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2008年03月31日
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pdfの存在価値を考えるスレ

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  • 編集元:ニュース速報板より「pdfの存在価値を考えるスレ

    4 韓国ネチズン(おれんじ) :2008/03/30(日) 16:35:51.29 ID:Lsg9paYy0
    ブラクラ

    46 総理大臣(まりもっこり) :2008/03/30(日) 16:41:14.09 ID:Sj8siacx0
    >>4
    結論

  • 9 訪中親善使節団(おたべ) :2008/03/30(日) 16:36:29.61 ID:AQceZ3/b0
    ん?なんか重いな?
    あ、くそ!pdfかよ!

    11 海女(ささかまぼこ) :2008/03/30(日) 16:36:43.32 ID:toIdhpxT0
    昔は重くて邪魔なだけな存在だったけど
    今はいいんじゃね?
    重くないし保存もできるし住み分けできてるよ

    20 日銀総裁(もんじゃ) :2008/03/30(日) 16:37:20.94 ID:OPXwJ0oS0
    せめてリンク先に「PDFだよ^^」って注意を促せよ
    うっかり踏むと首を絞め殺してやりたくなる

    34 中国軍の兵士(まりもっこり) :2008/03/30(日) 16:39:39.91 ID:ikfpRFPD0
    >>20
    つ「.pdf」

    103 イ某容疑者(もんじゃ) :2008/03/30(日) 16:58:12.18 ID:xjmNvpUL0
    >>20
    FirefoxにTargetAlert入れろよ

    22 捕鯨船乗員(石油) :2008/03/30(日) 16:38:07.87 ID:aOOjb6veO
    普通に使うだろ

    28 シー・シェパード(らっかせい) :2008/03/30(日) 16:39:02.99 ID:4sYQhZdt0
    >>22
    そういや最近の携帯てpdf表示できんのな

    30 国家主席(もんじゃ) :2008/03/30(日) 16:39:15.90 ID:snlaGEnI0
    PDFをローカルで開くならいいんだが、ブラウザ経由だとどんなスペックでも重い

    42 聖火ランナー(ささかまぼこ) :2008/03/30(日) 16:40:51.23 ID:9ScCeP6o0
    >>30
    ダウンロードするつもりのPDFを
    間違ってブラウザで開いたときのがっかり感と来たら

    32 シー・シェパード(湖北省) :2008/03/30(日) 16:39:22.41 ID:cIdRcAe20
    TeXからの出力は非常に便利
    実験結果とかの論文作成に必要

    38 日銀総裁(味噌カツ) :2008/03/30(日) 16:40:04.36 ID:ZSZtcu2j0
    プラグインで開くと、タイミングによって偉いことになるから(特にFirefox)
    ダウンロードしてから開く設定にしている

    これだと結構軽いからお勧め。

    469 あふぃプロガー(はんぺん) :2008/03/30(日) 23:37:57.16 ID:GX1IDqmG0
    >>38
    オマエどんなPC使ってんだよw


    ファミコンか?

    41 海女(もんじゃ) :2008/03/30(日) 16:40:44.93 ID:nxb1nLaN0
    個人で使うにはブラクラだが、仕事では必需品
    そんな俺は自宅警備員

    43 僧侶(おれんじ) :2008/03/30(日) 16:40:53.83 ID:vYht1NCI0
    Core 2 Duoでもpdfは動作がもたつくぞ
    よってブラクラ認定

    44 政府高官(しまむら) :2008/03/30(日) 16:40:56.52 ID:qkS/MukK0
    複数ファイルなら分かる

    しかしたかが一枚二枚のデータをpdfにしてる企業サイト糞過ぎ
    全部jpgにしろや

    48 親日派(もんじゃ) :2008/03/30(日) 16:41:55.69 ID:5VebZ+9R0
    pngっていらなくね?

