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過去の記事：成田空港・到着ゲートの「おかえりなさい」 
1 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/11/27(火) 20:58:25
企業は好業績なのに株価は低迷したまま世界最弱市場と
なっている、非効率で大きな政府が足を引っ張ってる
のが最大の原因、公務員のリストラを進めて効率的で
小さな政府をつくれば株は暴騰する。
5 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/11/27(火) 22:16:13なっている、非効率で大きな政府が足を引っ張ってる
のが最大の原因、公務員のリストラを進めて効率的で
小さな政府をつくれば株は暴騰する。
ふんふん…そりゃいい。
…で、その分の雇用はどこで確保するの？
10 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/11/27(火) 22:37:26…で、その分の雇用はどこで確保するの？
>>5
だから工場で働け。ブラジル人達と一緒に。
13 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/11/27(火) 22:41:17だから工場で働け。ブラジル人達と一緒に。
>>10
工業国目指すの？
わざわざ隣に「世界の工場」があるのに…。
工業国目指すの？
わざわざ隣に「世界の工場」があるのに…。
20 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/11/27(火) 22:48:37
>>13
かつては日本が世界の工場であり
それが日本経済を支えてきたわけですが
27 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/11/27(火) 22:56:41かつては日本が世界の工場であり
それが日本経済を支えてきたわけですが
>>20
…いつの時代？
そんな時代はない。
妄想ですか？
8 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/11/27(火) 22:32:59…いつの時代？
そんな時代はない。
妄想ですか？
1の言うとおり。製造の現場は人手不足だから
公務員大リストラして
工場で低賃金、低保障で働いて
民間の厳しさを身をもって
知ってもらいましょう。
地方公務員は全て、定年退職した人達に対する
再就職の場とする。ただし賃金は抑える。
それが高齢化社会への対応というもの。
9 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/11/27(火) 22:34:51公務員大リストラして
工場で低賃金、低保障で働いて
民間の厳しさを身をもって
知ってもらいましょう。
地方公務員は全て、定年退職した人達に対する
再就職の場とする。ただし賃金は抑える。
それが高齢化社会への対応というもの。
マクロをうんぬんするのも無限に公務員を甘やかしていいというものではないからな。
もう限界だよ。
12 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/11/27(火) 22:40:43もう限界だよ。
>>9
ですね。
公務員大リストラすれば
消費税は値上げせずにすむかもしれないし、
株価は上がりそうだし、
工場労働者は確保しやすいはでいいことづくめ。
どうしても必要な公務員は
定年退職した団塊にアルバイトしてもらえばよし。
17 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/11/27(火) 22:45:44ですね。
公務員大リストラすれば
消費税は値上げせずにすむかもしれないし、
株価は上がりそうだし、
工場労働者は確保しやすいはでいいことづくめ。
どうしても必要な公務員は
定年退職した団塊にアルバイトしてもらえばよし。
>>12
どうしても必要な公務員…
警察、消防、軍隊
を退職した団塊に？
それは頼もしい
22 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/11/27(火) 22:50:47どうしても必要な公務員…
警察、消防、軍隊
を退職した団塊に？
それは頼もしい
>>17
はいはい、それは若いやつが
必要な公務員だね。
それ以外のデスクワークが主な仕事だ。
高齢化社会になるんだから
定年退職したじいさん達に
安く働いててもらうのが
現実的対応。
11 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/11/27(火) 22:38:18はいはい、それは若いやつが
必要な公務員だね。
それ以外のデスクワークが主な仕事だ。
高齢化社会になるんだから
定年退職したじいさん達に
安く働いててもらうのが
現実的対応。
低所得者が増えれば消費が減って労働市場はますます人余りになるんでないの？
誰に売るの？
18 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/11/27(火) 22:46:14誰に売るの？
>>11
？これは公務員の意見？
だとしたら本当に世間知らずだな。
公務員の高給が消費を支えているとでも？
公務員の人数や高給が減り
税負担が減れば
民間企業も従業員にそれなりに還元するし、
低所得で働いてくれれば
国際競争力もあがるわな。
23 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/11/27(火) 22:52:43？これは公務員の意見？
だとしたら本当に世間知らずだな。
公務員の高給が消費を支えているとでも？
公務員の人数や高給が減り
税負担が減れば
民間企業も従業員にそれなりに還元するし、
低所得で働いてくれれば
国際競争力もあがるわな。
>>18
うん。少なくとも地方では公的支出の民間所得への波及効果はかなり高かったはず。
14 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/11/27(火) 22:41:21うん。少なくとも地方では公的支出の民間所得への波及効果はかなり高かったはず。
マクロを調整する方法なんて他にいくらでもあるので心配せんでもよろしい。
公務員本人も一生自動販売機のマネして終わるより、生産的な仕事についた方が
幸せってもんだｗ
15 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/11/27(火) 22:42:52公務員本人も一生自動販売機のマネして終わるより、生産的な仕事についた方が
幸せってもんだｗ
>>14
売れないもの生産しても「無駄」じゃん
44 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/11/28(水) 00:01:11売れないもの生産しても「無駄」じゃん
俺は構造改革に一貫して反対してきたが、ここ数年は公務員給与だけは削減すべきと
考えるようになった。
理由は単純に､現状の官民格差が大きすぎるから。なんでも程度問題があるってこった。
50 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/11/28(水) 00:24:16考えるようになった。
理由は単純に､現状の官民格差が大きすぎるから。なんでも程度問題があるってこった。
国民は公務員が要らないと考えてるのではなく、
無能な公務員は要らないと考えてる、
経済成長できる分野に税の選択的投入や運営が出来ない公務員は責任をとって
辞めてもらって有能な公務員に運営してもらいたいだけ｡
今までは民間も潤っていたから我慢できた、しかし民間が苦しい時に、
今の公務員は無駄飯だけならまだいいが
税金をネコババする公務員の無能さやあくどさが許せないから怒ってる｡
51 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/11/28(水) 00:26:50無能な公務員は要らないと考えてる、
経済成長できる分野に税の選択的投入や運営が出来ない公務員は責任をとって
辞めてもらって有能な公務員に運営してもらいたいだけ｡
今までは民間も潤っていたから我慢できた、しかし民間が苦しい時に、
今の公務員は無駄飯だけならまだいいが
税金をネコババする公務員の無能さやあくどさが許せないから怒ってる｡
有能な人材が必要な仕事ってなんかあったっけ？
国防以外で。
52 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/11/28(水) 00:46:59国防以外で。
買収されると困るような仕事は今まで通り厚遇にしといて、それとは別に景気の好不で臨時に雇うアルバイト公務員制度を採用したらどうか。
民間の雇用も正社員と派遣フリータの二重構造になったのが格差の原因となったんだし。
57 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/11/28(水) 01:40:22民間の雇用も正社員と派遣フリータの二重構造になったのが格差の原因となったんだし。
>>52
昔から普通にいるよ。
役所勤務のパートさんとか。
時給650〜800円くらい。
彼らを公務員だと見れば官民格差はそんなにないよ。
55 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/11/28(水) 01:09:35昔から普通にいるよ。
役所勤務のパートさんとか。
時給650〜800円くらい。
彼らを公務員だと見れば官民格差はそんなにないよ。
だから公務員の給料が高すぎを是正する前にやることいっぱいあるんだって。
無駄な給与を省くもそうだが、贈賄、横領、プール金、癒着、天下り。
適正な給与にしてから、民の雇用を改善するためにその金を使って
非正社員雇用を少なくするように国が働きかける。
規制緩和とかばかじゃねーのって感じだ。
庶民の給与が安定しなきゃ、結婚しない、家も買わない、子供も産まない、
人生の大消費に金をつぎ込んでくれないんだぞ。
景気なんて回復するわけがねぇよ。
67 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/11/28(水) 18:19:32無駄な給与を省くもそうだが、贈賄、横領、プール金、癒着、天下り。
適正な給与にしてから、民の雇用を改善するためにその金を使って
非正社員雇用を少なくするように国が働きかける。
規制緩和とかばかじゃねーのって感じだ。
庶民の給与が安定しなきゃ、結婚しない、家も買わない、子供も産まない、
人生の大消費に金をつぎ込んでくれないんだぞ。
景気なんて回復するわけがねぇよ。
>>55
そのとおり。だから税金を
上げるくらいなら
公務員の給与を全て下げ、
なおかつ公務員の大リストラを行うのが正しい方法。
公務員は痛みに耐えろ。
60 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/11/28(水) 11:30:34そのとおり。だから税金を
上げるくらいなら
公務員の給与を全て下げ、
なおかつ公務員の大リストラを行うのが正しい方法。
公務員は痛みに耐えろ。
公務員の数を半分にして給料を二倍以上にして皆『責任』から逃れることができいようにすればいいんじゃない？
お金って責任の重さで決まる一面もあるし。ブルーカラーみたいな奴が公務員やってるから駄目なんだよ。
