753 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/03/14(金) 21:14:08
団塊世代
１，仕事が多種多様でしかも豊富
２，低学歴から高学歴まで学歴に関係なく幸せを勝ち取ることが出来た
３，就職さえ出来れば終身雇用が約束された
４，女が男を支えた
５，高度成長期でもありあらゆる分野での国家支援があった。
６，転職しても職で困ることはなかった。
７，年金支払いがあてに出来た。
８，将来に明るい展望があった。
９，２５年の住宅ローンを安心して組めた。
１０，満額の退職金又は割り増しの早期退職金で死ぬまでの人生プランを立てられる
現世代
１，仕事が無い又はかなり限定される
２，低学歴は奴隷業務のみ。高学歴でも一度踏み外せば再出発は難しい。
３，終身雇用崩壊。どれだけ会社に貢献しても一つのミスで左遷
４，女が男に見切りをつけた。
５，間違いなくこの国の成長は終息に向かっている。故に人間も多くは必要ない。
６，転職は８割方失敗する。成功しても悪条件。
７，年金崩壊。払っても貰えない。又は払えないから貰えない。
８，将来を思えば思うほど不安に苛まれる
９，明日、クビになるかも知れない時代に長期のローンなど不可能に近い
１０，退職金ゼロ又は微額。底をつく前にいかに楽に死ぬかがテーマ。
↑生まれてきた時代が違うだけでこれだけの差がある。
１，仕事が多種多様でしかも豊富
２，低学歴から高学歴まで学歴に関係なく幸せを勝ち取ることが出来た
３，就職さえ出来れば終身雇用が約束された
４，女が男を支えた
５，高度成長期でもありあらゆる分野での国家支援があった。
６，転職しても職で困ることはなかった。
７，年金支払いがあてに出来た。
８，将来に明るい展望があった。
９，２５年の住宅ローンを安心して組めた。
１０，満額の退職金又は割り増しの早期退職金で死ぬまでの人生プランを立てられる
現世代
１，仕事が無い又はかなり限定される
２，低学歴は奴隷業務のみ。高学歴でも一度踏み外せば再出発は難しい。
３，終身雇用崩壊。どれだけ会社に貢献しても一つのミスで左遷
４，女が男に見切りをつけた。
５，間違いなくこの国の成長は終息に向かっている。故に人間も多くは必要ない。
６，転職は８割方失敗する。成功しても悪条件。
７，年金崩壊。払っても貰えない。又は払えないから貰えない。
８，将来を思えば思うほど不安に苛まれる
９，明日、クビになるかも知れない時代に長期のローンなど不可能に近い
１０，退職金ゼロ又は微額。底をつく前にいかに楽に死ぬかがテーマ。
↑生まれてきた時代が違うだけでこれだけの差がある。
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どういう仕組みかサッパリわからないけど、ミクが健気に弱々しくネギを振る様がなんとも可愛らしい映像なんだ。
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悲しいのう
あまり羨ましいとは思わないな
こんな言い訳してどうすんの？
仕事は今でも多種多様だろ。えり好みしてるだけ。
少なくともこんなことを考えながら生きるのは嫌だな
ウダウダいってんじゃねーよ
生活全体が豊かになっているので100%同意はできないが、
50%以上は同意できるかな。
50%以上は同意できるかな。
とはいえ時代は選べぬ
オナネタに関しては現代の圧倒的勝利だろ！！
時代のせいにしてるやつは、いつの時代に生まれてもたぶん幸せにはなれないんだろうな
この時代に生まれたならこの時代に生きるしかないだろ
嫌なら氏ね
嫌なら氏ね
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
米1003
これ言い訳なのか？
ただこういう差があるって言ってるだけじゃネェの？
これ言い訳なのか？
ただこういう差があるって言ってるだけじゃネェの？
これこれの要素に関してこんなに大きな差があるって言ってるだけだろ
全体としてどちらが優れているかについては何も言っていない
邪推しすぎ
全体としてどちらが優れているかについては何も言っていない
邪推しすぎ
戦国時代の水のみ百姓に生まれるよりはマシ。
今のチベットやチェチェンに生まれるよりマシ。
時代を問わず朝鮮半島に生まれるよりマシ。
初期ステータスを１００点満点でいえば、９３点が９５点をうらやんでるようなもんだ。
世界にもまれな超高度成長事例を引き合いに出しても仕方あるまい。
今のチベットやチェチェンに生まれるよりマシ。
時代を問わず朝鮮半島に生まれるよりマシ。
初期ステータスを１００点満点でいえば、９３点が９５点をうらやんでるようなもんだ。
世界にもまれな超高度成長事例を引き合いに出しても仕方あるまい。
>>1015
同じ事を今の寝たきり独居老人にも言ってみるわ。
同じ事を今の寝たきり独居老人にも言ってみるわ。
>>1015
でも、正直就職氷河期の世代はかわいそうだと思うな
たかだか一、二年の差で就職のしやすさが全く違うし
俺なんか、あの時代だったら絶対就職できてないし･･･
でも、正直就職氷河期の世代はかわいそうだと思うな
たかだか一、二年の差で就職のしやすさが全く違うし
俺なんか、あの時代だったら絶対就職できてないし･･･
日本は戦後お偉いさん方とかが「夢を捨てる代わりに安定を」と言うコンセプトで日本の方向を決めて、落ちこぼれがいなく１億総中流を実現。
景気が良くなればみんな良くなってた。
今は景気良くなっても一部だけでみんなが良くなるわけではないって。
どこかの経営者がいってたの思い出した。
あと、これからアマゾンとソフトバンクが無茶苦茶でかく成長していくと予言してた。データベースを抑えていると言うか莫大な組織を構築していっててどんな商売でもできる体制になっていってるからとか。その辺はアマゾンの株主見たらよく分かるらしいとのこと。コンビニは訴訟されるとかで下がり目。
逆に今は成り上がれる可能性がそこら辺に有りそう。通信とか宅配が進歩したし、便利になって死ぬ心配も少なそうでアイディア次第で
チャレンジ精神があればだが。エロは圧勝。
景気が良くなればみんな良くなってた。
今は景気良くなっても一部だけでみんなが良くなるわけではないって。
どこかの経営者がいってたの思い出した。
あと、これからアマゾンとソフトバンクが無茶苦茶でかく成長していくと予言してた。データベースを抑えていると言うか莫大な組織を構築していっててどんな商売でもできる体制になっていってるからとか。その辺はアマゾンの株主見たらよく分かるらしいとのこと。コンビニは訴訟されるとかで下がり目。
逆に今は成り上がれる可能性がそこら辺に有りそう。通信とか宅配が進歩したし、便利になって死ぬ心配も少なそうでアイディア次第で
チャレンジ精神があればだが。エロは圧勝。
現世代
１，仕事が無い又はかなり限定される
２，低学歴は奴隷業務のみ。高学歴でも一度踏み外せば再出発は難しい。
３，終身雇用崩壊。どれだけ会社に貢献しても一つのミスで左遷
４，女が男に見切りをつけた。
５，間違いなくこの国の成長は終息に向かっている。故に人間も多くは必要ない。
６，転職は８割方失敗する。成功しても悪条件。
７，年金崩壊。払っても貰えない。又は払えないから貰えない。
８，将来を思えば思うほど不安に苛まれる
９，明日、クビになるかも知れない時代に長期のローンなど不可能に近い
１０，退職金ゼロ又は微額。底をつく前にいかに楽に死ぬかがテーマ。
１，仕事が無い又はかなり限定される
２，低学歴は奴隷業務のみ。高学歴でも一度踏み外せば再出発は難しい。
３，終身雇用崩壊。どれだけ会社に貢献しても一つのミスで左遷
４，女が男に見切りをつけた。
５，間違いなくこの国の成長は終息に向かっている。故に人間も多くは必要ない。
６，転職は８割方失敗する。成功しても悪条件。
７，年金崩壊。払っても貰えない。又は払えないから貰えない。
８，将来を思えば思うほど不安に苛まれる
９，明日、クビになるかも知れない時代に長期のローンなど不可能に近い
１０，退職金ゼロ又は微額。底をつく前にいかに楽に死ぬかがテーマ。
753が書いてることは見方によってどうとでも変わりそうだけど、
アンケートには禿同wwww
アンケートには禿同wwww
隣の芝生は青い
団塊でもエロも本番がてがるにたくさんできてたかも
団塊の少し後も悲惨な人は悲惨。終身雇用と安心しきってたのにリストラ三昧とか。
団塊でもエロも本番がてがるにたくさんできてたかも
団塊の少し後も悲惨な人は悲惨。終身雇用と安心しきってたのにリストラ三昧とか。
昔は昔で辛いしな。
子供時代とか戦後だったりするし。
子供時代とか戦後だったりするし。
かろうじて納得できるのは4だけだな。
団塊世代の時代を評価しすぎだろ。
団塊世代の時代を評価しすぎだろ。
昔は良かった教か
死にたくなった
今も昔も結局は
高学歴でも低学歴でも要領が良くて
仕事が出来る奴が生き残るのは変わらないよな
俺もがんばろ…
高学歴でも低学歴でも要領が良くて
仕事が出来る奴が生き残るのは変わらないよな
俺もがんばろ…
１，仕事が無い又はかなり限定される
→身の丈にあった仕事を探そうとしていない。スキルがない。
２，低学歴は奴隷業務のみ。高学歴でも一度踏み外せば再出発は難しい。
→ただの思い込み。
３，終身雇用崩壊。どれだけ会社に貢献しても一つのミスで左遷