    52 日銀総裁(味噌カツ) :2008/03/30(日) 16:43:30.52 ID:ZSZtcu2j0
    >>48
    画面のキャプチャ

    違いの分からない奴はjpegでキャプって滲みまくりの画像をうpするから困る

    53 JT工作員丸(プーアル茶) :2008/03/30(日) 16:43:35.85 ID:nNARPzF80
    PDFにするくらいなら書類そのままスキャンしてJPGであげろ

    104 中国軍の兵士(馬刺し) :2008/03/30(日) 16:58:16.07 ID:FwYLeylC0
    >>53
    GIFで公開されている論文があった。あれは読みにくかったぞ。

    54 旅行者(はんぺん) :2008/03/30(日) 16:43:36.28 ID:FIGJ5qD/0
    ま、今はPDFないと仕事で支障でるけど
    Win98時代のAcrobat Readerは酷かったのは確かだな。
    当時は年中、応答なしになって固まってたし。
    あれが未だにトラウマになってるやつも多いだろうな。

    57 石油元売り(平湖) :2008/03/30(日) 16:45:08.10 ID:Um1Rjeak0
    あ〜 印刷は便利だな。
    そのまんま出てくるしな。
    個人的には印刷用のTXTあると嬉しいけどな。

    61 JT工作員丸(たこやき) :2008/03/30(日) 16:46:35.49 ID:qrNSgYrJ0
    仕事では使うだろ?
    今のPDFには3Dデータ埋め込んでグリグリできるんだぜ。

    62 ネット右翼(もんじゃ) :2008/03/30(日) 16:47:06.21 ID:CQ4XPanv0
    重いのはまぁいいとして
    パソコンだと見難くて仕方ない

    63 留学生(さくらんぼ) :2008/03/30(日) 16:47:10.05 ID:CHu6470T0
    たしかに仕事で便利だが
    もうちょっと軽くて使いやすいもの作れ

    65 シー・シェパード(湖北省) :2008/03/30(日) 16:47:14.24 ID:cIdRcAe20
    お前らがpdfを「見る」時の動作ばかりで盛り上がってて、「作る」事を念頭においてないのが悲しくなった

    68 旅行者(はんぺん) :2008/03/30(日) 16:48:58.31 ID:FIGJ5qD/0
    >>65
    作るって言っても俺なんかだとOpenOfficeからPDFでエクスポートする程度だしな。

    73 石油元売り(もも) :2008/03/30(日) 16:50:00.31 ID:4C7ga5Zb0
    >>65
    言われてみると受け取るばっかりで作成したこと無いわ

    75 脱北者(ぎょうざ) :2008/03/30(日) 16:50:04.54 ID:+bsym4K/0
    >>65
    それは誰もが思ってるが口に出さないことだろ・・・

    94 石油元売り(かつお) :2008/03/30(日) 16:55:41.62 ID:iUuB0+aG0
    >>65
    dviからpdfに変換することならある
    大抵フォントがおかしくなる

    137 親日派(らっかせい) :2008/03/30(日) 17:06:56.14 ID:Y1n6GtGC0
    >>65
    んだなー
    上司に聞いたらスキャナだけですぐ取り込めたり
    他の文書と違って画像として送れるところがすごい便利らしい

    だが見る側からすると糞

    208 日銀総裁(味噌カツ) :2008/03/30(日) 17:31:53.57 ID:ZSZtcu2j0
    >>65
    PrimoPDFなら仮想プリンタでPDF出力できるから便利

    日本の某ソフトと違って広告はいらないし

    71 闇サイト運営者(もんじゃ) :2008/03/30(日) 16:49:49.66 ID:ME4YtjYm0
    プロが印刷データから作ったPDFは軽いだろ。
    まあ99%がそうではないから問題なんだけどな。

    72 痴漢被害者(おれんじ) :2008/03/30(日) 16:49:50.34 ID:As5BowkE0
    印刷前提の資料作っておくときには便利だぞ
    ワードより編集楽だしw

    74 ダライ一派(甘粛省) :2008/03/30(日) 16:50:03.87 ID:5OA5BnBlO
    ドキュワークスは使い易くて便利だと思った

    100 宮女(らっかせい) :2008/03/30(日) 16:57:46.51 ID:Qe9EoaGS0 ?PLT(12010)
    >>74
    おおあれ使いやすいよな
    資料作るの楽すぎる

    80 親日派(ぶり) :2008/03/30(日) 16:50:46.85 ID:Ohc/q9Vi0
    Foxit Readerの最新版でおk
    ついでにmacなら画像のプレビュー感覚で開けて、もたつかなかった。