62 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/11/28(水) 16:19:37お金って責任の重さで決まる一面もあるし。ブルーカラーみたいな奴が公務員やってるから駄目なんだよ。
天下りも全面禁止。
発覚したら退職金、年金没収の上、懲役刑
63 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/11/28(水) 16:26:21発覚したら退職金、年金没収の上、懲役刑
公務員と政治家は、
国債および所属自治体の地方債以外の金融資産の保有を禁止すりゃいいよ
愛国心もつくし
64 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/11/28(水) 18:04:10国債および所属自治体の地方債以外の金融資産の保有を禁止すりゃいいよ
愛国心もつくし
公務員の数半減か公務員の人件費半減かのどっちかと特殊法人の大幅削減を
実行すれば、日経平均は間違いなく暴騰する。
65 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/11/28(水) 18:08:29実行すれば、日経平均は間違いなく暴騰する。
それが実行できれば暴騰じゃなく大暴騰だわな
日経25000円超えw
68 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/11/28(水) 18:25:10日経25000円超えw
>>65
もともと日本の民間経済は力ありますからね。
バブル崩壊後、民間はリストラや経費削減で
スリムに組織改革したが、
官僚組織のみバブリーなままなので
その負担がいまだに民間経済にのしかかっているのです。
71 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/11/28(水) 18:33:47もともと日本の民間経済は力ありますからね。
バブル崩壊後、民間はリストラや経費削減で
スリムに組織改革したが、
官僚組織のみバブリーなままなので
その負担がいまだに民間経済にのしかかっているのです。
本当は官民が一致協力して
作を進めるのが日本の強みだったのだが。
72 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/11/28(水) 18:34:25作を進めるのが日本の強みだったのだが。
それは違うだろ
一部の人間の利権の為の公共事業だろ
77 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/11/28(水) 19:28:09一部の人間の利権の為の公共事業だろ
旧態依然の大きな政府の発想から抜け出せない
自民党には官僚組織に手をつけるのは無理かな？
81 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/11/28(水) 22:00:58自民党には官僚組織に手をつけるのは無理かな？
>>77
自民党に無理なら、民主党はもっと無理だろう。結局何も変えることは
できないという話になる。
83 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/11/28(水) 22:28:24自民党に無理なら、民主党はもっと無理だろう。結局何も変えることは
できないという話になる。
>>81
つ外圧、アメの外圧に日本は弱い。
120 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/12/01(土) 18:44:04つ外圧、アメの外圧に日本は弱い。
公務員ってどこまで首切れるんだろうか？
行政コストを半分にできるだろうか？
背番号制を導入したらどうなる？
126 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/12/01(土) 18:57:49行政コストを半分にできるだろうか？
背番号制を導入したらどうなる？
日本の公務員はまだ仕事しているからいい。
アメリカの公務員は個室でポルノサイト閲覧しかしてない。
こいつら見てると人間も堕ちたものだと思う。こんなゴミどもはさっさと屠殺すべき
127 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/12/01(土) 19:00:56アメリカの公務員は個室でポルノサイト閲覧しかしてない。
こいつら見てると人間も堕ちたものだと思う。こんなゴミどもはさっさと屠殺すべき
日経が上がるわけじゃないから他の国の公務員の話なんて
どうでも良い気がするよ
129 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/12/01(土) 19:07:52どうでも良い気がするよ
お前らアメリカがくしゃみしたら日本がカゼを引くとか
言ってただろうが（笑）
140 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/12/02(日) 22:52:37言ってただろうが（笑）
公務員を減らすなど簡単だ。
現業を片っ端から民営化して公務員の身分を剥奪してやればいい。
これが小泉流構造改革の正体だった。
だから公務員の数は激減したが、国の予算で回る組織がそれによって減ったわけでもなんでもなく
公務自体が減ってない以上あたりまえの話だった。
こうして小さな政府論の正体がバレてしまった以上、次にやってくるのは
個別の公務員たたき、公務員バッシングの流れである以上は火を見るより明らかだった。
それが毎日のように報道される汚職であり、談合であり、公務員痴漢報道であった。
141 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/12/02(日) 22:59:49現業を片っ端から民営化して公務員の身分を剥奪してやればいい。
これが小泉流構造改革の正体だった。
だから公務員の数は激減したが、国の予算で回る組織がそれによって減ったわけでもなんでもなく
公務自体が減ってない以上あたりまえの話だった。
こうして小さな政府論の正体がバレてしまった以上、次にやってくるのは
個別の公務員たたき、公務員バッシングの流れである以上は火を見るより明らかだった。
それが毎日のように報道される汚職であり、談合であり、公務員痴漢報道であった。
独法だって特殊法人だって法律で存在が認められてるわけだろ。
つまり立法府が容認しているわけで、つまり立法府そのものが官のいいなり
なんだよ。何にも変わらんと思うよ。この先もずっと。
142 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/12/02(日) 23:15:27つまり立法府が容認しているわけで、つまり立法府そのものが官のいいなり
なんだよ。何にも変わらんと思うよ。この先もずっと。
第一の問題はそこにあるんだとおもうね
官の頭のすげ替えではもうどうにもならない所まできてる
最近企業の海外資金移動も目がはなせないぞ
207 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/12/23(日) 02:21:26官の頭のすげ替えではもうどうにもならない所まできてる
最近企業の海外資金移動も目がはなせないぞ
公務員の年収は上限200万以下にすれば良いよ。
そのかわり10時〜20時まで勤務の週休3日で良いからさ。
朝10時〜なら通勤3時間でも良いから郊外に住めば年収200万でも持ち家も可能だよ。
218 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/12/23(日) 12:11:15そのかわり10時〜20時まで勤務の週休3日で良いからさ。
朝10時〜なら通勤3時間でも良いから郊外に住めば年収200万でも持ち家も可能だよ。
>>207
いい案です。退職した
団塊世代を雇えば実現可能ではないでしょうか。
208 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/12/23(日) 03:32:12いい案です。退職した
団塊世代を雇えば実現可能ではないでしょうか。
地方公務員首切りは大賛成だが、
株価が上がるとかは、まったく無関係。
経済、西洋史を少しでも理解してれば、
だれでも分かることだとは思うが。
217 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/12/23(日) 12:09:52株価が上がるとかは、まったく無関係。
経済、西洋史を少しでも理解してれば、
だれでも分かることだとは思うが。
>>208
すみません。わからないので
是非ご教授ください。
私は無駄な公務員の削減、公務員費用の抑制は長期的には必ずプラスに
なると見ています。
219 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/12/23(日) 12:24:34すみません。わからないので
是非ご教授ください。
私は無駄な公務員の削減、公務員費用の抑制は長期的には必ずプラスに
なると見ています。
>>217
あなたは株とか絶対しないほうがいいよ。
265 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2008/01/03(木) 07:44:59あなたは株とか絶対しないほうがいいよ。
職種によっても違うが、公務員の給与は高すぎだと思う。・・・・
消費税増税議論の前に、このことが議論されないのはおかしいと思う。
公務員420万人に支払われている給与総額は約25兆円だそうだから、これを
平均１割カットするだけで2.5兆円が節約することができる。
あと、防衛費は現在、ＧＤＰの約1%（アメリカに言われて根拠がない。）
で５兆円だそうだが、現在、日本はどこの国とも軍事紛争する見込みが
ないので、２兆円に削れば、約３兆円の節約ができる。
また、公務員住宅、研修施設などの資産の売却や有給休暇の取得が民間
並みにすれば、さらに税金が節約できる。
余談だが、求人倍率全国最低レベルの青森県や宮崎県の県職員の給与が、
その県のどの民間企業よりも高いのはどう考えても、全体の奉仕者で
あるべき公務員の姿ではないと思う。
274 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2008/01/03(木) 19:04:16消費税増税議論の前に、このことが議論されないのはおかしいと思う。
公務員420万人に支払われている給与総額は約25兆円だそうだから、これを
平均１割カットするだけで2.5兆円が節約することができる。
あと、防衛費は現在、ＧＤＰの約1%（アメリカに言われて根拠がない。）
で５兆円だそうだが、現在、日本はどこの国とも軍事紛争する見込みが
ないので、２兆円に削れば、約３兆円の節約ができる。
また、公務員住宅、研修施設などの資産の売却や有給休暇の取得が民間
並みにすれば、さらに税金が節約できる。
余談だが、求人倍率全国最低レベルの青森県や宮崎県の県職員の給与が、
その県のどの民間企業よりも高いのはどう考えても、全体の奉仕者で
あるべき公務員の姿ではないと思う。
>>265
消費税1%上げると約2.5兆円の増税になるそうだから、結構大きいな。
大体が、公務員の給与を決めているのが、同じ公務員の人事院や
人事委員会なんてのが根本的におかしいと思うよ。
自分自体の給与が下がるなんてだれだってやりたくないよ。
今後、人事院や人事委員会の勧告は廃止して、民間企業出身者などの
第三者委員会で、その年の民間企業の業績に準拠した勧告をすべきだよ。
