1 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/17(月) 01:06:36 ID:8047GPCb0
機銑靴魯螢瓮ぅ、検銑困魯リジナル
S+ 闇ゾーマ(掘
S ダークドレアム(此法.妊好團汽蹇吻検法
S- 神竜(掘
A+ デスタムーア(此法
A バラモス(掘法.潺襯疋蕁璽后吻后法
A- エスターク(后法
B+ シドー(供法.屮ーン(后法
B バラモスブロス(掘法.殴沺吻后法.┘好拭璽(検法
B- バラモスゾンビ(掘法.ぁ璽屮襦吻后法
C+ ヘルバトラー(検法.妊絅薀鵝吻此
C エビルプリースト(検 ラマダ(后法.▲バー(此法.坤ぅク&ショウカク(此
C キングヒドラ(掘法.ガデーモン(検法|欧の巨人(此
D+ やまたのおろち(掘法.乾鵐此吻后法.ラーマジンガ(此法
D ベリアル(供法.椒好肇蹇璽襦吻掘法.献礇漾吻后 ヘルクラウド(此法
D- ハーゴン(供法.團汽蹈淵ぅ函吻検法.哀薀灰后吻此
E+ バルザック(検法)皺Δ了箸ぁ吻此法.爛鼻次吻此
E キングレオ(検法LV35キメーラ(掘法.献礇潺薀后吻此法〇醂3(此
E- アトラス(供法.ンダタ(后法〇醂1(此法
F+ 竜王(機法〕牢筝郷諭吻后法.屮薀好函吻此
F バズズ(供法.ンダタ二回目(掘法.謄蝓次吻此法.好灰奪函ホリディ(此
F- Lv20オーク(后法.ルシア(此
G その他
番外:4章キングレオ(検法.疋哀沺吻此
こんなもんでしょうか?
S+ 闇ゾーマ(掘
S ダークドレアム(此法.妊好團汽蹇吻検法
S- 神竜(掘
A+ デスタムーア(此法
A バラモス(掘法.潺襯疋蕁璽后吻后法
A- エスターク(后法
B+ シドー(供法.屮ーン(后法
B バラモスブロス(掘法.殴沺吻后法.┘好拭璽(検法
B- バラモスゾンビ(掘法.ぁ璽屮襦吻后法
C+ ヘルバトラー(検法.妊絅薀鵝吻此
C エビルプリースト(検 ラマダ(后法.▲バー(此法.坤ぅク&ショウカク(此
C キングヒドラ(掘法.ガデーモン(検法|欧の巨人(此
D+ やまたのおろち(掘法.乾鵐此吻后法.ラーマジンガ(此法
D ベリアル(供法.椒好肇蹇璽襦吻掘法.献礇漾吻后 ヘルクラウド(此法
D- ハーゴン(供法.團汽蹈淵ぅ函吻検法.哀薀灰后吻此
E+ バルザック(検法)皺Δ了箸ぁ吻此法.爛鼻次吻此
E キングレオ(検法LV35キメーラ(掘法.献礇潺薀后吻此法〇醂3(此
E- アトラス(供法.ンダタ(后法〇醂1(此法
F+ 竜王(機法〕牢筝郷諭吻后法.屮薀好函吻此
F バズズ(供法.ンダタ二回目(掘法.謄蝓次吻此法.好灰奪函ホリディ(此
F- Lv20オーク(后法.ルシア(此
G その他
番外:4章キングレオ(検法.疋哀沺吻此
こんなもんでしょうか?
2 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/17(月) 01:11:11 ID:7pWuej+y0
95 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/24(月) 23:53:31 ID:pA9YUfeu0
ミルドラースとかレベル28くらいでも普通に倒せるだろ
5 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/17(月) 01:14:19 ID:8047GPCb0>>2
瞑想があるから、自動回復のあるバラモスと同じくらいの強さかと・・・。
ドラクエ垢話膣屮皀鵐好拭爾強すぎるから敵が過小評価されているような気がします。
3 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/17(月) 01:12:20 ID:4SV4p9HH0瞑想があるから、自動回復のあるバラモスと同じくらいの強さかと・・・。
ドラクエ垢話膣屮皀鵐好拭爾強すぎるから敵が過小評価されているような気がします。
オリジナルで統一した方がスッキリして分かりやすいんじゃね。
6 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/17(月) 01:16:46 ID:8047GPCb0>>3
始めはそうしようと思ったのですが、ベホマを使うシドーの扱いに困りました。
9 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/17(月) 01:31:48 ID:tav+ihwk0始めはそうしようと思ったのですが、ベホマを使うシドーの扱いに困りました。
何でデスピサロがSランク
BOSSの中では弱い部類だと思うが・・・
神竜やシドーの方がよっぽど強いよ
11 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/17(月) 01:35:12 ID:Bvv11foKOBOSSの中では弱い部類だと思うが・・・
神竜やシドーの方がよっぽど強いよ
中ボスも入れるのか
8はクリア前だと全体的にボスが強くないと思う。
めんどくさかったのはデスタムーア。
13 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/17(月) 01:47:29 ID:hhjOUDNoO8はクリア前だと全体的にボスが強くないと思う。
めんどくさかったのはデスタムーア。
>>1
GBC版の靴把媛辰気譴織哀薀鵐疋薀粥璽鵑いない
神竜より強いはず。
15 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/17(月) 02:05:26 ID:8047GPCb0GBC版の靴把媛辰気譴織哀薀鵐疋薀粥璽鵑いない
神竜より強いはず。
>>13
リメイクはSFCにしました。
14 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/17(月) 02:03:02 ID:wDaHD1JsOリメイクはSFCにしました。
7と8を何故ばずず?
16 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/17(月) 02:07:18 ID:8047GPCb0>>14
7と8は全くプレイした事がないからです。
機銑爾泙任隆萎なランキングを作ってくださる方がいらっしゃると有難いです。
17 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/17(月) 02:14:37 ID:APC9ajfa07と8は全くプレイした事がないからです。
機銑爾泙任隆萎なランキングを作ってくださる方がいらっしゃると有難いです。
自分が強いと思ったのは、リメイク垢離屮ーンかな
オリジナルのブオーンは寄り道ついでに倒せる感じでザコだったが
18 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/17(月) 02:15:33 ID:NOMUd2Eh0オリジナルのブオーンは寄り道ついでに倒せる感じでザコだったが
未プレイなら皆で完成させるしかないな。
とりあえず7の神様はS- orSクラスだろう
ラスボス倒した直後のパーティではまず勝てない。
19 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/17(月) 02:40:09 ID:eLPti5DsOとりあえず7の神様はS- orSクラスだろう
ラスボス倒した直後のパーティではまず勝てない。
とりあえずデスピサロとエビルプリーストは逆だと思う
エビルプリーストの波動→冷気→踏み付けとかのコンボは神様並み
あと中ボスも入れるとなると、7あたり判断テラムズス(´・ω・)
20 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/17(月) 05:46:06 ID:Kx2opxiy0エビルプリーストの波動→冷気→踏み付けとかのコンボは神様並み
あと中ボスも入れるとなると、7あたり判断テラムズス(´・ω・)
なんか8抜かしたのって闇メタボ>>>越えられない壁>>>その他
になるのを避ける為な気がしてならないんだが。
結局闇ゾーマ一番にしたいだけちゃうんかと小一z(ry
24 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/18(火) 12:55:19 ID:lzblphZX0になるのを避ける為な気がしてならないんだが。
結局闇ゾーマ一番にしたいだけちゃうんかと小一z(ry
>>20
闇メタボなんて戦闘できないんだからイベントみたいなもんだろ
4の結界や、6の遥か空に浮かぶ城に到達するために下の岩を破壊するのと同じようなもん
21 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/17(月) 08:43:55 ID:Q5hgZK5N0闇メタボなんて戦闘できないんだからイベントみたいなもんだろ
4の結界や、6の遥か空に浮かぶ城に到達するために下の岩を破壊するのと同じようなもん
5のミルドラース(SFC)は一番苦戦した。
運が悪いのか、瞑想ばっかされていっつもガス欠・・・
少なくとも、バラモスと同じってことはなかった。
というか、バラモスは弱い方だとと思うが・・・
23 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/18(火) 12:53:17 ID:lzblphZX0運が悪いのか、瞑想ばっかされていっつもガス欠・・・
少なくとも、バラモスと同じってことはなかった。
というか、バラモスは弱い方だとと思うが・・・
闇ゾーマはパターン知らないと80近く上げても苦しい
そういう意味では最高ランクだが、
パターンを知った状態なら、少なくともダントツということはないかな
27 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/20(木) 09:46:46 ID:U50/d4UI0そういう意味では最高ランクだが、
パターンを知った状態なら、少なくともダントツということはないかな
ストーリーで見れば、
7 オルゴデミーラ
6 デスタムーア
この2人は別格
他はただの数値でしかないから強さの議論は無理
28 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/20(木) 09:49:57 ID:sE+tX6fI07 オルゴデミーラ
6 デスタムーア
この2人は別格
他はただの数値でしかないから強さの議論は無理
>>27
なぜデスタムーア?