    85 IWC委員(はんぺん) :2008/03/30(日) 16:52:18.51 ID:6HVu2VV20
    政府関係のサイトはpdfが多いよな
    htmlにしろよと

    87 留学生(大酒) :2008/03/30(日) 16:53:06.04 ID:UuefXa0O0
    >>85
    改ざんがあると困るだろ
    それにhtmlじゃ大臣の印が表現できない

    111 痴漢行為者(もんじゃ) :2008/03/30(日) 17:01:25.03 ID:KRRv93L60
    ワードやエクセルのままだと改竄されるからな
    pdfでプロテクトもかけて仕事では渡すな

    112 留学生(湖北省) :2008/03/30(日) 17:02:48.85 ID:L/+EGXZ70
    電子署名とか
    ニートには到底ありがたみが理解できないだろうな

    114 政府高官(おいしい水) :2008/03/30(日) 17:03:02.65 ID:I8+fyVjW0
    エクセルでロックが簡単であれば普及しなかったな

    122 旅行者(はんぺん) :2008/03/30(日) 17:04:28.35 ID:FIGJ5qD/0
    >>114
    俺はワードのレイアウト崩れ、フォント互換問題とかのためにPDF使ってる

    131 旅行者(ちゃんぽん) :2008/03/30(日) 17:06:01.42 ID:vLl2oeYg0
    pdfに変わる新しい企画ってないの?

    134 捕鯨船乗員(鮒寿司) :2008/03/30(日) 17:06:49.34 ID:DsOA8QC/0
    >>131
    XPSだって

    XML Paper Specification (XPS) は、ユーザーおよび開発者に、堅牢かつオープンで信頼できる電子ペーパーの形式を提供します。

    147 こんごう艦長(もも) :2008/03/30(日) 17:11:08.44 ID:q+pj3QL/0 ?PLT(12080)
    コピペできるのとできないPDF無い?
    範囲指定も何か変な動作するし…

    172 外務省報道官(はんぺん) :2008/03/30(日) 17:18:18.87 ID:NtEHS0I20
    >>147
    コピペ出来ないのは出来ないようにしてある

    179 こんごう艦長(もも) :2008/03/30(日) 17:19:59.69 ID:q+pj3QL/0 ?PLT(12080)
    >>172
    そう言う事だったのか。
    いらない糞機能付けたアドビ死ねばいいのに。

    163 こんごう艦長(おれんじ) :2008/03/30(日) 17:16:12.73 ID:U+/m80V80
    たった1ページの文章をPDFでネット上にあげられたりするとイラッとくる

    166 宮女(ふく) :2008/03/30(日) 17:16:55.43 ID:dBIOK9qT0
    >>163
    それは死罪に値するな

    293 亡命政府指導者(しうまい) :2008/03/30(日) 18:01:51.48 ID:2VyVo75R0
    >>163
    これとかマジ殺意を覚える。GIFで良いだろクソが!!!
    http://www.tokyometro.jp/rosen/rosenzu/pdf/network1.pdf

    303 捕鯨船船長(湖北省) :2008/03/30(日) 18:06:07.44 ID:bCl65YQQ0
    >>293
    クソワロタ

    307 韓国ネチズン(湖北省) :2008/03/30(日) 18:06:49.86 ID:ZBRMLrzT0
    >>293
    印刷に耐えうる解像度でGIFにすると、画像サイズが大きくなる。

    353 中国軍の兵士(馬刺し) :2008/03/30(日) 18:31:34.92 ID:FwYLeylC0
    >>307
    そういや、イギリスの国土地理院に当たるところに白地図データがあったんで開いてみたら、
    ろくでもなくでかいGIFだった。あれはおどろいた。

    313 政府高官(はんぺん) :2008/03/30(日) 18:08:56.75 ID:6JJsocSx0
    >>293
    その手の文字情報が混在した図表はGIFよりPDFのがいいかな。
    人によってモニタの表示解像度は大きく違うから。

    171 こんごう乗組員(そば) :2008/03/30(日) 17:18:09.69 ID:5HMPOVXC0
    紙データをスキャンしたPDFをWEBに載せてるやつは何がしたいんだ
    保管には便利かもしれないが閲覧者からすると
    あれほどPDFの意味を成していないものはない