→毎月の給料でチャラになる程度の貢献でしかなかったってことだ。
６，転職は８割方失敗する。成功しても悪条件。
→問題の本質は職場や転職自体にあるのではないから。
７，年金崩壊。払っても貰えない。又は払えないから貰えない。
→老後の金くらい自分で貯めろ。
８，将来を思えば思うほど不安に苛まれる
→努力してこなかった人間ほど不安に苛まれる。
９，明日、クビになるかも知れない時代に長期のローンなど不可能に近い
→時代じゃなくて「人」な。クビになるかも知れないやつに金は貸さない。
１０，退職金ゼロ又は微額。底をつく前にいかに楽に死ぬかがテーマ。
→因果応報
→身の丈にあった仕事を探そうとしていない。スキルがない。
２，低学歴は奴隷業務のみ。高学歴でも一度踏み外せば再出発は難しい。
→ただの思い込み。
３，終身雇用崩壊。どれだけ会社に貢献しても一つのミスで左遷
→毎月の給料でチャラになる程度の貢献でしかなかったってことだ。
６，転職は８割方失敗する。成功しても悪条件。
→問題の本質は職場や転職自体にあるのではないから。
７，年金崩壊。払っても貰えない。又は払えないから貰えない。
→老後の金くらい自分で貯めろ。
８，将来を思えば思うほど不安に苛まれる
→努力してこなかった人間ほど不安に苛まれる。
９，明日、クビになるかも知れない時代に長期のローンなど不可能に近い
→時代じゃなくて「人」な。クビになるかも知れないやつに金は貸さない。
１０，退職金ゼロ又は微額。底をつく前にいかに楽に死ぬかがテーマ。
→因果応報
>>1027
老害がよく振りかざす理屈だな
老害がよく振りかざす理屈だな
まあ、その団塊世代のとやら多様な職にはドカチンとか工場労働とかそういうのがかなり含まれてるけどね。景気がよくなるのにしたがって自分の生活もよくなるだろうという展望は確かにこのころのほうが上だけども。
ほとんどの違いはそこだろ。
5番は完全に逆だ。高度成長期は完全に企業優遇、個人は二の次。公害関係の事件とかひどい。
ほとんどの違いはそこだろ。
5番は完全に逆だ。高度成長期は完全に企業優遇、個人は二の次。公害関係の事件とかひどい。
こういう思想もここまで来ると基地外だな
>>1027
ワロタｗ
なんという自己正当化ｗｗｗ
言っても時代が戻るわけじゃないし、
この現代でどう生きるかが問題なんだが、
それはないわｗｗｗ
戦後〜現在への高度成長に押し上げられた時代の方が、
圧倒的に良い時代だったに決まってるだろｗｗｗ
いつの時代でも上手いこと出来る人間が儲かるのは当然として、
馬鹿でもできる仕事してればそれなりの生活が出来たのも事実。
そうやっていつになっても古い価値観から抜け出せず、
その古い考えで物を進めようとする奴のことを「老害」ってんだｗ
ワロタｗ
なんという自己正当化ｗｗｗ
言っても時代が戻るわけじゃないし、
この現代でどう生きるかが問題なんだが、
それはないわｗｗｗ
戦後〜現在への高度成長に押し上げられた時代の方が、
圧倒的に良い時代だったに決まってるだろｗｗｗ
いつの時代でも上手いこと出来る人間が儲かるのは当然として、
馬鹿でもできる仕事してればそれなりの生活が出来たのも事実。
そうやっていつになっても古い価値観から抜け出せず、
その古い考えで物を進めようとする奴のことを「老害」ってんだｗ
結局は今を楽しめるかそうでないかの問題
人生楽しんだモン勝ちだろ
人生楽しんだモン勝ちだろ
今は、｢派遣社員｣なんてのが出来てしまった...
団塊は今の倍以上いたんだから、学歴すらないやつが多いよ。
いまは逆に大学進学するの簡単だろ。学校多くて子供少ないんだから。
ある意味、当事の団塊のエリートは炭鉱マンになりたがってなってるから結構悲惨。
差別も多いし。
沖縄なんてバブル以下の世代（ジャンプ・ファミコン世代）が生まれる年まで日本じゃなかったんだぜ。
いまは逆に大学進学するの簡単だろ。学校多くて子供少ないんだから。
ある意味、当事の団塊のエリートは炭鉱マンになりたがってなってるから結構悲惨。
差別も多いし。
沖縄なんてバブル以下の世代（ジャンプ・ファミコン世代）が生まれる年まで日本じゃなかったんだぜ。
負け組が一気に負け込む時代になったって事だな。
終身雇用崩壊、転職は団塊も似たような条件。逆に定年間際に直面したんだからもっと辛い。
氷河期出身で就職、転職に成功している奴は山ほどいる。
そういう技能のある人間と同じ扱いをされないと文句を言うのが多すぎ。
人口の半分が大学を出る時代になってＦラン大を出て仕事がもらえると思う方がおかしい。
終身雇用崩壊、転職は団塊も似たような条件。逆に定年間際に直面したんだからもっと辛い。
氷河期出身で就職、転職に成功している奴は山ほどいる。
そういう技能のある人間と同じ扱いをされないと文句を言うのが多すぎ。
人口の半分が大学を出る時代になってＦラン大を出て仕事がもらえると思う方がおかしい。
悲観しても何も変わらんよ
今も昔も実力社会な事には何の変わりもない。
勝ち組になりたかったら自分ならではの武器を持て。
それだけの事だ。
アンケートには同意だがなｗ
勝ち組になりたかったら自分ならではの武器を持て。
それだけの事だ。
アンケートには同意だがなｗ
団塊の大学生なんて富裕層ばっかだからなあ。パーセンテージも低かった。例の全共闘なんてほんとボンボンの道楽だからな。
今や大学が定員割れしてんだから、そりゃ大卒でも撥ねられるわ。
あとこんだけ経済がグローバル化してる時代に中途半端に終身雇用だの労働者保護だのやってるからいろいろヒズミがでるんだよ。
労働者保護→正社員は切れない→人員が足らず→派遣雇う→不景気になったら切る→正社員キャパオーバーで残業地獄
結局誰も得してねえ。どうも構造的に問題があるわ日本企業には。
今や大学が定員割れしてんだから、そりゃ大卒でも撥ねられるわ。
あとこんだけ経済がグローバル化してる時代に中途半端に終身雇用だの労働者保護だのやってるからいろいろヒズミがでるんだよ。
労働者保護→正社員は切れない→人員が足らず→派遣雇う→不景気になったら切る→正社員キャパオーバーで残業地獄
結局誰も得してねえ。どうも構造的に問題があるわ日本企業には。
本気にしてるゆとリ多すぎワロタ
本当に昔のほうが良かったと言えるかね
お前らゲームもパソコンもないんだぞ
お前らゲームもパソコンもないんだぞ
３，就職さえ出来れば終身雇用が約束された
６，転職しても職で困ることはなかった。
３，終身雇用崩壊。どれだけ会社に貢献しても一つのミスで左遷
６，転職は８割方失敗する。成功しても悪条件。
終身雇用が崩壊したんだから人材の流動化→転職しやすくなる
のはずじゃないの？
少なくとも昔のほうが転職しやすかったってのはおかしいでしょ。
６，転職しても職で困ることはなかった。
３，終身雇用崩壊。どれだけ会社に貢献しても一つのミスで左遷
６，転職は８割方失敗する。成功しても悪条件。
終身雇用が崩壊したんだから人材の流動化→転職しやすくなる
のはずじゃないの？
少なくとも昔のほうが転職しやすかったってのはおかしいでしょ。
>>1040
ゲームはクソゲーばっかり、
パソコンは2ch見たところで時間の無駄だしブログは自己満足。
ゲーム全盛期やネットの黎明期ならともかく、今現在と比較するなら
大学に立てこもって石投げてたりするほうが楽しいかもしれんｗ
ゲームはクソゲーばっかり、
パソコンは2ch見たところで時間の無駄だしブログは自己満足。
ゲーム全盛期やネットの黎明期ならともかく、今現在と比較するなら
大学に立てこもって石投げてたりするほうが楽しいかもしれんｗ
>４，女が男に見切りをつけた。
あと5年も経てば男が女に見切りをつける時代になるよ
あと5年も経てば男が女に見切りをつける時代になるよ
1番悲惨なのは団塊手前の世代がリストラされることだろ
2002年 有効求人倍率0.54
2006年 有効求人倍率1.06
↑これは流石に哀れだろ…
10年くらい差があれば諦めもつくだろうが、たかだか4年早く生まれたってだけで1/2。
2006年 有効求人倍率1.06
↑これは流石に哀れだろ…
10年くらい差があれば諦めもつくだろうが、たかだか4年早く生まれたってだけで1/2。
>終身雇用が崩壊したんだから人材の流動化→転職しやすくなるのはずじゃないの？
企業は新卒を取るか派遣頼んで穴を埋めているので難しいのが現状。
いまや失業率より定職率の方が問題になってる。
企業は新卒を取るか派遣頼んで穴を埋めているので難しいのが現状。
いまや失業率より定職率の方が問題になってる。
>>1043
匿名ダイアリーとか見てるかぎりだと、
恋愛至上主義に脊髄までどっぷり浸かってる男は意外に多いよ。
同じ男でもここまで価値観が違うのかとびっくりした。
ありゃ変わろうとしても変われないんじゃないかと思う。
そもそも見切りつけられる人はとっくにつけてる気が。
匿名ダイアリーとか見てるかぎりだと、
恋愛至上主義に脊髄までどっぷり浸かってる男は意外に多いよ。
同じ男でもここまで価値観が違うのかとびっくりした。
ありゃ変わろうとしても変われないんじゃないかと思う。
そもそも見切りつけられる人はとっくにつけてる気が。
団塊がぶっちぎりの勝ち組。完全勝者。
>1045
大学院に行ってタイミングずらせばおｋ
大学院に行ってタイミングずらせばおｋ
普通に勉強して技能系の大学進んで、普通に仕事している俺からしたら、
