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  • 編集元:ガイドライン板より

    153 水先案名無い人 :2008/04/14(月) 20:29:58 ID:9yOrr6KR0
    366 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日:2008/04/14(月) 18:13:43.74 ID:I/2zq1Ve0
    丹沢に一人で登ってて、下山するとき上級者向けのコースを選んで道に迷う。
    谷から沢づたいに下れば大丈夫だろうと2時間くらい下った先が15mくらいの滝だった。
    既に暗くなりかけてたし、それまでに小さい滝をいくつか無理やり通過してたから進退窮まったと思って本気で焦ったな。
    結局登り返したけど。後から聞いたけど、沢は登るもので下るのはタブーのひとつらしいな

    155 水先案名無い人 :2008/04/14(月) 20:37:07 ID:K/qevOQO0
    >>153
    遭難したら山は下ってはいけないらしい
    登って登山道を探すのがベストだとか

    156 水先案名無い人 :2008/04/14(月) 20:44:10 ID:6yVmzMSf0
    迷ったら尾根伝いに
    しかも下りるより登る方が安全なんだっけ?

    沢伝いだと崖とかがある可能性が高くて雨とかで増水したときに危険で
    登る理由は、下りだと的外れな方向に向かってしまった場合余計に惨事になるって理由だった気がする
    登る方が逆に目的地が分かりやすいし、道が収束してくからちゃんとした山道に遭遇する確立が高いとか

    157 水先案名無い人 :2008/04/14(月) 20:45:41 ID:vyfzyrQm0
    ヘリから探しやすいってのもある

    158 水先案名無い人 :2008/04/14(月) 20:56:33 ID:dFZI045m0
    >>155
    そうなんだ


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    1001  学名ナナシ  :2008年04月16日 21:02  ID:KK6y63kI0
    ゲト
    1002  学名ナナシ  :2008年04月16日 21:05  ID:wQwJUahY0
    戦記
    1003  学名ナナシ  :2008年04月16日 21:06  ID:YnaNWCtP0
    こういう知識を周知する機会がないのが悔やまれるな
    1004  学名ナナシ  :2008年04月16日 21:07  ID:9yLQuNWF0
    良く頑張った
    1005  学名ナナシ  :2008年04月16日 21:07  ID:6662dknn0
    ナーバスブレイクダウンで知ったなこの知識
    1006  学名ナナシ  :2008年04月16日 21:08  ID:hf5sQ2U00
    TDL知識より役に立つな
    1007  学名ナナシ  :2008年04月16日 21:11  ID:MITXfKaY0
    >1005
    脳みそ筋肉の三輪が言ったんだっけか
    1008  学名ナナシ  :2008年04月16日 21:12  ID:Req0omjx0
    こういうシンプルなのは意識しなくても頭に染み付くからイイ
    1009  学名ナナシ  :2008年04月16日 21:13  ID:YuTpN4FC0
    きっと、いつか遭難した時にこの知識をひけらかしてやろうと妄想してる奴がいる
    1010  学名ナナシ  :2008年04月16日 21:13  ID:pS0XI.qI0
    ためになるわ。
    1011  学名ナナシ  :2008年04月16日 21:20  ID:kdZTYtH00
    上ればいずれ頂上に着くけど下りは裾野が広くなるからどこに行くか分からない。
    と言っても迷ったら山からすぐにでも下りたくなるわな。
    なんにせよ無事で何より。
    1012  :2008年04月16日 21:21  ID:5GHbz1whO
    遭難だ
    1013  学名ナナシ  :2008年04月16日 21:29  ID:BuNwO.KE0
    雪山で遭難したらどうすんの
    それでも上にいくのかな
    1014  学名ナナシ  :2008年04月16日 21:32  ID:g6LvEIO50
    晩秋の谷川岳で遭難しかけた時はマジで泣きそうになったな
    霙の中、遭難者の名前が書いてあるデカい石版を見つけた時は言葉では言い表せないほど安堵した
    1015  学名ナナシ  :2008年04月16日 21:36  ID:YwfGK9vY0
    とにかく無事でよかった
    捜索隊を出す事態になったら、助かっても費用で破産する

    登山では「迷った!」と自覚した瞬間に面倒くさがらず引き返すべし
    とにかく下りれば…と下り続けた挙句本格的に迷ったり
    そういう滝や崖を無理矢理下ろうとして滑落するのは道迷い遭難の典型例
    1016  学名ナナシ  :2008年04月16日 21:36  ID:EFDCDGCS0
    良く頑張ったね。
    1017  学名ナナシ  :2008年04月16日 21:44  ID:YwfGK9vY0
    ※1013
    来た道を引き返す
    雪山の場合、自分の足跡を辿ればとりあえずは戻れる
    吹雪いてたら止むまで雪洞掘って中で動かず、遺書でも書きつつまったり途方に暮れる
    1018  学名ナナシ  :2008年04月16日 21:54  ID:xqh6lZd30
    いやいやいや、破産はしないから
    遭難 捜索費用でググれ

