馬券人生

編集元：ガイドライン板「71 名前：水先案名無い人 投稿日：2008/04/13(日) 23:55:54 ID:b9sj1jZH0」より

242 ミスター・サタン New! 2008/04/13(日) 23:22:13.60 ID:67av3fj00

詩人の寺山修二は馬券人生について「平均すると負けてるでしょ？」と問われ、
「なぜ平均する必要がある？あなたの人生は平均すると泣いていますか？笑っていますか？」
と答えたそうだ。

馬券人生
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以下、Twitterの反応 ▼

Comments

1001  学名ﾅﾅｼ  :2008年04月17日 21:03  ID:zRK07lUXO

競馬ｦﾀの俺が華麗に１ｹﾞｯﾂ

1002  学名ナナシ  :2008年04月17日 21:04  ID:wjz.qxkZ0

上手い返しだな。
でも平均で負けてるんでしょ？

1003  学名ナナシ  :2008年04月17日 21:05  ID:Dq8IHXCn0

まあそうかな

1004  学名ナナシ  :2008年04月17日 21:07  ID:Zcz.p4Oc0

馬券なんてテラ銭２５％つって、一回レースが行われるたび配当金の4分の1がJLAに入っていくからな
100円を75円に買えて尚且つ勝ち続けた人のみが馬券で儲けていると言えるらしい

1005  学名ナナシ  :2008年04月17日 21:12  ID:.trsYDsk0

言おうとしたことを1004に言われてしまった

1006  学名ナナシ  :2008年04月17日 21:12  ID:2Ti29.Ra0

でも「お馬で人生アウト」のほうが詩的だよな

1007  学名ナナシ  :2008年04月17日 21:19  ID:sL8q4gRa0

そんな事より主成分分析しようぜ！

1008  学名ナナシ  :2008年04月17日 21:24  ID:.uQ5q3g.0

馬で家建てられるのはJRAの職員だけってなw

1009  学名ナナシ  :2008年04月17日 21:26  ID:XIDTbMjs0

うまくねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1010  学名ナナシ  :2008年04月17日 21:27  ID:bGfAWDnG0