なんでこんなに不幸自慢の連中がいるのかわからん。
ちゃんと努力して、それでもどうしようもない時代の不幸な流れによって
人生の質が著しく低下したといえる、真の「時代の被害者」がどれほどいるのか。
なんでこんなに不幸自慢の連中がいるのかわからん。
ちゃんと努力して、それでもどうしようもない時代の不幸な流れによって
人生の質が著しく低下したといえる、真の「時代の被害者」がどれほどいるのか。
自分を不幸だ不幸だ言ってると、宗教の人が来ますよ！
仕事の合間に2ch系ブログに書き込みですか。
昔はよかったって……んな事言ったって俺たちは今を生きるしかないだろ。
もういい加減前を向こうぜ。
もういい加減前を向こうぜ。
>>1050
あなたの人生はあなたの人生でしかない。
努力不足、自己責任というお題目を唱え続けて
構造的な問題を隠し続けてきたから、
今こういう状況になっているんですよ？
あなたの人生はあなたの人生でしかない。
努力不足、自己責任というお題目を唱え続けて
構造的な問題を隠し続けてきたから、
今こういう状況になっているんですよ？
団塊いなくなって今は就職枠いっぱいあるんじゃなかったっけ？
プレッシャー世代終盤(俺はここ)とゆ○り序盤はウハウハだぜ
プレッシャー世代終盤(俺はここ)とゆ○り序盤はウハウハだぜ
※15
っていうか朝鮮半島でも南なら
日本とそう変わらないし充分勝ち組だと思うけど
アフリカ、アジア、南米とかしか選べなかったら
間違いなく俺は韓国を選ぶ
っていうか朝鮮半島でも南なら
日本とそう変わらないし充分勝ち組だと思うけど
アフリカ、アジア、南米とかしか選べなかったら
間違いなく俺は韓国を選ぶ
マイナス思考の塊
>>1043
よく言った
バカ女多すぎでそれに迎合した男でもが日本がダメにする
よく言った
バカ女多すぎでそれに迎合した男でもが日本がダメにする
まあこんな事を書いてるヤツはいつの時代でも駄目だろうけど
今のいいとこをちっとも書いてないのが不公平だしね
今のいいとこをちっとも書いてないのが不公平だしね
>>1054
社会構造的に問題があるのはわかるが、
「昔はよかった」と叫んで何か解決するのかね。
んなもんは実際にその時代を生きたジジイが語るセリフだろうに。
>>754みたいなことを堂々と語る若者がいたら、
その時点で老害認定じゃねーの？
ガキなくせに老害思考とか、最早救いようがねーな
社会構造的に問題があるのはわかるが、
「昔はよかった」と叫んで何か解決するのかね。
んなもんは実際にその時代を生きたジジイが語るセリフだろうに。
>>754みたいなことを堂々と語る若者がいたら、
その時点で老害認定じゃねーの？
ガキなくせに老害思考とか、最早救いようがねーな
でも、歴史の中で生まれる時代を選べるとしたら
現代を選ぶんだろ？
現代を選ぶんだろ？
人生、何事も考え方次第だ
後ろ向きに考えるより、ポジティブに考えれば
自分の見る世界が変わると思う。
後ろ向きに考えるより、ポジティブに考えれば
自分の見る世界が変わると思う。
現世代に生まれたおかげで二次元には不自由しません
生まれた世代が違うだけで環境が違うのは今に始まったことじゃないのでは。
むしろ世代毎に変わらない方がヤバイって。
むしろ世代毎に変わらない方がヤバイって。
日本…というか世界の未来が暗いのだけは確か
そんなに悪いところばかりでは無いと思うぞ
比べる項目が今の世に不利な内容ばかりだからだろ
今のほうが有利とか、そもそも昔は無かったのもいっぱいあるだろ
比べる項目が今の世に不利な内容ばかりだからだろ
今のほうが有利とか、そもそも昔は無かったのもいっぱいあるだろ
1054が今から、
どうすればもっと生命力に満ち溢れた日本になっていたのか
そして自分がどれほど頑張ってそれでもダメだったのか
解説してくれるそうだ。
団塊時代が異常だったんだよ。
日本の、世界の長い歴史の中でごくわずかな期間存在したボーナスタイムを
今ごろ羨んで嘆いて、どーすんの？って思うけどな。
団塊のせいにするのは簡単だけど、じゃあどうすればよかった？って聞くと、
大抵ダマるんだよな。
どうすればもっと生命力に満ち溢れた日本になっていたのか
そして自分がどれほど頑張ってそれでもダメだったのか
解説してくれるそうだ。
団塊時代が異常だったんだよ。
日本の、世界の長い歴史の中でごくわずかな期間存在したボーナスタイムを
今ごろ羨んで嘆いて、どーすんの？って思うけどな。
団塊のせいにするのは簡単だけど、じゃあどうすればよかった？って聞くと、
大抵ダマるんだよな。
アルゼンチンは経済破綻したのに頑張ってんだぞ
日本も負けんな
日本も負けんな
米1067
横槍入れるけど、異を唱えることは対案出すことと関係なく成り立つから。
だから君のやってることは反対意見の封殺以外の何物でもないよ。
こういう話のすり替えを平然とやる人が最近はあまりに多いからとりあえず指摘しておく。
横槍入れるけど、異を唱えることは対案出すことと関係なく成り立つから。
だから君のやってることは反対意見の封殺以外の何物でもないよ。
こういう話のすり替えを平然とやる人が最近はあまりに多いからとりあえず指摘しておく。
どれだけ団塊の世代に期待をしてるんだか・・・・・
正直、実態としてはそこまで今も悪くなってるわけじゃないしなぁ。
終身雇用がなくなったって言っても、そもそも団塊の世代も終身雇用という甘い香りにひきつけられてただけで、実際にバブルはじけたときとかどれだけの人間が落ちた事だか。
あと、職なんてのは稼ぐためにするんだから多種多様であろうがなかろうが問題にすら並んだろ。
そもそも職自体のチャンスを変な派遣とか、夢に騙された奴が現実に対応できないだけで、職自体はむしろ増えてるだろ。
まぁ、男女雇用機会均等法のおかげで、女は楽に下駄はかせてもらって就職しても良くて、男は競争が激化してるって部分は正しいけどね。
正直、実態としてはそこまで今も悪くなってるわけじゃないしなぁ。
終身雇用がなくなったって言っても、そもそも団塊の世代も終身雇用という甘い香りにひきつけられてただけで、実際にバブルはじけたときとかどれだけの人間が落ちた事だか。
あと、職なんてのは稼ぐためにするんだから多種多様であろうがなかろうが問題にすら並んだろ。
そもそも職自体のチャンスを変な派遣とか、夢に騙された奴が現実に対応できないだけで、職自体はむしろ増えてるだろ。
まぁ、男女雇用機会均等法のおかげで、女は楽に下駄はかせてもらって就職しても良くて、男は競争が激化してるって部分は正しいけどね。
世代の差があるのは確実なんだがそれすら否定したいやつがいるんだな
今40歳前半くらいのヤツらが一番いいとこどりしてると思う。
人にもよると思うけど、団塊世代の
>４，女が男を支えた
ってのは本当なのか。。
だとしたら、ちょっとうらやましいなー
女が支えた → 妻が支えた → 内心では子供も父に敬意をもつ
って構図があったのなら、つらい仕事でも、金があんまりもらえなくても
なんかやっていける気がするよ。
>４，女が男を支えた
ってのは本当なのか。。
だとしたら、ちょっとうらやましいなー
女が支えた → 妻が支えた → 内心では子供も父に敬意をもつ
って構図があったのなら、つらい仕事でも、金があんまりもらえなくても
なんかやっていける気がするよ。
昔にゃネットがないし、娯楽も少なかったから
なんだかんだで今の方がいいね、俺は
なんだかんだで今の方がいいね、俺は
>>1045
それ、４年くらい続いていた
というかバブルはじけてから（90年代後半〜）2006年までずっと1倍切っていた
それ、４年くらい続いていた
というかバブルはじけてから（90年代後半〜）2006年までずっと1倍切っていた
>世代の差があるのは確実なんだがそれすら否定したいやつがいるんだな
“違い”ならあるが、“差”ってなんなんだろうな
“違い”ならあるが、“差”ってなんなんだろうな
>>1045
調べてみたら93年から2006年の間の13年間だわ
有効求人倍率とは大雑把に、新卒者の人数に対する企業の採用枠の数の割合ね
つまり100人卒業しても企業が採用する人数が71人とか39人とかだった1年間
調べてみたら93年から2006年の間の13年間だわ
有効求人倍率とは大雑把に、新卒者の人数に対する企業の採用枠の数の割合ね
つまり100人卒業しても企業が採用する人数が71人とか39人とかだった1年間
>>1056
じゃあ俺、台湾選ぶわ
経済や安全保障では似たようなもんだが
精神性は朝鮮にはついていけない。
ま、ホントにそこに生まれたらそれに気づくこともできないんだろうけどな。
じゃあ俺、台湾選ぶわ
経済や安全保障では似たようなもんだが
精神性は朝鮮にはついていけない。
ま、ホントにそこに生まれたらそれに気づくこともできないんだろうけどな。
※１０６９
＞横槍入れるけど、異を唱えることは対案出すことと関係なく成り立つから。
＞だから君のやってることは反対意見の封殺以外の何物でもないよ。
じゃあ不満は穴掘ってそこにでも叫んでるといいと思うよ。
ちゃんと頑張って生活を成り立たせてる側にしてみれば、
努力しなかった負け犬の遠吠えなんて気分が悪いだけだから。
＞横槍入れるけど、異を唱えることは対案出すことと関係なく成り立つから。
＞だから君のやってることは反対意見の封殺以外の何物でもないよ。
じゃあ不満は穴掘ってそこにでも叫んでるといいと思うよ。