    181 韓国ネチズン(大酒) :2008/03/30(日) 17:21:16.89 ID:cpW1xavT0
    >>171
    2次加工されるのを防ぐため

    189 捕鯨船乗員(もんじゃ) :2008/03/30(日) 17:24:03.37 ID:Gq5rY7pX0
    >>171
    手書きのサインとか入れる場合とかしょうがないよね(´・ω・`)

    236 痴漢冤罪被害者(おれんじ) :2008/03/30(日) 17:40:51.35 ID:ULuf5Qlh0
    pdfみたいだけど、もっと改変にもゆるいやつはないのかよ。線を引いたりいろいろしたいんだよ

    239 シー・シェパード(味噌カツ) :2008/03/30(日) 17:42:34.04 ID:+5CgDnNF0
    >>236
    それはあるな
    直接pdf編集できるソフトとか
    まあ絶対無理っぽいけど

    242 親日派(湖北省) :2008/03/30(日) 17:42:43.29 ID:lWKqDxmU0
    実はOpenOffice.orgは制作したファイルをpdfに変換する機能がついてるんだぜ

    250 政府高官(はんぺん) :2008/03/30(日) 17:44:10.08 ID:6JJsocSx0
    >>242
    俺はOpenOfficeで当たり前のようにPDF出力してたけど
    MS Officeってできないの?

    243 旅行者(もんじゃ) :2008/03/30(日) 17:42:45.09 ID:cwTNiN3I0
    MS Officeみたいなデファクトスタンダードでないアプリこそ、PDF出力が必要だと思うのだが、
    フリーのPDF作成ソフトは、基本的にMS Officeくらいしか想定してないようなので困る。

    275 こんごう艦長(もも) :2008/03/30(日) 17:55:26.33 ID:q+pj3QL/0 ?PLT(12088)
    パワーポイントの方が軽くてみやすくね?

    277 韓国ネチズン(湖北省) :2008/03/30(日) 17:56:24.30 ID:ZBRMLrzT0
    >>275
    わざわざパワーポイントで文書や表を作るのか!?

    315 イ某容疑者(大酒) :2008/03/30(日) 18:09:44.67 ID:I1vhX/eg0 ?2BP(1012)
    PDF自体は悪くない
    悪いのはAcrobatReaderです。

    342 親日派(ぶり) :2008/03/30(日) 18:24:07.39 ID:Ohc/q9Vi0
    ただ、観覧するだけのビューアーを作れよ('A`)
    余計な機能を付けるから(ry

    360 ダライ一派(石油) :2008/03/30(日) 18:38:00.35 ID:yEjq340sO
    まあ全部アドビが悪いって事で丸く収まりましょうよ皆さん

    362 宮女(ふく) :2008/03/30(日) 18:39:48.99 ID:dBIOK9qT0
    >>360
    それは全員思ってるだろうな。

    363 親日派(ぶり) :2008/03/30(日) 18:42:36.46 ID:Ohc/q9Vi0
    >>360
    まぁ、そうなんだけどね。





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    コメントありがとう御座います。   ⇒最新のコメントへ(53)

      学名ナナシ  :2008年03月31日 12:12
    文書をpdfであげてるのに、ただのスキャンだった時の腹立ち具合は異常。
    せめてjpegなりであげろよ。
      学名ナナシ  :2008年03月31日 12:13
    >MS Officeみたいなデファクトスタンダードでないアプリ
    そうなのか?
      学名ナナシ  :2008年03月31日 12:21
    トラウマだ
    応答無しでフリーズに何度なったか
      学名ナナシ  :2008年03月31日 12:24
    PDFでよこすぐらいならzipでくれ
      学名ナナシ  :2008年03月31日 12:29
    結局ドキュメントとして配布しなくちゃいけないからPDFってことなんじゃないの?
    企業配布のやつとか。jpgで配布とか逆にどうよって感じするけど。
    office配布にしちゃうと閲覧側の環境の問題もあるし。
    重いは重いけどそれほどナーバスになった記憶ないなぁ
      学名ナナシ  :2008年03月31日 12:31
    ちゃんと使った場合のPDFは結構便利だけどな。