29 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/20(木) 09:50:22 ID:U50/d4UI0なぜデスタムーア?
27 名前: 名前が無い@ただの名無しのようだ 投稿日: 2007/08/03(金) 18:42:06 ID:jqc78sMS0
1:竜王 竜の女王の息子だとしたら上世界からアレフガルドへやってきた
2:シドー なんか変な神官に魔界(?)から呼び出されてきた
3:ゾーマ アレフガルド征服して飽きたので上世界にも手出してみた
6:デスタムーア 夢も現実も俺の世界に引きずり込んでやんよ
7:オルゴ・デミーラ 世界をバラバラにして未来永劫苦しませてやんよ
4:デスピサロ 地下から来ました、別に異世界とかではないです
5:ミルドラース 魔界から出してくれないし出られないのでマーサたんの力借りようとしました
(でも魔界に聖水で守られた人間の町を作られたりするし、結局出られませんでした)
8:ラプソーン 杖から出れません、持った人に影響与えるだけ、マルチェロには逆支配されますた
30 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/20(木) 09:54:38 ID:sE+tX6fI01:竜王 竜の女王の息子だとしたら上世界からアレフガルドへやってきた
2:シドー なんか変な神官に魔界(?)から呼び出されてきた
3:ゾーマ アレフガルド征服して飽きたので上世界にも手出してみた
6:デスタムーア 夢も現実も俺の世界に引きずり込んでやんよ
7:オルゴ・デミーラ 世界をバラバラにして未来永劫苦しませてやんよ
4:デスピサロ 地下から来ました、別に異世界とかではないです
5:ミルドラース 魔界から出してくれないし出られないのでマーサたんの力借りようとしました
(でも魔界に聖水で守られた人間の町を作られたりするし、結局出られませんでした)
8:ラプソーン 杖から出れません、持った人に影響与えるだけ、マルチェロには逆支配されますた
>>29
なるほど。
そのデスタムーアを赤子のように軽くあしらうダークドレアムがストーリー的には最強だな。
31 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/20(木) 10:01:26 ID:U50/d4UI0なるほど。
そのデスタムーアを赤子のように軽くあしらうダークドレアムがストーリー的には最強だな。
ダークドレアムは純粋に強いが、
支配させている事を気づかせないように、わざわざ夢の世界を作って、
反乱勢力や勇者の発生を未然に防ぐような
デスタムーアの世界創造の力やずるがしこさが無ければ、
ストーリーでは強さは分からなかった、とも思う
32 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/20(木) 13:55:38 ID:zggzcozO0支配させている事を気づかせないように、わざわざ夢の世界を作って、
反乱勢力や勇者の発生を未然に防ぐような
デスタムーアの世界創造の力やずるがしこさが無ければ、
ストーリーでは強さは分からなかった、とも思う
ムドーがE+かつ、キラーマジンガがそれより上ということは、
1の表は相対評価ではなく絶対評価で、ストーリー的な強さではなく
ゲーム上の強さということか。
裏ボスのVエスタークよりバラモスが上だったり、
ブロスやゾンビもやけに高いし>>1は3信者だな。
58 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/23(日) 06:39:50 ID:175AgN4a01の表は相対評価ではなく絶対評価で、ストーリー的な強さではなく
ゲーム上の強さということか。
裏ボスのVエスタークよりバラモスが上だったり、
ブロスやゾンビもやけに高いし>>1は3信者だな。
>>32
ムドーよりも海底宝物庫のキラーマシンガ×2の方が普通に怖かったが。
59 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/23(日) 06:48:49 ID:175AgN4a0ムドーよりも海底宝物庫のキラーマシンガ×2の方が普通に怖かったが。
>>32
ゾーマを含めドラクエ3が優遇されすぎている事に関しては俺もおかしいと思った。
絶対評価にイメージを混ぜると個々の主観が入ってしまうのか。
難しいな。
33 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/20(木) 14:02:05 ID:U50/d4UI0ゾーマを含めドラクエ3が優遇されすぎている事に関しては俺もおかしいと思った。
絶対評価にイメージを混ぜると個々の主観が入ってしまうのか。
難しいな。
なら俺は、一番苦戦したムドーがS、次に苦戦したバルザックや竜王がAかな
ゾーマやデスタムーアはさして苦戦しなかったからEくらいで
36 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/22(土) 22:11:55 ID:w4LI89Io0ゾーマやデスタムーアはさして苦戦しなかったからEくらいで
絶対評価(ラスボス裏ボスのみ)
S+ ダークドレアム(6)
S グランドラゴーン(GBC3)
S- エスターク(SFC5) 神竜(GBC3 SFC3) 闇ゾーマ(GBC3 SFC3)
A+ 裸ゾーマ(GBC3 SFC3) デスタムーア(6)
A バラモス(GBC3 SFC3) 闇ゾーマ(FC3) ミルドラース(5)
A- 裸ゾーマ(FC)
B+
B
B- バラモス(FC)
以下その他諸々
HP五桁超えで3回攻撃かませるダークドレアムにHP1000の闇ゾーマ(FC)なんて1対8でも勝負にならねーぞ
>>1を見る限りじゃ変身するボスは全部ひっくるめてるみたいだから竜神王とかオルゴデミーラがでてきたら
S+ 竜神王
S オルゴデミーラ
S- 神様、ドルマゲス
A+ ラプソーン(もちろん裸の)
A ダークドレアム
以下略
になるぞ
37 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/22(土) 22:26:14 ID:OmsCnednOS+ ダークドレアム(6)
S グランドラゴーン(GBC3)
S- エスターク(SFC5) 神竜(GBC3 SFC3) 闇ゾーマ(GBC3 SFC3)
A+ 裸ゾーマ(GBC3 SFC3) デスタムーア(6)
A バラモス(GBC3 SFC3) 闇ゾーマ(FC3) ミルドラース(5)
A- 裸ゾーマ(FC)
B+
B
B- バラモス(FC)
以下その他諸々
HP五桁超えで3回攻撃かませるダークドレアムにHP1000の闇ゾーマ(FC)なんて1対8でも勝負にならねーぞ
>>1を見る限りじゃ変身するボスは全部ひっくるめてるみたいだから竜神王とかオルゴデミーラがでてきたら
S+ 竜神王
S オルゴデミーラ
S- 神様、ドルマゲス
A+ ラプソーン(もちろん裸の)
A ダークドレアム
以下略
になるぞ
竜王はラスボスとしては最弱だろうな
タイマンで勝ててベホイミで回復が間に合う
アトラスとかタイマンじゃ厳しいだろ
あの2回攻撃はベホイミじゃ追いつかんだろうし
6以降は主人公側が強くなり過ぎただけで敵側が弱いわけではないと思う
3〜5の主人公達が戦ったら普通に苦戦するだろう
43 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/23(日) 00:48:51 ID:WWBGaD5l0タイマンで勝ててベホイミで回復が間に合う
アトラスとかタイマンじゃ厳しいだろ
あの2回攻撃はベホイミじゃ追いつかんだろうし
6以降は主人公側が強くなり過ぎただけで敵側が弱いわけではないと思う
3〜5の主人公達が戦ったら普通に苦戦するだろう
闇ゾーマ強いよ、自動回復、魔法、吹雪が効かない、しかも攻撃力高い、
歴代の隠しボスより、遥かに強いよ、ダークドレアム、エスターク、エビルプリースト、
神様、でも勝てないよ、
でも闇ゾーマ対デスタムーアなら相性的に負けそうな気がする、
54 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/23(日) 05:31:03 ID:175AgN4a0歴代の隠しボスより、遥かに強いよ、ダークドレアム、エスターク、エビルプリースト、
神様、でも勝てないよ、
でも闇ゾーマ対デスタムーアなら相性的に負けそうな気がする、
>>43
闇ゾーマは耐性は凄いけど、火力に問題がある。
吹雪とヒャド系が全く通用しない垢離ラーマシン三体なら、回復なしでも倒せると思う。
イエティ3体でもレベル・装備を最強にすれば闇ゾーマに勝てるかもしれない。
闇ゾーマより劣ると言われているシドー(SFC)、バラモス(SFC)、デスピサロは、
レベル・装備最強のキラーマシン3体でも回復なしでは絶対に勝てない。
闇ゾーマが弱いと言っているのではなく、攻撃が冷気系に偏っていては、
最強とするには相応しくない。
50 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/23(日) 01:36:49 ID:NQ1Vy3Ff0闇ゾーマは耐性は凄いけど、火力に問題がある。
吹雪とヒャド系が全く通用しない垢離ラーマシン三体なら、回復なしでも倒せると思う。
イエティ3体でもレベル・装備を最強にすれば闇ゾーマに勝てるかもしれない。
闇ゾーマより劣ると言われているシドー(SFC)、バラモス(SFC)、デスピサロは、
レベル・装備最強のキラーマシン3体でも回復なしでは絶対に勝てない。
闇ゾーマが弱いと言っているのではなく、攻撃が冷気系に偏っていては、
最強とするには相応しくない。
ラーミア(VIII)は弱いですか、そうですかそうですか
51 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/23(日) 01:40:13 ID:d+i009bT0>>50
なに? よく聞こえなかったからもう一回言って。
55 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/23(日) 06:27:39 ID:DkoSA8bQOなに? よく聞こえなかったからもう一回言って。
相対的な強さなら闇ゾーマは強力だが絶対的な強さならそりゃ弱いさ
どっちで評価するかを先に決めた方がいいんじゃないの?