ちゃんと頑張って生活を成り立たせてる側にしてみれば、
努力しなかった負け犬の遠吠えなんて気分が悪いだけだから。
伸びるなあｗ
>>1076
“違い”は、遠くから眺めた時のそれぞれの違い、それぞれの差。
“差”は、上から見下ろした時、下から見上げた時に見えるそれぞれの違い、差。
“違い”は、遠くから眺めた時のそれぞれの違い、それぞれの差。
“差”は、上から見下ろした時、下から見上げた時に見えるそれぞれの違い、差。
学生運動なんてくだらないことしてた世代
※1074
娯楽が無い分、人と人との繋がりが沢山あった。
あぶれる奴が少なかった。
娯楽が無い分、人と人との繋がりが沢山あった。
あぶれる奴が少なかった。
>>1079
よくわからんが、んな言い草こいてる時点で50歩100歩だ
よくわからんが、んな言い草こいてる時点で50歩100歩だ
当事者としての視点を借りる形になれども、その形において今は昔より夢や希望が溢れている
環境の違いはあるが明確な娯楽の進化も事実として受け入れた方が得だよ
このパソコンも無いような時代に生まれる、とか無いわ
環境の違いはあるが明確な娯楽の進化も事実として受け入れた方が得だよ
このパソコンも無いような時代に生まれる、とか無いわ
>>1027
社長乙。
社長、経営者の皆様、労働者がうらやましいのなら働いてみませんか？
社長乙。
社長、経営者の皆様、労働者がうらやましいのなら働いてみませんか？
>“違い”は、遠くから眺めた時のそれぞれの違い、それぞれの差。
>“差”は、上から見下ろした時、下から見上げた時に見えるそれぞれの違い、差。
まさにこの米欄の縮図だな
>“差”は、上から見下ろした時、下から見上げた時に見えるそれぞれの違い、差。
まさにこの米欄の縮図だな
昔と今はこんなに違うぜ
↓
昔は良かった うらやましい
↓
今が苦境なのは団塊のせいだ
↓
俺は悪くない 悪いのは団塊だ
１，２段階まではいいんだ。
だがこういう流れになると３，４を平然と主張する馬鹿が湧く。ここだと1054だな。
デキる奴はそんなとりとめもない責任転嫁せずに今の自分を豊かにするため努力する。
いくら愚痴ってもその時代に転生できるわけじゃないしな。
米1079
？？？？？
何で俺に対してそんなレスするの？
俺は、君の「話のすり替え」を指摘しただけで、
君の「意見そのもの」は肯定も否定もしてないはずだけど？
君が日々努力して生活を営んでることは伝わってきたけど、
状況を正しく認識するのはどうやら苦手なんだね。
？？？？？
何で俺に対してそんなレスするの？
俺は、君の「話のすり替え」を指摘しただけで、
君の「意見そのもの」は肯定も否定もしてないはずだけど？
君が日々努力して生活を営んでることは伝わってきたけど、
状況を正しく認識するのはどうやら苦手なんだね。
>>1085
パソコンやゲームが数少ない頃の時代のほうが、遊びに対する意欲が貪欲で何にでも楽しめたと思うがね
今の子供は、自らが率先して遊びのルールを作るという機会が少ない
大人が作った規則や仕様に縛られたゲームで遊び、小手先の技術で競い合っている
まぁ、寂しいとは思うがこれが｢娯楽の進化｣なんだろうな
パソコンやゲームが数少ない頃の時代のほうが、遊びに対する意欲が貪欲で何にでも楽しめたと思うがね
今の子供は、自らが率先して遊びのルールを作るという機会が少ない
大人が作った規則や仕様に縛られたゲームで遊び、小手先の技術で競い合っている
まぁ、寂しいとは思うがこれが｢娯楽の進化｣なんだろうな
求人倍率 - Wikipedia
見ても有効求人倍率が1倍を越えている年はそうそうないんだな
40％台の年も氷河期以外にないんだが
見ても有効求人倍率が1倍を越えている年はそうそうないんだな
40％台の年も氷河期以外にないんだが
>>1090
まったくそのとおり。
「娯楽の進化」というより、大人が子供を商売に巻き込みすぎんたんだね。
まったくそのとおり。
「娯楽の進化」というより、大人が子供を商売に巻き込みすぎんたんだね。
米1085
娯楽が少ない分、小説・映画・音楽の古典や名作に触れる機会が多いから、
教養のレベルは意外に高いよ。
両親や親戚の書棚を覗いてみるとそれを実感する（これはウチが特別なだけかもしれないけど）。
娯楽が少ない分、小説・映画・音楽の古典や名作に触れる機会が多いから、
教養のレベルは意外に高いよ。
両親や親戚の書棚を覗いてみるとそれを実感する（これはウチが特別なだけかもしれないけど）。
>>1091
新規求人倍率を見るべきだが、就職氷河期は求人人数を水増しして企業の業績が悪化していないことを示すチラ裏にも使われた。
求人は出すが採用はしない、という形が当たり前にあった。
新規求人倍率を見るべきだが、就職氷河期は求人人数を水増しして企業の業績が悪化していないことを示すチラ裏にも使われた。
求人は出すが採用はしない、という形が当たり前にあった。
集団就職で田舎からでてきて、
寮に住み込んで夜学通いながら昼は薄暗い工場で働いて、
銭湯が唯一の楽しみで、ってな青春もあったわけだしな。
3Kとか甘えたこと言わなかった世代でもあり。
つか、今でも薄暗い町工場なんか常時ひと探してる。三十経験なしでも正社員でとるぞｗ
寮に住み込んで夜学通いながら昼は薄暗い工場で働いて、
銭湯が唯一の楽しみで、ってな青春もあったわけだしな。
3Kとか甘えたこと言わなかった世代でもあり。
つか、今でも薄暗い町工場なんか常時ひと探してる。三十経験なしでも正社員でとるぞｗ
団塊世代って何でこんな低脳が多いんだろ
あきれるわ
あきれるわ
つーかこれ、団塊世代が優越感に浸りたいだけだろうよ
昔が良かったから何なんだよ？と思うんだがな
昔が良かったから何なんだよ？と思うんだがな
俺は日本が今世紀中になくなると思ってる
それくらいこの国の未来に希望が持てない
それくらいこの国の未来に希望が持てない
優越感に浸りたいなら、その時代に生まれてさえいれば馬鹿でも幸せになれた、みたいな書き方しないだろｗ
これがいわゆる「負け犬根性」である
すげえコメント数だな
配られたカードで勝負するしかないのさ
…とスヌーピー氏が言っていた気がする
…とスヌーピー氏が言っていた気がする
>>1098
俺も電車に乗っていて最近の老若男女のマナーの無さっぷりを見ていると、
ふと同じように思うときがある。
でも、このまま底辺まで行ってみて、変な事件がたくさん起こって、経済も沈下して、貧乏人が世の中にあふれ、世界から無視される国になって、荒廃したところから戦後のようにもう1度やり直すのも、案外いいんじゃないかと考えてしまうことがあるよ。
俺も電車に乗っていて最近の老若男女のマナーの無さっぷりを見ていると、
ふと同じように思うときがある。
でも、このまま底辺まで行ってみて、変な事件がたくさん起こって、経済も沈下して、貧乏人が世の中にあふれ、世界から無視される国になって、荒廃したところから戦後のようにもう1度やり直すのも、案外いいんじゃないかと考えてしまうことがあるよ。
>>1095
集団の時点で楽しそうじゃねーか。
寮も薄暗い工場もみんな一緒だったんだろ？
集団で寮まである町工場なんてねーよ
集団の時点で楽しそうじゃねーか。
寮も薄暗い工場もみんな一緒だったんだろ？
集団で寮まである町工場なんてねーよ
エロがネタじゃなくリアルで楽しめた時代だからなぁ…
>>1100
ああ、苦しい世代にみんな大好きな「根性論」だよｗ
根性がなけりゃ生きていけないものでな
ああ、苦しい世代にみんな大好きな「根性論」だよｗ
根性がなけりゃ生きていけないものでな
＞集団で寮まである町工場なんてねｰよ
あるよ
あるよ
>>1107
堺か？自動車か？
町工場なんてレベルかよｗ
堺か？自動車か？
町工場なんてレベルかよｗ
>>1107
集団でもないだろ
集団でもないだろ
ネットワークの革新に立ち会えたんだ。
この時代に生まれたことを感謝しているよ。
この時代に生まれたことを感謝しているよ。
※1089（1054）が一番論点すりかえてる点について。
一番大きい論点は、仕事があるか無いかだよな
収入を得て一人前なのは人類が生まれた太古からの
社会の決まりみたいなものだし
収入を得て一人前なのは人類が生まれた太古からの
社会の決まりみたいなものだし
大阪豊中にある、従業員30人の鍛造屋。年商10億ちょい。
敷地内にあったよ。
敷地内にあったよ。
平日の昼間っから、責任転嫁ニートと普通の労働者で話したって
そらかみ合わないわな。
甘えん坊のヒキコモリに、世間を正視することなんてできない。
そらかみ合わないわな。
甘えん坊のヒキコモリに、世間を正視することなんてできない。
1079＝1111なのはよくわかった
つーかどう見ても日本語のわからない子なんだから、相手しなきゃいいのに
つーかどう見ても日本語のわからない子なんだから、相手しなきゃいいのに
幸せは勝ち取るもんじゃないだろ
哀れなくらい娯楽の選択幅がない。職場も無能が淘汰されず勝ち組気取りをできる
尊敬されることはなく、社会的影響から日本の癌とまで囁かれる
俺ならコールドスリープして未来を生きたい
尊敬されることはなく、社会的影響から日本の癌とまで囁かれる
俺ならコールドスリープして未来を生きたい
なんかアタマ悪い人沸いてるなあ。
誰とは言わないけど。
誰とは言わないけど。
２ｃｈって氷河期世代多いよね
とりあえず、上記の差を無視して話を進める団塊世代にはうんざりかな.
