけてどんどん減らしているようなものだ
俺の持ってるカードもほとんどゴミになってしまった
新しいカードを買う楽しみもなかったわけじゃないが、そりゃ続かないよ
ホント、将棋でも覚えりゃよかったと思う
拡張カードセット出るの早すぎで本当にコアなプレイヤーしか生き残れない
お客さんをふるいにかけてどんどん減らしているようなものだ
俺の持ってるカードもほとんどゴミになってしまった
新しいカードを買う楽しみもなかったわけじゃないが、そりゃ続かないよ
ホント、将棋でも覚えりゃよかったと思う
少し前からVIPやまとめブログ見てる元MTGプレイヤーなら、
これ知ってる奴多いよな？
MTG既知外列伝
ttp://www13.atwiki.jp/hellkite/pages/2.html
久々に読んでみてもやっぱ面白いな。
これ知ってる奴多いよな？
MTG既知外列伝
ttp://www13.atwiki.jp/hellkite/pages/2.html
久々に読んでみてもやっぱ面白いな。
ミラージュ、テンペが全盛の俺が通りますよ
大学で引っ越して回りに相手がいなくなってやらなくなったんだよな
しかし今考えるとあのサイクルで更新されていくのは中学生の財布にはかなりきついものがあったんだが・・・
大学で引っ越して回りに相手がいなくなってやらなくなったんだよな
しかし今考えるとあのサイクルで更新されていくのは中学生の財布にはかなりきついものがあったんだが・・・
見た目サッキー竹田なカネにモノ言わせて優越感に浸ってる
デブの相手なんてゴメンです＞＜
デブの相手なんてゴメンです＞＜
プレイしてる人間が総じてキモチワルイからなぁ
サイカトグデッキにしても
キーの激動 とか 殴るたびにドロー出来る ブロックされないクリーチャーとかあの辺が高かった。
もう悔しいから罠の橋中心の赤単でしたよ。
ガンダムウォーはもっと赤青マンセーだし…
キーの激動 とか 殴るたびにドロー出来る ブロックされないクリーチャーとかあの辺が高かった。
もう悔しいから罠の橋中心の赤単でしたよ。
ガンダムウォーはもっと赤青マンセーだし…
マスティコア使われた時はマジで萎えた…
レアが強すぎちゃTCGとしてはイカン｡
レアが強すぎちゃTCGとしてはイカン｡
トランプさえ誰もやんないもん
怨恨は俺の中では最高の神もとい紙だった。
あれくらいの強カードがコモンアンコに多いと復帰したくなるんだが、今は完全にレアゲー化してるらしいからな・・・
あれくらいの強カードがコモンアンコに多いと復帰したくなるんだが、今は完全にレアゲー化してるらしいからな・・・
金がかかる、っていうのは答えにならんだろ。
マジックがすごく流行っていた時代も金がかかるのは同じだった。
今はプレイに値するカードゲームが他にたくさんあるってだけの話。
マジックがすごく流行っていた時代も金がかかるのは同じだった。
今はプレイに値するカードゲームが他にたくさんあるってだけの話。
ウェザーライトサーガが指輪物語並みのクオリティで映画化したら確実に全米が泣く。
本当にあれは傑作。
本当にあれは傑作。
当時ゲーム屋でシングルカード売ってたときは、かなり儲けさせてもらったよ。
あんな紙キレに何千円も出すんだもんな。
あんな紙キレに何千円も出すんだもんな。
新エキスパンションが出るたびに大金と時間を注ぎ込む血を吐くマラソン
しかもそれが即効で使えない紙屑へと変わって行く
あんな物がいつまでも続く訳が無い
ヒゲ達が死んで物語にも区切りがついた事で皆一斉に脱落
しかもそれが即効で使えない紙屑へと変わって行く
あんな物がいつまでも続く訳が無い
ヒゲ達が死んで物語にも区切りがついた事で皆一斉に脱落
メルカディアンマスクスでウルザ時代の人たちが離れていって
インベで少し戻ってきて
ぎゃざが廃刊になってなんとなくやめていったな
あの人のイラスト好きだったのになー
インベで少し戻ってきて
ぎゃざが廃刊になってなんとなくやめていったな
あの人のイラスト好きだったのになー
上連雀・・小野敏洋ウルザの話の続き書かないかな
force of willとデュアルランドをシャークされたのはいい思い出
というよりトラウマ
というよりトラウマ
付いて行けなくなってやめたというのは間違いない。