56 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/23(日) 06:35:45 ID:175AgN4a0どっちで評価するかを先に決めた方がいいんじゃないの?
>>55
相対評価だとアトラスとかムドーがラスボスや裏ボスよりも強くなるという奇妙な現象が起きる。
ある程度イメージの入った絶対評価でいいんじゃないの?
紺聞澆脇探擦強くなりステータスも高くなるからその辺も考慮して。
64 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/23(日) 14:09:36 ID:h2CndNTW0相対評価だとアトラスとかムドーがラスボスや裏ボスよりも強くなるという奇妙な現象が起きる。
ある程度イメージの入った絶対評価でいいんじゃないの?
紺聞澆脇探擦強くなりステータスも高くなるからその辺も考慮して。
3の勇者達が弱いから闇ゾーマが強く感じるのかも、攻撃力500は、凄いよ
3の勇者って攻撃力500のゾーマに230ポイントくらいダメージ食らうよね
6の主人公達は、攻撃力410でバイキルトで820になるデスタムーアに250ポイントくらいしか
食らわないのに、
66 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/23(日) 14:20:10 ID:j+Wz7lCi03の勇者って攻撃力500のゾーマに230ポイントくらいダメージ食らうよね
6の主人公達は、攻撃力410でバイキルトで820になるデスタムーアに250ポイントくらいしか
食らわないのに、
>>64
すべてのボス・裏ボスの攻撃力・守備力・耐性・攻撃パターンを教えてくれ。
それが分かれば闘技場で戦わせなくてもある程度予想はつく。
75 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/23(日) 19:30:10 ID:/0Db5JVF0すべてのボス・裏ボスの攻撃力・守備力・耐性・攻撃パターンを教えてくれ。
それが分かれば闘技場で戦わせなくてもある程度予想はつく。
強さ談義の参考程度にうpしとく。参考資料はドラゴンクエストモンスターズのその2。
表記は本のままで。多分AP=攻撃 DP=防御 AG=素早さ。
ちょっと古くて96年発行で、1,2,3はリメ版だな、こりゃあ。7以降は無しなんで誰か頼む。
竜王初期形態 HP240 MP40 AP107 DP110 AG55
竜王ドラゴン HP255 MP0 AP130 DP150 AG90
ハーゴン HP300 MP∞ AP187 DP150 AG150
シドー HP1024 MP∞ AP255 DP230 AG110
ゾーマ HP4500 MP∞ AP500 DP350 AG255
デスピサロ HP800 MP0 AP210 DP250 AG70
デスピサロ最終HP1000 MP∞ AP290 DP230 AG80
ミルドラース HP160 MP∞ AP200 DP180 AG80
ミルドラ最終 HP5000 MP∞ AP315 DP230 AG75
エスターク HP9000 MP∞ AP420 DP150 AG85
ムーア爺 HP2000 MP∞ AP290 DP250 AG150
ムーア第二 HP3000 MP∞ AP410 DP300 AG90
ムーア最終 HP2500 MP∞ AP300 DP340 AG120
ダークドレアムHP13000 MP∞ AP410 DP300 AG210
ゾーマは多分闇ゾーマ。通常ゾーマは載ってないっぽいからゾーマ信者な人、誰か頼む。
デスピサロは初っぱなに見かける形態の能力っぽいけど、部位斬り飛ばす毎に能力変動しそう。呪文使う形態あるのにMP0だし。
デスピサロ最終も、リメではHP増えてる筈だから、こっちもエロイ人誰か頼む。
ミルドラ第一のHP160は、多分1600の誤植。いくらなんでも低すぎる。
加えてこっちも、リメでは瞑想削った関係で能力違う筈だから、修正望む。
76 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/23(日) 19:34:58 ID:/0Db5JVF0表記は本のままで。多分AP=攻撃 DP=防御 AG=素早さ。
ちょっと古くて96年発行で、1,2,3はリメ版だな、こりゃあ。7以降は無しなんで誰か頼む。
竜王初期形態 HP240 MP40 AP107 DP110 AG55
竜王ドラゴン HP255 MP0 AP130 DP150 AG90
ハーゴン HP300 MP∞ AP187 DP150 AG150
シドー HP1024 MP∞ AP255 DP230 AG110
ゾーマ HP4500 MP∞ AP500 DP350 AG255
デスピサロ HP800 MP0 AP210 DP250 AG70
デスピサロ最終HP1000 MP∞ AP290 DP230 AG80
ミルドラース HP160 MP∞ AP200 DP180 AG80
ミルドラ最終 HP5000 MP∞ AP315 DP230 AG75
エスターク HP9000 MP∞ AP420 DP150 AG85
ムーア爺 HP2000 MP∞ AP290 DP250 AG150
ムーア第二 HP3000 MP∞ AP410 DP300 AG90
ムーア最終 HP2500 MP∞ AP300 DP340 AG120
ダークドレアムHP13000 MP∞ AP410 DP300 AG210
ゾーマは多分闇ゾーマ。通常ゾーマは載ってないっぽいからゾーマ信者な人、誰か頼む。
デスピサロは初っぱなに見かける形態の能力っぽいけど、部位斬り飛ばす毎に能力変動しそう。呪文使う形態あるのにMP0だし。
デスピサロ最終も、リメではHP増えてる筈だから、こっちもエロイ人誰か頼む。
ミルドラ第一のHP160は、多分1600の誤植。いくらなんでも低すぎる。
加えてこっちも、リメでは瞑想削った関係で能力違う筈だから、修正望む。
後ムーア最終の両手載ってないっぽいから、こっちも誰か(ry
バラモスとかムドーとか、蛇足っぽいから省いたけど、必要なら載せるぜ。
86 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/24(月) 18:10:08 ID:aLtoNSHg0バラモスとかムドーとか、蛇足っぽいから省いたけど、必要なら載せるぜ。
竜王はドムドーラを滅ぼした。
ハーゴンはムーンブルグを滅ぼした。
ハーゴンは強そうな子分4匹従えて世界を治めようとしていた。
竜王はたった一人で世界を治めようとしていた。(面積違うけどw)
ハーゴンは大神官。
竜王はその名の通り竜の王で、しかも変身可能
こうやって比べると竜王の方がすごくないか?
まぁ、ランキングには関係ないけどw
87 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/24(月) 19:30:33 ID:pA9YUfeu0ハーゴンはムーンブルグを滅ぼした。
ハーゴンは強そうな子分4匹従えて世界を治めようとしていた。
竜王はたった一人で世界を治めようとしていた。(面積違うけどw)
ハーゴンは大神官。
竜王はその名の通り竜の王で、しかも変身可能
こうやって比べると竜王の方がすごくないか?
まぁ、ランキングには関係ないけどw
体感だとこんな感じ
S+ ムドー
S アトラス 神竜 ブラスト
A バルザック ベリアル シドー 竜王
A- バラモス やまたのおろち
B ボストロール キングレオ エスターク(5)
C その他
96 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/24(月) 23:56:52 ID:q9tHEnaU0S+ ムドー
S アトラス 神竜 ブラスト
A バルザック ベリアル シドー 竜王
A- バラモス やまたのおろち
B ボストロール キングレオ エスターク(5)
C その他
アトラスは弱いだろ。集中攻撃受けたキャラを防御させれば余裕。
サイクロプスやギガンテスと違って痛恨の一撃もないしな。
97 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/25(火) 00:03:36 ID:wfgMOJvt0サイクロプスやギガンテスと違って痛恨の一撃もないしな。
>>96
攻略法分かってればみんな楽勝じゃね?
体感ってのはそれだけ主観的なもの
ゾーマなんて薬草で死ぬし
だからそんな「体感」なんてもので比較なんてできない
107 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/25(火) 01:01:00 ID:50J1Zrw10攻略法分かってればみんな楽勝じゃね?