277 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2008/01/03(木) 19:15:24消費税1%上げると約2.5兆円の増税になるそうだから、結構大きいな。
大体が、公務員の給与を決めているのが、同じ公務員の人事院や
人事委員会なんてのが根本的におかしいと思うよ。
自分自体の給与が下がるなんてだれだってやりたくないよ。
今後、人事院や人事委員会の勧告は廃止して、民間企業出身者などの
第三者委員会で、その年の民間企業の業績に準拠した勧告をすべきだよ。
>>274
第三者委員会を民間組織にしたとして、
そんな金にならない組織に誰が入るんだ
282 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2008/01/03(木) 19:47:22第三者委員会を民間組織にしたとして、
そんな金にならない組織に誰が入るんだ
公務員リストラしてどうすんだよ。
公共サービス低下の言い訳与えるようなもんだ。
日本の場合は公務員一人当たりの賃金が高すぎるのが問題。
一人当たりの賃金を下げて、余りで人を増やすべき。
284 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2008/01/03(木) 19:56:54公共サービス低下の言い訳与えるようなもんだ。
日本の場合は公務員一人当たりの賃金が高すぎるのが問題。
一人当たりの賃金を下げて、余りで人を増やすべき。
ワークシェアリングの模範を見せてもらいたいどころだ
給与２割カット、人員２割増から始めてみてくれ
286 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2008/01/03(木) 20:08:05給与２割カット、人員２割増から始めてみてくれ
公務員の半分を民間からの派遣に置き換えれば
どれだけ人件費が抑制されて増税しなくて済むと思う。
287 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2008/01/03(木) 20:08:27どれだけ人件費が抑制されて増税しなくて済むと思う。
公務員とは言わないけれど○○公○職員とか一杯いますよ。
最強は身分は完全に民間でありながら天下り顔役職員。
砂糖にたかるアリみたいなもんです｡
302 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2008/01/04(金) 00:01:00最強は身分は完全に民間でありながら天下り顔役職員。
砂糖にたかるアリみたいなもんです｡
公務員が未だに終身雇用制なのが一番問題だね。
未だに、キャリアだノンキャリアなんて、入庁時の採用試験で
決まるのも問題なのだよ。
任期制にして、５年毎に、勤務成績考課を行い、民間並みに
勤務成績の悪い奴は契約職員に格下げまたは新規雇用契約を
行わないようにするなど、公務員のぬるま湯体質を徹底的に
直すことだね。
303 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2008/01/04(金) 00:12:03未だに、キャリアだノンキャリアなんて、入庁時の採用試験で
決まるのも問題なのだよ。
任期制にして、５年毎に、勤務成績考課を行い、民間並みに
勤務成績の悪い奴は契約職員に格下げまたは新規雇用契約を
行わないようにするなど、公務員のぬるま湯体質を徹底的に
直すことだね。
いや、それよりも職種によって賃金体系を変えるべき。
誰でもできるような職種は同業民間以下の賃金にして、
本当に優秀な人材が必要な職種・部署は高給維持にすりゃいい。
そもそも公務員は身分が保証されるうえに倒産がないという安定性が一番のメリットのはずで、
賃金安くても安定してることで誰でもできるような職種はいくらでも人は集まる。
そういうくそ真面目な奴のほうが変に不正も思いつかないだろうしな。
304 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2008/01/04(金) 00:13:25誰でもできるような職種は同業民間以下の賃金にして、
本当に優秀な人材が必要な職種・部署は高給維持にすりゃいい。
そもそも公務員は身分が保証されるうえに倒産がないという安定性が一番のメリットのはずで、
賃金安くても安定してることで誰でもできるような職種はいくらでも人は集まる。
そういうくそ真面目な奴のほうが変に不正も思いつかないだろうしな。
誰でもでいる仕事に民間以上の賃金払ってるんだから、そりゃ財政悪化するっての。
311 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2008/01/04(金) 00:33:09>>304
大阪市の誰でもできる現業職なんか年収を時給換算したら５０００円以上
がゴロゴロだよ。
306 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2008/01/04(金) 00:15:09大阪市の誰でもできる現業職なんか年収を時給換算したら５０００円以上
がゴロゴロだよ。
リストラが無理ならボーナスカットで
どれだけの財源が確保できるか試算すべき
307 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2008/01/04(金) 00:22:23どれだけの財源が確保できるか試算すべき
一応言っとくと、これから数年間は行政機関から
「公務員をこれだけ削減しました」って発表があると思われるが、
おまいら騙されるなよ！
これは団塊大量定年退職による自然減少で、
奴らは改善によって人員削減するわけじゃあないからな。
この効果による人員減少が見込まれるから、
公務員叩きの矛先を「人員削減による人件費減少」にしようと目論んでる。
本当に必要なのは高すぎる一人当たりの賃金を下げることだということを忘れるな！
309 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2008/01/04(金) 00:31:35「公務員をこれだけ削減しました」って発表があると思われるが、
おまいら騙されるなよ！
これは団塊大量定年退職による自然減少で、
奴らは改善によって人員削減するわけじゃあないからな。
この効果による人員減少が見込まれるから、
公務員叩きの矛先を「人員削減による人件費減少」にしようと目論んでる。
本当に必要なのは高すぎる一人当たりの賃金を下げることだということを忘れるな！
>>307
退職金をいくら払うのかも
要チェックだ。
退職金をいくら払うのかも
要チェックだ。
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学名ナナシ
:2008年04月19日 14:10
なんか気持ち悪い
地方公務員は既にどんどん減らされているんだが…。
まずは議員の数でしょｗ
まずは議員の数でしょｗ
大鉈ｗｗｗｗｗｗｗｗ
公務員叩けばいい気持ちになれる人はいいね
画餅にすぎないことをよくもまぁグダグダと…
最近、公務員減ってるけどな
これって労組か公務員試験落ちた人？
公務員は民間並みかそれ以上に激務のところと、
すごく楽なところがかなり別れていると聞いたが・・・
すごく楽なところがかなり別れていると聞いたが・・・
公務員リストラ
↓
民間企業にリストラされた公務員が流れる
↓
お前らリストラされるorますます仕事が見つからない
正直実感できる部分ってこんなもんじゃない？
俺がリストラされるわけないｗなんて優秀な人が議論してるんだろうけどねｗ
↓
民間企業にリストラされた公務員が流れる
↓
お前らリストラされるorますます仕事が見つからない
正直実感できる部分ってこんなもんじゃない？
俺がリストラされるわけないｗなんて優秀な人が議論してるんだろうけどねｗ
公務員をはじめ自治体、行政府の無駄を削減するのは大賛成なんだがね
スレが進むごとに意見がどんどん低レベルになっていくのが笑えるな
最近、蒼天航路の13,4巻あたりで曹操が喋ったセリフ
「貴様らには広大無辺な大地を見渡す目と、億の民を食わす気概が足りん！」
この言葉が本当に身を染みることが多いぜ
スレが進むごとに意見がどんどん低レベルになっていくのが笑えるな
最近、蒼天航路の13,4巻あたりで曹操が喋ったセリフ
「貴様らには広大無辺な大地を見渡す目と、億の民を食わす気概が足りん！」
この言葉が本当に身を染みることが多いぜ
つか公務員て給料割と低いぞ。昇給も遅いし。
本庁勤務とかになると激務だしな…。
町役場とかなら楽だけどな。給料低いけど。
本庁勤務とかになると激務だしな…。
町役場とかなら楽だけどな。給料低いけど。
この手の話題の根底にあるのは結局のところ公務員に対する嫉妬だな
忙しいとこは本当に忙しいけどそうでないとこは
自分の名前書けるか怪しいレベルの奴がゴロゴロいるからな。
自分の名前書けるか怪しいレベルの奴がゴロゴロいるからな。
嫉妬とか言う奴は真性のアホか
税金払ってないニートだろ。
税金払ってないニートだろ。
※8
本庁は９時５時だぜ。
もちろん朝９時から朝５時な。
市役所に勤めてる友人は毎日残業２時間程度。
本庁は９時５時だぜ。
もちろん朝９時から朝５時な。
市役所に勤めてる友人は毎日残業２時間程度。
資本主義バンザーイ
優秀なはずの官僚は税金消化することしか能がないからな。
株価上がっても、投資家が儲かるだけのような気がするのだが。
おまえら、日経１８０００になったとき、
そんなに基本給が上がったか？
おまえら、日経１８０００になったとき、
そんなに基本給が上がったか？
政治家の数を減らせよ
話はそれからだ
話はそれからだ
公務員大リストラで株価高騰ねぇ。
公務員の首切るのは公務員だけどね。
公務員の首切るのは公務員だけどね。
公務員に嫉妬しない人は、まだいる。
例えば公務員より給料を貰っている人。
そんなに公務員が妬ましいなら
自分が公務員になればいいのに。
東大の卒の優秀な人間が入るような大企業とキャリア官僚じゃ前者のほうが経済的には歴然と差があるほど恵まれてる。
人材交流で中央官庁にきた民間企業の人は激務のわりに薄給なんでびっくりしてるくらいだ。
人材交流で中央官庁にきた民間企業の人は激務のわりに薄給なんでびっくりしてるくらいだ。
政治家と官僚減らして、警察･消防･自衛隊を増やせ。
国�気箸�東大法学部とか出て外資や銀行なんかより安い給料で国のために日付変更線までがんばってるのに、こいつらときたら何言ってるんだか。
「市民サービスの向上」の為、「役所の業務を民間業者に委託することで、市職員の削減を進めていきます」
「顧客サービスの向上」の為、「会社の業務を派遣社員に委託することで、正社員の削減を進めていきます」
「顧客サービスの向上」の為、「会社の業務を派遣社員に委託することで、正社員の削減を進めていきます」
公務員は楽という噂に流され公務員に。
↓
思ったより楽ではない（でも民間比だと遥かに楽）
↓
公務員叩いてんじゃねーよ。公務員も大変なんだよ。
公務員半減＆削減した人員の５割を非正規雇用で十分すぎるほど賄える。
↓
思ったより楽ではない（でも民間比だと遥かに楽）
↓
公務員叩いてんじゃねーよ。公務員も大変なんだよ。
公務員半減＆削減した人員の５割を非正規雇用で十分すぎるほど賄える。
公務員になれなかった人の負け惜しみにしか見えない
総務省の統計だかで地方公務員と民間の比較統計があったけど
事務職の同じような職務での比較はそう大して変わらん様に見えたんだがなぁ
あとさ、今人件費削減しても財政再建に充てて庶民の消費拡大政策には向かわないと思うんだけど
事務職の同じような職務での比較はそう大して変わらん様に見えたんだがなぁ
あとさ、今人件費削減しても財政再建に充てて庶民の消費拡大政策には向かわないと思うんだけど
公務員の給料が高いとか思ってる奴なんなの?