頻繁に新しいカード・新しいルールがでると熱中している間は楽しいが、少し冷めたところで変化があると付いて行く気力が湧かない。
山のようなゴミカードがでるのもうんざり。
最後の方は友達にコモンだけ貰ってデッキ作って遊んでたね。
頻繁に新しいカード・新しいルールがでると熱中している間は楽しいが、少し冷めたところで変化があると付いて行く気力が湧かない。
山のようなゴミカードがでるのもうんざり。
最後の方は友達にコモンだけ貰ってデッキ作って遊んでたね。
そういえばマジック甲子園に出たんだよなぁ、予選勝率五分で落ちたけど。
友達とやるだけなら楽しいんだけど、大会に出るとなると金も時間も掛かる。
テーマセットが２年で使えなくなるっていうのも辛かったなぁ。
お気に入りのカードが使えないって寂しいものです、なぁウルザの激怒……
友達とやるだけなら楽しいんだけど、大会に出るとなると金も時間も掛かる。
テーマセットが２年で使えなくなるっていうのも辛かったなぁ。
お気に入りのカードが使えないって寂しいものです、なぁウルザの激怒……
ミラディンあたりでやめたっけな。
いかんせんお金がかかりすぎる。
いかんせんお金がかかりすぎる。
5年以上やってないけど、スレ＆米で言及されててわからない単語はミラディンだけってｗ
衰退の理由が分かるわｗｗ
衰退の理由が分かるわｗｗ
マウンテンゴリラはなぜ衰退したのか
対抗呪文を禁止したからだよ！
赤貧デッキの唯一の対抗手段だったのに
赤貧デッキの唯一の対抗手段だったのに
それよりモンコレしようぜ！
縛りデッキやリミテッドでもいいし
プロレス的にほどほどに手加減したデッキで組み合うのも面白いと思うんだけどな
カードが一定期間ごとに使えなくなるってのは弁護できないけど
身内でやる分にはブロックもなにも関係なしにやってるよ。
プロレス的にほどほどに手加減したデッキで組み合うのも面白いと思うんだけどな
カードが一定期間ごとに使えなくなるってのは弁護できないけど
身内でやる分にはブロックもなにも関係なしにやってるよ。
新宿トライがホビージャパンの圧力で、
安売りできなくなってから、一気にブームが去ったな……。
安売りできなくなってから、一気にブームが去ったな……。
とにかく昔のカードセットをどんどん廃盤にしていくのがダメ過ぎる
まあ短期で儲けるのはいいかもね。
個人的にはとっくに終わると思っていたのにまだ続いてるのかーという感じｗ
レギュレーシュンだけどカードセット対決が欲しい。
各自好きなカードセット(ブロック)を選んでその中でデッキを作る。
古参から新人まで遊べそうだと思うんだがどうだろう。
まあ短期で儲けるのはいいかもね。
個人的にはとっくに終わると思っていたのにまだ続いてるのかーという感じｗ
レギュレーシュンだけどカードセット対決が欲しい。
各自好きなカードセット(ブロック)を選んでその中でデッキを作る。
古参から新人まで遊べそうだと思うんだがどうだろう。
ほんとホビージャパンは勘弁して欲しいよ。欲しかったよ。
「ダウスィーの精神ドリッパー」見たときの衝撃と言ったらなかった。
日本語版選ばないで良かったと心底思ってしまったね。
「ダウスィーの精神ドリッパー」見たときの衝撃と言ったらなかった。
日本語版選ばないで良かったと心底思ってしまったね。
友達5,6人で始めたからみんな初心者でそれなりにバランス取れてて楽しかったな
10年以上前に俺がやってた時には強いレアなんかより、いかにコンボを組むか、
いかに有効なカードが手元に来やすい様にデッキのバランスをとるかを考えた
ものだけど、「強いレアを手に入りやすくしろ」という書き込みをみるに昔とは
別物になったのかな？
てか、赤バーンデッキや青のカウンタースペルが無くなったって聞いたがマジですか･･･？
いかに有効なカードが手元に来やすい様にデッキのバランスをとるかを考えた
ものだけど、「強いレアを手に入りやすくしろ」という書き込みをみるに昔とは
別物になったのかな？
てか、赤バーンデッキや青のカウンタースペルが無くなったって聞いたがマジですか･･･？
もう７年以上続けてるコアゲーマーだけど、面白さは昔の方が強かったな。
最近はカードパワー上がりすぎてて、メリットとデメリットのバランスが壊れてきてる感じがする。
フラッシュバックが良いシステムだったのは同意。