体感ってのはそれだけ主観的なもの
ゾーマなんて薬草で死ぬし
だからそんな「体感」なんてもので比較なんてできない
とりあえず総合的な数値で仮ランクを作るのが無難
その上で呪文とか特技で比較すればいい。
109 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/25(火) 02:05:48 ID:nEeamiq20その上で呪文とか特技で比較すればいい。
それを言ったら、
永い眠りから覚めてみれば、勇者一団にボコられて死んだエスタークカワイソス( ´・ω・`)
111 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/25(火) 02:34:04 ID:wTo1AQ+U0永い眠りから覚めてみれば、勇者一団にボコられて死んだエスタークカワイソス( ´・ω・`)
魔王としての偉業で考えれば
オルゴデミーラだろうなぁ
119 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/25(火) 21:47:52 ID:50J1Zrw10オルゴデミーラだろうなぁ
ゾーマはデイン系が効く。
神様ならジゴスパーク連発すれば余裕で倒せるはず。
120 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/25(火) 21:49:08 ID:C+c/Du5p0神様ならジゴスパーク連発すれば余裕で倒せるはず。
確か闇の衣がはげたゾーマは攻撃力360、守備力200、素早さ80って聞いた。
攻撃力は十分高いなぁ。守備力は大した事ないけど。耐性はよく知らない。
8の竜神王と愉快な巨竜達は8の本スレにステータスが書いてあったと思う。確か232だった。
覚えているのは黒鉄と永遠。黒鉄がHP約1600、攻撃力603、守備力579、素早さ189。
永遠はHP約6500、攻撃力760、守備力256、素早さ193なのは覚えてる。
参考までに。
122 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/25(火) 21:57:15 ID:17hn+pDH0攻撃力は十分高いなぁ。守備力は大した事ないけど。耐性はよく知らない。
8の竜神王と愉快な巨竜達は8の本スレにステータスが書いてあったと思う。確か232だった。
覚えているのは黒鉄と永遠。黒鉄がHP約1600、攻撃力603、守備力579、素早さ189。
永遠はHP約6500、攻撃力760、守備力256、素早さ193なのは覚えてる。
参考までに。
FCの闇ゾーマは、ルカニ、ギガディンとか聞くからたいしたこと無いが
SFCの闇ゾーマは、一切の呪文、吹雪、炎、が聞かない
きっとギガスラッシュ、ジゴスパーク、マダンテも効かないだろう。
125 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/25(火) 22:49:24 ID:wfgMOJvt0SFCの闇ゾーマは、一切の呪文、吹雪、炎、が聞かない
きっとギガスラッシュ、ジゴスパーク、マダンテも効かないだろう。
ゾーマ抜きにしていっぺん決めてみようぜ
ゾーマ厨きめぇ
140 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/26(水) 19:29:36 ID:zItO1rxk0ゾーマ厨きめぇ
あえて言おう
これがゾーマ厨か
147 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/26(水) 21:55:40 ID:5F+gt9z5Oこれがゾーマ厨か
到達時の苦戦度
S エスターク(5)
A ダークドレアム、竜神王
B 海老プリ、レティス
エスターク→死んではメガザルの繰り返しで58ターン
ドレアム→同じく27ターン
レティスはスカウトモンスターの痛恨連発が無いと無理だった。
それ以外の敵はあんまり記憶に残ってない。ちなみに7は未プレイ。
184 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/27(木) 05:24:24 ID:tq4dC/pFOS エスターク(5)
A ダークドレアム、竜神王
B 海老プリ、レティス
エスターク→死んではメガザルの繰り返しで58ターン
ドレアム→同じく27ターン
レティスはスカウトモンスターの痛恨連発が無いと無理だった。
それ以外の敵はあんまり記憶に残ってない。ちなみに7は未プレイ。
>>147
ラリホーとかまどろみの剣使えよ
256 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/03/31(月) 23:29:15 ID:q/OCCEt40ラリホーとかまどろみの剣使えよ
ガチンコ対決だと
竜神王>神>黒鉄>ドレアム>闇ゾーマ>エスタークくらいの順か
259 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/04/01(火) 00:16:36 ID:A8tm+3ID0竜神王>神>黒鉄>ドレアム>闇ゾーマ>エスタークくらいの順か
部門別で分ければいいじゃん
設定最強・ドレアム
数値最強・竜神王
体感最強・シドー
って感じだろ
261 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/04/01(火) 01:04:53 ID:4XfRh3Bx0設定最強・ドレアム
数値最強・竜神王
体感最強・シドー
って感じだろ
>>259
そんな感じで部門分けするのが一番良い方法だろうね。
数値最強と似てるけど、相性も含めた強さを考えると単純なランキングは付けられないね。
不等号でやるしかないだろうけど、複雑になりそうな。
ダークドレアムってどんな設定だったっけ?
設定最強を決めるにしても、例えば神様の場合、オルゴデミーラに負けた時の強さで判断だよね?
その後の鍛錬して強くなった神様じゃないよね?これはラプソーン軍に負けた竜神王も当てはまるけど。
322 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/04/03(木) 23:53:30 ID:NboqrnfcOそんな感じで部門分けするのが一番良い方法だろうね。
数値最強と似てるけど、相性も含めた強さを考えると単純なランキングは付けられないね。
不等号でやるしかないだろうけど、複雑になりそうな。
ダークドレアムってどんな設定だったっけ?
設定最強を決めるにしても、例えば神様の場合、オルゴデミーラに負けた時の強さで判断だよね?
その後の鍛錬して強くなった神様じゃないよね?これはラプソーン軍に負けた竜神王も当てはまるけど。
で、話の内容的にはどんな順番なんだ?
329 名前が無い@ただの名無しのようだ :2008/04/04(金) 19:47:36 ID:yXA4oCoY0>>322
設定的にという意味なら
ムーア>>オルゴ>ゾーマ>>>ピサロ>ミルド>竜王>>>>>ラプソーン
不明:シドー
かもしれない。
基準は「どれだけ世界構造を弄れるか」に置いてみた。
世界を創れるクラス、切り離し等ができるクラス、結界打破や世界移動ができるクラス、人間に抑えられるクラスに分かれる。
世界構造を弄れるほどの力を持ってるなら、やっぱり強いだろうって事で。
ただそういう力に特化してるだけで、肉弾戦は不得手だったりする可能性もある。
そう考えるとやっぱり直接的な戦闘力を考えたくなるが、統一的な基準がない。
まあ一応「神との戦い」というテーマを持たせれば、神との相対的な強さを考える事はできる。
オルゴ>ムーア>ゾーマ>>>ピサロ≧竜王≒シドー>>>ミルド>>>>ラプソーン
神様に勝った組、同等組、ちょっと負けてる組、鳥に負けた組に分かれる。
上と違いがあるのはオルゴ・ムーアの逆転、シドーの地位確定、ミルドの地位低下ぐらい。
意外と大した差がなかったりする。
設定的にという意味なら
ムーア>>オルゴ>ゾーマ>>>ピサロ>ミルド>竜王>>>>>ラプソーン
不明:シドー
かもしれない。
基準は「どれだけ世界構造を弄れるか」に置いてみた。
世界を創れるクラス、切り離し等ができるクラス、結界打破や世界移動ができるクラス、人間に抑えられるクラスに分かれる。
世界構造を弄れるほどの力を持ってるなら、やっぱり強いだろうって事で。
ただそういう力に特化してるだけで、肉弾戦は不得手だったりする可能性もある。
そう考えるとやっぱり直接的な戦闘力を考えたくなるが、統一的な基準がない。
まあ一応「神との戦い」というテーマを持たせれば、神との相対的な強さを考える事はできる。
オルゴ>ムーア>ゾーマ>>>ピサロ≧竜王≒シドー>>>ミルド>>>>ラプソーン
神様に勝った組、同等組、ちょっと負けてる組、鳥に負けた組に分かれる。
上と違いがあるのはオルゴ・ムーアの逆転、シドーの地位確定、ミルドの地位低下ぐらい。
意外と大した差がなかったりする。
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1!
俺は戦う!
俺は戦う!
試練は強かった
パルプンテ唱えて、逃げ出したハーゴンが次の瞬間死んでて笑ったなぁ。
せいけんづき!!せいけんづき!!
リメイクとオリジナル混ぜてる時点でダメランキングだな・・・。
すべてオリジナルとなると
IIIのやまたのおろちが極悪。日本人なら船取ったら真っ先にジパングにいきたくなる。そしてそのまま圧倒的な強さにぼこぼこにされる。
IVは全体的に極悪。仲間はAIのみなので主人公がひたすら回復薬に回ることも。
Iは道中でMPが減っていなければ。減っていたらクリア不可能に。
IIは通常その地をあるくであろうLVが全体的に5つほど足りない。単純に調整不足だったようだ。サマルトリアの後半の成長率はかなりのもの。ただし、武器がすごくへぼい。
すべてオリジナルとなると
IIIのやまたのおろちが極悪。日本人なら船取ったら真っ先にジパングにいきたくなる。そしてそのまま圧倒的な強さにぼこぼこにされる。
IVは全体的に極悪。仲間はAIのみなので主人公がひたすら回復薬に回ることも。
Iは道中でMPが減っていなければ。減っていたらクリア不可能に。
IIは通常その地をあるくであろうLVが全体的に5つほど足りない。単純に調整不足だったようだ。サマルトリアの後半の成長率はかなりのもの。ただし、武器がすごくへぼい。
ここは擦離澄璽淞掌紊療霏栄隊
あれは死にイベントかと思ったくらいの難易度
あれは死にイベントかと思ったくらいの難易度
3は名作だね(≧∀≦)
設定的には竜王は憎魔より強いって聞いた
2ちゃんでだが
2ちゃんでだが
やまたのおろちが低すぎて泣いた
当時ボロボロになりながら倒したわ・・・
当時ボロボロになりながら倒したわ・・・
シリーズによって主人公たちの強さが違うからな、どれがホントに強いかはよくわからんな俺的にはあんま戦力のそろってない中盤あたりのボスが強いと思ったな、ブオーンとかムドーとか、でも子供のころやった思いで補正があるかも知れんわ
※1005
やまたのおろちはFCでもSFCでもカス
けんじゃがベホイミ覚えていればゆうしゃ、そうりょ、けんじゃで超回復特化になるから弱い
やまたのおろちで苦戦するくらいならバラモスなんか倒せねえよ
つかどれだけヘタクソなんだよってことになる
やっぱりトップはダークドレアムかもな
デスタムーアはかなり弱いラスボスだった
ミルドラースより弱い
やまたのおろちはFCでもSFCでもカス
けんじゃがベホイミ覚えていればゆうしゃ、そうりょ、けんじゃで超回復特化になるから弱い
やまたのおろちで苦戦するくらいならバラモスなんか倒せねえよ
つかどれだけヘタクソなんだよってことになる
やっぱりトップはダークドレアムかもな
デスタムーアはかなり弱いラスボスだった
ミルドラースより弱い
PS版4のエッグラ+チキーラも入れてあげてくだしあ
ムドーは絶望感ナンバーわん
FC版2のベホマシドーを外してる時点で論外
ミルドラースは強さが違う奴が3種類居るわけだが
そこは考慮されないのか?