国家試験受かんなかったからって逆恨みすんなカス
せいぜい有限会社の社員くらいの給料だよボケ
国家試験受かんなかったからって逆恨みすんなカス
せいぜい有限会社の社員くらいの給料だよボケ
マスコミに洗脳されて
「公務員は全て絶対悪」って思ってる奴って
痛すぎるな。
「公務員は全て絶対悪」って思ってる奴って
痛すぎるな。
痛い中学生が漫画を読んで
「作者も編集も頭悪すぎ、俺の方が面白く出来る」
と、語りだすのと似てるよね
「作者も編集も頭悪すぎ、俺の方が面白く出来る」
と、語りだすのと似てるよね
ぼくのかんがえたさいきょうのけいきたいさく
って感じだな
って感じだな
テレビと新聞ばかり見てるとアホになるんだな。
米みてほっとしたわ。
米みてほっとしたわ。
３０歳地方公務員。給料２１万（手当込み）
んで、手取りが１６万。
同級生で民間行った連中と比べると安いけど、
まあ今の仕事は楽なんで不満は無い。家族の時間も持てるし。
ただ、前の部署はしんどかった。（福祉関係）
年に１〜２人は心を病んでた。
…ちなみに、福祉関係って民間も給与安いんだよね。ヘルパーもケアマネも。
んで、手取りが１６万。
同級生で民間行った連中と比べると安いけど、
まあ今の仕事は楽なんで不満は無い。家族の時間も持てるし。
ただ、前の部署はしんどかった。（福祉関係）
年に１〜２人は心を病んでた。
…ちなみに、福祉関係って民間も給与安いんだよね。ヘルパーもケアマネも。
防衛費減らせって言ってる奴は頭沸いてるのか？
薄給で国防なんてやってられんだろ。
薄給で国防なんてやってられんだろ。
郵政切ったら手数料増えたよ、わぁい
>>1033
ネットばかり見てる奴はもっとアホだけどな
ネットばかり見てる奴はもっとアホだけどな
こんなに給料が高いと批判するぐらいなら自分もなれよと思うなｗｗ
こんなに給料が高いと批判するぐらいなら自分もなれよｗｗ
キャリア官僚なんかかなりお買い得な労働力なんだけどな
民間でそれぐらいのスキル持った人間雇おうとしたら、生涯年収でコスト３倍ぐらいいく
で、現実どうなってるかというと優秀な人間ほど30代で早期退職して民間に転職
（天下りという意味ではなく、単純に能力によるヘッドハンティング。経産省など酷い）
リストラではなく能力給制度を強化するべきだと思う
なんで国家公務員より地方公務員の方が高給なんだよ……
優秀な労働力にはもっと高給を与え、無能ならどんどん切って入れ替え
民間からのヘッドハンティングだって推し進めろ
あと、公務員は無能な議員の尻拭いに忙殺される
ちゃんと選挙で有能な人間に投票しない国民にも責任はある
民間でそれぐらいのスキル持った人間雇おうとしたら、生涯年収でコスト３倍ぐらいいく
で、現実どうなってるかというと優秀な人間ほど30代で早期退職して民間に転職
（天下りという意味ではなく、単純に能力によるヘッドハンティング。経産省など酷い）
リストラではなく能力給制度を強化するべきだと思う
なんで国家公務員より地方公務員の方が高給なんだよ……
優秀な労働力にはもっと高給を与え、無能ならどんどん切って入れ替え
民間からのヘッドハンティングだって推し進めろ
あと、公務員は無能な議員の尻拭いに忙殺される
ちゃんと選挙で有能な人間に投票しない国民にも責任はある
僻み根性丸出しで気持ち悪いよな
とりあえず国会議員の数が一番ムダだよな
慢性的に「役人多い、給料少ない」な状況な国が近所にあってだな
金は無いけど金が動く仕事を扱う役人は当然賄賂に走るわけよ
人員削減はいいとして、激務に合う金は払ってやるべき。役人を遊ばせる状況が問題。
金は無いけど金が動く仕事を扱う役人は当然賄賂に走るわけよ
人員削減はいいとして、激務に合う金は払ってやるべき。役人を遊ばせる状況が問題。
公務員目指してる俺への当てつけか？
ここ見てる人って公務員浪人が多いのかな？
米1037がアホだということは分かった
そんなに日本が心配なら自分達の給料を一割でもいいから国に寄付してみろよ。
公僕は奴隷じゃないんだ。
公僕は奴隷じゃないんだ。
腐った公務員はともかく、ここにいるやつは若い時に努力もせずに今の境遇への不満ぶちまけたり、嫉んだりするやつばっかだよな。
楽な方楽な方へと逃げた結果だろうに。
楽な方楽な方へと逃げた結果だろうに。
公務員が悪い悪いと言いながら子供を公務員にしようとする
公務員は公僕だからそう簡単に民間や派遣に任せるのはどうかと思うな。
日本（国民）のための仕事を外人が行う可能性があるから、何か怖い
日本（国民）のための仕事を外人が行う可能性があるから、何か怖い
また公務員嫉妬スレか。
日本って人口比率で行くとものすごい公務員が少ない国なんだけどなあ
そんなにウマい仕事だと思うなら自分もやればいいじゃん
アホか
公務員リストラして低賃金のところに回したら暴動が起きるだろ
つーか官僚と議員減らして、国の予算内容を全て公示すれば
少しはまともになると思うのだが
株はよくわからんからノータッチで
公務員リストラして低賃金のところに回したら暴動が起きるだろ
つーか官僚と議員減らして、国の予算内容を全て公示すれば
少しはまともになると思うのだが
株はよくわからんからノータッチで
まずやるのは公務員の責任の所在をはっきりさせること。
横領してもあきらかな失策しても誰も責任取らないし損失の補填もしないのはおかしい。
横領してもあきらかな失策しても誰も責任取らないし損失の補填もしないのはおかしい。
スレの流れが気持ち悪い
米欄は編集がない分、スレに比べれば若干マシか
米欄は編集がない分、スレに比べれば若干マシか
米欄がまともで安心した。
先進国中では公務員比率はアメリカに次いで低いし、
政府規模も同様。
嫉妬に駆られた人には何を言っても無駄だろうけどね。
（効率的に金を使ってるかどうかは別問題だが。社保庁とかひどいし。）
先進国中では公務員比率はアメリカに次いで低いし、
政府規模も同様。
嫉妬に駆られた人には何を言っても無駄だろうけどね。
（効率的に金を使ってるかどうかは別問題だが。社保庁とかひどいし。）
公務員目指して勉強中だけど、実際不正や天下りした連中は全員殺すべきだと思うわ。
社保庁の上層部とか、兆単位で好き勝手に使っておいて何で死んでないん？
リストラじゃなくて処刑すればいいだろ。雇用の心配もいらない。
社保庁の上層部とか、兆単位で好き勝手に使っておいて何で死んでないん？
リストラじゃなくて処刑すればいいだろ。雇用の心配もいらない。
>>1058
天下りのなんたるかすらも知らない君は、お願いだから公務員にはならないでください
天下りのなんたるかすらも知らない君は、お願いだから公務員にはならないでください
なんか今の世の中見てると
例え公務員が減ったとしてもフリーターや派遣が
正社員になれるとは思えない…
企業がそう簡単に、派遣やフリーターの手軽さを
捨てられるもんなの？
それよりも大企業は派遣禁止or正社員を何人か必ず採るなんて
法律作った方がいいと思う。
例え公務員が減ったとしてもフリーターや派遣が
正社員になれるとは思えない…
企業がそう簡単に、派遣やフリーターの手軽さを
捨てられるもんなの？
それよりも大企業は派遣禁止or正社員を何人か必ず採るなんて
法律作った方がいいと思う。
なんかどんどんキモくなってるなｱﾙﾌｧﾙﾌｧ
米59
釣り乙
それ自体全てが悪いわけじゃないが、少なくともトップに立てない公務員を
慣例で早期退職→天下りさせるとか止めるべきだろう。
不正について言及しない所を見ると、処刑は賛成なのね。
釣り乙
それ自体全てが悪いわけじゃないが、少なくともトップに立てない公務員を
慣例で早期退職→天下りさせるとか止めるべきだろう。
不正について言及しない所を見ると、処刑は賛成なのね。
分かってないなぁ。
公務員のトータルの人件費が高いことが問題なんじゃなくて、
やるべき事をちゃんとやってない＋やったことの責任を問われないのが問題なんだよ。
「誰が」「誰の責任において」「何のために」「何をしたか」
というのが後から明確にトレースできれば「悪さする公務員」はかなり減る。
だから福田がやろうとしてる「国立公文書館」関連の改革に一抹の期待を寄せているのだが・・・
公務員のトータルの人件費が高いことが問題なんじゃなくて、
やるべき事をちゃんとやってない＋やったことの責任を問われないのが問題なんだよ。
「誰が」「誰の責任において」「何のために」「何をしたか」
というのが後から明確にトレースできれば「悪さする公務員」はかなり減る。
だから福田がやろうとしてる「国立公文書館」関連の改革に一抹の期待を寄せているのだが・・・
職務中のいざこざは全て国の責任になるし
法や慣習はとことん役人優位に作り変えていってるし
いくら汚職をしても退職金貰って悠々自適だし
法や慣習はとことん役人優位に作り変えていってるし
いくら汚職をしても退職金貰って悠々自適だし
官僚って死ぬほど仕事してるぜ？
そんなにうらやましいなら自分がなってみればいい。
マスコミが公務員の不祥事ばっかり報道してるからって、公務員全てが腐ってると思うのはおかしいだろ。
普段はマスゴミとか捏造とか言ってるくせに、完全に踊らされてるな。
そんなにうらやましいなら自分がなってみればいい。
マスコミが公務員の不祥事ばっかり報道してるからって、公務員全てが腐ってると思うのはおかしいだろ。
普段はマスゴミとか捏造とか言ってるくせに、完全に踊らされてるな。
「公務員叩ける俺ちゃんって頭いい〜！」
↑救いようの無い馬鹿
↑救いようの無い馬鹿
官僚よりも山崎拓になりたい
そしてハニートラップにはまりたい
そしてハニートラップにはまりたい
>>1062
面白いからもうちょっと釣られてあげる
>それ自体全てが悪いわけじゃないが、
1058の時点で、既に「全員」とか言ってるんだが、
たかが一つ前のレスくらい、矛盾を起こさないでくれよ、ばか。
あと「言及してない＝肯定」とか、自分で言ってて頭悪すぎると思わないか？
繰り返すけどバカは公務員にはならないで。それこそ税金の無駄だから
面白いからもうちょっと釣られてあげる
>それ自体全てが悪いわけじゃないが、
1058の時点で、既に「全員」とか言ってるんだが、
たかが一つ前のレスくらい、矛盾を起こさないでくれよ、ばか。
あと「言及してない＝肯定」とか、自分で言ってて頭悪すぎると思わないか？
繰り返すけどバカは公務員にはならないで。それこそ税金の無駄だから
とりあえず労働関係の公務員の残業だけは減らしてあげてください。
常時デスマの公務員が民間の月80時間程度の残業を規制するはず無いんだし
常時デスマの公務員が民間の月80時間程度の残業を規制するはず無いんだし
米68
悪い、汚職連中と一緒に書いたから混じったな。
しかしどう考えてもわざと書いた下の文面に釣られるのも・・・
悪い、汚職連中と一緒に書いたから混じったな。
しかしどう考えてもわざと書いた下の文面に釣られるのも・・・
退職した公務員の年金高すぎるだろ。愛国徴収とか言って何割か引けよ。国家に奉仕するのが仕事だったんだから、それくらい受け入れろよな、国のために。
企業の倍率が死ぬほど上がるかﾆｰﾄが大量発生するかだろうな現実は
公務員へ嫉妬する低所得者の発言にしか聞こえない
そんな羨ましいんならなんでならなかったの?