後はサイクリング(付随効果無しのもの)とかエコー、キッカーとかはゲームの幅を広げて楽しくしたな。
待機は良システムだと思うけど最近の新能力は微妙なのが多い。
最近はカードパワー上がりすぎてて、メリットとデメリットのバランスが壊れてきてる感じがする。
フラッシュバックが良いシステムだったのは同意。
後はサイクリング(付随効果無しのもの)とかエコー、キッカーとかはゲームの幅を広げて楽しくしたな。
待機は良システムだと思うけど最近の新能力は微妙なのが多い。
>>1069
対抗呪文／青青が取り消し／１青青になってしまいました。
バーンは作ろうと思えば作れるかもしれないけどきついかと。
今だと目覚ましヒバリ
（墓地に落ちるとパワー２以下のクリーチャーカード２体を戻せる）
があるし。
対抗呪文／青青が取り消し／１青青になってしまいました。
バーンは作ろうと思えば作れるかもしれないけどきついかと。
今だと目覚ましヒバリ
（墓地に落ちるとパワー２以下のクリーチャーカード２体を戻せる）
があるし。
みんなMWSでやればいいよ
さてと
どうやら俺のターボスパイラルがカードを噴く時が来たようだな
どうやら俺のターボスパイラルがカードを噴く時が来たようだな
時間帯によるのかもしれないが、秋葉のスペースで
見かけるのって、遊戯王とD/0とプロレボって感じなんだが
見かけるのって、遊戯王とD/0とプロレボって感じなんだが
テニス初心者にプロが全力で相手して
サーブのみでストレートで勝負決めて
初心者がテニス続ける気になるかって言ったらなるわけないよな
まずはラリーなどからテニスの楽しさを知ってもらう必要がある
競技と遊戯の区別がついてないんだか
相手あってのゲームだと気付かず一人で楽しんでるのか
MTGに限らず格ゲーでもそういう事をわかってない奴多いよな
サーブのみでストレートで勝負決めて
初心者がテニス続ける気になるかって言ったらなるわけないよな
まずはラリーなどからテニスの楽しさを知ってもらう必要がある
競技と遊戯の区別がついてないんだか
相手あってのゲームだと気付かず一人で楽しんでるのか
MTGに限らず格ゲーでもそういう事をわかってない奴多いよな
カードの値段が高すぎるのは需給バランスが取れて無いせいだと思う
ドラフトでも使われないし、ネタにすらならないようなどうしようもないコモンなんか作る意味無いだろ
そのスペースに有用なカード入れればバランスも少しは良くなるはず
この前友達と余ってるカードでその場でデッキ組んで対戦したんだが、ガチで組んだデッキ使うより楽しかったなあ
ドラフトでも使われないし、ネタにすらならないようなどうしようもないコモンなんか作る意味無いだろ
そのスペースに有用なカード入れればバランスも少しは良くなるはず
この前友達と余ってるカードでその場でデッキ組んで対戦したんだが、ガチで組んだデッキ使うより楽しかったなあ
なんで日本人ってwocって省略するのか理解不能だな。
Wizerds of the CorstなんだからWotCだってのに。
で、俺の青コモン単（IA、MIブロック）の出番はまだか？
プレイング次第でガチガチのトーナメントデック以外には結構な勝率稼げる上に、
手に入り易いコモンのみで組んだ、初心者接待からある程度慣れた奴まで
相手を出来る珠玉のデッキなんだが。
Wizerds of the CorstなんだからWotCだってのに。
で、俺の青コモン単（IA、MIブロック）の出番はまだか？
プレイング次第でガチガチのトーナメントデック以外には結構な勝率稼げる上に、
手に入り易いコモンのみで組んだ、初心者接待からある程度慣れた奴まで
相手を出来る珠玉のデッキなんだが。
ネトゲ・MMORPGと同じで、既存資産のある奴の立場が強すぎて
中途参入する人間が残らない。
そんな俺はアイスエイジで断念。
これ以上やったら金がどんだけあっても足りん、と思って。
中途参入する人間が残らない。
そんな俺はアイスエイジで断念。
これ以上やったら金がどんだけあっても足りん、と思って。
>>1077
惜しい。
折角だから「MTGじゃなくてMtGだろうがゴルァ」と言うコメントも欲しかったｗ
惜しい。
折角だから「MTGじゃなくてMtGだろうがゴルァ」と言うコメントも欲しかったｗ
ポケモンカードって今はやってるのか?