なに話しても自分基準過ぎて今の状況での努力を認めてくれないんだもん
なに話しても自分基準過ぎて今の状況での努力を認めてくれないんだもん
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ * もうどうにでもな〜れ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
| `*。
,｡∩ * もうどうにでもな〜れ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
終身雇用が保証されるのと、
転職が楽ってのは矛盾してないか？
終身雇用はよそ者を徹底的に排除する村社会だぞ。
てか、転職が普通に話題に上りだしたのは、
割と最近のことだろう。
将来に展望があるってのも今から見た結果論だろ。
当時はそんなに夢いっぱいだったのか？
転職が楽ってのは矛盾してないか？
終身雇用はよそ者を徹底的に排除する村社会だぞ。
てか、転職が普通に話題に上りだしたのは、
割と最近のことだろう。
将来に展望があるってのも今から見た結果論だろ。
当時はそんなに夢いっぱいだったのか？
何にしても
夢も希望も無いのは本当だorz
夢も希望も無いのは本当だorz
団塊世代
１，仕事が多種多様だが全般的に労働力が足りないので激務。
２，学歴主義が色濃く残った時代。同じ仕事でも中卒と高卒では給料も出世も違う。
３，そもそも就職をしなければ生活する事が出来ない。
４，女が男を支えなければならない程仕事は激務。子供の顔がめったにみれないなんて事もざら。
５，高度成長中なのでまだまだ福祉等のサポートは未熟。
６，転職したら人間失格の烙印が。元いた会社から圧力が転職先にかかる事も。
７，年金制度は始まったばかり。
８，公害、冷戦等で未来論は灰色。核戦争の危機がうたわれてた。
９，住宅、家族の養育以外に金の使い道は無し。当時の趣味は数える程しか。
１０，年をとってもう体がきかなくなってからまさかのバブル崩壊。リストラ地獄が始まる。
...こんな感じでしょ？ホントのところは。
１，仕事が多種多様だが全般的に労働力が足りないので激務。
２，学歴主義が色濃く残った時代。同じ仕事でも中卒と高卒では給料も出世も違う。
３，そもそも就職をしなければ生活する事が出来ない。
４，女が男を支えなければならない程仕事は激務。子供の顔がめったにみれないなんて事もざら。
５，高度成長中なのでまだまだ福祉等のサポートは未熟。
６，転職したら人間失格の烙印が。元いた会社から圧力が転職先にかかる事も。
７，年金制度は始まったばかり。
８，公害、冷戦等で未来論は灰色。核戦争の危機がうたわれてた。
９，住宅、家族の養育以外に金の使い道は無し。当時の趣味は数える程しか。
１０，年をとってもう体がきかなくなってからまさかのバブル崩壊。リストラ地獄が始まる。
...こんな感じでしょ？ホントのところは。
格差はともかく
時代が変わって、
妻が夫を見限って熟年離婚は続出してるんだし。
仕事さえしてれば認められたってのは幻想だとおもう。
時代が変わって、
妻が夫を見限って熟年離婚は続出してるんだし。
仕事さえしてれば認められたってのは幻想だとおもう。
高度成長の世の中に育ちながら、
働き出したら現在の状況へ叩き落された
中間世代の俺らもしんどいよ、かなり
働き出したら現在の状況へ叩き落された
中間世代の俺らもしんどいよ、かなり
管理人は何か嫌なことがあったのか？
企業が人を気軽に使い捨てにする時代になったのは事実。
飼い殺しとどっちがいいか。
俺は定年まで飼ってくれる飼い殺しの方がいいわ。
飼い殺しとどっちがいいか。
俺は定年まで飼ってくれる飼い殺しの方がいいわ。
派遣業ってのが台頭してきたからじゃねーかなー
>>1122
1990年1月のバブル崩壊まで給料右肩上がり
団塊はその後バブル崩壊のさなかも給料は上がり続け、ちょうど氷河期の頃横ばい
も維持できなくなってリストラが始まった。
リストラは高給に見合う実績が示せなかったためとも言える。
ちなみに新入社員は団塊の高給を支えるため当時の氷河期＝人の少ない中働きまくり、過労死が社会現象に
今でも給料は上がっていない。
>>1121
先を飛ばすなｗｗｗ
1990年1月のバブル崩壊まで給料右肩上がり
団塊はその後バブル崩壊のさなかも給料は上がり続け、ちょうど氷河期の頃横ばい
も維持できなくなってリストラが始まった。
リストラは高給に見合う実績が示せなかったためとも言える。
ちなみに新入社員は団塊の高給を支えるため当時の氷河期＝人の少ない中働きまくり、過労死が社会現象に
今でも給料は上がっていない。
>>1121
先を飛ばすなｗｗｗ
はっはっは...
終身雇用が前提じゃないと非常に困る職種についた私は
どうしていいのやら。
部署に１人〜２人しか置けない出世の仕様がない技術職は
終身雇用が前提にないとどうしようもないのですヨ〜
終身雇用が前提じゃないと非常に困る職種についた私は
どうしていいのやら。
部署に１人〜２人しか置けない出世の仕様がない技術職は
終身雇用が前提にないとどうしようもないのですヨ〜
今の世代
１，仕事は門戸が狭く全般的に高レベルを求められ労働力が足りないので激務。
２，学歴主義が今なお色濃く残る時代。同じ仕事でも給料も出世も違うのは当たり前。
３，バイト派遣でもしなければ生活する事が出来ない。
４，共働きが必要なほど手取りは激減。子供が居ないなんて事もざら。
５，高度成長が終わったので大企業以外福祉等のサポートは期待すらできない。
６，転職したら就職失格の烙印。元いた会社と同じ職種に転職するのが基本、そしてどこも同じ事で詰まっている。
７，年金制度は終わり始めたばかり。
８，石油、温暖化問題等で未来論は灰色。島国消滅の危機が謳われていたりする。
９，住宅、家族の養育に使う金は無し。パラサイトか共働きが基本か。
１０，年をとってもう体がきかなくる以前に生まれたときからまさかのバブル崩壊後。リストラ地獄飼い殺しなんて。
...こんな感じでしょうか？ちょっと変えると。
１，仕事は門戸が狭く全般的に高レベルを求められ労働力が足りないので激務。
２，学歴主義が今なお色濃く残る時代。同じ仕事でも給料も出世も違うのは当たり前。
３，バイト派遣でもしなければ生活する事が出来ない。
４，共働きが必要なほど手取りは激減。子供が居ないなんて事もざら。
５，高度成長が終わったので大企業以外福祉等のサポートは期待すらできない。
６，転職したら就職失格の烙印。元いた会社と同じ職種に転職するのが基本、そしてどこも同じ事で詰まっている。
７，年金制度は終わり始めたばかり。
８，石油、温暖化問題等で未来論は灰色。島国消滅の危機が謳われていたりする。
９，住宅、家族の養育に使う金は無し。パラサイトか共働きが基本か。
１０，年をとってもう体がきかなくる以前に生まれたときからまさかのバブル崩壊後。リストラ地獄飼い殺しなんて。
...こんな感じでしょうか？ちょっと変えると。
アンケートの
>世代のせいにして己の無能を紛らわすのが近頃の流行
に反対票入れる奴はただのバカ
>世代のせいにして己の無能を紛らわすのが近頃の流行
に反対票入れる奴はただのバカ
操作されていたという意味では
団塊世代も同じだと思うけどな。
今は見通しは良くなったけど
ちとネガり分大杉
喧嘩いくない
団塊世代も同じだと思うけどな。
今は見通しは良くなったけど
ちとネガり分大杉
喧嘩いくない
ニートのいいわけに聞こえる。
世の中に難癖をつけるばっかりで、今まで生きてきて具体的な努力したことあるの？？
世の中に難癖をつけるばっかりで、今まで生きてきて具体的な努力したことあるの？？
こんな時代でも楽勝で生きていける勝ち組もいることを忘れがち。
隣の芝を羨むよりも、時代に即した生き方と努力を出来るか否かが
結局、生き方や人生を左右するという面では団塊世代も現代若者も同じ。
団塊世代も悲惨な人の生活は悲惨。子育て世代でも余裕ある家庭は多い。
隣の芝を羨むよりも、時代に即した生き方と努力を出来るか否かが
結局、生き方や人生を左右するという面では団塊世代も現代若者も同じ。
団塊世代も悲惨な人の生活は悲惨。子育て世代でも余裕ある家庭は多い。
>>1110
それそれ。
どうも日本はモノ作り(ハードウェアね)にこだわりすぎてる気がする。
製品を作ろうとすると設備投資やら在庫やら大変なのにね。
最近だとpixivとかさ。英語も通るように作っとけば面白いと思うんだけど。
それそれ。
どうも日本はモノ作り(ハードウェアね)にこだわりすぎてる気がする。
製品を作ろうとすると設備投資やら在庫やら大変なのにね。
最近だとpixivとかさ。英語も通るように作っとけば面白いと思うんだけど。
ここ2000年以上の歴史からすると、どうにもこうにもならなくなったときは、
暴動しかおこらない。仕事がなくなっても。
ただ、昔と比べて、銃・火器が発達しすぎているので、
昔みたいに暴動にはならない。
昔みたいに、人々が組織立っていないので、暴動にはならない。
残っている手段は老人は見捨てるということだ。
組織だってないから見捨られやすいし、サイレントテロだし。
60にも成れば、老化現象というのがいやでも出てくる。
「生かさず殺さず」でなく、「殺す」のであれば、豊臣秀吉も歴史には名が残らない。
暴動しかおこらない。仕事がなくなっても。
ただ、昔と比べて、銃・火器が発達しすぎているので、
昔みたいに暴動にはならない。
昔みたいに、人々が組織立っていないので、暴動にはならない。