そんな羨ましいんならなんでならなかったの?
なんか※欄の流れをぶった切るようで悪いんだが
>>265の
>防衛費は現在、ＧＤＰの約1%（アメリカに言われて根拠がない。）
>で５兆円だそうだが、現在、日本はどこの国とも軍事紛争する見込みが
>ないので、２兆円に削れば、約３兆円の節約ができる。
は本気でふざけてるのかと思った。
防衛費を半分にしたら日本の国防終わるぞ…
そうなったら株価暴落ぐらいじゃ済まない。
つか経済のことばっかに目が行ってると
周辺諸国との情勢すら分からなくなるのか？
>>265の
>防衛費は現在、ＧＤＰの約1%（アメリカに言われて根拠がない。）
>で５兆円だそうだが、現在、日本はどこの国とも軍事紛争する見込みが
>ないので、２兆円に削れば、約３兆円の節約ができる。
は本気でふざけてるのかと思った。
防衛費を半分にしたら日本の国防終わるぞ…
そうなったら株価暴落ぐらいじゃ済まない。
つか経済のことばっかに目が行ってると
周辺諸国との情勢すら分からなくなるのか？
公務員の給料は民間の給料の平均にすりゃいいんだよ
ﾊﾞﾌﾞﾙの時代は、｢公務員は安月給で重労働｣と馬鹿にされたが、いつから高給で楽な仕事になったの？
とりあえず公務員の給料は働いてる日本人の平均年収でいいんじゃない？
防衛費を半分にするっていってもほとんどが人件費の今じゃあ
自衛隊員を薄給にするか激減させるかってとこだろうけど
前者なら買収の可能性があるし後者なら米軍依存度をより高めなきゃいけないし（中国、北朝鮮はまだ危険だし）
問題点のほうが多い
自衛隊員を薄給にするか激減させるかってとこだろうけど
前者なら買収の可能性があるし後者なら米軍依存度をより高めなきゃいけないし（中国、北朝鮮はまだ危険だし）
問題点のほうが多い
「やるべきことをやってない」ってのは、どういう評価の結果なのだろうか。
行政活動ってのは経済性基準だけで評価しても意味がないので、専門的にも相当難しいのだが。
天下り禁止で終身雇用→高齢者のためのポスト激増→人件費激増となるのだがそれでいいのだろうか。
そもそも国家公務員は、激務(サービス残業200〜300時間)に対して薄給すぎると思うが。
だからといって汚職を見逃していいわけではないので、汚職の厳罰化と、それに伴う待遇改善(給料引き上げか業務縮小)は必要だな。
行政法のぎょうにんべんも知らない連中しか集まらなくなったら、サビ残400時間でも業務が滞るだろ、今ですら有能な若手キャリアの流出が大問題になってるのに。
行政活動ってのは経済性基準だけで評価しても意味がないので、専門的にも相当難しいのだが。
天下り禁止で終身雇用→高齢者のためのポスト激増→人件費激増となるのだがそれでいいのだろうか。
そもそも国家公務員は、激務(サービス残業200〜300時間)に対して薄給すぎると思うが。
だからといって汚職を見逃していいわけではないので、汚職の厳罰化と、それに伴う待遇改善(給料引き上げか業務縮小)は必要だな。
行政法のぎょうにんべんも知らない連中しか集まらなくなったら、サビ残400時間でも業務が滞るだろ、今ですら有能な若手キャリアの流出が大問題になってるのに。
あと、地方公務員も楽じゃないと思うけどね、激務と9時5時に波があるだけ国家よりもマシだけど。
あと、終身雇用廃止→労働三権付与→ストライキ可となって困るのは国民の方じゃないかと(労働法はかじった程度なので違ったらごめん)。
あと、終身雇用廃止→労働三権付与→ストライキ可となって困るのは国民の方じゃないかと(労働法はかじった程度なので違ったらごめん)。
>>1075してるよ
労働三権が民間と同レベルで保証されてないから
その分若干上乗せして決めてたはず。
中央で不夜城状態で働いてる人たちはいいんだ、
問題はろくなこともしてないのに金だけは一人前に貰う連中
労働三権が民間と同レベルで保証されてないから
その分若干上乗せして決めてたはず。
中央で不夜城状態で働いてる人たちはいいんだ、
問題はろくなこともしてないのに金だけは一人前に貰う連中
それを本気でやろうとしたアベが全官僚敵にまわしてフルボッコされたんでしょ・・・
※1078
戦前の兵卒の薄給は徴兵制があるからこそだしな
今同程度の給料にしたら誰も自衛隊員なんかならなくなってしまう
ああそうか徴兵制にすりゃ良（ｒｙ
戦前の兵卒の薄給は徴兵制があるからこそだしな
今同程度の給料にしたら誰も自衛隊員なんかならなくなってしまう
ああそうか徴兵制にすりゃ良（ｒｙ
公務員＝キャリア官僚
みたいな思いこみに支配されている人が米欄にもちらほらいますね
みたいな思いこみに支配されている人が米欄にもちらほらいますね
>米1085
今の時代、地方公務員も8時45分〜5時30分勤務だよ。
一応建前上は最初と最後の15分は休憩時間てことになってるが、
当然その時間に休憩してる職員なんていやしない。
今の時代、地方公務員も8時45分〜5時30分勤務だよ。
一応建前上は最初と最後の15分は休憩時間てことになってるが、
当然その時間に休憩してる職員なんていやしない。
官僚をこれ以上減らしたら大変なことになるし、給料もあげなきゃやばい。
文句言ってる奴は公務員になればいいだろ。
地方公務員だってそれなり以上の大学をでてる奴が多いんだし、別に金貰ったって何ら問題はない
地方公務員だってそれなり以上の大学をでてる奴が多いんだし、別に金貰ったって何ら問題はない
本当に気持ち悪い。
羨ましいなら勉強してなればいい。
なんの努力も無しに3流会社に就職して
ウダウダ文句いってんじゃねぇよ。
公務員＝税金で雇っている＝犬みたいな嫉妬丸出し論ばかりだな。
羨ましいなら勉強してなればいい。
なんの努力も無しに3流会社に就職して
ウダウダ文句いってんじゃねぇよ。
公務員＝税金で雇っている＝犬みたいな嫉妬丸出し論ばかりだな。
まあ公務員全部首にしてニートに仕事を与えますとかやったら日本終了だけどな
だいたい公務員うらやましいなら公務員になれば(ry
だいたい公務員うらやましいなら公務員になれば(ry
公務員の給料は上げるべき
それで人員を半分にすればいい
問題は無能な奴を切れないことだろ
優秀で血反吐吐きながら働いてるやつと
一日パソコン見て5時に上がる奴を
ひとくくりにするのは無理がある
まあ、一番最初に減らすべきなのは
国会議員。間違いない
それで人員を半分にすればいい
問題は無能な奴を切れないことだろ
優秀で血反吐吐きながら働いてるやつと
一日パソコン見て5時に上がる奴を
ひとくくりにするのは無理がある
まあ、一番最初に減らすべきなのは
国会議員。間違いない
政策立案部門の高級公務員は高級
執行部門はバイト
但し防衛警察消防等は別枠
でいいよ。
優秀な連中は民間で稼げ。
あと議院内閣制で政府回すには議員が少なすぎるんで少なくとも衆院は目一杯まで増やせ。
執行部門はバイト
但し防衛警察消防等は別枠
でいいよ。
優秀な連中は民間で稼げ。
あと議院内閣制で政府回すには議員が少なすぎるんで少なくとも衆院は目一杯まで増やせ。
馬鹿っぽい。ただ目の敵にしてるだけで子供みたい
こいつら本当に公務員が高給取りでやるような仕事が無いと思ってるのかな？
下の中卒とか、十代に努力しなかった人の給料と比べるから高くて楽に見えるんだろ？
「普通」の大卒一般企業と普通の大卒公務員給料比べたら同じか若干公務員が低い
ぐらいだろ。議員とか教師とかは別だろうが。
というか、そんなこと言うなら公務員になれば良いのに。
下の中卒とか、十代に努力しなかった人の給料と比べるから高くて楽に見えるんだろ？
「普通」の大卒一般企業と普通の大卒公務員給料比べたら同じか若干公務員が低い
ぐらいだろ。議員とか教師とかは別だろうが。
というか、そんなこと言うなら公務員になれば良いのに。
>>1087
公務員の中にぬるま湯につかってる馬鹿が多いから現状に困ってるんだろうが？
しかもそれなりの大学と言ってる時点で何も知らないだろｗ
公務員の中にぬるま湯につかってる馬鹿が多いから現状に困ってるんだろうが？
しかもそれなりの大学と言ってる時点で何も知らないだろｗ
あほくさｗ
公務員は全部楽な仕事で高給だとでも思ってるのかな？ｗｗ
公務員は全部楽な仕事で高給だとでも思ってるのかな？ｗｗ
これが経済板のレベル・・・・・・ねぇ。
ひねくれてるｵﾏｲﾗにしては気持ち悪いぐらいに、｢文句言うなら、自分が公務員になれば良いだろ｣と云う意見で、多数が占められてるな。
俺は安心したぞ。
俺は安心したぞ。
いっつも思うんだけどさ
普通の公務員と議員官僚を同列に考えるのいい加減やめてくれねえかな。
普通の公務員と議員官僚を同列に考えるのいい加減やめてくれねえかな。
金銭面はようやく多少楽になったが、あいも変わらず激務で心労の多い地方公務員のとーちゃんかーちゃんを見てると
バブルの頃どれだけ公務員が人間以下の扱いをされたのも知らないで
公務員がどうこうほざいてる腐れニートは本当に腹が立つ
反吐ももう出尽くしたわ
バブルの頃どれだけ公務員が人間以下の扱いをされたのも知らないで
公務員がどうこうほざいてる腐れニートは本当に腹が立つ
反吐ももう出尽くしたわ
・公務員に嫉妬している人間
・公務員になれなかった人間
・公務員をスケープゴートにしたい人間
見境なく公務員を叩いている人間は上記した様な輩だろ、見苦し過ぎる。
・公務員になれなかった人間
・公務員をスケープゴートにしたい人間
見境なく公務員を叩いている人間は上記した様な輩だろ、見苦し過ぎる。