もうトランプでいいよ＾＾
不可視の一瞥４と死闘４入れて後は土地とクリーチャー、クリーチャーにサーチ機能あるやついると楽
序盤マナ確保と墓地にクリーチャー置いて不可視で自分のデッキを大量破壊で死闘の効果で勝利とか出きるからな
序盤マナ確保と墓地にクリーチャー置いて不可視で自分のデッキを大量破壊で死闘の効果で勝利とか出きるからな
たまには、漫画スターライト・マナバーンのことも思い出してあげてください。
ttp://hobbyjapan.co.jp/starlight/
漫画をもっと多方面に展開したらいいのになぁ。
ttp://hobbyjapan.co.jp/starlight/
漫画をもっと多方面に展開したらいいのになぁ。
将棋で言うと飛車が1万円とかそういうことだろ
単純に金がかかるからだろ
俺もTRPGとかやっていたけど、
アレは極端な話、既存ルールをベースにサークル単位で勝手ルール作って遊んでも良かった
つまり金は幾らでも節約できたし、
好き勝手な世界観のゲームを作る事ができた
こっちはまず金が先
やってられん
俺もTRPGとかやっていたけど、
アレは極端な話、既存ルールをベースにサークル単位で勝手ルール作って遊んでも良かった
つまり金は幾らでも節約できたし、
好き勝手な世界観のゲームを作る事ができた
こっちはまず金が先
やってられん
最近ニコニコに工作員がＭＴＧ動画を上げてるな。
あれはＭＴＧ促進のためなのか、アンチなのか。
カード資産からして単なる自慢や自己満足のためなんだろうけど。
いずれにせよ、ＭＴＧを貶めないで欲しい。
あれはＭＴＧ促進のためなのか、アンチなのか。
カード資産からして単なる自慢や自己満足のためなんだろうけど。
いずれにせよ、ＭＴＧを貶めないで欲しい。
遊戯王やＤＭと違って紙でないレア率と価格の問題が大きいよな
構築に数万かかるわけで構築よりも限定のほうが手軽で安上がり
構築に数万かかるわけで構築よりも限定のほうが手軽で安上がり
>>1071
なるほど･･･やはり大分変わってきてるんだなぁ
サンクス
なるほど･･･やはり大分変わってきてるんだなぁ
サンクス
金かかり過ぎて辛かったからやめちまったな。
社会人になって給料貰ってる今思い返しても
カードゲームは金かかり過ぎる趣味だ。
社会人になって給料貰ってる今思い返しても
カードゲームは金かかり過ぎる趣味だ。
6版の頃に「囲碁やチェスみたいに〜」っていうコラムを見たんだが、そんな気配ないよな。
(パック・シングル共に)値段が高いってのは確かにあるんだが、単に下げても解決しない。
他のスポーツに倣って、道具じゃなくて大会運営で収入出ないとまずいよな。
あと、どのフォーマットでも最新セットがすぐ入ってくる。
もっと変化の少ないフォーマットもないと、復帰が大変だよ。
ルール自体は（昔に比べれば）かなり洗練されてるので、使わないと損。
(パック・シングル共に)値段が高いってのは確かにあるんだが、単に下げても解決しない。
他のスポーツに倣って、道具じゃなくて大会運営で収入出ないとまずいよな。
あと、どのフォーマットでも最新セットがすぐ入ってくる。
もっと変化の少ないフォーマットもないと、復帰が大変だよ。
ルール自体は（昔に比べれば）かなり洗練されてるので、使わないと損。
>>1051
・愛すべき天使を殺してしまって吸血鬼化
・おいてけぼりになって黒マナつかいすぎて堕落
なける･･･か？
エルダードラゴンの一匹だけやけに格好良くがんばったりカードになってたりしてるのはなけるかも。
でもウェザーライトもふくめてすべてはウルザ対ファイレクシアのコマにすぎないからね。
キャパシェンがどういった経緯で作られて滅ぼされたかなどウルザブロック壮大すぎる。
あまりの長期間を1ブロックに収めすぎちゃった感が強いのが残念かな。
>>1054
リミテッドやカードプールは持ってるのすべてでネタデッキ合戦が面白いよね。
レアに依存してるとつらいけど。
・愛すべき天使を殺してしまって吸血鬼化
・おいてけぼりになって黒マナつかいすぎて堕落
なける･･･か？
エルダードラゴンの一匹だけやけに格好良くがんばったりカードになってたりしてるのはなけるかも。
でもウェザーライトもふくめてすべてはウルザ対ファイレクシアのコマにすぎないからね。
キャパシェンがどういった経緯で作られて滅ぼされたかなどウルザブロック壮大すぎる。
あまりの長期間を1ブロックに収めすぎちゃった感が強いのが残念かな。
>>1054
リミテッドやカードプールは持ってるのすべてでネタデッキ合戦が面白いよね。
レアに依存してるとつらいけど。
子供を取り込むデザインじゃなかったからだろ。
例えば遊戯王はジャンプの漫画が元で、ポケモンは言わずもがな。