残っている手段は老人は見捨てるということだ。
組織だってないから見捨られやすいし、サイレントテロだし。
60にも成れば、老化現象というのがいやでも出てくる。
「生かさず殺さず」でなく、「殺す」のであれば、豊臣秀吉も歴史には名が残らない。
現実は男が女に見切りをつけたんじゃね？
ていうかビッチ・公衆便所が多すぎる
ていうかビッチ・公衆便所が多すぎる
今、戦前・戦中の日本最強ともいわれる７０〜９０歳のじーさんばーさんの介護が
介護の現場で非常に精神ストレスとなって、やめようかなというひとが多い。
これからの年寄り世代は、７０〜９０歳世代より絶対まずい。
ので、だれも介護しなくなる。
介護士よりも家族の人が介護で発狂しそうなかんじではあるが。
団塊の世代は子供の面倒を見てない分だけ、子供にも見放される。
老人は頼りになるものがあると強気だが、その頼りとは結構老人の妄想でしかない。（子供が見てくれる。子供の嫁が見てくれる。など。）
老人も老化を自覚しだしてくると、強気なんだが、最終的に見捨てられないようにいうことを聞き出す。
老人に恨みはないが、若者に自己責任というなら、老人にも自己責任があることを
忘れないでほしい者だ。
介護の現場で非常に精神ストレスとなって、やめようかなというひとが多い。
これからの年寄り世代は、７０〜９０歳世代より絶対まずい。
ので、だれも介護しなくなる。
介護士よりも家族の人が介護で発狂しそうなかんじではあるが。
団塊の世代は子供の面倒を見てない分だけ、子供にも見放される。
老人は頼りになるものがあると強気だが、その頼りとは結構老人の妄想でしかない。（子供が見てくれる。子供の嫁が見てくれる。など。）
老人も老化を自覚しだしてくると、強気なんだが、最終的に見捨てられないようにいうことを聞き出す。
老人に恨みはないが、若者に自己責任というなら、老人にも自己責任があることを
忘れないでほしい者だ。
現状肯定しかできない低能が多い米欄ですね。
団塊は老害
悪い時代と思うなら、何か行動を起こそうぜ
この中にリーダーシップのとれるヤツはいないか？
かつての学生闘争のように、若者が結束してみればいいじゃない
2chでは比較的意見がまとまってんだから、それをもっと公に発信していってもいいんでない？
この中にリーダーシップのとれるヤツはいないか？
かつての学生闘争のように、若者が結束してみればいいじゃない
2chでは比較的意見がまとまってんだから、それをもっと公に発信していってもいいんでない？
別に高学歴で一度もミスせずに人生歩いてきゃそれなりに不自由なく生きていけるだろ？日本万歳じゃん。高学歴になれないのもミスするのも結局自分のせいだろ？
ペミシストのいいわけなんて聞きたくない
>世代のせいにして己の無能を紛らわすのが近頃の流行
反対票が８も入ってたのが笑った
いるもんだな、腐った考え方しか出来ない奴って
反対票が８も入ってたのが笑った
いるもんだな、腐った考え方しか出来ない奴って
2chでいいんでない？
>>1146
現実をもっとよく見ろ。
今はわからなくても、時間が経てばわかるようになる
それが現実の重みと言うもの。
今を作ったのは過去だという、ただの事実さ
現実をもっとよく見ろ。
今はわからなくても、時間が経てばわかるようになる
それが現実の重みと言うもの。
今を作ったのは過去だという、ただの事実さ
>>1148
そのまま読んでも斜めに読んでも、老害臭漂いまくりだな
団塊が書いてるならまだわかるけど、四十以下なら救いようがないわ
そのまま読んでも斜めに読んでも、老害臭漂いまくりだな
団塊が書いてるならまだわかるけど、四十以下なら救いようがないわ
>>1149
今の行動は未来に繋がっている、
それと同じように
今の状態は過去と繋がっている
今、どうしようと今現在の状態は左右できない それこそ強大な権力でも持たない限りはな
事実は事実だ。受け入れろ。
今の行動は未来に繋がっている、
それと同じように
今の状態は過去と繋がっている
今、どうしようと今現在の状態は左右できない それこそ強大な権力でも持たない限りはな
事実は事実だ。受け入れろ。
>>1149
無能とか、そうじゃなく、時代のせいとはつまり過去の積み重ねだろ？
それとも有能ならば過去の偉人も含めた積み重ねをひっくり返せるというのか。
残念ながらそんな有能な人物は歴史をみてもそう、現われない。
無能とか、そうじゃなく、時代のせいとはつまり過去の積み重ねだろ？
それとも有能ならば過去の偉人も含めた積み重ねをひっくり返せるというのか。
残念ながらそんな有能な人物は歴史をみてもそう、現われない。
難しいこといわなくても
自殺率が一向に下がらずますます増加してるだけで
どういう状態か良く分かるだろう
自殺率が一向に下がらずますます増加してるだけで
どういう状態か良く分かるだろう
女が男を支えた
ってのを「こんなに昔はよかったんだ」リストにいれるのはなんか違うだろ。
それはむしろダメな点だったろ。正そうとしている今の方がまだいい方のはず。まあ無駄に女叩きしてる奴もいるから、どっちもどっちかもしれないが
ってのを「こんなに昔はよかったんだ」リストにいれるのはなんか違うだろ。
それはむしろダメな点だったろ。正そうとしている今の方がまだいい方のはず。まあ無駄に女叩きしてる奴もいるから、どっちもどっちかもしれないが
実家に寄生しろ
結婚は諦めろ
マイカーは持つな
酒・タバコは今すぐ止めろ
可能な限りDIYでまかなえ
消費以外の楽しみを見つけろ
人付き合いはほどほどにしろ
以上、下流が格差社会をサバイブするための鉄則です
結婚は諦めろ
マイカーは持つな
酒・タバコは今すぐ止めろ
可能な限りDIYでまかなえ
消費以外の楽しみを見つけろ
人付き合いはほどほどにしろ
以上、下流が格差社会をサバイブするための鉄則です
米1145
俺も何も考えてないオプティミストの精神論なんて聞きたくない。
俺も何も考えてないオプティミストの精神論なんて聞きたくない。
>世代のせいにして己の無能を紛らわす（アンケート）
昔は消費税も無かったし厚生年金の支払いも小額だった。
有能な奴同士で比べても団塊世代の方が恵まれてる。
昔は消費税も無かったし厚生年金の支払いも小額だった。
有能な奴同士で比べても団塊世代の方が恵まれてる。
とりあえず団塊はだいっきらい☆
あいつら8割型ろくでなし
あいつら8割型ろくでなし
団塊もだが、バブル世代も嫌い。
>世代のせいにして己の無能を紛らわす（アンケート）
これ読んでニコニコにあった、みのもんたの動画思い出した。
これ読んでニコニコにあった、みのもんたの動画思い出した。
>1031
1027だけど、ガチレスすると
オレまだ２０代後半、年収１３００万ちょい。
技術畑出身会社員で管理職。
ストックオプションとか年俸プラスの収入が多々あり
最近８０００万ちょいのマンションを都心に買った。
半分くらいは３５年ローンだがな。
すまんな、老害じゃないんだ。
要は昔も今も、成功の秘訣は大して変わらんということだ。
ただ奴隷が働きにくくなったかどうかは知らん。
まぁオレは大学中退の身だから、奴隷になる可能性もあったろうな。
まぁ、老害という言い訳を心の支えに、いつまでも奴隷でいてくれ。
1027だけど、ガチレスすると
オレまだ２０代後半、年収１３００万ちょい。
技術畑出身会社員で管理職。
ストックオプションとか年俸プラスの収入が多々あり
最近８０００万ちょいのマンションを都心に買った。
半分くらいは３５年ローンだがな。
すまんな、老害じゃないんだ。
要は昔も今も、成功の秘訣は大して変わらんということだ。
ただ奴隷が働きにくくなったかどうかは知らん。
まぁオレは大学中退の身だから、奴隷になる可能性もあったろうな。
まぁ、老害という言い訳を心の支えに、いつまでも奴隷でいてくれ。
※1160
きもっ……。
きもっ……。
団塊の世代は女が男を支える代わりに男は女や子供を守ってた
時代だと思うんだが…
今、お前らは守る女や子供はいるのか？
時代だと思うんだが…
今、お前らは守る女や子供はいるのか？
就職氷河期を生き残った人間は、同期のライバルが少なく、
上の団塊も無能な連中はリストラの餌食になったので、
ポストは空いてる。
無能は無能なりの待遇、有能は有能なりの待遇が
得られるようになったのが今の世代。
上の団塊も無能な連中はリストラの餌食になったので、
ポストは空いてる。
無能は無能なりの待遇、有能は有能なりの待遇が
得られるようになったのが今の世代。
現世代が不利（無能）などと、子供達の未来を築こうと滅私を決めた（してきた）人は言わない
米1160
すごい。確かにすごいんだが、老害っていう言葉だけに反論して
何がしたいのか。しかも今更。
本当に余裕のあるやつは自分の能力や収入を振りかざしたりしない。
収入が本当かどうかはさておいて、思考は立派に奴隷的だぞ。
極端に自己責任論に偏ってるあたり。
すごい。確かにすごいんだが、老害っていう言葉だけに反論して
何がしたいのか。しかも今更。
本当に余裕のあるやつは自分の能力や収入を振りかざしたりしない。
収入が本当かどうかはさておいて、思考は立派に奴隷的だぞ。
極端に自己責任論に偏ってるあたり。
>>1165
自由ってのは、自分の人生を自分で決められるって事だ。
そしてその責任を自分で負うって事。
他人や国に頼らなきゃ自分が生きていく為の金すら得られず、
自分が選んだ道ですら失敗したら他人や社会の責任に逃避し、
自己責任って言葉を嫌う連中こそが根っからの奴隷。
自由ってのは、自分の人生を自分で決められるって事だ。
そしてその責任を自分で負うって事。