ちなみに灼熱炎・イオナズン・痛恨・瞑想・凍てつく波動しか使わない奴が最弱
そこは考慮されないのか?
ちなみに灼熱炎・イオナズン・痛恨・瞑想・凍てつく波動しか使わない奴が最弱
7はエテポンゲもそうだが、ヘルクラウダーとネンガルも鬼
これらが全部入ってないのは納得いかない
これらが全部入ってないのは納得いかない
ラプソーンだけ次元が違うってことだけわかったわ
シドーを叩いたときの、硬そうな音がやだった。
ほんとにダメージ受けてんのって?感じで
ほんとにダメージ受けてんのって?感じで
結構ラスボスの名前が思い出せないなかムドーは中ボスでなかなかの存在感だと思う
あとこれは負けるイベントなんだと思って負けたら本当に全滅するパターンって
あると思う
でも8のラスボスはいや…こいつはあと二回は変身するよと思ってたら数ターンで死んでびびった
あとこれは負けるイベントなんだと思って負けたら本当に全滅するパターンって
あると思う
でも8のラスボスはいや…こいつはあと二回は変身するよと思ってたら数ターンで死んでびびった
設定的な強さだけで言えばダークドレアムが最強だろうな
6の裏ボス戦ですら、奴にとっては単なる暇潰しでしかないし
6の裏ボス戦ですら、奴にとっては単なる暇潰しでしかないし
※1011は人の話を聞かない子
ダーマにも着いてない状況で賢者なんかいるわけがない。
まー、もっとも適正レベル無視して挑戦したボスを
ここで挙げちゃう※1005より格段にマシだが。
ダーマにも着いてない状況で賢者なんかいるわけがない。
まー、もっとも適正レベル無視して挑戦したボスを
ここで挙げちゃう※1005より格段にマシだが。
ムドーの炎2連続には泣いた
擦魯ルゴデミーラに行くまでメルビン以外全員勇者で主人公とマリベルがモンスター職のマダンテ覚えていた
げんま召還→マダンテ2発→バイキルト爆裂拳→HP減ったら瞑想でかなり楽に倒せた
爾廊三焚爾離ス
掘複咤藤叩砲凌昔兇てこずったな
犬鷲當
げんま召還→マダンテ2発→バイキルト爆裂拳→HP減ったら瞑想でかなり楽に倒せた
爾廊三焚爾離ス
掘複咤藤叩砲凌昔兇てこずったな
犬鷲當
体感的強さなら、7のデス・アミーゴやデスマシーンも相当なもんだと思う
エテポンゲは頑張ってイオラ覚えて倒した
エテポンゲは頑張ってイオラ覚えて倒した
なぜばずず?で笑ってしまった
ラプソーンは弱すぎだろjk・・・第二、第三携帯があるとwktkしてたのに・・・
とりあえずドラクエやりたくなった。
>>1011
バラモスにいくころとLVまったく違うだろ…
バラモスにいくころとLVまったく違うだろ…
8はドルマゲス2連戦・レティス・竜神王以外で苦戦した記憶がないな
ブオーンってそんなに強かったか?
スカラといてつくはどうは確かにウザかったけど、でもそれだけだったような
スカラといてつくはどうは確かにウザかったけど、でもそれだけだったような
ヘルバトラーC+はないわ
あんなんザコだろ
あんなんザコだろ
世界構造を弄る系のボスってものすごい魔力もってんじゃねーの?
ただ、力の大部分は弄った世界を維持するほうに回してるから、
戦いでは残りの極一部分しか使えない、みたいな。
じゃなきゃ、大魔王たるものが人間に負けるはずなくね?
ただ、力の大部分は弄った世界を維持するほうに回してるから、
戦いでは残りの極一部分しか使えない、みたいな。
じゃなきゃ、大魔王たるものが人間に負けるはずなくね?
ダークドレアムが最強。回想的に考えて。
ダークドレアムは確かに強かったけど主人公たちが強すぎだからな
主人公→ひたすらギガスラッシュ
チャモロ→はぐれで覚えたマダンテ→ひたすら輝く息
女→マダンテ→ひたすら輝く息
だれか→はぐれで覚えたマダンテ→ひたすら輝く息
およそ人間とは思えないありさまで制限ターン以内討伐したなぁ。
主人公→ひたすらギガスラッシュ
チャモロ→はぐれで覚えたマダンテ→ひたすら輝く息
女→マダンテ→ひたすら輝く息
だれか→はぐれで覚えたマダンテ→ひたすら輝く息
およそ人間とは思えないありさまで制限ターン以内討伐したなぁ。
>>1011
回復重視PTほどつらくなるのがやまたのおろち。
自然回復量がとんでもないので3人戦士系にして4人で殴るほうがバランス型よりはるかに楽。
このクラスのボスで毎ターン100回復はPT構成によっては脅威になりうる。なんせバラモスやゾーマと同じ回復力だ。
バラモスはバシルーラが鬼。とにかく鬼。
攻撃パターンが決まっているのが救いか。
回復重視PTほどつらくなるのがやまたのおろち。
自然回復量がとんでもないので3人戦士系にして4人で殴るほうがバランス型よりはるかに楽。
このクラスのボスで毎ターン100回復はPT構成によっては脅威になりうる。なんせバラモスやゾーマと同じ回復力だ。
バラモスはバシルーラが鬼。とにかく鬼。
攻撃パターンが決まっているのが救いか。
ただ単純に弱い強い言ってる奴は到達レベルの差wわかれよw
設定での凄さなら、勇者の強さも考慮してはどうか。
伝説の勇者ロト>その遥か子孫
みたいに。伝説の勇者が倒した魔王のほうが、格上な気がする。
伝説の勇者ロト>その遥か子孫
みたいに。伝説の勇者が倒した魔王のほうが、格上な気がする。
オリジナルしかやったこと無いから、
4〜6だけじゃなく、
1〜3もDSでリメイクして欲しいなぁ。
4〜6だけじゃなく、
1〜3もDSでリメイクして欲しいなぁ。
>>1037
たまたまDQでは過去の話がシリーズの最後に来るパターンが2度続いただけで
子孫が必ずしも先祖の劣化コピーってことはないと思うが…
たまたまDQでは過去の話がシリーズの最後に来るパターンが2度続いただけで
子孫が必ずしも先祖の劣化コピーってことはないと思うが…
ダークドレアムはよわいだろ。
バイキルト+気合ため+せいけんずき で5ターンあればおわる。
マダンテ5人分あつめれば2ターンwww
やっぱ困世辰燭薀爛鼻爾キラーマジンガが強敵だな。
バイキルト+気合ため+せいけんずき で5ターンあればおわる。
マダンテ5人分あつめれば2ターンwww
やっぱ困世辰燭薀爛鼻爾キラーマジンガが強敵だな。
ミルドラースなめすぎだろ。設定的に考えて。
ミルドラースが弱いんじゃなくてマーサが強かったんだろ
ミルドラースが弱いんじゃなくてマーサが強かったんだろ
ゾゾゲルとドグマが最悪だがな
育ててから戦うから、強かったのはほのおのつめ無しで挑んだムドーくらいしか思い浮かばない。
そもそもこれを言ってはおしまいだと思うが
数値で比べるのはどうかと思う。
各作品でのHPの単位が同じと言う保障がまるでない。
(スライム等で比べるのは不可、時代,環境が違っては同じ種族でも差はあってもおかしくない)
もちろん相性によっても強さは変わる
DQ3で勇者一人ギガデイン縛りではバラモスさえ倒せばゾーマは楽勝だし
数値で比べるのはどうかと思う。
各作品でのHPの単位が同じと言う保障がまるでない。
(スライム等で比べるのは不可、時代,環境が違っては同じ種族でも差はあってもおかしくない)
もちろん相性によっても強さは変わる
DQ3で勇者一人ギガデイン縛りではバラモスさえ倒せばゾーマは楽勝だし
小学生の頃だから頭悪かっただけかも知れないが、
FC版ゾーマめちゃくちゃ強かった気がする。
ってかゾーマに辿りつくまでに瀕死になってた記憶がww
FC版ゾーマめちゃくちゃ強かった気がする。
ってかゾーマに辿りつくまでに瀕死になってた記憶がww
たまには瑳膺邑合体前のまおうのつかい戦の絶望も思い出してください・・・
育成し過ぎずに普通に進めたとき苦戦するのは
シドー、ゲマ(ボブルの塔)、ブオーン、ムドー、キラーマジンガ、ダークドレアム、ヘルクラウダー、レティス