それに凝ったルールやデザインは人を近づけもすれば遠ざけもするんだよ。
例えば遊戯王はジャンプの漫画が元で、ポケモンは言わずもがな。
それに凝ったルールやデザインは人を近づけもすれば遠ざけもするんだよ。
ぎゃざが流行りだしてからコピーデッキだらけになったな
プレイング特化ならディメンション・ゼロがかなりよくできてる
高すぎんだよ･･･あのときは金銭感覚麻痺してたわ。
マスクス〜ジャッジメントのあたりでやってたけど、あのときは楽しかった。
たまにそのときのカードで対戦するとおもしろいんだけど、今廃れてたのか。
マスクス〜ジャッジメントのあたりでやってたけど、あのときは楽しかった。
たまにそのときのカードで対戦するとおもしろいんだけど、今廃れてたのか。
これ読んで、始めたばかりのあのころを思い出した。
懐かしかった･･･。シールドでもやろうかなあ。
ttp://books.vipdoor.org/mangaup/viewer.php?no=2578
懐かしかった･･･。シールドでもやろうかなあ。
ttp://books.vipdoor.org/mangaup/viewer.php?no=2578
大会とかない地方だとルールが曖昧すぎてぐだぐだだったな…
もっと手が出しやすい形でオンライン対戦とかしたいな
もっと手が出しやすい形でオンライン対戦とかしたいな
赤単必須カード
昔：火葬 30円
新：ウルザの激怒 3000円
青単必須カード
昔：対抗呪文 30円
新：誤った指図 3500円
そりゃ廃れもするだろ。
昔：火葬 30円
新：ウルザの激怒 3000円
青単必須カード
昔：対抗呪文 30円
新：誤った指図 3500円
そりゃ廃れもするだろ。
クラスのスネオ的存在が必要なんだよ
みんな見ろよ！このカードゲーム面白いんだぜ！みたいな
で、そこから少しずつ規模が広がっていって・・・と
でもスタンダード落ち早いからなぁ
みんな見ろよ！このカードゲーム面白いんだぜ！みたいな
で、そこから少しずつ規模が広がっていって・・・と
でもスタンダード落ち早いからなぁ
英語版のテキストなんて、ワンパターンだから慣れれば読めるだろう･･･。ある程度。
まあ、「生き写し」の英語テキスト訳せって言われたら無理だけど。
まあ、「生き写し」の英語テキスト訳せって言われたら無理だけど。
スリヴァーデッキで楽しんでたのはきっと俺だけ。
シングルで高いカードが買うのが嫌だけどMTGはしたいってんなら、
ドラフトとかシールドでFNM大会やってるとこ探せば楽で良いよ
ドラフトとかシールドでFNM大会やってるとこ探せば楽で良いよ
オレの全盛期がインベイジョン〜ミラディンくらいだ。
今はたまに昔のデッキでぬるぬる遊ぶくらいだし、プレイ人口減ったのも金がかかるのが原因だわな。
今はたまに昔のデッキでぬるぬる遊ぶくらいだし、プレイ人口減ったのも金がかかるのが原因だわな。
暗黒の儀式と一緒に版落ちしました。
必須カードが高価なのはいただけないね。
リシャーダの港やマスティコアなんか酷かった。
必須カードが高価なのはいただけないね。
リシャーダの港やマスティコアなんか酷かった。
絵とカードのデザインが変わったのが痛かったと思う
この4月からMTG始めた。友人も引き込んでやったよ！
ルールが難し過ぎて「マナ…バーン…？」って感じだけど徐々に頑張りたいと思う。
ルールが難し過ぎて「マナ…バーン…？」って感じだけど徐々に頑張りたいと思う。
誰か管理人のつぶやきにも反応してやれｗ
国産のＴＣＧがはじめて出たのは10年前
遊戯王とポケモン
遊戯王がジャンプに載ることによってちびっこたちにカードゲームの概念が広まったが
本来はＴＣＧは競技性やお金の関係で子供の趣味にそぐわないと思う
囲碁や将棋にはないメリットとして
数ヶ月に一度、新弾が出て環境が一新される
他の競技ゲームでも、これほどしばしば定石やら戦術やらを練り直すものはないだろう
そんかわし、それまで集めたカードが紙屑になるというデメリットもある
新弾に弱いカードしかなかったらモチベーションが落ちるし
新弾に強すぎるカードが出てきたら逆にみんなそればっか使うんでつまらない
どっちに転んでも萎える可能性がある中、それでもＴＣＧオタは新弾を待ち続けるのさ
遊戯王とポケモン
遊戯王がジャンプに載ることによってちびっこたちにカードゲームの概念が広まったが
本来はＴＣＧは競技性やお金の関係で子供の趣味にそぐわないと思う
囲碁や将棋にはないメリットとして
数ヶ月に一度、新弾が出て環境が一新される
他の競技ゲームでも、これほどしばしば定石やら戦術やらを練り直すものはないだろう
そんかわし、それまで集めたカードが紙屑になるというデメリットもある
新弾に弱いカードしかなかったらモチベーションが落ちるし