そりゃどうしようもないやつだって含まれるけどさそれがぜんぶじゃないわけで。
「公務員」とか「マスコミ」とか「主婦」とか「イルポン」とか、カテゴリ全体を無差別に攻撃するやつらって何なの？
「公務員」とか「マスコミ」とか「主婦」とか「イルポン」とか、カテゴリ全体を無差別に攻撃するやつらって何なの？
株価上がっても利益得るの投資家だけだろ。
それに「公務員＝怠け者」のレッテルを貼って見たらいけない。
とんでもない激務（しかも責任の重たい）にさらされている人が結構いるのを認識してほしい。
それに「公務員＝怠け者」のレッテルを貼って見たらいけない。
とんでもない激務（しかも責任の重たい）にさらされている人が結構いるのを認識してほしい。
これを実際やって失敗したのが医療だろ
医局制度つぶして医療費削って、医療崩壊で涙目になってるのは誰か良く考えろよ･･･
医局制度つぶして医療費削って、医療崩壊で涙目になってるのは誰か良く考えろよ･･･
「株価上がっても利益得るの投資家だけだろ」
って言うならあなたもリスク取って投資家になればいいんじゃね？
って言うならあなたもリスク取って投資家になればいいんじゃね？
むしろ官庁の下っ端なんて、それこそ「愛国心」が無いとやってられない仕事だ。
ある程度の金は貰えても、使える時間なんて皆無。膨大な情報処理に時間を費やすのみ。
その辺りは看護士さんやお医者さん達も同じなのだけど…みんな叩くの好きだしなぁ。
専門職には、もう少しだけ尊敬の気持ちを持ってもいいんじゃないのかなぁ。
ある程度の金は貰えても、使える時間なんて皆無。膨大な情報処理に時間を費やすのみ。
その辺りは看護士さんやお医者さん達も同じなのだけど…みんな叩くの好きだしなぁ。
専門職には、もう少しだけ尊敬の気持ちを持ってもいいんじゃないのかなぁ。
公務員の給料は安い。
でも退職金はものすごく多い。
団塊が一斉に退職するとかなり厳しいことに。
でも退職金はものすごく多い。
団塊が一斉に退職するとかなり厳しいことに。
この※欄は荒れてる
公務員は現代のえたひにん。
民間のはけ口を請け負う身分。不満罵詈雑言クレーム。
地方公務員はそれで月１０万台もいるから泣ける。
民間の管理職級なんてもっとリッチに生活してるだろよ。
公務員は海外旅行するにも届けがいるんだぜ…戦前かよ
民間のはけ口を請け負う身分。不満罵詈雑言クレーム。
地方公務員はそれで月１０万台もいるから泣ける。
民間の管理職級なんてもっとリッチに生活してるだろよ。
公務員は海外旅行するにも届けがいるんだぜ…戦前かよ
>>1103
医療制度で公務員が大量リストラされたって聞いたこと無いぞ。
ソースある？
医療制度で公務員が大量リストラされたって聞いたこと無いぞ。
ソースある？
この１０年、給料を維持して人数を極限まで減らした
日本の公務員って、海外と比較すると圧倒的に生産性高いんだよな
そのぶんうつ病が多くなってるけど
天下りと特殊法人さえつぶせば世界でも優秀な部類に入るよ
日本の公務員って、海外と比較すると圧倒的に生産性高いんだよな
そのぶんうつ病が多くなってるけど
天下りと特殊法人さえつぶせば世界でも優秀な部類に入るよ
で、団塊の退職金対策って、国は何か考えてるの？ 教えてちょ
一連の公務員叩きを見てるとだ、
こいつらの公務員に対するイメージが、
仕事→区役所の窓口公務員のような仕事（曖昧としており具体的にどんな仕事かは答えられない）
労働時間→９時５時
給料→大企業並かそれ以上
不祥事→社会保険庁並に不祥事塗れ
と、様々な公務員の一部分を組み合わせてできたものになってると気づく。
そりゃそんな楽して大金稼げる仕事がありゃみんな公務員目指すわなｗ
でも実際は東大卒業生の官僚離れが進んでる始末。
ところで先月、福岡でホームから県職員が突き落とされて殺された事件で、
「公務員ざまぁｗｗｗｗ」「天罰ｗｗｗ」みたいに書いてる輩が２ｃｈに山ほどいたのを見て何か悲しくなった。
こいつらの公務員に対するイメージが、
仕事→区役所の窓口公務員のような仕事（曖昧としており具体的にどんな仕事かは答えられない）
労働時間→９時５時
給料→大企業並かそれ以上
不祥事→社会保険庁並に不祥事塗れ
と、様々な公務員の一部分を組み合わせてできたものになってると気づく。
そりゃそんな楽して大金稼げる仕事がありゃみんな公務員目指すわなｗ
でも実際は東大卒業生の官僚離れが進んでる始末。
ところで先月、福岡でホームから県職員が突き落とされて殺された事件で、
「公務員ざまぁｗｗｗｗ」「天罰ｗｗｗ」みたいに書いてる輩が２ｃｈに山ほどいたのを見て何か悲しくなった。
公務員の給料を「民間全体の平均にしろ」という意見がたまに出るが、
それだとまず優秀な奴はなりたがらなくなる。
（というか現時点で既に東大京大の公務員受験生が減っているんだが）
そうじゃなくて優秀な奴には大企業並みの給料を与え、
ダメな奴にはそれ相応の給料を与えるようにすればいいんだ。
そうすりゃできる奴はモチベーションアップでより頑張るようになり、
ダメな奴は危機感を持つから努力してできる奴になるようになるか、辞めるようになる。
十把一絡げで上げろだの下げろだの言うことが間違ってる。
それだとまず優秀な奴はなりたがらなくなる。
（というか現時点で既に東大京大の公務員受験生が減っているんだが）
そうじゃなくて優秀な奴には大企業並みの給料を与え、
ダメな奴にはそれ相応の給料を与えるようにすればいいんだ。
そうすりゃできる奴はモチベーションアップでより頑張るようになり、
ダメな奴は危機感を持つから努力してできる奴になるようになるか、辞めるようになる。
十把一絡げで上げろだの下げろだの言うことが間違ってる。
しかし本スレと米欄との温度差がすごいな。
現場の公務員は、そりゃあ頑張ってる。
翌日になるまで仕事もするし（当然、意味のある仕事）、
正当でこそあれ、人に恨まれるような仕事もしなきゃならない。
だいたい、バブルの頃は「金にならない仕事に就いたバカ」扱いだった。
今になって「公務員は贅沢だ」という人は、バブル期の自分を思い返したほうが良い。
問題は、たまに本気で使えない奴が居ることだ。
非常勤で働いてたことがあるが、俺の倍以上の給料で仕事は同等、なんてのもいた。
翌日になるまで仕事もするし（当然、意味のある仕事）、
正当でこそあれ、人に恨まれるような仕事もしなきゃならない。
だいたい、バブルの頃は「金にならない仕事に就いたバカ」扱いだった。
今になって「公務員は贅沢だ」という人は、バブル期の自分を思い返したほうが良い。
問題は、たまに本気で使えない奴が居ることだ。
非常勤で働いてたことがあるが、俺の倍以上の給料で仕事は同等、なんてのもいた。
よく言ってる「サビ残しろよ！民間は残業代無しで何百時間も残業してるぞ！！」
っていうアレもおかしいよな。サービス残業確かに多いけど、それ率先して国がやっちゃダメだろっていう。それやりだすと「国がやってる事だし問題無い事だな」ってなって余計民間のサビ残増えるよな、きっと。・・いやわかんねーけどさ。
っていうアレもおかしいよな。サービス残業確かに多いけど、それ率先して国がやっちゃダメだろっていう。それやりだすと「国がやってる事だし問題無い事だな」ってなって余計民間のサビ残増えるよな、きっと。・・いやわかんねーけどさ。
公務員が減らすなら、単純に雇う人数減らせばいいだけだろ･････････なぜリストラとか極論に走る？
そりゃ大リストラの方が一気に短時間で減らせるは思うが、いくらなんでも乱暴すぎる、自殺者を増やすだけだ
リストラリストラ騒いでる奴の話は、憂国の皮かぶった嫉妬にしか見えない
そりゃ大リストラの方が一気に短時間で減らせるは思うが、いくらなんでも乱暴すぎる、自殺者を増やすだけだ
リストラリストラ騒いでる奴の話は、憂国の皮かぶった嫉妬にしか見えない
米1116
ま、実際予算の縛りがあるから公務員もサビ残多いんだけどねー。
大阪府のアホ女が騒いだ時、調査で大阪府の平均残業時間が１０時間くらいと出て、
２ｃｈ初め各所で「やっぱ公務員は残業無いんだな！」と騒いでいたが、
法を遵守すべき公務員が「サビ残たくさんやってます」なんて正直に言うわけないんだよね。
冷静に考えてそのくらいで済むわけが無いんだが。
ま、実際予算の縛りがあるから公務員もサビ残多いんだけどねー。
大阪府のアホ女が騒いだ時、調査で大阪府の平均残業時間が１０時間くらいと出て、
２ｃｈ初め各所で「やっぱ公務員は残業無いんだな！」と騒いでいたが、
法を遵守すべき公務員が「サビ残たくさんやってます」なんて正直に言うわけないんだよね。
冷静に考えてそのくらいで済むわけが無いんだが。
公務員の給料下げるより、民間給料の底上げが必要と思うけど。
そこそこ購買力のある年収500〜700万の中間層を増やさなきゃ、内需も増加しないよ。
「国際競争力」なんて曖昧なコトバに踊らされすぎじゃない？
そこそこ購買力のある年収500〜700万の中間層を増やさなきゃ、内需も増加しないよ。
「国際競争力」なんて曖昧なコトバに踊らされすぎじゃない？
公務員へらしたら、民間も大変になることがわからんのかね。
給料天引きばかりでお金のリテラシーがない公務員の
どんぶり勘定消費は異常。
給料天引きばかりでお金のリテラシーがない公務員の
どんぶり勘定消費は異常。
>>1099見て、そう思ってる地方公務員の子が自分だけじゃなくて安心した