    安易に救助要請するのは問題だが
    遅れれば遺体捜索になる
    線引きが難しいところだな
    1019  学名ナナシ  :2008年04月16日 22:00  ID:mDmkmdA90
    時間がない(食料不足)
    とかの場合は沢を下るのも有効。

    と、元SASの人がいってた。
    1020  学名ナナシ  :2008年04月16日 22:02  ID:wQwJUahY0
    >>1017
    ゴルゴ13が雪山に追われた時、
    鎌倉みたいに斜面の雪を掘って、
    その中に入って中から塞いで保温してたのを思い出した。
    雪ってかなり断熱効果があるらしい。
    1021  学名ナナシ  :2008年04月16日 22:09  ID:lxsmIFbL0
    映画『八甲田山』で沢に入り込んだときの絶望感は異常
    1022  学名ナナシ  :2008年04月16日 22:34  ID:YwfGK9vY0
    世の中には京都の大文字山でですら遭難する人もいる

    チョコレートや飴とかの非常用熱量食、多めの水
    懐中電灯と該当山域の地図とコンパス
    生存率が全然違うから、これだけは日帰りでも持っていこう
    1023  学名ナナシ  :2008年04月16日 22:43  ID:hyXkBSzM0
    運命を分けたザイル思い出した。
    1024  学名ナナシ  :2008年04月16日 22:47  ID:bAoHiEeJ0
    ジェド豪士もいろいろ教えてくれるよ!
    1025  学名ナナシ  :2008年04月16日 22:56  ID:.aat6OS40
    あんまり関係無いけど、20年位?前にあった
    木の枝で作ったSOSが航空写真で発見された事件思い出した。
    現場で「えーすーおーえーす、たーすーけーてーくーれー」って肉声と
    アニメの主題歌?が吹き込まれたテープも発見された事件。

    あれって解決したんだっけ?
    1026  学名ナナシ  :2008年04月16日 23:03  ID:t4D79QzE0
    ※20
    やーめーろー
    俺のトラウマを呼び起こすな!
    シラカバの木で作ったSOSの文字マジ怖えぇ

    「たーすーけーてーくーれー
     こーこーかーらー つーりーあーげーてーくーれー」
    1027  学名ナナシ  :2008年04月16日 23:16  ID:I3HKznHm0
    えーすーおーえーす、たーんーこーぼーこーばーじ
    1028  学名ナナシ  :2008年04月16日 23:27  ID:CSGgChRo0
    最後バロス
    1029  学名ナナシ  :2008年04月16日 23:28  ID:.aat6OS40
    気になって調べてみた。
    やはり、当初女性のものとされた白骨死体はテープの主だったようで…。
    愛知県の25才の会社員だったらしい。

    うわっ…
    www.youtube.com/watch?v=18xRDnaOWew
    1030  学名ナナシ  :2008年04月16日 23:36  ID:qFvvrI340
    158はもっと賞賛されてしかるべきである。
    1031  学名ナナシ  :2008年04月16日 23:37  ID:.aat6OS40

    SOS 助けてくれ
       がけの上で身動きとれず
    SOS 助けてくれ
       がけの上で身動きとれず
    SOS 助けてくれ
    場所は初めにヘリに会ったところ
    笹深く上へは行けない
    ここからつり上げてくれ

    1032  学名ナナシ  :2008年04月16日 23:49  ID:tzUt1vuf0
    冬山は頂上の酸素が一番薄い=頂上が一番寒い って思われがちだけど
    実はその頂上で冷やされた空気が吹き降ろされる谷底の方が全然寒い。
    よって山で迷ったらとりあえず登れってこった
    1033  学名ナナシ  :2008年04月16日 23:50  ID:.aat6OS40
    SOSの人も沢伝いに下ってしまった、らしい…
    1034  学名ナナシ  :2008年04月17日 00:40  ID:1lDs8USS0
    なるほど
    1035  学名ナナシ  :2008年04月17日 01:13  ID:xhrPPf5O0
    最近読んだ「いまだ下山せず」っていう本が面白かったな。
    遭難者を探す側から書かれた本で、残された方の大変さが
    痛いほど良くわかった。
    1036  学名ナナシ  :2008年04月17日 01:28  ID:9NgsilhF0
    若いうちに山岳部やワンゲルで基礎知識や基本技術を叩き込んでおくべし

    一般ルートの破線部分ぐらいは一応無難に通過でき
    ちょっとした危機には割と適切な対処が出来る、ってレベルのことは身につく

    まあ最近は、元山岳部でブランク三十年とかの半端な経験者の中高年が、自分の経験を過信して事故る例も多いんだけど
    1037  学名ナナシ  :2008年04月17日 04:03  ID:PXSbyqPE0
    そこらの小さな山でも
    谷沿いは崩れやすかったり
    水の中以外に通りようが無い所があったりで
    尾根の方が結局歩きやすい。
    1038  学名ナナシ  :2008年04月17日 04:15  ID:I0Vp0sLI0
    山登りしたことない俺でも知ってる知識だな。