ホントギャンブルするヤツはバカだよな。
ま、俺もだが。

1011  学名ナナシ  :2008年04月17日 21:27  ID:bGfAWDnG0

切り返しの意図としては、その時々が大切だよってことでいいのかな？

1012  学名ナナシ  :2008年04月17日 21:32  ID:2EPkl3iE0

これは超有名な発言だな

1013  学名ナナシ  :2008年04月17日 21:36  ID:b.ck84cq0

めっちゃ負けてるだろ、コイツｗｗｗｗｗ

まあ、それでも切り返しの内容にはドキッとしたが。
俺の人生の平均値、泣いてるかもしれん。

1014  学名ナナシ  :2008年04月17日 21:36  ID:YqqBRxQI0

tp://www.nicovideo.jp/watch/sm2308686

これ聞けば少しは意図がわかりやすくなるかも。
かもめは飛びながら歌を覚え、
人生は遊びながら年老いていく。


寺山修司だいすきさ！

1015  学名ナナシ  :2008年04月17日 21:37  ID:sIBsNLG00

つまり競馬狂にとっては人生＝競馬というわけですね、わかります

1016  学名ナナシ  :2008年04月17日 21:37  ID:7ixJw7ci0

×寺山修二
○寺山修司

1017  学名ナナシ  :2008年04月17日 21:38  ID:nv3F1YUM0

ギャンブルやめたら笑う方にいくらか傾く。

1018  学名ナナシ  :2008年04月17日 21:40  ID:P0iFVgy50

遊興費と考えれば別にトータルで勝つ必要性は無い。
負けすぎるのはアレだが。

1019  学名ナナシ  :2008年04月17日 21:44  ID:l3V4Wces0

>>1018がいいこと言った
娯楽には金がかかる

1020  学名ナナシ  :2008年04月17日 21:46  ID:GalxTFjA0

強く生きてください。
平均する必要が無いほど負けてるんですねｗ

1021  学名ナナシ  :2008年04月17日 21:48  ID:qoBz3e290

クラナドは競馬です。

1022  たろ  :2008年04月17日 21:51  ID:1Wd5xXvsO

いやその返し方はおかしい

1023  学名ナナシ  :2008年04月17日 21:54  ID:8HnpHnI00

競馬は１６頭だてだから予想がきつい。
競艇の方がいいよ。
競馬で３０万負けた。

1024  学名ナナシ  :2008年04月17日 21:55  ID:.4wDXovmO

「でも負けてるんだよね？」と返せばよろしい

1025  学名ナナシ  :2008年04月17日 21:59  ID:UuvdI7ry0

ちょっと目が覚めたわ。
これはいい至言。

まァ、ギャンブルはやらないけど。

1026  学名ナナシ  :2008年04月17日 22:02  ID:COFkJtSX0

屁理屈なやつらが沸いてますねw
平均どころか常に泣いている人生を送ってるようなやつらばっかりだww


生きてて楽しいことあるの？

1027  学名ナナシ  :2008年04月17日 22:13  ID:.nKDyRLR0

１０万以上の馬券５回は獲ってるけど
それぞれ１口だったし平均するとやっぱり負けてるな
まあ年間トータルのデータ見ると思ったほど負けてないとも言えるんだが。
とりあえずパチよりはぜんぜんマシ。

1028  学名ナナシ  :2008年04月17日 22:15  ID:gCl1DfTZ0

これは平均したら泣いてるとか笑ってるとか言う話じゃないだろ？
泣いた事だって人生において思い出になるんだから
勝つことにもも負けることにも価値があるとかそういう話だろ？
負けて悔しいて瞬間も楽しんでるんだろこの人は

1029  学名ナナシ  :2008年04月17日 22:20  ID:Cp2iXNpH0

上手い返しって言ってる奴が居るけど、全然意味分からん。
平均して負ける馬券人生なんて止めてしまえばいい。金の無駄だ。
さすがに人生は平均して負けてたとしも、そうそう止めれないが。

1030  うま  :2008年04月17日 22:23  ID:eYl2c23YO

負けが怖くて100円すら賭けられない俺

1031  学名ナナシ  :2008年04月17日 22:23  ID:tznYx4oU0

俺の人生は平均しても現在進行形でも大笑いだわ。
この先どうかは知らないけど。

1032  な  :2008年04月17日 22:43  ID:Onv.T1axO

人生の支点が違う
ただそれだけのこと

1033  学名ナナシ  :2008年04月17日 22:44  ID:Bl1Vli0T0

質問に質問を返してるわけじゃない。
この場合の返答は、否定の意味が込められているのは分かるでしょう。

彼にとっては、そんな風に平均して考えるわけもない人生と、同等の意味を持つのが競馬なわけだ。ってそんくらいの裏は読めないと。

1034  学名ナナシ  :2008年04月17日 22:53  ID:5Ww1K.O10

でも平均すると負けてるでしょ？

1035  学名ナナシ  :2008年04月17日 23:01  ID:mvwYsilG0

ただの人間の屑の戯言ジャン

1036  学名ナナシ  :2008年04月17日 23:02  ID:An2Jd2dJ0

競馬で負けたお金でその人がどれだけ笑えたか

1037  笑う犬  :2008年04月17日 23:02  ID:.Q.5Tde3O

無職でパチンコだけで何年も生活してる人は多数居ますが

無職で競馬で何年も勝ち続けてる人は未だに一度も会った事がないです…
普通に考えて競馬は勝てませんよね

1038  学名ナナシ  :2008年04月17日 23:04  ID:XEOlfNk90

合計すると負けてるでしょ？

1039  学名ナナシ  :2008年04月17日 23:08  ID:JiorPJUy0

質問者もバカだな
「いや僕はあなたのギャンブルのこと聞いてるんですけど」
「平均ってのは均等にするとってことじゃなくて
トータルではへこみますかでっぱりますかってことですよ」
「大体ギャンブルは勝ち負けが平均できますけど、泣いたり笑ったりが平均できるわけないでしょう？」
くらい切り返せよ
ギャンブラーなんてジャンキーと一緒なんだよ
病院にでもぶち込むべきなんだ

1040  学名ナナシ  :2008年04月17日 23:12  ID:TZPD381H0

彼は敗者だが、それ自体がアイデンティティーと飯の種だろうから無問題。

1041  学名ナナシ  :2008年04月17日 23:17  ID:JiorPJUy0

※1028
勝つことのないギャンブルに価値などないが
笑うことのない人生に価値がないわけではない
実際ギャンブルで勝つことなんてないんだが自分だけはそうじゃないと思い込んでいる