新弾に強すぎるカードが出てきたら逆にみんなそればっか使うんでつまらない
どっちに転んでも萎える可能性がある中、それでもＴＣＧオタは新弾を待ち続けるのさ
ブラックロータスって使えないの？ｗ
〜4thあたりのまでたしか実家の押し入れに山ほどあったような。
２０〜３０万くらいつぎ込んだ覚えがある。
〜4thあたりのまでたしか実家の押し入れに山ほどあったような。
２０〜３０万くらいつぎ込んだ覚えがある。
俺なんてネットからソース落として印刷して完全プロキシデッキで友達と回してる
札束デッキとか「何それ？」みたいな
札束デッキとか「何それ？」みたいな
アクエリアンエイジ・・・若気の至りとはこのことか（遠い目
対抗呪文の消滅、青弱体化。
青好きの日本人にとってこれは死活問題。
青好きの日本人にとってこれは死活問題。
当然カードが弱くなった＆絵とかのセンスが落ちた。
対抗呪文＆暗黒の儀式がなくなった挙句カードデザインが変わってしかも神河とか言うだっさい名前のブロックになったから。オデッセイあたりはまだ良かったのになぁ。
またやりたいわマジック
対抗呪文＆暗黒の儀式がなくなった挙句カードデザインが変わってしかも神河とか言うだっさい名前のブロックになったから。オデッセイあたりはまだ良かったのになぁ。
またやりたいわマジック
※1109
3rdと4thでまず違う。4版は大量に刷られてるし、日本語版もある。
3rdはカードによってはなかなか高い。再録されてるカードはたいして変わらない。
βやUnlimi（1版・2版）はコモンでも値段がつくぐらい珍しい。レアなら高価。
ブラックロータスなら5万以上はつく。
でもそんなことも知らないお前さんの持ってるカードはたぶん４thだと思うよ。
βのころからやってるような奴が「ブラックロータスって使えないの？ｗ」なんてつまらんジョーク言うわけない。
3rdと4thでまず違う。4版は大量に刷られてるし、日本語版もある。
3rdはカードによってはなかなか高い。再録されてるカードはたいして変わらない。
βやUnlimi（1版・2版）はコモンでも値段がつくぐらい珍しい。レアなら高価。
ブラックロータスなら5万以上はつく。
でもそんなことも知らないお前さんの持ってるカードはたぶん４thだと思うよ。
βのころからやってるような奴が「ブラックロータスって使えないの？ｗ」なんてつまらんジョーク言うわけない。
米1109
日本でＭＴＧが知られ始めたころには、すでに一版二版はプレミア付いてたよｗｗｗ
すでに1パック何千円何万円の世界だよ。乙。
米1114
ブラックロータス、この前ヤフオクに出てたが、十数万の値が付いてたよ。
今もボロいのが出てるけど、それでも5万6千円か。
日本でＭＴＧが知られ始めたころには、すでに一版二版はプレミア付いてたよｗｗｗ
すでに1パック何千円何万円の世界だよ。乙。
米1114
ブラックロータス、この前ヤフオクに出てたが、十数万の値が付いてたよ。
今もボロいのが出てるけど、それでも5万6千円か。
６版からジャッジメントまでやってたけど、良い時に初めて良い時に辞めたなと思う。
正直今でもやりたくなる時があるけど時間も相手も居ないからなぁ
正直今でもやりたくなる時があるけど時間も相手も居ないからなぁ
4枚挿しの割りにカードの値段が高すぎる。
強カードを数枚に制限して、「どのレアカードを使うか？」ってシステムにしたらおもしろいと思うんだけどな・・・
MTGの玄人VS素人って飛車、角行だらけVS歩のみの将棋みたいなもんだろ
強カードを数枚に制限して、「どのレアカードを使うか？」ってシステムにしたらおもしろいと思うんだけどな・・・
MTGの玄人VS素人って飛車、角行だらけVS歩のみの将棋みたいなもんだろ
へえ・・・MTGもお金かかるんだね。
遊戯王は大会優勝レベルのデッキが日本だと２万以内、
アメリカだと15万程度と大変リーズナブルな価格差で（ry
遊戯王は大会優勝レベルのデッキが日本だと２万以内、
アメリカだと15万程度と大変リーズナブルな価格差で（ry
>>1118
通常１エキスパンションでそれなりにカードがそろうのが3万から5万くらい。それが年に3つ（今後はどうなるか怪しいけど）発売される。
スタンダードという一番メジャーなレギュレーションではそれが最大7つ分だと思っていい。
カスレア評価のうちに買っておくとかすると安くあがるけど博打かも。マスティコア400円で買ったのはいい思い出。
通常１エキスパンションでそれなりにカードがそろうのが3万から5万くらい。それが年に3つ（今後はどうなるか怪しいけど）発売される。
スタンダードという一番メジャーなレギュレーションではそれが最大7つ分だと思っていい。
カスレア評価のうちに買っておくとかすると安くあがるけど博打かも。マスティコア400円で買ったのはいい思い出。