シドー、ゲマ(ボブルの塔)、ブオーン、ムドー、キラーマジンガ、ダークドレアム、ヘルクラウダー、レティス
7の神様が一番苦労した・・・
1ターンでジゴスパーク、ジゴスパーク、灼熱
しにますわ
1ターンでジゴスパーク、ジゴスパーク、灼熱
しにますわ
灼熱じゃなくて煉獄火炎だった
ドラクエのボスに自然回復なんてものがあったのを初めて知ったw
>>1005
>>日本人なら船取ったら真っ先にジパングにいきたくなる。
決め付けんなw
>>1005
>>日本人なら船取ったら真っ先にジパングにいきたくなる。
決め付けんなw
神絡みだと、
2シドー:ハーゴンがアトラス〜シドーまで悪霊の神々呼び放題
3ゾーマ:精霊神ルビスを封印、アレフガルド征服、闇はステ的に神竜より若干上
4デスピサロ:神竜マスタードラゴン>本気エスタークなので、神よりは弱い
5ミルドラース:神に封印されてたらしく、破ったタイミングで主人公に倒される
6ダークドレアム:破壊と殺戮の神
7オルゴ・デミーラ:神殺し、主人公の出身島以外の全世界征服
2シドー:ハーゴンがアトラス〜シドーまで悪霊の神々呼び放題
3ゾーマ:精霊神ルビスを封印、アレフガルド征服、闇はステ的に神竜より若干上
4デスピサロ:神竜マスタードラゴン>本気エスタークなので、神よりは弱い
5ミルドラース:神に封印されてたらしく、破ったタイミングで主人公に倒される
6ダークドレアム:破壊と殺戮の神
7オルゴ・デミーラ:神殺し、主人公の出身島以外の全世界征服
擦了蛎韻体感では最強でした
オルゴデミーラ戦はすげー楽しかった記憶がある
7の中ボスは苦戦しまくり
ヘルクラウダー
ダーマ神殿南の山賊4人組
これはガチ
ヘルクラウダー
ダーマ神殿南の山賊4人組
これはガチ
体感最強はムドーだと思ってた
>>1048
灼熱はまだ耐性防具豊富だからいいけど
微軽減しかできないジゴスパークと備えようのないステテコダンスが辛かった
あいつを低レベル撃破したい人のためにモンスター職があるんだろうなあ
灼熱はまだ耐性防具豊富だからいいけど
微軽減しかできないジゴスパークと備えようのないステテコダンスが辛かった
あいつを低レベル撃破したい人のためにモンスター職があるんだろうなあ
勇者一人旅の最中のしびれくらげが最強
1のドムドーラにいるやつは?
>>1051
ルビスを封印したのはバラモスだよ。
ルビス封印の実績を持って上世界支配を任せられたって設定らしいよ。
ルビスを封印したのはバラモスだよ。
ルビス封印の実績を持って上世界支配を任せられたって設定らしいよ。
お前らデスアミーゴのことを忘れちゃいないか?
キラーマジンガ×2が最強だろ。
これは面白いスレッド
でも2ちゃんって建設的に話を進めるのほんと難しいね
現実では黙ってる奴らの心の声がgdgdと連ねられるからな
でも2ちゃんって建設的に話を進めるのほんと難しいね
現実では黙ってる奴らの心の声がgdgdと連ねられるからな
ダークドレアムは魔王に対して力を発揮するから
誰も勝てないんじゃね?
誰も勝てないんじゃね?
米1048
そこでプラチナキングですよ
神の通常攻撃も1とか2に抑えられます
そこでプラチナキングですよ
神の通常攻撃も1とか2に抑えられます
ダーマって船じゃなくて歩いて行くもんじゃないのか
オルゴデミーラが神を殺したから、神を封印したゾーマより上ってのは設定知らないだけだろ。
ゾーマは世界を壊したり神を殺したりできない訳ではない
ゾーマは生きながら苦しむ人間達が見たかったから世界を封印せずに人間達をじわじわいたぶって楽しんでいて、世界を創造した精霊神ルビスを封印して世界を見渡せる塔のてっぺんから人間達の苦しむ姿を見させて悦に入っていただけ。
ゾーマは世界を壊したり神を殺したりできない訳ではない
ゾーマは生きながら苦しむ人間達が見たかったから世界を封印せずに人間達をじわじわいたぶって楽しんでいて、世界を創造した精霊神ルビスを封印して世界を見渡せる塔のてっぺんから人間達の苦しむ姿を見させて悦に入っていただけ。
ちなみにエニックス出版の「アイテム物語」にはゾーマと賢者のについて書いてある。
ゾーマが作り出した異空間に無数のホイミスライムを詰め込んで、それを空間ごと圧縮して石にしたのが賢者の石だとか。
あとゾーマの自伝には魔界制圧、新たな力を手に入れるための困難な修行の数々、天界の神々を打倒するまでの話が書かれてるとか。
エニックスの出した公式本だから、こういった内容も公式設定になるんじゃね?
ゾーマが作り出した異空間に無数のホイミスライムを詰め込んで、それを空間ごと圧縮して石にしたのが賢者の石だとか。
あとゾーマの自伝には魔界制圧、新たな力を手に入れるための困難な修行の数々、天界の神々を打倒するまでの話が書かれてるとか。
エニックスの出した公式本だから、こういった内容も公式設定になるんじゃね?
空気読まずにサガのラスボスは本当に強い連中だよなあ・・・
七英雄に破壊するものにエッグにルーラーに真サルーイン・・・
七英雄に破壊するものにエッグにルーラーに真サルーイン・・・
>>1067
ドラクエモンスターズはモンスター物語が否定されてる内容だったのでかなりムカついたヨ!
ドラクエモンスターズはモンスター物語が否定されてる内容だったのでかなりムカついたヨ!
ブオーンは人によって評価分かれるだろうな
挑めるタイミングが広いから、レベルも幅があるだろうし…
油断して挑む初見は高確率で全滅だろうが、下準備して挑めば苦戦しつつも勝てる強さだろう
挑めるタイミングが広いから、レベルも幅があるだろうし…
油断して挑む初見は高確率で全滅だろうが、下準備して挑めば苦戦しつつも勝てる強さだろう
8のラーミアは負けイベントかと思ったら、普通に教会に戻されて「うえー、あれに勝たなきゃいけないの?」と思ったなあ。
>1044
それは俺も感じる
3であれだけ強かったオリハルコンの剣が2では確か中堅位の装備だもん
最強談義は楽しいけど、喧嘩腰だったりこれ以外は認めないってのは良くないと思うなあ
それは俺も感じる
3であれだけ強かったオリハルコンの剣が2では確か中堅位の装備だもん
最強談義は楽しいけど、喧嘩腰だったりこれ以外は認めないってのは良くないと思うなあ
シドーは、ベホマ使うからなぁ。
簡単に倒せる時もあれば、何度も回復されて
なかなか倒せなかった記憶が。
簡単に倒せる時もあれば、何度も回復されて
なかなか倒せなかった記憶が。
ラプソーンよりドルマゲスのほうが
見た目も強さも強烈だったな
見た目も強さも強烈だったな
FC版2はザオリクを覚えるのはサマルトリアだけ
ザオリクで復活するもHP1
アトラス集中→サマルトリア
バズズ→メガンテ、ベホマ
ベリアル→ベホマ、イオナズン、マホトーン
ハーゴン→ベホマ、イオナズン、マホトーン
シドー→ベホマ、マホトーン、麻痺(満月草とキアリクは3より登場。2に麻痺を回復させる術無し、ローレシアが麻痺したら勝目無し)、画面に被って王女のHP見えない
ザオリクで復活するもHP1
アトラス集中→サマルトリア
バズズ→メガンテ、ベホマ
ベリアル→ベホマ、イオナズン、マホトーン
ハーゴン→ベホマ、イオナズン、マホトーン
シドー→ベホマ、マホトーン、麻痺(満月草とキアリクは3より登場。2に麻痺を回復させる術無し、ローレシアが麻痺したら勝目無し)、画面に被って王女のHP見えない
ギガスラッシュ連発で倒したとかキラーマシンならゾーマも楽勝とか言ってるのは違和感があるな
歴代魔王より性質が悪い正義と悪の両面を持つ神といえばマスドラだけどな
歴代魔王より性質が悪い正義と悪の両面を持つ神といえばマスドラだけどな
誰か実際にシュミレートしたら早くね?