賭博師にギャンブルに負けないコツはって聞いたら
「ギャンブルをしないこと」って答えたってのは誰だったか

1042  名無し  :2008年04月17日 23:23  ID:UbpNXYQGO

なぜ平均する必要があるの？

1043  学名ナナシ  :2008年04月17日 23:31  ID:V79C3.WY0

ギャンブルの勝ち負けと人生の泣き笑いを同じ扱いはおかしいだろ。

1044  学名ナナシ  :2008年04月17日 23:32  ID:cMscLNXX0

トータルで負けてる分を娯楽として払ってると思えてるならいいんじゃない？
趣味に貴賎は無いよ。
どっちかっていうと勝っててもそれを収入源にしてる人（パチプロとか）の方が悲惨な人生だと思う。

1045  学名ナナシ  :2008年04月17日 23:37  ID:5.B2PfHv0

楽しんでるならいいじゃないか
賭け事は勝とうとするから損するんであって

1046  学名ナナシ  :2008年04月17日 23:37  ID:bqVVGuO20

寺山修司は超駄目人間なので
感心したり見習ったりはおすすめできない

1047  学名ナナシ  :2008年04月17日 23:39  ID:bkLPATsn0

寺山「なぜ平均する必要がある？あなたの人生は平均すると泣いていますか？笑っていますか？」
アナ「泣いてばかりです」
寺山「俺も俺も」

→結婚

1048  学名ナナシ  :2008年04月17日 23:40  ID:WrTavP4J0

ま、下らないことを質問するなとは思うな。

1049  学名ナナシ  :2008年04月17日 23:49  ID:NV8Lpfa40

平均して不幸だからと言ってその人が不幸だというわけでは無い。
つまり人生の幸福または悦楽は相対的なものではなく、
平均して考えることは阿呆らしいってことだな。
ほっといてくれってことだ。
でも俺はギャンブルはアホがやるものだと個人的に思っているよ。

1050  学名ナナシ  :2008年04月17日 23:55  ID:oEdRhtk20

なんという詭弁

1051  学名ナナシ  :2008年04月18日 00:09  ID:KbS5ep7w0

預金する一方のＪＲＡ貯金やってる奴は
ダメ人間

1052  学名ナナシ  :2008年04月18日 00:16  ID:taXERgSu0

＞つまり競馬狂にとっては人生＝競馬というわけですね、わかります

イギリス（競馬発祥の地）にこんな格言がある。

「競馬が人生に似ているのではない。人生が競馬に似ているのだ。」

1053  学名ナナシ  :2008年04月18日 00:35  ID:oe1siylg0

質問に対抗して無理やりひねりだして答えた、みたいな感じがするから自分の心に嘘をついているんじゃないかなあ、と思った。
意味が不明ですまない。

1054  学名ナナシ  :2008年04月18日 00:45  ID:cCDPD1AB0

生活費気にしてまでやってしまうとお仕舞いだな

1055  学名ナナシ  :2008年04月18日 00:55  ID:M8dwBo4n0

目の前を走る馬に心躍らせ
自分が買った馬券の行方にドキドキする。
そんな楽しみ方が出来るならトータル負けてても遊興費扱いだ。
映画やスポーツを観たりボーリングやカラオケで遊ぶのと同じ。

単に金儲けを目的として買ってるならトータルで負けてるのは完全な損。

1056  学名ナナシ  :2008年04月18日 01:15  ID:6kDN8s5Y0

ギャンブルにハマる奴はただ金が欲しいだけじゃないんだろう。
楽器にハマって高い楽器を買う、電子機器にハマって高いものを買う…
金の代わりに得るものが、感覚だったり技術だったり知識だったりするだけで、結局は全部同じ。