他人や国に頼らなきゃ自分が生きていく為の金すら得られず、
自分が選んだ道ですら失敗したら他人や社会の責任に逃避し、
自己責任って言葉を嫌う連中こそが根っからの奴隷。
時間帯によってレスの質が本当に変わってるよな
まあ、わかりやすい実情だ
まあ、わかりやすい実情だ
団塊の世代の前
1、生まれる
2、戦場へ
3、戦死
1、生まれる
2、戦場へ
3、戦死
いつの時代にも勝者、敗者
そして、試合に参加しない者がいる。
つまり、そういうことだ。
そして、試合に参加しない者がいる。
つまり、そういうことだ。
ネガティブだなあ
自分は今の時代でよかったなあと思ってる（２２才な）
おかん位の世代でもそれはそれでいい時代で、良かったと思うけど
まあ考え方と自分次第よ
自分は今の時代でよかったなあと思ってる（２２才な）
おかん位の世代でもそれはそれでいい時代で、良かったと思うけど
まあ考え方と自分次第よ
米1165
まるで高校生だな。自由の定義とかしちゃいたがるあたり、特に。
それに、自己責任って言葉が嫌いなわけじゃ決してないだろうと思うけどな。
自己責任って言葉を振りかざすお前みたいな脳筋バカが嫌いなだけだろう。
まるで高校生だな。自由の定義とかしちゃいたがるあたり、特に。
それに、自己責任って言葉が嫌いなわけじゃ決してないだろうと思うけどな。
自己責任って言葉を振りかざすお前みたいな脳筋バカが嫌いなだけだろう。
まあどんだけ取り繕っても結局は負け犬の言い訳なんだけどね
一行レス言い抜けて勝った気になってるおとこのひとって…
>>1171
レス番間違えてるお前の方がよっぽど脳筋馬鹿だろｗ
レス番間違えてるお前の方がよっぽど脳筋馬鹿だろｗ
＞３，就職さえ出来れば終身雇用が約束された
っていうけど、約束はされたとしても守ってもらえるかは別で。
実際は、その約束は反故になってるような気がするんだが。
最初の就職で失敗したら（超絶ブラックだったりしたら）、
今以上にやり直し効きにくいような面もあるわけだし・・・。
っていうけど、約束はされたとしても守ってもらえるかは別で。
実際は、その約束は反故になってるような気がするんだが。
最初の就職で失敗したら（超絶ブラックだったりしたら）、
今以上にやり直し効きにくいような面もあるわけだし・・・。
米1174
それは悪かった。
それは悪かった。
１，仕事が多種多様でしかも豊富
２，低学歴から高学歴まで学歴に関係なく幸せを勝ち取ることが出来た
３，就職さえ出来れば終身雇用が約束された
・・・正気で言ってるのか？
２，低学歴から高学歴まで学歴に関係なく幸せを勝ち取ることが出来た
３，就職さえ出来れば終身雇用が約束された
・・・正気で言ってるのか？
日本の未来が暗すぎる。もはや老害どもに任せておけない、俺たちで新しい日本を切り開いて行こうぜ！
と申す者はおらんのか！？
と申す者はおらんのか！？
>>1177
今と比べて、に決まっていることをいまさら確認したかったとでも？
正気以前にちゃんと読んでるのか？
今と比べて、に決まっていることをいまさら確認したかったとでも？
正気以前にちゃんと読んでるのか？
>>1178
どうぞどうぞ
がんばれよ。
俺は今の日本をより良くするわ
どうぞどうぞ
がんばれよ。
俺は今の日本をより良くするわ
>>1163
ポストには責任が伴うんだぜ？
リストラされて人が減り、ポストがいくらあってもノウハウがなければ、どう引継ぐのか
ポストには責任が伴うんだぜ？
リストラされて人が減り、ポストがいくらあってもノウハウがなければ、どう引継ぐのか
>1060
1056だけど、
昔の税金や社会保障費を調べてみろよ。
厚生年金なんか1970年頃はたった6.2%。今は約15%でしかも今後上昇する一方。
所得税減税されてもどうにもならん。
管理職同士、奴隷同士を比較しても世代差はあるぞ。
あとはまあ余談だが
自分は２０代後半、技術系会社員で年収７５０万。
上司には管理職になれば給料が上がるとは言われてるが、時給換算にすると下がるのが目に見えてるので断ってる。
正直、今の年収で嫁と子供を養うのには十分。
1056だけど、
昔の税金や社会保障費を調べてみろよ。
厚生年金なんか1970年頃はたった6.2%。今は約15%でしかも今後上昇する一方。
所得税減税されてもどうにもならん。
管理職同士、奴隷同士を比較しても世代差はあるぞ。
あとはまあ余談だが
自分は２０代後半、技術系会社員で年収７５０万。
上司には管理職になれば給料が上がるとは言われてるが、時給換算にすると下がるのが目に見えてるので断ってる。
正直、今の年収で嫁と子供を養うのには十分。
>>1182
技術職が多いが、そんなの会社に何人いる？
それ以前にいくつの頃から技術系を志した？
そんなの参考にも何にもならん
技術職が多いが、そんなの会社に何人いる？
それ以前にいくつの頃から技術系を志した？
そんなの参考にも何にもならん
とりあえず、世代別の社会保障費の受取額と支払額とかの資料を貼ってみた。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2910.html
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2920.html
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2910.html
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2920.html
>1183
製造業だから、全社員の60%が肉体労働者、30%が技術者という所か。
居るところには居るぞ。
ただ、仕事場がド田舎にあるから、世間的には目立たんと思う。
技術者目指したのは12,3歳頃からか。
あと、1182の投稿で番号間違えてた。すまぬ。
1056→1156
1060→1160
製造業だから、全社員の60%が肉体労働者、30%が技術者という所か。
居るところには居るぞ。
ただ、仕事場がド田舎にあるから、世間的には目立たんと思う。
技術者目指したのは12,3歳頃からか。
あと、1182の投稿で番号間違えてた。すまぬ。
1056→1156
1060→1160
>>1185
ぜひともそれを12,3歳頃の人に言ってやってくれ
どう考えても手遅れです。本当に（気持ちだけ）ありがとうございました。
自慢ならかえれ。
ぜひともそれを12,3歳頃の人に言ってやってくれ
どう考えても手遅れです。本当に（気持ちだけ）ありがとうございました。
自慢ならかえれ。
>>1185
･･･見境なく噛み付いてしまいました申し訳ありません。
･･･見境なく噛み付いてしまいました申し訳ありません。
参考にならんとか手遅れとか、
誰にどうして欲しいんだｗ
駄々っ子かｗ
誰にどうして欲しいんだｗ
駄々っ子かｗ
>1187
こちらこそ申し訳ない。
技術者を目指したのは単純に運が良かっただけです。
こちらこそ申し訳ない。
技術者を目指したのは単純に運が良かっただけです。
>>1188
やることは多くあると思うが、
1186の言うとおり、小学校高学年ぐらいの世代に、仕事や就職の話をするのはマジで重要だろう。
1189で自分が技術者になれたのは運が良かったからと書いたが、
本当に、たまたま親戚に元技術者が居たから目指しただけのこと。
もしこの出会いが無かったら、高校受験が迫るまでマターリ過ごして
落ちこぼれていた可能性はかなり高い。
問題は小学校教育にあると思う。
普通なら学校教育でどんな職業に就くかとか子供に考えさせるべきなのだが、
今の小学校教育では仕事や将来のことをほとんど教えない。
だから子供は目標を持てずに、若い貴重な時間を机で寝て過ごす。
自分は氷河期世代だが、うちらが気合を入れて団塊世代が腐らせた社会を立て直さないといかんと思う。
やることは多くあると思うが、
1186の言うとおり、小学校高学年ぐらいの世代に、仕事や就職の話をするのはマジで重要だろう。
1189で自分が技術者になれたのは運が良かったからと書いたが、
本当に、たまたま親戚に元技術者が居たから目指しただけのこと。
もしこの出会いが無かったら、高校受験が迫るまでマターリ過ごして
落ちこぼれていた可能性はかなり高い。
問題は小学校教育にあると思う。
普通なら学校教育でどんな職業に就くかとか子供に考えさせるべきなのだが、
今の小学校教育では仕事や将来のことをほとんど教えない。
だから子供は目標を持てずに、若い貴重な時間を机で寝て過ごす。
自分は氷河期世代だが、うちらが気合を入れて団塊世代が腐らせた社会を立て直さないといかんと思う。
>>1188
お前と同じ、歯痒かったんだよｗ
わかったからじゃれ付いてくるなｗｗ
お前と同じ、歯痒かったんだよｗ
わかったからじゃれ付いてくるなｗｗ
製造業の技術者が20代後半で750って。
ホラにしてももうちょいそれっぽい数字にしとけよｗ
ホラにしてももうちょいそれっぽい数字にしとけよｗ
つか、昔は住む場所の確保に苦労したって聞いたが。
それで公営住宅を建てまくったくらいだし。
それで公営住宅を建てまくったくらいだし。
>>1190
大丈夫だ。
目標を持っても具体的に努力できる奴は多くないし、
その努力を持続できる奴となれば更に減るし、
努力が実って目標を実現できる奴は、努力と無関係なところで更に減る。
何をどうしたって、大半の人間が「不本意な自分」と付き合うしかない事に変わりはない。
団塊の世代だって同じだ。そこらへんは何も変わらん。
だから大丈夫だ。