※1117
歩だけでやったら勝つのは玄人。
歩だけでやったら勝つのは玄人。
俺が納得したのは、ペース早すぎと、いくら戦術練ってもカードが弱いと勝てないって理由。
後者はカードゲームとして致命的だと思う。
後者はカードゲームとして致命的だと思う。
俺の場合、一人じゃできないからかなｗ
周りのやってた奴が次々辞めてくんだもん。
今でも可能ならやりたいよ。
周りのやってた奴が次々辞めてくんだもん。
今でも可能ならやりたいよ。
5th〜ウルザズブロックのころ、俺の高校では１クラスの半数以上がやってた。
女も一割ほど。それなんて漫画？状態だった。
今思えば異常な光景だったな。
女も一割ほど。それなんて漫画？状態だった。
今思えば異常な光景だったな。
大人買いなしで地道に集めた土地破壊デッキで、強力レアカードばっかり４枚ずつ積め込んだクソッたれチート野郎を蹴散らしたのは楽しかったなぁ
日本語4thからオデッセイブロックまでプレイしてた。
日本選手権にも出るくらいマジでやってたが…いつの間にか止めたな
やっぱ金。貸し借りして大会に出るとはいえ各ブロックで2〜3万は突っ込むし
それが毎年使えなくなっていくんだから…
後は時間。唸る位時間があった学生時代じゃないとキツイ
強デッキはネットで知れ渡ってるからある程度ジャンケン勝負になるのも嫌気がさした理由
多分、ブロック限定＆レアリティの得点縛り（コモン0、アンコ1、レア3ポイントでトータル16点以内でデッキ構築）みたいな遊び方だとまだまだ遊べるんだろうけどなぁ…。知的ゲームとしては非常に良くできていたから残念。
日本選手権にも出るくらいマジでやってたが…いつの間にか止めたな
やっぱ金。貸し借りして大会に出るとはいえ各ブロックで2〜3万は突っ込むし
それが毎年使えなくなっていくんだから…
後は時間。唸る位時間があった学生時代じゃないとキツイ
強デッキはネットで知れ渡ってるからある程度ジャンケン勝負になるのも嫌気がさした理由
多分、ブロック限定＆レアリティの得点縛り（コモン0、アンコ1、レア3ポイントでトータル16点以内でデッキ構築）みたいな遊び方だとまだまだ遊べるんだろうけどなぁ…。知的ゲームとしては非常に良くできていたから残念。
基本セットはカード枚数やデザイン的に第５版がかなり神。
第６版でイラストレーターの粛清が起きたのには萎えたし
基本セットからバントなど各種能力が消えたのもありえない。
(カスカードばかり再録しやがって・・・・)
あとエクソダスで入ったレア度の表記もウザイ。
上級セットには不要です。
マスクス以降はストーリーが面白くないし
昔の高速環境の方がギャンブル性が高く熱中できるよ。
つまりゲームの難易度が下がった事とカードが型落ちして
すぐ使えなくなる事がゲーム衰退の原因。
両方とも既存プレイヤーの資産なのにそれがサイクルで
ゴミと化すなんて環境の変わり目に辞める理由としてはもっとも。
あとルール改定が多すぎる。
第６版でイラストレーターの粛清が起きたのには萎えたし
基本セットからバントなど各種能力が消えたのもありえない。
(カスカードばかり再録しやがって・・・・)
あとエクソダスで入ったレア度の表記もウザイ。
上級セットには不要です。
マスクス以降はストーリーが面白くないし
昔の高速環境の方がギャンブル性が高く熱中できるよ。
つまりゲームの難易度が下がった事とカードが型落ちして
すぐ使えなくなる事がゲーム衰退の原因。
両方とも既存プレイヤーの資産なのにそれがサイクルで
ゴミと化すなんて環境の変わり目に辞める理由としてはもっとも。
あとルール改定が多すぎる。
今年のGP神戸はブロック構築なのに開催日がイーブンタイド発売１週間後って・・・
そんな短期間でカード揃えられねーよ('A`)
そんな短期間でカード揃えられねーよ('A`)
懐かしいな。３版と４版でやめたヘタレだがまだ続いてたんだ。
地元では初心者いじめがひどかった。カードの意味やコンボすら
理解してない状態でデッキ組ませてフルボッコ。
この時点でやる気がなくなって、最後にパック箱買いしたけど、
その程度じゃ焼け石というのがわかって、結局ついていけなかった。
個人的にはギャザ言語が理解できなかった。
どっちかというと金よりも癖のある言葉の方が厳しかった。
一々知らないカードで見せてくれ頼むのも気が引けるしね。
自覚して入り口を狭くしている所があるものだから、
今からズブの素人は入って来れないだろうね。
地元では初心者いじめがひどかった。カードの意味やコンボすら
理解してない状態でデッキ組ませてフルボッコ。
この時点でやる気がなくなって、最後にパック箱買いしたけど、
その程度じゃ焼け石というのがわかって、結局ついていけなかった。