    パスは劣化しないし、読み手の環境に依存しないし。
      学名ナナシ  :2008年03月31日 12:35
    Foxit Reader使えば、軽くなる。
      学名ナナシ  :2008年03月31日 12:42
    PDFが悪いんじゃなくてAdobeReaderが糞なだけだろう。
    Macのプレビュー位に快適ならもっと評価されるだろうに・・・
      学名ナナシ  :2008年03月31日 12:46
    論文とか読むのpdfだと凄い便利なんだけどな。

    ただ説明書をpdfにしないで欲しい。
    100ページに及ぶpdfファイルを読み込むのに苦労するし
    そんなページ数ならプリントアウトとかしねーよぼけ。
      学名ナナシ  :2008年03月31日 13:08
    AdobeのPDFを読み込むやつ(ソフト名忘れた)って
    一度PDFのページを読み込むとメモリに駐在するよなぁ
    それだけでメモリが70MBも食われる
    ページを閉じてもまだ残ってるから
    タスクマネージャから強制終了させてる
      .  :2008年03月31日 13:08
    パソコン初心者の頃にトラウマになりかけたのは良い思い出
      学名ナナシ  :2008年03月31日 13:26
    Ctl+wで閉じられないから嫌い
      学名ナナシ  :2008年03月31日 13:29
    中小私鉄やバス会社のHPで
    時刻表や運賃表をpdfでしか見られなくしてる所が多くて
    「イヤガラセかよ!!」って思う
      学名ナナシ  :2008年03月31日 13:39
    役所もpdf多いよな。調べる気なくすわ。
    本当にみられたくないけど公開が義務付けられてる資料なんかは
    書類の画像を置いてたりする。あいつらクズだ。
      学名ナナシ  :2008年03月31日 13:39
    >>293みたいなアホがいるのにおどろき
      学名ナナシ  :2008年03月31日 13:44
    とりあえず、Adobe Readerの環境設定の
    「pdfをブラウザで表示」はオフにしとけよ。
    オンにしたままうっかりpdfを踏むからブラクラになる。
      学名ナナシ  :2008年03月31日 14:14
    息子の小学校の芋掘り大会の告知がpdfだった時は殺意を覚えた
      学名ナナシ  :2008年03月31日 14:19
    仕事で使う分には楽だけど、趣味でネットウォークしているときはめんどいなw
       :2008年03月31日 14:38
    いや、普通に使えるだろ。
      浪人生  :2008年03月31日 14:39
    大学の合否ネットで見ようとしたらpdfだったな・・・ケータイでみたよw
      学名ナナシ  :2008年03月31日 14:57
    ※1020
    あるある。しかも混雑しててただでさえ重いのに・・・
    そんな俺は表示されるまでまったぜ
      学名ナナシ  :2008年03月31日 15:06
    foxit使ってたらこの議論の半分以上は意味のない話になるな
    pdf最高に使いやすい
      学名ナナシ  :2008年03月31日 16:20
    スキャン画像一枚でもpdfにすれば改竄が防げるし、
    e-文書法に基づいた真正性の証明もできるようになるから
    ビジネスでは仕方ないことなんだよ
      学名ナナシ  :2008年03月31日 16:23
    俺は PDF-XChange Viewer 派
      学名ナナシ  :2008年03月31日 16:41
    > 250 政府高官(はんぺん) :2008/03/30(日) 17:44:10.08 ID:6JJsocSx0
    >
    > >>242
    > 俺はOpenOfficeで当たり前のようにPDF出力してたけど
    > MS Officeってできないの?