大丈夫だ。
目標を持っても具体的に努力できる奴は多くないし、
その努力を持続できる奴となれば更に減るし、
努力が実って目標を実現できる奴は、努力と無関係なところで更に減る。
何をどうしたって、大半の人間が「不本意な自分」と付き合うしかない事に変わりはない。
団塊の世代だって同じだ。そこらへんは何も変わらん。
だから大丈夫だ。
>1192
今まで他所もうちと似たようなものだと思って気にしてなかったが。
実際のところどうなの？
前も書いたが、
うちの場合、主任までは組合員だから福利厚生も含め待遇が良い。
主任で残業月80まで頑張れば750は可能。
だが課長格に昇格すると組合から追い出される上に
残業代が付かなくなって給料が一気に下がる。
マックで店長よりバイトの方が給料が高いってのと同じ現象。
で、部長格に上がれるのは一握り。
課長格でサビ残続けて、50前後で子会社に出向。
正直、これから数年間が生涯で一番年収が高いんじゃないかと思ってる。
今まで他所もうちと似たようなものだと思って気にしてなかったが。
実際のところどうなの？
前も書いたが、
うちの場合、主任までは組合員だから福利厚生も含め待遇が良い。
主任で残業月80まで頑張れば750は可能。
だが課長格に昇格すると組合から追い出される上に
残業代が付かなくなって給料が一気に下がる。
マックで店長よりバイトの方が給料が高いってのと同じ現象。
で、部長格に上がれるのは一握り。
課長格でサビ残続けて、50前後で子会社に出向。
正直、これから数年間が生涯で一番年収が高いんじゃないかと思ってる。
老人を羨ましがる？
おぞましいな。
おぞましいな。
「最近の若者は〜」と年配者が言うのは若さへの嫉妬
「団塊の世代は〜」と若者が言うのは成功者への嫉妬
って心理学のサイトで言ってた。
「団塊の世代は〜」と若者が言うのは成功者への嫉妬
って心理学のサイトで言ってた。
マジレスすると、これは単に今でもサバイブしたあとの団塊を見てサバイブできていない若者は嫉妬を感じているだけなんじゃないかな。
まぁ無論サバイブしやすさが時代によって違うというのが問題のキモなのだが、どの時代でもサバイブできなかった人もいるわけで。。。
まぁ無論サバイブしやすさが時代によって違うというのが問題のキモなのだが、どの時代でもサバイブできなかった人もいるわけで。。。
蛆虫以下のバブル成金世代は必ず
「そんなコトねーよ！」と言うなぁ（笑）
さすがスイーツ（笑）の夫たち（笑）
「そんなコトねーよ！」と言うなぁ（笑）
さすがスイーツ（笑）の夫たち（笑）
>>1198が真理
どんな時代にも一定以上の生活を維持していくためには
それなりの障害があり、それを乗り越えてきた人達が
昔はあーだったこーだったって発言してる。
そうじゃない人は死んでるか、地域のコミュニティに参加していない、
ネットにも接続していない、発言力を持たない人なわけで。
年寄りと現代に生きる人の比較は当てにならない。
どんな時代にも一定以上の生活を維持していくためには
それなりの障害があり、それを乗り越えてきた人達が
昔はあーだったこーだったって発言してる。
そうじゃない人は死んでるか、地域のコミュニティに参加していない、
ネットにも接続していない、発言力を持たない人なわけで。
年寄りと現代に生きる人の比較は当てにならない。
>>1200
真理、じゃねえよ。
その、どんな時代にもあったそれなりの障害が今上がってるのが問題だってやってんの。ここまで読んだ？この上のやり取り
地域のコミュニティが昔はあてになったり今ネットに繋がなければ発言力がないとか、そんな些細なレベルじゃなく、
一定以上の生活を維持するのが難しいの
若い者は特にね
心理学のサイトも
年配者が言う成功者への嫉妬
がすっぽり抜けてるし。
若輩者でも年配でも、成功者への嫉妬は変わりねえよ
真理、じゃねえよ。
その、どんな時代にもあったそれなりの障害が今上がってるのが問題だってやってんの。ここまで読んだ？この上のやり取り
地域のコミュニティが昔はあてになったり今ネットに繋がなければ発言力がないとか、そんな些細なレベルじゃなく、
一定以上の生活を維持するのが難しいの
若い者は特にね
心理学のサイトも
年配者が言う成功者への嫉妬
がすっぽり抜けてるし。
若輩者でも年配でも、成功者への嫉妬は変わりねえよ
どんな真理をいくらひねり出しても、出産率という数字をみれば
わかるだろ。
時代の違いだとでも？そのとおりだ。まるで時代が違うからだよ
わかるだろ。
時代の違いだとでも？そのとおりだ。まるで時代が違うからだよ
>>1139
現実は男が女に見切りをつけたんじゃね？
ていうかビッチ・公衆便所が多すぎる
典型的女に相手にされてない奴の言い訳御苦労さん。
少なくとも「ビッチ」「公衆便所」なんて言葉をやすやすと使う人間を女たちが相手にしてないのは日本の女が賢い証拠。
日本の男女の結婚率の差を見れば一目瞭然の事実からいつまで目をそらしてるつもりなんだろうね？
現実は男が女に見切りをつけたんじゃね？
ていうかビッチ・公衆便所が多すぎる
典型的女に相手にされてない奴の言い訳御苦労さん。
少なくとも「ビッチ」「公衆便所」なんて言葉をやすやすと使う人間を女たちが相手にしてないのは日本の女が賢い証拠。
日本の男女の結婚率の差を見れば一目瞭然の事実からいつまで目をそらしてるつもりなんだろうね？
>>1203
見つめても何も変わらん。
いい加減現実から目を逸らせ
見つめても何も変わらん。
いい加減現実から目を逸らせ
昔は男も女も一緒に耐えてきた、今は男だけが耐えてる時代
耐える事をやめて好き放題自堕落に生きて我儘を言う事を、
「女が強くなった」と表現するのは間違いなんだけどねぇ
舅、姑の面倒を見つつ、子育てもして、家事全般を受け持って、
それでいて旦那を立てて頑張ってきた昔のかぁちゃんの方がよっぽど強いよ
耐える事をやめて好き放題自堕落に生きて我儘を言う事を、
「女が強くなった」と表現するのは間違いなんだけどねぇ
舅、姑の面倒を見つつ、子育てもして、家事全般を受け持って、
それでいて旦那を立てて頑張ってきた昔のかぁちゃんの方がよっぽど強いよ
まぁ団塊は国を豊かにしていったけど昔からの思想やモラルをぶち壊していったよね。
社会に不満があるなら行動しろと某少佐が言ってたな。
政治・経済や社会体制は行動しないと変わらない、だから
若い世代が行動起こさない国は滅びる運命にあるんだよね・・・。
政治・経済や社会体制は行動しないと変わらない、だから
若い世代が行動起こさない国は滅びる運命にあるんだよね・・・。
帝国憲法からバブルにかけての日本を知っている人が今の日本に文句付けるんじゃないかな。
私らは不景気しか知らないし、夢はない。
強いて言えば平凡平和に暮らしたい、それが夢。
なんでもかんでも貪欲に求めればいいってもんじゃない事を反面教師にして生きてるしそれが逆に行動を起こしていないように見えるのでは。
私らは不景気しか知らないし、夢はない。
強いて言えば平凡平和に暮らしたい、それが夢。
なんでもかんでも貪欲に求めればいいってもんじゃない事を反面教師にして生きてるしそれが逆に行動を起こしていないように見えるのでは。
奴隷業務は昔からあるよ。
ただ、昔は奴隷業務でも真面目に働けばちゃんと尊敬されたってだけ。
根本的な問題は、社会全体が
他人を認めてそこに追いつこうと自分を高める努力をするよりも
他人をバカにして叩き落すことで楽して自分の相対価値を上げようとしてる事だと思う。
ちょうどバブル期あたりからなんかそんな感じ。
社会全体に品格が無い。
若者だけの問題でもないよな。
年寄もそんな感じ。
国会とか見てると２ちゃんと変わりない。
ただ、昔は奴隷業務でも真面目に働けばちゃんと尊敬されたってだけ。
根本的な問題は、社会全体が
他人を認めてそこに追いつこうと自分を高める努力をするよりも
他人をバカにして叩き落すことで楽して自分の相対価値を上げようとしてる事だと思う。
ちょうどバブル期あたりからなんかそんな感じ。
社会全体に品格が無い。
若者だけの問題でもないよな。
年寄もそんな感じ。
国会とか見てると２ちゃんと変わりない。
おいおい
奴隷業務（笑
って言っているだけじゃん
工場とかだろ？そういうのは昔っからある
工場勤務何十年、って人いるじゃない
昔は仕事に
「えり好みしなかった」→「働こうと思ったら簡単」
「保険とか保証とか気にしなかった」→「働こうと思ったら簡単」
あと、先を見てなかったってのもある
なだけだぜ
今は情報が多い（正しいかはともかく）から、忌避するようになっただけ
ある意味、賢くなった、とも言えるけど、賢くなっていいことがあるかどうか
っていう意味では難しいよね、っていうことだ
奴隷業務（笑
って言っているだけじゃん
工場とかだろ？そういうのは昔っからある
工場勤務何十年、って人いるじゃない
昔は仕事に
「えり好みしなかった」→「働こうと思ったら簡単」
「保険とか保証とか気にしなかった」→「働こうと思ったら簡単」
あと、先を見てなかったってのもある
なだけだぜ
今は情報が多い（正しいかはともかく）から、忌避するようになっただけ
ある意味、賢くなった、とも言えるけど、賢くなっていいことがあるかどうか
っていう意味では難しいよね、っていうことだ
なんつーか箇条書きの言わんとしてることは判らんでもないけど。
俺は団塊世代に産まれなくて良かったと心底思う。
俺は団塊世代に産まれなくて良かったと心底思う。
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