個人的にはギャザ言語が理解できなかった。
どっちかというと金よりも癖のある言葉の方が厳しかった。
一々知らないカードで見せてくれ頼むのも気が引けるしね。
自覚して入り口を狭くしている所があるものだから、
今からズブの素人は入って来れないだろうね。
さーて新エキスパションシャドウムーアも高額レアが目白押し
もうパックもシングルも半値以下に下げないと日本市場は破たんするぞMTG
もうパックもシングルも半値以下に下げないと日本市場は破たんするぞMTG
そうか？
今回はかなり大人しめって評価が多いが。
逆にアンコが凶悪だが・・・
今回はかなり大人しめって評価が多いが。
逆にアンコが凶悪だが・・・
>>1126
ラヴニカの世界設定は漫画に流用したいくらい面白かった。
ラヴニカの世界設定は漫画に流用したいくらい面白かった。
テンペスト〜マスクスブロックの終わりまでプレイした俺が通りますよ
当時学生だった事もあって、資金的に辛かったな
必死にトレードして友達作ったのもいい思い出
MOMAに轢き殺されたのもいい思い出
今も昔みたいにゲーム展開が高速なら復帰してもいいな
当時学生だった事もあって、資金的に辛かったな
必死にトレードして友達作ったのもいい思い出
MOMAに轢き殺されたのもいい思い出
今も昔みたいにゲーム展開が高速なら復帰してもいいな
トーナメントプレイヤーでもなけりゃブロック落ちとか気にしないだろ常考…
レガシーやらエクテンやらのゆるい括りで楽しめばいいじゃん、仲間内でやる分にゃデッキもそうかぶらんし。
レガシーやらエクテンやらのゆるい括りで楽しめばいいじゃん、仲間内でやる分にゃデッキもそうかぶらんし。
１人じゃなくて他に最低２人くらいの仲間が居れば復帰して良いかなって思う。１人で復帰するには金がまったく足りない。
大会とか通じて仲間つくろうとしてもすでにグループできちゃってて入りにくいんだよね。
通ってた大学や高校にサークルあれば入ったんだけど、ＴＣＧは無かったしなぁ。
大会とか通じて仲間つくろうとしてもすでにグループできちゃってて入りにくいんだよね。
通ってた大学や高校にサークルあれば入ったんだけど、ＴＣＧは無かったしなぁ。
MTGってまだ続いていたんですね、初代から第５版までやってました。
あの頃は平和でしたよ。
私がやめようと思ったのは、きりが無いなと思ったからですねぇ。
当時でさえ使用額３０万円は軽く超えてましたね。
止める際には、市役所の掲示板で無料で譲りますという紙を張り付けて譲りました。
中学1年生の男の子が父親と一緒に来てました。段ボール２箱分のカード見て
驚いてましたねｗ（コモンは重複はほとんどなかったです）。
売れば金になるのはわかってましたけど、虚しいような気もしたので、
もらって喜ぶ人に無料でと思ってそうしました。
今思うのはルールの更新はせめて4年とか5年に一回にして、
バランス型で改良していけば良かったと思うんですよね。
色のバランスが後半になればなるほど崩れていたような気がします。
子供も参加できるゲームなはずなのに、金がかかりすぎるのはねぇ。
メーカーとして間違っていると思いますよ。
あの頃は平和でしたよ。
私がやめようと思ったのは、きりが無いなと思ったからですねぇ。
当時でさえ使用額３０万円は軽く超えてましたね。
止める際には、市役所の掲示板で無料で譲りますという紙を張り付けて譲りました。
中学1年生の男の子が父親と一緒に来てました。段ボール２箱分のカード見て
驚いてましたねｗ（コモンは重複はほとんどなかったです）。
売れば金になるのはわかってましたけど、虚しいような気もしたので、
もらって喜ぶ人に無料でと思ってそうしました。
今思うのはルールの更新はせめて4年とか5年に一回にして、
バランス型で改良していけば良かったと思うんですよね。
色のバランスが後半になればなるほど崩れていたような気がします。
子供も参加できるゲームなはずなのに、金がかかりすぎるのはねぇ。
メーカーとして間違っていると思いますよ。
当時は遊戯王を読んでTCGをやりたいと思ったときに
遊戯王OCGがつまらなすぎるから、MTGを選ぶ人が多かった。
てか国産TCGが全体的につまらなすぎた。
今は遊戯王OCGも国産TCGも売り方研究してそこそこ面白くなって
そういう風に入る人が少なくなってるんだろ。
遊戯王OCGがつまらなすぎるから、MTGを選ぶ人が多かった。
てか国産TCGが全体的につまらなすぎた。
今は遊戯王OCGも国産TCGも売り方研究してそこそこ面白くなって
そういう風に入る人が少なくなってるんだろ。
何言ってるのか全くわからなくてワロタｗ
お気軽に一言お願いします。
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