一つ一つの行動の意味なんて考えても仕方ない。
人生の意味は人間が自我を持った直後から考えられているだろうが、未だに答えは出ていない。

1057  学名ナナシ  :2008年04月18日 01:25  ID:2ZwOUcBD0

この人にとって競馬は人生というわけだ。
そうはなりたかねえなあ。

1058  学名ナナシ  :2008年04月18日 01:39  ID:6qToQveC0

寺山修司は詩のせいで文学者っぽく見られてるけど
ほんとはキチガイの天才で変人の偉人
普通に生きてる人には見習えないし理解する必要もない

1059  学名ナナシ  :2008年04月18日 01:42  ID:TcobicH00

ちょっとカッコいいが、競馬とかじゃ全然尊敬は出来ないよなあ・・・ｗ

1060  学名ナナシ  :2008年04月18日 01:52  ID:BYoGrVwh0

あくまで趣味の範囲であればOK。
生活費までつぎ込むような馬鹿は終わってる。

でも、これってギャンブルに限らずなんでもそうだよね？

ギャンブルをするもしないも本人の自由だけど、
ギャンブルをしてるってだけで批判するやつは頭が弱すぎる。

1061  学名ナナシ  :2008年04月18日 02:12  ID:ZN7D8bxs0

パチンカスとかギャンブル気違いって、本当に頭おかしいのかな？
しかも突っ込まれると、自分のやってることをやたら高尚なことか
何かかと言い張るんだよね、平日の昼間に競馬場やパチンコ屋にいる人達の
仲間だって意識あるのかな？

1062  学名ナナシ  :2008年04月18日 02:19  ID:oqzp4Ey90

国に金入れてるだけパチンカスよりマシ。

1063  　  :2008年04月18日 03:08  ID:cTPPcyGwO

俺は人生なんてデカイギャンブルだと思ってる。だからわざわざギャンブルしようとは思わん。ネトゲの中でネトゲするようなもんだ。でも正直競争馬はカッコイイ

1064  学名ナナシ  :2008年04月18日 03:58  ID:G70sb6iN0

ヨーロッパと違って低所得層のファンが多い日本競馬。ふしぎ！

1065  学名ナナシ  :2008年04月18日 04:33  ID:jkHhCiko0

笑っているってか・・・人生は、多くの人がゆるやかな上り坂だろ。

競馬なんて、どう考えても下り坂。平均して気づくべきはそこ。

1066  学名ナナシ  :2008年04月18日 07:20  ID:VPz9Ho9U0

ギャンブルやらないんでよくわからんのだが、
子供の頃ムシキング好きだった奴が、将来競馬好きになると考えて良いだろうか？

1067  学名ナナシ  :2008年04月18日 08:01  ID:1gAmOhGf0

相手が「まじ儲かってる」だの「金払うだけの趣味なんて馬鹿じゃね？」
とか言ってる機知外なら質問は正しい。
だがそうじゃないなら余計なお世話ということか。

1068  。  :2008年04月18日 08:09  ID:cm4epNoXO

坪を見ながらニヤニヤしてるヤツも、高いＤＶＤアニメ買ってニヤニヤしてるヤツも、ブランド物で身を固めてるヤツも、オーディオマニアも、自分の趣味のためなら金を惜しまないんだし似たようなもんだろ。


ただ他人の趣味が理解しがたい。

1069  学名ナナシ  :2008年04月18日 08:39  ID:sNa9n33I0

落ち込んでる人に、「人生負けるときもあれば勝つ事もある。要はパチンコみたいなものさ」って言って慰めるパチンコのCM思い出した。

1070  学名ナナシ  :2008年04月18日 09:09  ID:bjefB04r0

こういう返しをする奴は一度大きな当たりがあったが負けが込んでトータルで大きくマイナスって奴だな

1071  学名ナナシ  :2008年04月18日 09:18  ID:pIqgEfVo0

ヒポコンな俺は平均すると確実に泣いてる(´；ω；｀)

1072  　  :2008年04月18日 09:26  ID:6Rfr9fsbO

利益のためにやってるんじゃないんだな

1073  学名ナナシ  :2008年04月18日 09:56  ID:x7qJBrZ70

開き直ってるのも痛いが、投票には更にアホすぎて痛い項目がある……

1074  学名ナナシ  :2008年04月18日 10:10  ID:h8nR8TL80

いや…平均して泣きが勝る人生ってそんなに多くはないだろう修二よ…
空笑いの割合が多いかもしれんけど
　
あと、テストの問題に不備があった場合、それを逆質問の形式で指摘するのは妥当
オスマンサンコンはそれで試験合格したんだっけか
よって質問に質問で返すのは、元質問に不備がある場合には許される