ダークドレアムは力押しでいけるけど闇ゾーマはそうはいかない
デスタムーア弱いとか言ってるやつは熟練度上げ杉なだけだろ
普通にプレイしてたら第一形態の炎氷投げつけとか最終形態の三回行動でフルボッコにされるはず
普通にプレイしてたら第一形態の炎氷投げつけとか最終形態の三回行動でフルボッコにされるはず
ゾーマは一つの世界を完全に征服しさらに複数の世界を支配していた
設定的には明らかにゾーマ
設定的には明らかにゾーマ
というかダークドレアムのHPが13000もあった事に泣いた
つか闇ゾーマは闇の衣の防御と打撃の火力が異常なんだよ
吹雪だの呪文だのは怖くないのに打撃が二発集中すれば下手すりゃ死ぬ
まぁ、竜神王出せばどいつもこいつも敵わないだろうが…
吹雪だの呪文だのは怖くないのに打撃が二発集中すれば下手すりゃ死ぬ
まぁ、竜神王出せばどいつもこいつも敵わないだろうが…
ムドー・キラーマジンガ*2は多くの人が全滅を体験するポイントだから体感的な強さはかなりの物だな
チートでゾーマとしんりゅうを対決させてる人が居た(SFC)けどそれだと
闇ゾーマ>しんりゅう>ゾーマという結果に
闇ゾーマはブレスも呪文も全部無効化するのがやはり強力だった
チートでゾーマとしんりゅうを対決させてる人が居た(SFC)けどそれだと
闇ゾーマ>しんりゅう>ゾーマという結果に
闇ゾーマはブレスも呪文も全部無効化するのがやはり強力だった
8はラスボス以外がインパクトに残る強さなんだよなぁ
ダーマは船取る前だろ確か。
個人的にやっぱりゾーマには苦労させられたよ。
個人的にやっぱりゾーマには苦労させられたよ。
3はダンジョンで迷ったせいで、
異常なレベルでボス戦行ったから苦戦した記憶がない
3戦だからキツいってのも差し引くと、単体ではさらに
まぁ戦いのドラムを使えばMP消費なしの1〜2ターンで殺せるミルドラースが最弱
異常なレベルでボス戦行ったから苦戦した記憶がない
3戦だからキツいってのも差し引くと、単体ではさらに
まぁ戦いのドラムを使えばMP消費なしの1〜2ターンで殺せるミルドラースが最弱
「アルスたちは いきうめにされた!」
バトル鉛筆で対戦させればいいんじゃね?
オリジナルいれたら、確かにシドーの扱いに困るな……
ベリアルとか数十ターン戦った気がする。シドーになるとそれすらなく死ぬけど。
1088に先こされたw
竜王=キングスライムになってしまうんだけどなw
竜王=キングスライムになってしまうんだけどなw
デスタムーア過大評価しすぎ。A-かBでも甘いぐらい。
シドーは回復あれば間違いなくS入り。ブオーンもSかせめてA+だろ。
ムドーは城にいる偽バージョン強杉。Dぐらいには入ってもいいんじゃね?
ゴンズは秒殺だったんだが・・・。何故D+にいるのかがわからん。
シドーは回復あれば間違いなくS入り。ブオーンもSかせめてA+だろ。
ムドーは城にいる偽バージョン強杉。Dぐらいには入ってもいいんじゃね?
ゴンズは秒殺だったんだが・・・。何故D+にいるのかがわからん。
個人的にはVのエスタークだけ倒せなかったな
パーティが3人だったからか、絶望的な強さを感じたな
パーティが3人だったからか、絶望的な強さを感じたな
何人か普通のゾーマと闇ゾーマ区別出来てない奴がいるな
バイキルトとか補助系魔法の使い方が解らなくて
ダークドレアムが倒せなかった小学生時代
そんなユトラレの俺にとって最強はダークドレアム
ダークドレアムが倒せなかった小学生時代
そんなユトラレの俺にとって最強はダークドレアム
天空の剣使用しないでスカラ連続でされた大魔道を倒そうとしたとき
FC2のバズズのメガンテには泣いた。。。
4と7のボスにつらいのが多い
特定の技を覚えなければ勝ち目が薄いからだ
4はまだはぐれ鎧でカバーできるが、7は職業変えることすら許さないボスや、
装備最強でもつらいのがいる
あとフリーズしやがるしなどっかのアホで
1は特に強いボスはいない
笛禁止ならゴーレムだけど趣旨とは違うしなあ
特定の技を覚えなければ勝ち目が薄いからだ
4はまだはぐれ鎧でカバーできるが、7は職業変えることすら許さないボスや、
装備最強でもつらいのがいる
あとフリーズしやがるしなどっかのアホで
1は特に強いボスはいない
笛禁止ならゴーレムだけど趣旨とは違うしなあ
2はベホマ次第
あとシドーは炎次第
3のボスはやまたに挑む時期を間違えたら辛い
バラモスは火力ないと詰む、火力がありゃ楽
神竜はターン絡むと運ゲになる
闇ゾーマはパターン覚えりゃ神竜よりマシなときもある
グランドラゴーンは・・・戦える時期のせいで強さがさっぱりわからん
5はリメイクゲマがつらい
防御力300あったはず(ボブルの塔)
あとシドーは炎次第
3のボスはやまたに挑む時期を間違えたら辛い
バラモスは火力ないと詰む、火力がありゃ楽
神竜はターン絡むと運ゲになる
闇ゾーマはパターン覚えりゃ神竜よりマシなときもある
グランドラゴーンは・・・戦える時期のせいで強さがさっぱりわからん
5はリメイクゲマがつらい
防御力300あったはず(ボブルの塔)
大体闇ゾーマは別に考えること事態可笑しいよな
他の奴は制限無しに戦ってるのになんで光の玉を制限されなきゃいけねーんだか
光の玉を使えば大幅に弱体化するのも含めて闇ゾーマなんだろ
他の奴は制限無しに戦ってるのになんで光の玉を制限されなきゃいけねーんだか
光の玉を使えば大幅に弱体化するのも含めて闇ゾーマなんだろ
やはり数値、特技、特殊能力(自動回復など)を総合的に考えるべき
お前らこういうの好きだな
俺も好きだが
初見でミンチにされたのはシドーかな
瀕死のローレシアしかいなかったし
俺も好きだが
初見でミンチにされたのはシドーかな
瀕死のローレシアしかいなかったし
ゾーマが最強かどうかはともかく、歴代のボスで一番存在感があるな
光の玉なんて力を弱めるアイテムがあるのもゾーマだけだし
光の玉なんて力を弱めるアイテムがあるのもゾーマだけだし
FC版の闇ゾーマと闘ってみ
ハンパなく強いから
SFC版も強いけどパターンが固定化されてるから
対策練ればなんとかなる
ハンパなく強いから
SFC版も強いけどパターンが固定化されてるから
対策練ればなんとかなる
FC版のやまたのおろち2連戦はきつかった
対策たてずに挑むと
レベルがいくつあっても簡単には勝てないのが闇ゾーマ
レベルがいくつあっても簡単には勝てないのが闇ゾーマ
闇ゾーマの攻撃力は最高の550
ガキの頃、ゾーマには光の玉なしでは勝てないと思ってた
アスラゾーマ1020>ダークドレアム990>闇ゾーマ950>デスタムーア(最終)930=真・竜王930>ジェノシドー920>竜王(変身)890>ミルドラース(変身)840=デスピサロ =シドー840>デスタムーア(変身)790>ミルドラース770=バラモス770=オルゴデミーラ(変身)770>オルゴデミーラ720=デスタムーア720>ハーゴン710>エスターク680>竜王670確かモンスターレートは、こんなだったような?アスラゾーマとオルゴデミーラと真・竜王とジェノシドーは耐性を計算したらこうなった
あっムドーは680だからエスタークと一緒のルート
サイコピサロは1000って言うのも抜けてた
つまり、アスラゾーマ1020>サイコピサロ1000>ダークドレアム990>闇ゾーマ950>デスタムーア(最終)930=真・竜王930>ジェノシドー920>竜王(変身)890>ミルドラース(変身)840=デスピサロ =シドー840>デスタムーア(変身)790>ミルドラース770=バラモス770=オルゴデミーラ(変身)770>オルゴデミーラ720=デスタムーア720>ハーゴン710>エスターク680=ムドー680>竜王670確かモンスターレートは、こんなだったような?アスラゾーマとオルゴデミーラと真・竜王とジェノシドーとサイコピサロは耐性を計算したらこうなったから、学名ナナシの言うゾーマが強いって言うのは、当たっています
HP999にすれば闇ゾーマと言えども勇者一人で楽勝だった、でもHP522の状態で挑んだら、はやぶさの剣が無ければ正直しんどい、5分もたないだろう
闇の衣はほとんどの呪文を無効にするので
仮に他のボスと戦闘になったとしてもゾーマ有利だな
仮に他のボスと戦闘になったとしてもゾーマ有利だな
体感では神竜が一番手強かった
次がダークドレアムかな?