クソ安い社宅じゃないと暮らせないのに、公務員だからってだけで同じ社宅に教授入れたり
実家が元々金持ちでベンツ乗ってるような奴入れるから話がおかしくなるんだよ。
安い社宅じゃないと所帯なんて持てないのが実態だっつの。
バブル期に散々バカにしておいて、自分たちが苦しくなったら叩くとかどういうことだよ。当時消防の俺はバブル期に公務員の両親見て育ったから「公務員にだけはならない」って決めたんだぞ…
クソ安い社宅じゃないと暮らせないのに、公務員だからってだけで同じ社宅に教授入れたり
実家が元々金持ちでベンツ乗ってるような奴入れるから話がおかしくなるんだよ。
安い社宅じゃないと所帯なんて持てないのが実態だっつの。
バブル期に散々バカにしておいて、自分たちが苦しくなったら叩くとかどういうことだよ。当時消防の俺はバブル期に公務員の両親見て育ったから「公務員にだけはならない」って決めたんだぞ…
※1046も※1037もアホじゃないよ
アホは俺さ
アホは俺さ
ニュー速＋や痛いニュースとかと違ってまともな人が米欄には多くて安心した。
米1123
まぁ普段はここの米読解力無い人多いけどなｗ
何故かこの記事には賛否両方まともなの多いな。
まぁ普段はここの米読解力無い人多いけどなｗ
何故かこの記事には賛否両方まともなの多いな。
正直２０年前の大阪府庁に勤めたかった
これから給与削減されくんだろなぁ
お先真っ暗だよ……
マジで団塊世代滅びて下さい
これから給与削減されくんだろなぁ
お先真っ暗だよ……
マジで団塊世代滅びて下さい
現場の人がいそうなので質問をば！
総務省統計で都心への人口の一極集中が明確に示されたけど、やはりここで公務員擁護をしてるのは都心の人達？
あと、都心が忙しくなる分地方は楽になると思うんだけど、やっぱ首都圏の公務員の方々は大変ですか？
総務省統計で都心への人口の一極集中が明確に示されたけど、やはりここで公務員擁護をしてるのは都心の人達？
あと、都心が忙しくなる分地方は楽になると思うんだけど、やっぱ首都圏の公務員の方々は大変ですか？
天下り、特殊法人潰せ！なら
そんな妬むなよグータラ貧乏人がｗｗとか
言われないで済むのか
そんな妬むなよグータラ貧乏人がｗｗとか
言われないで済むのか
人数減らしちゃダメだろ。
給料が高過ぎるってだけで。
給料が高過ぎるってだけで。
多くの場合、リストラは事業規模縮小の場合に用いられるもの。
それをある程度業務量が一定である公務員に適用するとどうなると思ってる。
ゲームじゃないんだから、いきなり極論に走って、失敗しました、じゃ済まされない。
だから、基盤の成立した国家であれば、あまりに大きな変化は基本的には受け入れられない。
何より、上にいくつも出ているが、「公務員」で括ることが間違い。
公務員の中の個人のミスを、全体のミスとして捉えるな。
これは日本の体質だが、会社が大きなミスをしたら、社長が辞任することで丸く収まると思ってはいけない。
切り捨てるより中身を変えることが重要。そしてそれには中身を知ることが必要。
それをある程度業務量が一定である公務員に適用するとどうなると思ってる。
ゲームじゃないんだから、いきなり極論に走って、失敗しました、じゃ済まされない。
だから、基盤の成立した国家であれば、あまりに大きな変化は基本的には受け入れられない。
何より、上にいくつも出ているが、「公務員」で括ることが間違い。
公務員の中の個人のミスを、全体のミスとして捉えるな。
これは日本の体質だが、会社が大きなミスをしたら、社長が辞任することで丸く収まると思ってはいけない。
切り捨てるより中身を変えることが重要。そしてそれには中身を知ることが必要。
米1126
田舎についてはよく知らんのだが、
２３区の下手なところよりはその周囲の横浜市やさいたま市の方が激務だったりする。
特に横浜市は都庁並の激務とも言われてる。
都庁は国�気亮，房�験難易度が高いだけあって、
激務度も他の地方公務員とは比べ物にならんほど高い（終電は当たり前、それを逃すことも多々、休日サービス出勤上等）。
・・・と言っても全員が全員本庁勤めということはなく、
わけのわからん出先機関に飛ばされる人もしばしば。こっちは楽なところもあるとか。
特別区は住民対応が多いので、ある意味都庁より精神的にきつい仕事も多いが、
労働時間でいえばそこそこ。（もちろん局・課によってだいぶ違うけど）
首都圏の公務員でなら一番自分の時間は持てるかもね。
田舎についてはよく知らんのだが、
２３区の下手なところよりはその周囲の横浜市やさいたま市の方が激務だったりする。
特に横浜市は都庁並の激務とも言われてる。
都庁は国�気亮，房�験難易度が高いだけあって、
激務度も他の地方公務員とは比べ物にならんほど高い（終電は当たり前、それを逃すことも多々、休日サービス出勤上等）。
・・・と言っても全員が全員本庁勤めということはなく、
わけのわからん出先機関に飛ばされる人もしばしば。こっちは楽なところもあるとか。
特別区は住民対応が多いので、ある意味都庁より精神的にきつい仕事も多いが、
労働時間でいえばそこそこ。（もちろん局・課によってだいぶ違うけど）
首都圏の公務員でなら一番自分の時間は持てるかもね。
>>23
盲目だな。
地方公務員（事務系）の大半は、横領で食ってるっつーの。
地方公務員を減らせば減らすほど、地方の生活は楽になる。
確かに公務員の基本給は安い。
だから、犯罪で尾びれ背びれをつけて、手取りを増やしている。
嘘だと言い張るなら、そこの公務員、給与明細をうｐしてみろよ。
意味の分からない手当てがいっぱい並んでいることだろうよ！
>>1108
民間は国内旅行でも申請する場合が殆どだと思われますが。
盲目だな。
地方公務員（事務系）の大半は、横領で食ってるっつーの。
地方公務員を減らせば減らすほど、地方の生活は楽になる。
確かに公務員の基本給は安い。
だから、犯罪で尾びれ背びれをつけて、手取りを増やしている。
嘘だと言い張るなら、そこの公務員、給与明細をうｐしてみろよ。
意味の分からない手当てがいっぱい並んでいることだろうよ！
>>1108
民間は国内旅行でも申請する場合が殆どだと思われますが。
1109の読解力がかわいそうです
役人は昔々からそんなもんです
米１１３１
>>意味の分からない手当てがいっぱい並んでいることだろうよ
具体的にお願いします。
「どの公務員」の「どんな手当」が「どのくらい」ついているのか。
まさかイメージで語ってはいないよね？
>>意味の分からない手当てがいっぱい並んでいることだろうよ
具体的にお願いします。
「どの公務員」の「どんな手当」が「どのくらい」ついているのか。
まさかイメージで語ってはいないよね？
この手のスレでいつも不思議に思うフレーズなんだが
公務員への嫉妬
って何だ？ｗ
意味がわからん。誰か嫉妬してんのか？
それとも公務員が俺たちの待遇ええだろ、みたいに言ってんのか。
よくわからんが嫉妬するやつなんてまずいないと思うが。
俺は楽してる公務員に感じる感情は「もったいない、税金が」だ。
公務員への嫉妬
って何だ？ｗ
意味がわからん。誰か嫉妬してんのか？
それとも公務員が俺たちの待遇ええだろ、みたいに言ってんのか。
よくわからんが嫉妬するやつなんてまずいないと思うが。
俺は楽してる公務員に感じる感情は「もったいない、税金が」だ。
>>1134
例えば北国の地方公務員（薄い知人の自慢話、事務系らしい）
薪炭手当て（いわゆる灯油代）、10k
出張料（近所のスーパーで昼飯調達、勤務時間内にパチンコの出具合偵察等）、30k
調整手当て（職種による違いの穴埋めらしい）、20k
チャリ通勤でも車通勤だと申請すれば交通費が出るとか。
賃貸に住めば、住居費の半額（上限なし）が支給されるとか。
他にも色々あるっぽいが、とりあえずうｐを待ってみる。
例えば北国の地方公務員（薄い知人の自慢話、事務系らしい）
薪炭手当て（いわゆる灯油代）、10k
出張料（近所のスーパーで昼飯調達、勤務時間内にパチンコの出具合偵察等）、30k
調整手当て（職種による違いの穴埋めらしい）、20k
チャリ通勤でも車通勤だと申請すれば交通費が出るとか。
賃貸に住めば、住居費の半額（上限なし）が支給されるとか。
他にも色々あるっぽいが、とりあえずうｐを待ってみる。
>>1310
返事ありがとうございます。やっぱ人口が多いと激務みたいですね。
公務員も人口に合わせて流動的に職場移動出来れば激務も分散できたり、内部腐敗の深刻化を抑制できそうなものですが、今のルールじゃそれは出来ないのでしょうか？
返事ありがとうございます。やっぱ人口が多いと激務みたいですね。
公務員も人口に合わせて流動的に職場移動出来れば激務も分散できたり、内部腐敗の深刻化を抑制できそうなものですが、今のルールじゃそれは出来ないのでしょうか？
>>賃貸に住めば、住居費の半額（上限なし）が支給されるとか
うちの自治体（首都圏）そんな手当無いんだけど・・・
北国っつーことは北海道か東北？
そんな財政的に余裕のあるところは北の方には少ないと思うんだけどねぇ。
自治体によって相当違うってことかな。
うちの自治体（首都圏）そんな手当無いんだけど・・・
北国っつーことは北海道か東北？
そんな財政的に余裕のあるところは北の方には少ないと思うんだけどねぇ。
自治体によって相当違うってことかな。
米1131
米1136で挙げたことって、
「横領で食ってる」ことの証明にはならんと思うんだが・・・。
つかそんな手当もらってるのが公務員全体なの？本当に？