1075  学名ナナシ  :2008年04月18日 10:29  ID:X2EWZGc80

寺山修二って青春アミーゴの人だよね。
良い事言うなぁ

1076  学名ナナシ  :2008年04月18日 10:38  ID:00cPF6iw0

＞1002
は、もっと評価されるべき

1077  学名ナナシ  :2008年04月18日 10:56  ID:2kT.e64N0

テラ銭25％で騒いでるのがいるとは・・・

還元率のいいといわれてるパチンコですら４割はもってくよ
ギャンブルはギャンブルだけどね・・・・

1078  学名ナナシ  :2008年04月18日 10:57  ID:8PqGjPLZ0

まあ、ダメ人間修司の屁理屈だな。
言い方はさすがだが、けっきょく図星指摘されてキレてるだけだろ。
競馬と人生はイコールで比べられない。

1079  学名ナナシ  :2008年04月18日 11:42  ID:2vISSpDd0

ダメ人間ほど言葉巧みにはぐらかすもの。
ぎゅわんぶらぁなんてひと括りに負け組！！

1080  学名ナナシ  :2008年04月18日 11:56  ID:GhjjDZv30

ギャンブルのゲーム性とかそれ自体が楽しいとか言い出す奴が必ずいるけど
金かけないでやっても楽しめるならそれは正しい
そうでないなら射幸心を言い換えてるだけ
少なくとも純粋な前者を見たことはない

1081  学名ナナシ  :2008年04月18日 12:58  ID:HQzm4M0V0

麻雀はそれなりの面子が揃うと楽しい。

パチンコは爆連しすぎると疲れる。
6Hで30箱出たことがあるんだが、「金はもういいから帰りたい」と。

1082  学名ナナシ  :2008年04月18日 14:42  ID:pxpyHPiZ0

ギャンブルは勝つためにやるものではない

1083  学名ナナシ  :2008年04月18日 14:43  ID:mRcBb8NJ0

麻雀は一晩でせいぜい数千円動く程度のを仲間内でやるのが一番楽しい。
での世の中にゃ、数百円くらいの賭け率でもピリピリするアホがいるんだよなぁ…

1084  学名ナナシ  :2008年04月18日 17:10  ID:A93DIffr0

そもそも競馬と人生を比較するのがおかしい。
50メートルと50キログラムを比べるようなもんだ。

1085  学名ナナシ  :2008年04月18日 18:57  ID:DzIAOrgq0

金賭けて遊んでる人に損得を言っても意味が無い
お前らは自分の娯楽に損得を考えるのか

1086  学名ナナシ  :2008年04月18日 19:43  ID:KoUQdLRa0

初めて寺山修二をイカすと思った

1087  学名ナナシ  :2008年04月18日 21:23  ID:AlC46paS0

さよならだけが人生ならば また来る春はなんだろう
青年よ　書を捨てよ　街へ出よう
とか寺山修二は色々名言残してるわな。

1088  学名ナナシ  :2008年04月18日 23:42  ID:VMtWBP410

確実に泣いてる！！！

1089  学名ナナシ  :2008年04月19日 00:14  ID:Rho5wJKR0

＞「平均すると負けてるでしょ？」
この手の質問をぶつけてくるのは、相手の主張を100％否定したい馬鹿だけ
寺山のように、まともに相手せず煙に巻いてやるのが正解

1090  学名ナナシ  :2008年04月19日 01:18  ID:v1FKwPT40

ギャンブルも娯楽だと思うから否定はしない。

でも、娯楽で身を崩すような人間は普通に考えれば世間の風当たり強いのは当たり前。
もちろん、それで食っていけるのなら話は別だけどね。そこまでいけばもはや芸だし。

1091  学名ナナシ  :2008年04月19日 04:00  ID:M86bVS2L0

心に残る言葉が必ずしも正しいわけじゃないってことがわかるいい台詞だな。

1092  学名ナナシ  :2008年04月19日 22:18  ID:h4yabVkO0

人生をブロードアピールのように走れたら、、、いいのにな。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10512

1093  学名ナナシ  :2008年04月20日 00:37  ID:bapnXkfr0

ギャンブルや借金癖のある奴は自分の行いを正当化するいいわけが非常に巧い
うまくいってれば良いが、いざそれを直そうとする時にその思考が大いに邪魔になる

1094  学名ナナシ  :2008年04月20日 15:24  ID:sNJRey7B0

ぜんぜん上手いこと言えてない気がするけどな
ただの負け惜しみだろ

1095  学名ナナシ  :2008年04月21日 00:05  ID:5xPS.bNJ0

趣味の範囲なら全然おｋな話だな。

君のその漫画や小説や同人誌やアニメＤＶＤは、
それを転売して最終的に利益は出るのかい？

1096  学名ナナシ  :2008年05月05日 22:19  ID:kjM.VxaJ0

アニオタの投資と同じだろ