中ボスではムドーが鬼だった
でも一番印象深いのはキングレオ
姉妹じゃ倒せないしw
次がダークドレアムかな?
中ボスではムドーが鬼だった
でも一番印象深いのはキングレオ
姉妹じゃ倒せないしw
つうかFF3の闇の雲みたく、闇の衣のバリアーありだと無敵状態
光の玉を使わなければ倒せないボスにしておけば
ゾーマは最強間違いなしだったのに…
光の玉を使わなければ倒せないボスにしておけば
ゾーマは最強間違いなしだったのに…
S 神様 ダークドレアム 闇ゾーマ
A 5のエスターク 6章のエビルプリースト 竜神王 神竜 グランドラゴーン
B ミルドラース デスピサロ オルゴデミーラ デスタムーア
C ラプソーン(デブバージョン) ラプソーン(チビバージョン)
D 4のエスターク ゲマ デュラン バラモス 光ゾーマ ドルマゲス レティス
E ムドー ジャミラス ピサロナイト キングヒドラ
F シドー ハーゴン 竜王
A 5のエスターク 6章のエビルプリースト 竜神王 神竜 グランドラゴーン
B ミルドラース デスピサロ オルゴデミーラ デスタムーア
C ラプソーン(デブバージョン) ラプソーン(チビバージョン)
D 4のエスターク ゲマ デュラン バラモス 光ゾーマ ドルマゲス レティス
E ムドー ジャミラス ピサロナイト キングヒドラ
F シドー ハーゴン 竜王
闇ゾーマ最強打撃しか効かないし守備力380だぞ勝てるのは巨竜軍団だけ
それ以外は絶対倒せん
それ以外は絶対倒せん
永遠の巨竜だったら闇ゾーマ普通に倒せる
攻撃力700超えてるし3回行動とかあるし
でも闇ゾーマの守備力は380
ドラクエのダメージは(攻撃力÷2)−(守備力÷4)だから
(700÷2)−(380÷4)=255だから普通に自動回復の100を超せるし
もし全て痛恨で必ず3回行動だったら3ターンで倒せる
ついでに闇ゾーマは
凍える吹雪→マヒャド→凍える吹雪→打撃→マホカンタ→凍てつく波動
(2週目からはマホカンタを飛ばす)のパターンで打撃以外永遠の巨竜にとっちゃ
屁でもねーぞ闇ゾーマ最強と思う3のマニア6,7,8もやってみろそうすりゃバカじゃない限りは分かるから
攻撃力700超えてるし3回行動とかあるし
でも闇ゾーマの守備力は380
ドラクエのダメージは(攻撃力÷2)−(守備力÷4)だから
(700÷2)−(380÷4)=255だから普通に自動回復の100を超せるし
もし全て痛恨で必ず3回行動だったら3ターンで倒せる
ついでに闇ゾーマは
凍える吹雪→マヒャド→凍える吹雪→打撃→マホカンタ→凍てつく波動
(2週目からはマホカンタを飛ばす)のパターンで打撃以外永遠の巨竜にとっちゃ
屁でもねーぞ闇ゾーマ最強と思う3のマニア6,7,8もやってみろそうすりゃバカじゃない限りは分かるから
ムドーとシドーとデスピサロは6のダークドレアムがいればあの世行き
ムドーHP900
シドーHP1700
デスピサロ第一形態HP2000第二形態HP1600第三形態HP1500第四形態HP1900
第五形態HP1700第六形態HP1700第七形態HP2100合計HP12500
ダークドレアムHP13000
ドレアムのほうが他の能力も優れてるし
ピサロとドレアムを同じにする奴の気持ちが分からん
ムドーHP900
シドーHP1700
デスピサロ第一形態HP2000第二形態HP1600第三形態HP1500第四形態HP1900
第五形態HP1700第六形態HP1700第七形態HP2100合計HP12500
ダークドレアムHP13000
ドレアムのほうが他の能力も優れてるし
ピサロとドレアムを同じにする奴の気持ちが分からん
俺だったらこういう順番にする
S+ 永遠の巨竜 黒鉄の巨竜
S 聖なる巨竜 黄金の巨竜 白銀の巨竜 深緑の巨竜 深紅の巨竜 闇ゾーマ
S- 神様 ダークドレアム 5のエスターク
A+ 進化エビルプリースト デスピサロ エッグラ&チキーラ グランドラゴーン
神竜 ミルドラース デスタムーア オルゴデミーラ
A- ラプソーン(決戦) ラプソーン(魔城都市) 竜神王
B+ ゲマ(エビルマウンテン) イブール 光ゾーマ
B デュラン グラコス ゴンズ 4のヘルバトラー 4のエスターク アクバー バラモス バラモスブロス レティス マルチェロ レオパルド ドルマゲス
ブオーン
B- ギガデーモン エビルプリースト ジャミラス ジャミ ピサロナイト
C+ シドー ミラルゴ キングレオ
C バルザック ムドー
C- 竜王 ハーゴン 2のべリアル 雪の女王
D+ ピサロのてさき おやぶんゴースト 2のバズズ
D- ザイル 1のドラゴン 1のゴーレム
S+ 永遠の巨竜 黒鉄の巨竜
S 聖なる巨竜 黄金の巨竜 白銀の巨竜 深緑の巨竜 深紅の巨竜 闇ゾーマ
S- 神様 ダークドレアム 5のエスターク
A+ 進化エビルプリースト デスピサロ エッグラ&チキーラ グランドラゴーン
神竜 ミルドラース デスタムーア オルゴデミーラ
A- ラプソーン(決戦) ラプソーン(魔城都市) 竜神王
B+ ゲマ(エビルマウンテン) イブール 光ゾーマ
B デュラン グラコス ゴンズ 4のヘルバトラー 4のエスターク アクバー バラモス バラモスブロス レティス マルチェロ レオパルド ドルマゲス
ブオーン
B- ギガデーモン エビルプリースト ジャミラス ジャミ ピサロナイト
C+ シドー ミラルゴ キングレオ
C バルザック ムドー
C- 竜王 ハーゴン 2のべリアル 雪の女王
D+ ピサロのてさき おやぶんゴースト 2のバズズ
D- ザイル 1のドラゴン 1のゴーレム
ドラクエの神様たち、それなら
どれだけレベルの低い状態で倒せるか
で、考えてみたらどうですか?
どれだけレベルの低い状態で倒せるか
で、考えてみたらどうですか?
ほとんど吹雪とマヒャドの闇ゾーマだったら
黒鉄の巨竜の方が強いと思うが
黒鉄の巨竜の方が強いと思うが
確かに黒鉄の巨竜だったら闇ゾーマの吹雪効かないと思うが
黒鉄の巨竜と永遠の巨竜だと永遠の巨竜が強いんで
黒鉄の巨竜と永遠の巨竜だと永遠の巨竜が強いんで
闇ゾーマってそんな強いのか
どっちも戦ったけど同じだったぞ
どっちも戦ったけど同じだったぞ
<<1125
FCならそんな変わらんて抜かす奴いるけどリメイクやったら
どんだけ違うかわかるからやってみろ
FCならそんな変わらんて抜かす奴いるけどリメイクやったら
どんだけ違うかわかるからやってみろ
>>1119
絶対評価なら能力値が高い後の作品のボスが強くなるのは当たり前
闇ゾーマの強さってのは相対評価での強さを言ってるんだろ?
絶対評価なら能力値が高い後の作品のボスが強くなるのは当たり前
闇ゾーマの強さってのは相対評価での強さを言ってるんだろ?
竜神王とかよりダークドレアムの方が強いデスタムーアに9999ダメージ与える化け物だから
自分が思い入れのある作品のボスを推すスレですね分かります
デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強
ダークドレアム
_______________________
無敵で更に魔王1発KOの壁
_______________________
ラプソーン
_______________________
無敵の壁
_______________________
オルゴデミーラ
_______________________
神様殺しの壁
_______________________
ゾーマ
_______________________
耐性めっちゃいい壁
_______________________
竜王
シドー
デスタムーア
ミルドラース
エビルプリースト
_______________________
ただのボスの壁
_______________________
デスピサロ
_______________________
勇者の村滅ぼしたくせに
勇者にでかい態度とって
威張り腐る最低な野郎の壁
_______________________
_______________________
無敵で更に魔王1発KOの壁
_______________________
ラプソーン
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無敵の壁
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オルゴデミーラ
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神様殺しの壁
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ゾーマ
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耐性めっちゃいい壁
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竜王
シドー
デスタムーア
ミルドラース
エビルプリースト
_______________________
ただのボスの壁
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デスピサロ
_______________________
勇者の村滅ぼしたくせに
勇者にでかい態度とって
威張り腐る最低な野郎の壁
_______________________
>>1130
デアリヒター最強とか書くな
FF信者の君迷惑だから逝って下さい
デアリヒター最強とか書くな
FF信者の君迷惑だから逝って下さい
デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強デアリヒター最強
バズズではなく「パズズ」です。