    Office2007ならPDF出力プラグインがリリースされてるね。
    以前のバージョンにも対応してくれんかね。
      学名ナナシ  :2008年03月31日 16:50
    いや、pdfのどこがクソなんだよ。
    adobereaderがクソなだけだろ。
      学名ナナシ  :2008年03月31日 17:05
    イラレに比べれば早い早い
      a  :2008年03月31日 18:02
    不要なプラグインを起動させない、
    adobe speedupを使っている人は少ないみたいだな。
      学名ナナシ  :2008年03月31日 18:20
    >>1013
    pdf見れる携帯に送る時に便利
      学名ナナシ  :2008年03月31日 18:24
    userContent.cssにこれ
    a[href$=".pdf"]:after {content: url("moz-icon://.pdf?size=16");}
      学名ナナシ  :2008年03月31日 18:43
    アドビリーダーなんて糞ソフト使うな

    「ブラウザから開く」の設定くらい切っておけ

    エロ画像以外も見ろ

    改竄可能なフォーマットで公文書なんぞ出せるか馬鹿

    解像度とファイルサイズの関係くらい考えろ

    1ファイルで複数ファイルを閲覧できる事の優位性くらい分かれ

    世の中がWindowsだけだとでも思ってるのか?


    自宅警備以外の仕事一回やってから出直せ


    ツッコミどこはこんなもんか?
      学名ナナシ  :2008年03月31日 18:47
    Adobe Readerってあいかわらずダメなのかw
      学名ナナシ  :2008年03月31日 18:48
    「速い pdf」とか「軽い pdf」でググるだけでフリーソフト出てくる時代なのに
      学名ナナシ  :2008年03月31日 18:57
    Macの俺勝ち組
    プレビューで普通に開けます
      学名ナナシ  :2008年03月31日 19:07
    firefoxならpdf downloadいれればかなり楽。
      学名ナナシ  :2008年03月31日 19:46
    >>米1034
    同意.
    MacだとPDF最高.
    論文書くなら TeX から PDF が基本だし.
    すごく綺麗な文書が作れる.
    WORDとか汚すぎて使わなくなったなぁ.
       :2008年03月31日 20:04
    同人の入稿に使う
      学名ナナシ  :2008年03月31日 20:29
    社会人になって会社内外で文書をやりとりするようになると
    必要性が解るようになる。学生時代は正直クソだと思っていた。
      学名ナナシ  :2008年03月31日 20:36
    Macはある意味「pdf脳」のOSだからな。

    OSレベルでpdf生成できるし、表示も軽微な加工も楽。

    いつまでもWinにこだわる時代じゃないだろ。上皇。
      学名ナナシ  :2008年03月31日 21:09
    Adobeは64bit版のflash playerを作らなかったり
    個人的に死んでいいと思うこと多い
      学名ナナシ  :2008年03月31日 21:10
    >>1039
    >いつまでもWinにこだわる時代じゃないだろ。上皇。

    では謹んでLinuxに行かせて頂きますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
      学名ナナシ  :2008年03月31日 23:26
    Foxit Readerでおk
      学名ナナシ  :2008年03月31日 23:48
    PDFはほんとにクソ。
      学名ナナシ  :2008年04月01日 02:43
    ※1031
    いいたいことはわからんでもないが、世の中には
    仕事で使うPCには勝手にソフトをインストールしてはいけないとかいう
    ポリシーの企業が少なからずある(しかも、大企業ほどそういう風潮が強い)
    という事を知ったほうがいいと思うよ。
    それこそ自宅警備員以外の仕事をしてれば分かると思うんだけど。
      学名ナナシ  :2008年04月01日 03:11
    一番上以外は実行できるだろ?

    自宅警備員って単語に過剰反応するなよ 顔真っ赤だぜ
      学名ナナシ  :2008年04月01日 14:32
    Windows以外ならMacだと思ってる※1039きめえなw
      学名ナナシ  :2008年04月02日 00:29
    スパコンならものすごく軽いが。
      学名ナナシ  :2008年04月02日 23:11
    ocしたq6600でもやっぱりもっさりなんでfoxitつこうとる
      学名ナナシ  :2008年04月04日 16:56
    Foxit Reader使って世界が変わった
      学名ナナシ  :2008年04月05日 18:12
    pdfは開かずに
    右クリ→対象を印刷
      学名ナナシ  :2008年04月06日 22:10
    海外に書類送るときは便利だよ。
    アイツ等、エクセルどころかtifすら「開けねぇ!」って文句言ってくるし。
      学名ナナシ  :2008年04月07日 14:53
    psよりはpdfがまし。
    昔の論文はpsばかりで苦労する。
      学名ナナシ  :2008年04月09日 01:26
    レパードでAcrobat無しでPDF開くわしは異端児

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