    というか山登りするくせに、
    山登りの知識を勉強しない&軽装備で登る奴多すぎ。
    近年の遭難数が増えてるのはこういう馬鹿が増えてる結果。
    警察などの捜索隊がいい迷惑だ。
    1039     :2008年04月17日 04:56  ID:zCJLtSgZO
    木文字SOSのは、「周りで何かの声(音?)がする」とか怯えてた声がテープに入ってた奴だな。
    1040  学名ナナシ  :2008年04月17日 05:14  ID:CUCEkchc0
    一度下っちゃうと登り返すのに相当の体力が必要だからね。
    水・非常食・カッパ・ライトくらいは最低限持って行こう。
    1041  学名ナナシ  :2008年04月17日 08:37  ID:GfmgAFGp0
    梧桐勢十郎を思い出した
    アレは今でもたまによみたくなる
    1042  学名ナナシ  :2008年04月17日 09:46  ID:UGTIR8mk0
    沢伝いに降りるったって、水の流れなんて途中で土の中にもぐっちゃったりしないの?

    山登りしたことない俺でも怖いんだけどどうなの
    1043  学名ナナシ  :2008年04月17日 10:18  ID:Y9OqqV5G0
    >1014 
    安堵した、ってことは、石碑が正規ルートの道しるべだったということ?
    自分なら「なんと不吉な」とかおもって泣ける
    1044  学名ナナシ  :2008年04月17日 10:36  ID:vlaEy.R80
    >1043
    人の手の入ったもの(遺留品でない)だからかなあと思った。
    誰かがそこに設置して帰ったものだし。

    丹沢、地味に県内なんだよな…
    子供のころ体験教育系のキャンプに行って、雨で強制送還になったの思い出した。
    1045   :2008年04月17日 12:14  ID:jAfIMewkO
    やっぱ山登るならある程度死を覚悟して、知識をちゃんと持ってから挑むべきだよな

    山岳救助隊やってる人の講演で、最近は最初から山をナメてかかってるせいで遭難する人が多いみたいなことを言ってた
    救助しにいくと、救助隊は必死なのに遭難者はお客さん感覚なんだと
    遭難者と遭遇後のキャンプの中で、今後の下山計画を密に立てている救助隊の傍ら
    遭難者達がプチ誕生日パーティーを開いていた、なんてこともあったそうな
    1046  学名ナナシ  :2008年04月17日 12:21  ID:akYovLrt0
    目的もないのに遭難するような山に登るのが悪い
    1047  学名ナナシ  :2008年04月17日 12:52  ID:GPUVqUw70
    ナーバスブレイクダウンをここで持ち出す奴が他に2人も居るとは・・・。
    あれは印象深かったなぁ。
    1048  学名ナナシ  :2008年04月17日 13:24  ID:9NgsilhF0
    登山道で動けなくなった大学生を救助しにいって曰く
    おにぎりを渡そうとすると「食料はあります」
    ツエルトを渡そうとすると「もっといいやつを持ってます」
    挙句に携帯で「あ、お母さん?今僕ね、ビバークしてるの」

    さすがにヘリポートに下り立った瞬間ぶん殴ったそうだ
    1049  学名ナナシ  :2008年04月17日 14:11  ID:oWkgxu1w0
    そーいやー登山と関係ないけど川に取り残された若者が救助してもらっといて
    「誰も助けてくれなんて頼んでないし」とか言ったバカがいたのを思い出した。
    1050  学名ナナシ  :2008年04月17日 14:16  ID:qMHRyaX80
    真夏なのに鼻水が凍るくらい吹雪いて、前も見えない中泣きながらクレバスを飛び越えたのはいい思い出・・・
    1051  学名ナナシ  :2008年04月17日 19:18  ID:L..GYSXu0
    そろそろ
    「遭難しても助けは不要です」
    って一筆書かないと入山させてくれない自治体が出て来てもおかしくないな

    まぁ、遭難する奴は手続き踏まずに勝手に登るんだが
    1052  学名ナナシ  :2008年04月18日 00:53  ID:fDJrUtYq0
    たがみー
    1053  学名ナナシ  :2008年04月18日 03:28  ID:utwfiRyh0
    >>1049
    その意思自体は尊重してもいいだろうが、助けてもらって言う台詞じゃねぇなw
    救助される前にそれを言えって話ですよ。
    1054  学名ナナシ  :2008年04月18日 15:26  ID:WP6Hu.bk0
    ためになるって、皆結構山登りとかするんだな
    1055  学名ナナシ  :2008年04月19日 11:36  ID:dksr14Cv0
    ※1051
    署名はいるよなぁ
    まあ「いっさい助けない」はさすがに無いにしても、たとえば
    「1週間過ぎたら捜索を打ち切ります」とかの合意書にサインするとか
    捜索って人手も金もかかるだろうし、ねぇ・・・

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