米1136で挙げたことって、
「横領で食ってる」ことの証明にはならんと思うんだが・・・。
つかそんな手当もらってるのが公務員全体なの？本当に？
上の方で散々一部と全体をごっちゃにすんなって話があったのに・・・
>>1138
地方だから、家賃100万の賃貸なんか当然ないよ。
せいぜい15万程度だから、7〜8万前後の支給が事実上の上限ライン。
余裕のほどは分からないけどねー。
何せ倒産しないからな、やりたい放題やってるんじゃないかね？
地方だから、家賃100万の賃貸なんか当然ないよ。
せいぜい15万程度だから、7〜8万前後の支給が事実上の上限ライン。
余裕のほどは分からないけどねー。
何せ倒産しないからな、やりたい放題やってるんじゃないかね？
米1137
今でも県庁の職員が霞ヶ関へ赴いたり、
各政令指定都市の職員が任期数年で都庁で仕事したり、
逆に中央省庁の職員が地方自治体へ派遣されたりはしてるけどね。
国家公務員同士だと各省のやることが全く違うから流動的に職場異動、ってわけにはいかないだろうし。
それと人口の多い自治体は職員の数も多いよ。
逆に小さい市は数年間採用なし、たまにあっても嘱託職員のみの募集だけ、ってのも珍しくなかったりする。
今でも県庁の職員が霞ヶ関へ赴いたり、
各政令指定都市の職員が任期数年で都庁で仕事したり、
逆に中央省庁の職員が地方自治体へ派遣されたりはしてるけどね。
国家公務員同士だと各省のやることが全く違うから流動的に職場異動、ってわけにはいかないだろうし。
それと人口の多い自治体は職員の数も多いよ。
逆に小さい市は数年間採用なし、たまにあっても嘱託職員のみの募集だけ、ってのも珍しくなかったりする。
疑問形かよ……
思い込みだけで物言ってんじゃねぇよ
思い込みだけで物言ってんじゃねぇよ
米1141
それでも多いなー。
東京の某区だと住宅手当は１万円ももらえないんだが・・・。
それでも多いなー。
東京の某区だと住宅手当は１万円ももらえないんだが・・・。
>>1139
必死だな、もういいよ、寝るわ。
例えば地方公務員（事務系らしい）と書いているのに全体だと勝手に解釈するし。
勤務時間内の私的な外出が出張になると書いているのに。
仕事のふりして遊んでも、勤務時間とみなされて出張費まで出ると書いているのに。
どこの民間企業でこんなことが許されるんだよ。
横領で訴えられるわ。
最低でもクビだよクビ。
必死だな、もういいよ、寝るわ。
例えば地方公務員（事務系らしい）と書いているのに全体だと勝手に解釈するし。
勤務時間内の私的な外出が出張になると書いているのに。
仕事のふりして遊んでも、勤務時間とみなされて出張費まで出ると書いているのに。
どこの民間企業でこんなことが許されるんだよ。
横領で訴えられるわ。
最低でもクビだよクビ。
米1145
>>地方公務員（事務系）の大半
とか書いてるじゃねーか。
「地方公務員の大半」と一くくりにしておいて「全体だと勝手に解釈するし」は無いだろ。
自治体によって給与も手当も仕事の中身も人員の多さも使える職員・使えない職員の割合も違うのは当たり前。
そんなことも分からず知人の自慢話とやらをソースにして脳内で勝手に地方公務員全体を横領犯と見なしてるんだから反発もするだろ。
>>地方公務員（事務系）の大半
とか書いてるじゃねーか。
「地方公務員の大半」と一くくりにしておいて「全体だと勝手に解釈するし」は無いだろ。
自治体によって給与も手当も仕事の中身も人員の多さも使える職員・使えない職員の割合も違うのは当たり前。
そんなことも分からず知人の自慢話とやらをソースにして脳内で勝手に地方公務員全体を横領犯と見なしてるんだから反発もするだろ。
民間でもカラ出張が日常茶飯事のところは珍しくない。
公務員だってバレりゃクビ。
一部を見て全体解釈するなって何度も言われてるんだがなー。
公務員だってバレりゃクビ。
一部を見て全体解釈するなって何度も言われてるんだがなー。
公務員リストラはなしだでてたので・・・
公務員は国から予算がでるので、「国民のために」って考える奴が多いんだけ
ど、こいつがね・・・
能力ないやつが考える企画って、金だけかかって何の役にも立たないのよね・・
で、そいつは国民に貢献したと思い込んでいる・・こいつらはサビ残でがんばるけど
それ以上に金を消費するし・・端からみたら「なにやってるんだこいつ？」とか思う。
そういう意味で、公務員ってのはゼークトの組織論が再現された職場で笑えると思う。
リストラすべきは「国を愛してる無能な公務員」ですね。
公務員は国から予算がでるので、「国民のために」って考える奴が多いんだけ
ど、こいつがね・・・
能力ないやつが考える企画って、金だけかかって何の役にも立たないのよね・・
で、そいつは国民に貢献したと思い込んでいる・・こいつらはサビ残でがんばるけど
それ以上に金を消費するし・・端からみたら「なにやってるんだこいつ？」とか思う。
そういう意味で、公務員ってのはゼークトの組織論が再現された職場で笑えると思う。
リストラすべきは「国を愛してる無能な公務員」ですね。
>>1146
地方公務員の大半が、公務員全体になるのか、そうかそうか。
日本語は難しいな。
事務系、と特定してる気がするんだけどなー、気のせいか。
地方公務員の大半が、公務員全体になるのか、そうかそうか。
日本語は難しいな。
事務系、と特定してる気がするんだけどなー、気のせいか。
痛いニュース並みに底辺臭がする米欄だな
第三次産業の労働生産性は先進国最低レベル
もっとリストラして効率的な小さな会社を目指せば株価は暴騰する
もっとリストラして効率的な小さな会社を目指せば株価は暴騰する
>>1142
なるほど。
つまり「省庁に入る国家公務員」は、その専門性ゆえに「流動的に職場異動出来ず」腐敗が深刻化しやすくなる構造で「社保庁」みたいになってしまう一方、「地方自治体の公務員」は「ロビー活動をする地元のプロ市民達」と手を組んで汚職出来てしまう構造だから、今の「夕張市や大阪」みたいなおかしな状態に至るみたいですね。
そうみたら地方自治体で真面目に勤めてる公務員の方々にとってこのスレは酷い迷惑ですね。この構造を直すのは国民の仕事っぽいですね？
なるほど。
つまり「省庁に入る国家公務員」は、その専門性ゆえに「流動的に職場異動出来ず」腐敗が深刻化しやすくなる構造で「社保庁」みたいになってしまう一方、「地方自治体の公務員」は「ロビー活動をする地元のプロ市民達」と手を組んで汚職出来てしまう構造だから、今の「夕張市や大阪」みたいなおかしな状態に至るみたいですね。
そうみたら地方自治体で真面目に勤めてる公務員の方々にとってこのスレは酷い迷惑ですね。この構造を直すのは国民の仕事っぽいですね？
財政に余裕ない？
それは地方公務員の給料を死守した上で使う金に余裕がないだけの話。
っていうか、地方公務員が変な試験にパスしただけで高給取って
日本経済を支える技術者が過労・薄給っていう異常事態が問題なのに
「そんなにうらやましければ公務員になれ」っていう煽りはなんなの？
全員で自殺しようって事？
それは地方公務員の給料を死守した上で使う金に余裕がないだけの話。
っていうか、地方公務員が変な試験にパスしただけで高給取って
日本経済を支える技術者が過労・薄給っていう異常事態が問題なのに
「そんなにうらやましければ公務員になれ」っていう煽りはなんなの？
全員で自殺しようって事？
>>国を愛してる無能な公務員
そうそう、これ一番タチが悪い。
妙にプライド高くて、「自分は国民のために頑張ってます！」って感じで自分の無能さに気づいてないタイプ。
公務員の待遇下げまくってると、
東大辺りを出た「金目当てだが有能な奴」が官僚にならなくなり、
こういう意識だけ先行して能力が伴わない奴や、
それすらないただの無能ばかりが公務員になるようになるんだな。
「有能で、国民のためにという意識が強く、薄給でも喜んで仕事をする」聖人君子なんてそんなにいるわけはないし。
そう考えると１０年の日本って、今より危うくなってるんじゃなかろうか。
やはりある程度の待遇は与えないとダメだな・・・。
そうそう、これ一番タチが悪い。
妙にプライド高くて、「自分は国民のために頑張ってます！」って感じで自分の無能さに気づいてないタイプ。
公務員の待遇下げまくってると、
東大辺りを出た「金目当てだが有能な奴」が官僚にならなくなり、
こういう意識だけ先行して能力が伴わない奴や、
それすらないただの無能ばかりが公務員になるようになるんだな。
「有能で、国民のためにという意識が強く、薄給でも喜んで仕事をする」聖人君子なんてそんなにいるわけはないし。
そう考えると１０年の日本って、今より危うくなってるんじゃなかろうか。
やはりある程度の待遇は与えないとダメだな・・・。
このスレに限った事じゃないが
何の実現能力も無い自称アイディアマン達が雄弁を振るってるのは
笑えるを通り越して何だか泣けてくるな…
何の実現能力も無い自称アイディアマン達が雄弁を振るってるのは
笑えるを通り越して何だか泣けてくるな…
米１１５３
周りが下げろって騒いでも下げるとは思えんなー。
どうしても下げたかったら職員になって出世するか、知事か議員になって発言権を得るしかない。
周りが下げろって騒いでも下げるとは思えんなー。
どうしても下げたかったら職員になって出世するか、知事か議員になって発言権を得るしかない。
平成不況の半分くらいが、公共事業の削減が原因じゃなかったか？